07/06/23 12:10:31 3MJdzB0WO
屋山氏は一貫して旧竹下派経世会を批判してきたという点で首尾一貫しているね。
経世会を批判するのに、逮捕された、自宅の床下から金塊が出た
金丸信の愛弟子を批判するのは当然。
>>846
照合作業の手間より労働者の権利を優先したという点では同じだよ。
849:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:13:17 3MJdzB0WO
>>847
労組は票田というよりもポスター貼り要員の役割が大きいよ。
大仁田に投票した奴らは選挙運動を手伝ってくれないし。
850:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:15:21 SxUKcGYm0
年金の仕組みってどう考えても詐欺じゃん。
高金利を謳った出資法違反と同じじゃん。
政府は詐欺してましたと認めろ。
世論も年金が詐欺だということをいい加減に気づけよ。
払ったやつは、さっさとあきらめろ。
旨い話に乗った馬鹿が悪い。
851:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:16:02 klq5zJHB0
きっこの日記(笑)でも取り上げられた、「長妻昭 vs 大村秀章」の動画
自民の年金問題への取り組みの意識の低さを露呈しまくってるw
これを見なけりゃ始まらない！w
2007/6/17 サンデープロジェクト 年金問題 長妻昭 vs 大村秀章
ニコニコ動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
グーグルビデオ URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ファイルマン URLﾘﾝｸ(fileman.n1e.jp)
Dailymotion URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
GUBA URLﾘﾝｸ(www.guba.com)
Yahoo! Video URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
【ついでにこれも見てね♪】
2007/06/3 報道2001 年金記録 長妻昭 vs 片山さつき
Google Video URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ニコニコ動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2007/6/10 報道2001 年金問題 長妻昭 vs 茂木敏
Google Video URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ニコニコ動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
852:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:16:13 qci+fyv80
>>847
そうそう
なんか創価学会と一緒にされると無理がある
853:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:17:40 tKm6TcwN0
野党の連中は、「一年ではできない」とか言うだけだもんな。
854:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:18:05 qNagk3R/0
動画
年金記録問題検証委員会の屋山太郎（政治評論家）委員が
語る社会保険庁が抱える問題とは？
URLﾘﾝｸ(notonlyyoutube.blog105.fc2.com)
動画
年金記録問題検証委員会の屋山太郎（政治評論家）委員が
語る社会保険庁が抱える問題とは？
URLﾘﾝｸ(notonlyyoutube.blog105.fc2.com)
855:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:19:43 6RG7eRgN0
>>851
これ、観たけどさあｗ大村の完敗じゃんｗファビョるファビョるｗ
何でこんなやつテレビに出すんだろうなあ自民党。
こんなにエンコリの韓国人みたいになる自民党の議員てはじめてみたよｗ
856:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:20:07 V4fVf94h0
１年でできないのだから、できますと嘘つくより
できないという方が正直で良い。
857:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:21:15 7QiNs7SzO
小沢は自治労から遠い立ち位置だから説得力が無いよ。
858:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:21:46 mdWojBKHO
自治労（民主党）が社保庁の仕事極限まで楽にして
１日キータッチ5000＝ローマ字入力時約2000字
入力バイトのチェックもバイト
１日8回の休憩とか実現化してたんだから
十分責任ありだろ
859:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:25:18 7QiNs7SzO
>>848
昔は小沢ブレーンだったのは有名。工作かえってインチキくさくなるだけ。
860:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:26:17 DqHdVbkS0
自治労へ責任の矛先が向くのを必死に食い止めている民主党およびマスコミ
861:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:28:16 klq5zJHB0
社員が悪いっていう論調があまりピンと来ないんじゃない？
じゃあトップは何してたんだって話になるから
最終的な責任がどこにあるかというと、一年間放置してきた自民党になるわけだろ？
この記事では触れてないけどさw
862:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:29:05 3MJdzB0WO
>>859
そういう経験から小沢一郎の糞さ加減を実感として理解しているんだろうね。
側近に次から次へと離反される男、小沢一郎。
863:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:29:56 hqsO8ltu0
>>846
そういう自分らの仕事を減らしてサボれるような体制を作っていった
事と年金問題が無関係なんですか・・・そうですか。
864:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:32:18 3MJdzB0WO
>>861
社員が本来その権利がない団体交渉権を振り翳して無理を押し通す体制でないのなら
貴方の言い分は正しいでしょうね。
865:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:33:48 PH4UYLgyO
>>1
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
866:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:33:49 opXHfbFt0
>>827
仕事しなくていいからストうつまでもない。
867:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:34:00 ChBm76F40
社会保険庁をどうするか？
【自民案】 民営化 → 天下り先３つ増 （理事などのポストも３倍）
国民の目も届き難く （過去の不正も隠蔽）
【民主案】 国税庁と合併 → 所得把握・徴収は一本に統合 （ポストも半分）
結果的に規模縮小
民主案の方がよくない？
868:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:34:02 DlSiys290
民主党がやるべきことはまず支持母体の自治労に世間一般の常識を教育してやることだ
869:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:34:41 qci+fyv80
>>861
自治労のせいにするポイントがそこなんだよ
管理職の責任逃れ
870:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:34:52 tKm6TcwN0
>>861
公務員には身分保障があり、
徒党を組んで抵抗されたらどうしようもないの。
だからこそ、社保庁解体は必要。
民主党は、社保庁職員をそっくりそのまま残して国税庁と統合しようとしてる。
これで、どうして民主党を応援できるんだ？
871:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:35:50 bbTlIVPjO
屋山さん好き
872:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:36:07 nz0KBigb0
>>858
窓口業務で、検索にしか使わないんだろ。
一人の検索で使うのはせいぜい５０キータッチ。
一日１００人対応って話だろ。１００キータッチでも
５０人対応だ。
あとシステムはかな入力な。
873:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:36:32 yE4rlx720
どちらもダメながら
ましなのは民主だな
874:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:36:33 7QiNs7SzO
自民党は経団連を教育してるのか？
875:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:37:03 3MJdzB0WO
>>869
そもそも管理職と一般の職員の責任が別物だと思う感覚が間違っているんだよ。
どっちも悪いし、責任がある。
876:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:37:07 wwPlFZL30
もう政治なんて信用しない
877:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:37:09 klq5zJHB0
>>864
だからそんなのに簡単に屈するトップが悪いって話になるだろ？w
自民は自治労の犠牲者ぶりたいんだろうけどさw
自治労の悪事を一度も暴いた事がない時点で、何言っても言葉が虚しく響くだけだな～w
878:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:38:04 qci+fyv80
>>875
> そもそも管理職と一般の職員の責任が別物だと思う感覚が間違っているんだよ。
もしかして会社勤めしたことない？
879:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:38:15 2/Lto88a0
5000万件は消えてないが、社保庁が捨ててマイクロフィルムも残ってない記録は消えた。
社保庁職員はろくな仕事してないね。
880:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:38:39 PA2nRQCr0
どうやら屋山と「チーム施工（笑）」は認識を共有しているようだな。
サヨ哀れ。
881:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:38:41 rhyQlnuc0
社会保険庁の職員が路頭に迷うようになるにはどっちの案がいいんだ？
882:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:40:18 HEDRiVyNO
民主党工作員のレスが鈍ったな。
もしかして5000タッチをこえたからかしら。
883:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:40:34 2/Lto88a0
>>881
働かない奴を首にするには、非公務員型にする方がまだまし。
公務員を首にするのが面倒なのは、東京都の日の丸反対教員をなかなか首にできないことからも分かる。
884:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:40:46 3MJdzB0WO
>>877
だから両方に責任があると考えるべきなんだよ。
小沢自治労と幹部と、どちらか片方の肩を持つのではなく。
885:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:43:17 3MJdzB0WO
>>878
労組が勝手し放題の組織に勤めていたことがあります。
公務員の世界って、潰れる心配がない分気軽だよ。
886:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:44:11 klq5zJHB0
>>869
そうそう、要するに責任逃れのニュアンスをプンプン感じるんだよね～w
自治労の名前を出す人間にはw
>>884
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>基礎年金番号は９６年度菅直人厚生相の時にシステム化し、
>小泉純一郎厚相時代に導入した。菅氏に責任があるとか小泉氏だとかいっているが、
>国鉄の破産前、歴代運輸大臣の責任が問われたことがあったか。菅も小泉も関係ない。
小泉にブーメランが来そうだからって露骨すぐるｗ
どう見ても屋山は片方の肩を持ってるよな～w
887:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:45:05 2/Lto88a0
民主党だって国政調査権はあるのだから、行政を監視すべきなのを怠ってきた責任は自民と同じ。
民主党が、自らの責任を無視して、無駄な対決ばかりして、解決を遅らせているのが腹が立つ。
888:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:45:29 qci+fyv80
>>885
だから>>875みたいな頓珍漢な感覚なんだなｗ
管理職が責任取らない体制だから
889:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:45:55 ChBm76F40
>>883
関係ない。
簡単に下っ端の労働者の首を切れないのは民間も同じ。
それに民営化で効率化が進むのは、頑張らないと売上が
減ってしまうような状況に置かれた場合に限られる。
保険料のように、法律で納付が義務付けられている場合は
なんの競争原理も働かず効率化のインセンティブも働くはずが無い。
ＮＨＫとかを見れば解るだろ。
890:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:46:10 Ho6qnapW0
>>867
民主が公務員の天下り禁止案として言ってるのがポスト大増加制度。
論功行賞で国税庁のポストが３倍にされるだけ。
891:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:48:48 3MJdzB0WO
>>886
そうだね。
片方の肩を持つ奴はいただけないね。
屋山って、小沢自治労の元側近だったんだよね。
一時的にでも小沢と関係を持つようなのにはそういうのが多いのかな。
892:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:49:10 QenTWqBQ0
******************************************************
自民党の社保庁改革案「年金機構」に騙されるな！！
******************************************************
－自民案は社保庁の偽装倒産で責任回避するのが目的！－
1．社保庁の民営化といっても、実際は補助金という名の税金がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれる特殊法人です。
(例：NHKも特殊法人です。)
２．民営化すると天下り規制からはずれるので、役人が天下りしたり議員子息のコネ入社し放題の、利権の温床となります。
(例：自殺した某大臣の息子はNHK職員です。)
３．年金保険料の支払いは"義務"なので、この団体の懐には「補助金(税金)」と「年金保険料」が嫌でも入ってきます。
そのため市場原理はまったく働かず、事実上潰れることもないので、職員の間に通常の企業倫理は生まれません。
(例：NHKの収入は、「税金」と「一方的契約に基づく受信料」です。これと同じような収入モデルになります。)
４．職員は公務員既定から外れるので、職員給料はお手盛りで決定されます。
当然、原資は税金や国民から徴収した保険料です。
(例：NHKの平均年収1200万円)
５．集めた年金保険料を、年金の支払い以外にも使用できるような「抜け道」が法律案に明記されています。
よって、グリーンピアの建設などのようにまた無駄な用途に流用されます。
６．莫大な税金は投入されるものの、"看板は民間"なので
年金がどうなっても政府は責任を取ってくれません。(そうしたいがための民営化ともとれます)
となると、もはや国民年金の意味がありません。民間の個人年金に加入するのと一緒になってしまいます。
以上のことから、民営化(職員の非公務員化)する事でのメリットは職員や政府に対してしかなく、
国民にはデメリットしかないのです。
893:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:52:27 tKm6TcwN0
野党は楽だよな
できもしないことを、
さもできるかのように言えるし・・
そりゃ、与党案は完璧じゃないが、
それは与党だからだろうよ。
完璧な法案を作っても、
抵抗されて０になってしまうからな。
少しずつでも改善するためには、
小さなことからこつこつをやっていくしかない。
民主党の歳入庁案なんて、荒唐無稽だろうよ。
894:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:53:40 3MJdzB0WO
>>888
公務員って、民間から見たら異常だと思うよ。
労組が強すぎるからね。
管理職がきちんと責任を持たなければならなくなれば労組が大きな顔をすることもなくなる。
895:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:53:56 2/Lto88a0
>>889
民間と一緒にする時点で全く間違ってる。
それに保険料は国民から預かったものだが、行政庁のままではどんぶり勘定にされてしまう。
889のコメントがそれを如実に示している。
独法化すれば、預かったものは厳密に分別管理しなければならなくなるだろう。
職員の給料や運営費は「交付金」という形になる。
このようにはっきり区別がつくことで、効率的な運営が可能になる。
それに独立行政法人の「交付金」は、「節約」で毎年減っている。
896:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:54:08 klq5zJHB0
>>891
認識を共有できて何よりですw
まあ自治労を批判するヤツでまともな批判を見た事ないんだわ、俺はw
たいてい自民信者だしw
挙句の果てには「リークは卑怯だ！」とか言うヤツがゴロゴロいるしねw
自治労がリークしたかどうかは不明だが、
この言い草って5000万件の記録漏れが発覚しなきゃいいって思ってるっぽいよなw
その分、国民の年金が詐欺られる事を何も考えてない発言だろ？w
こういうヤツが愛国者や憂国者を気取ってるから胡散臭いw
897:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:55:27 OkWlcigx0
ネガティブキャンペーンもいい加減にしないと命取りですよ。＞自民支持者
898:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:55:28 ujxZDsLa0
与党がこの問題が発覚してから１年も手を打たなかったのも自治労のせいですねｗ
899:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:56:34 wZAmV9s00
小沢が居る限り民主に勝ち目はないよ！
小沢は生かさず殺さずだね！
900:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:57:11 3MJdzB0WO
>>896
自治労は批判されるべきだよ。
彼らを聖域化してはいけない。彼らは組織を腐らせる元凶。
901:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:57:30 2/Lto88a0
>>898
手を打つのは「与党」じゃなくて「政府」
「与党」も「野党」も、政府を監視するという役割は同じ
902:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:57:51 FXA+BrmsO
はっきり言って、年金問題の根っこは自民、民主両方にあるだろ。
結果的に自治労側が民主をバックアップ する為、徹底的に内部告発で自民叩いているが、
民主で自治労を勢いずかせるのは勘弁。民主になったところで社保の解体が遠くなるだけだし。
元々自治労が入力ミスの根源で首締めあげられそうになって民主だのみって。。
903:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:57:51 qci+fyv80
>>894
言っている事がかなり頓珍漢だぞ
> 管理職がきちんと責任を持たなければならなくなれば労組が大きな顔をすることもなくなる。
これ基本的に労組云々関係無いよｗ
わかったふりして喋っている？
904:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:57:59 plF74Mbt0
自治労は仕事をしないで権利ばかりを主張する
そして管理職は自分の出世と天下りのことで頭がいっぱい
これは公務員全体の問題であって、これを長年放置してきたのがずっと政権与党だった自民党だろｗ
905:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:58:35 v0zrzixu0
>>889
同じじゃないんだよ。それはお前は知らないだけ。
公務員の首は切れない。
同じだというのなら民主党は非公務員にするはず。
民主案の最大の欠点だからね。
民主が非公務員にするというのなら乗っかるよ。
でも出来ないだろ？だから自治労と関係があるっていってんの。
906:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:00:02 2/Lto88a0
>>904
そのための、成績主義と天下り規制改革の公務員法改正なんだが、
それに反対しているのは誰だ？
907:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:00:08 3MJdzB0WO
>>904
だから政権側はきちんと自治労を解体する責任があるんだろうね。
長年放置してきた責任を取って。
908:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:00:57 klq5zJHB0
>>900
だから自治労を批判してるヤツがバリバリに偏ってる、というか
利害関係がモロ分かりになってる現状を憂慮してんのよ、俺はw
屋山とか中川とか三宅とか花田とか、モロ自民の手先しか言わないから胡散臭いってのｗ
利害関係のないヤツの分析を聞きたいね、俺はw
909:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:01:56 plF74Mbt0
>>906
天下り規制って、あれ天下り合法化法案じゃねえかｗ
利害関係のある民間への天下りなんて完全禁止すべきだろｗ
910:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:02:11 SScQuhhf0
つーか、上から下まで腐ってたんだろｗ
自民の選挙対策でくだらん語呂合わせやってる暇があったら、官僚・官僚とつるむ売国政治家も追及しろよ
そして金の流れも調べろ
グリーンピアを中国人に独断専行で売った和歌山の政治家がいるだろ
現国対委員長のｗ
911:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:03:19 FXA+BrmsO
自民は神経に社保を解体するきなので、自民の方が現実的
912:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:04:24 3MJdzB0WO
>>908
自治労を批判する人は、そうでない意見を持つ人にとっては
与党の手先にしか見えないだろうね。
なぜなら、自治労に厳しいのは自民党しかないから。
自治労を批判する野党が一つもない現状は、かなり歪だとおもう。
913:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:05:24 ChBm76F40
>>911
社会保険庁をどうするか？
【自民案】 民営化 → 天下り先３つ増 （理事などのポストも３倍）
国民の目も届き難く （過去の不正も隠蔽）
【民主案】 国税庁と合併 → 所得把握・徴収は一本に統合 （ポストも半分）
結果的に規模縮小
どう見ても民主案の方がよくないか？
914:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:05:31 2WX53tP10
>>901
長妻みたいな議員が1人としていなかった自民党は監視機能なし
915:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:05:52 plF74Mbt0
>>907
自治労も解体
天下りは完全に禁止
これが一番いい
916:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:06:43 xHXB+sai0
>>912
>自治労に厳しいのは自民党しかないから
いままで厳しくなかったから問題になっている。
917:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:07:39 SScQuhhf0
>>912
民主が追求しなければ有耶無耶になったんだぞ
過去にも社保庁の無駄遣いを国会で問題にしてた
自民は何してたんだ？
誤魔化してただけじゃん
918:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:08:03 ppGY8/R80
年金、不正請求の対策はどーするの？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
919:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:08:16 PgYAokZ00
流れは変わらんよ、ご苦労様（ ´_ゝ`）
920:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:08:44 qci+fyv80
>>912
本当に自民党がそういう姿勢だったら
公明党と一緒になってアレを100年安心年金なんて言わないと思うぞｗ
921:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:10:23 plF74Mbt0
>>914
それ言えてる
今更、安倍は半年前から宙に浮いた年金のこと知ってたって言ってるらしいじゃん
長妻に追及されて渋々情報出してる時点で、無責任丸出し
922:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:10:28 6lTJrcg+0
サヨがセコウって言うたびにアワレになってくるw
見えない幽霊に怯えてるようで。
923:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:10:41 kgUxTACn0
与党野党の是非はともかく、偏った思想の持ち主を年金記録問題検証委員に選んで問題ないの？
委員会の存在が軽くなる気がするんだが。
924:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:10:49 klq5zJHB0
>>912
> なぜなら、自治労に厳しいのは自民党しかないから。
うひゃ、自治労の悪事を一度も暴いた事のない自民が？w
一度も分限免職させた事がない自民が？w
公務員制度を改革してこなかった自民が？w
925:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:10:51 0BnpV0lgO
また未納三兄弟か
926:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:11:06 6+LC4HGW0
ボーナスカットは自治労職員も含めて出ないと。
927:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:11:15 2/Lto88a0
>>909
もともと、天下りは退職後２年禁止というのはあった。
それじゃ不十分だから、特定省庁によるあっせんも禁止となった。
天下り完全禁止は、まあ無理。それは本来職業選択の自由を保証した憲法に違反する。
928:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:12:22 CkiZ0gIbO
自民党支持者逮捕法をつくれ民主党に正義あり
929:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:13:16 2WX53tP10
>>924
仮に免職できなくてもさ、
者歩調はこんなに酷いという報告を昔からやってれば最低限の責任は果たせたのになｗ
まったくだんまりだった自民党には何かあるｗ
930:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:13:33 2/Lto88a0
>>913
社保庁解体→職員は全員年金清算事業団へ。国税庁が歳入庁として徴収する、
くらいの案なら賛成する。現社保庁職員を、公務員のまま歳入庁に入れるのは
絶対反対。
それが分からないから民主党は政権を取れないんだよな。
931:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:14:30 lUHNS8vd0
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
在日朝鮮人のウソ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
悪いことをしたらイルボンのふりをすればいいニダ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
朝鮮総連（関係者）が「○すぞ」と脅迫 (ﾟ⊿ﾟ)ｺﾜｰ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
在日韓国朝鮮人を本国に送り帰すと主張している唯一の政党・維新政党・新風を応援しようと思う
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
在日韓国朝鮮人の参政権を画策する民主党と公明党 (ﾟ⊿ﾟ)ｺﾜｰ
932:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:14:32 86nCNbYS0
民主は比例名簿どうするつもりだろ？
いつもどおり上位に自治労OBズラリだと、さすがに今回は叩かれるよ。
933:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:15:37 2/Lto88a0
>>929
厚生大臣を菅がやっていた時代にも、「何か」あったんでしょうね？
で、民主党になっても「だんまり」だったのには、やっぱり「何か」あるでしょうか？
934:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:16:15 qci+fyv80
>>930
というか民主党の国税統合案って基本的に概略しかわかってないかわからんよ
なんか今のまま何もせず統合させるって流れにしちゃっている人いるけどさ
935:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:16:30 uZIRkwie0
社保庁問題で自民党は必死に「自治労」をキーワードにしようとしているが、
「天下り」や「政治家の責任」は自分から言い出さないんだよな・・・。
年金原資の額や融資先を明らかにせずに特殊法人化して蓋をする（自民案）
なんて、見え透いてて笑えるよ。民主案でも一般職員のリストラはするし、
俺は民主案の方が数段優れていると思うね。
936:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:16:42 TCLcoF070
本当はきっちり記録はあって
浮いたことにしたお金、政治家に流れているんじゃ？
937:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:16:59 2WX53tP10
>>933
年数がちがいすぎるよ。
菅はエイズで最低限のことはやった。
938:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:18:14 ChBm76F40
>>934
国会での議論が殆どないからね。
どっかの党が、自党の法案ありきで強行採決連発するから。
939:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:18:15 ppGY8/R80
国会で民主党の代わりに散々吠えまくった谷澤忠彦弁護士。
あなたの年金記録が消えてしまったのは気の毒だ。けど、社会保険事務所で居直って
怒るだけで年金もらえるんだったら、誰でもやり始めるぞ。不正請求されたら、どうや
って見抜くの？だいたい弁護士が役所で役人に法律に無い行為を強要させて無理やり記録を
開示させるって法律家のすることか？、本来は５年までしか公開されないものだろ？
人間のすることに完璧なことなんて無いという、誰でもわかる大前提を無視する気か？
ガキじゃないんだから、ぐたぐたとテレビでゴネる前に、冷静に考えろっての、５０００万件を
照合したって、人間のやることだ、２％くらいのミスはどうやったって出てくる、そうなれば
どう考えたって、金を預けた人間が預けた証拠をもってないと、ミスを指摘できないだろ。
こんなの法律上の常識だ。これに付け込んで詐欺請求されたら、それこそ年金制度が崩壊だ。
詐欺請求から俺たちの将来の年金財源をどうやって守るつもりなんだよ、てめーは！
弁護士は普段から「子供の人権が・・未来が・・・」とか正義ヅラしたことシャーシャーと
ぬかしながら、いざ自分の年金がこういうことになると、金もらうことで必死になる、恥ずかしくねーのか。
俺たちよりも、はるかに多額の金が入ってくる弁護士家業に年金なんか必要なのかよ＿|￣|○
年金、不正請求の対策はどーするの？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
940:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:20:00 xHXB+sai0
>>935
自民党案だとこれからの年金の行方が心配になるな
941:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:20:11 qci+fyv80
>>938
というか民主党のHP見てもあまり詳しいこと書いてなかったような気がする
良い案なんだからもう少し丁寧に説明して欲しいけどな
強行採決がどうこう以前に
942:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:20:20 86nCNbYS0
>>934
今の時点で概略だけって、そっちのほうがよっぽどまずいだろｗ
943:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:20:31 7QiNs7SzO
社保庁≠自治労
自治労たたきはプロパガンダ。
944:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:20:43 NZ7A5HhN0
おう、見事な自治労関係者スレ。関係者で溢れかえるのは選挙前の風物詩ですな。
945:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:24:53 N2vFLdnm0
選挙前の低俗な悪口って気がする。
『今日からあいつはウンコ小沢だハハハウンコウンコ～！！ハハハッハ（…屋山太郎氏）』
もう駄目だな自民党も。
946:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:24:54 3IBzbHR30
社保庁なんて国が作った組織なんだろ
それなのに
親玉の自民が社保庁はムダだといってるのは
タコが自分の足が8本あるのはムダだといって
自分の足を食ってるようなもんだ。
自治労組合員なんて殆ど自民に投票しているわけだし
そのうち、身動きとれなくなるよ。
947:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:25:25 ChBm76F40
>>935
基本スキームとしては、明らかに民主党案の方が勝っている。
国税庁に統合して、余った元社保庁職員は地下室にでも閉じ
込めて、原本との照合でも１日中やらせとけばいい。
948:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:25:48 86nCNbYS0
>>941
そりゃ書けないだろ。もう実質的な選挙戦は始まってるんだから。
実際に民主党のポスター貼るのはどの団体だか知ってる？
949:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:26:26 rXc/xN/W0
このじいさん嫌い
950:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:28:57 qci+fyv80
>>948
さっきも別の人がそれ言っているけどどこまで本当なの？
近所に民主党のポスター貼っている家があるから聞いてみようかな
951:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:29:03 FXA+BrmsO
いま社保潰すべきだろ
民主案では不十分
いまさらだが潰すのに意義がある。
年金照合しぶっている労働組合は許せない
952:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:29:04 plF74Mbt0
>>933
菅が厚生大臣だった期間は10ヶ月
時の総理は橋本龍太郎
自民党主体の連立政権ですからｗ
953:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:29:40 86nCNbYS0
>>947
つまり余った公務員を国家公務員として雇い続けるわけか。
しかも格上官庁に横滑り。外局公務員にとってまさに夢のような話だな。
954:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:30:29 ChBm76F40
少なくとも自民党案を今国会で強行採決するのは止めろ。
社会保険庁解体なんて計画倒産と変わらん。
偽装倒産で、過去の不祥事を闇に葬り去ろうという意図がみえみえ。
955:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:31:58 SScQuhhf0
地方でも助役や幹部が汚職で捕まると関係してるのは自民党なんだな
自治労叩きもいいが上を叩けよ
原資がいくらあるかも明らかにして欲しいな
ねぇ、調査委員会の重鎮屋山さん
956:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:32:41 ujxZDsLa0
民営化して保険金をジャブジャブ好きなことに使えるようにするのが与党案。
957:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:33:10 v0zrzixu0
>>916
今は厳しい、というのなら安倍政権を批判する必要は無くなるが？
958:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:33:24 +wHamEq40
>>946
＞自治労 2004－2005年度運動方針 第２章 取り組みの目標と具体的進め方
URLﾘﾝｸ(www.jichiro.gr.jp)
959:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:33:58 ONlrBvFp0
やっぱり三国人が大量にわいたか
960:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:34:00 oET6zpf90
自治労の言い分には一利も無い
961:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:34:15 aHgZaf3V0
最近、鳩山ばっかり出てきて、
小沢の顔を見ないんだけど、民主党の党首って、誰？
962:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:35:43 p2TdfxVL0
一通り、レスを読んだが、ここまでの結論としては
年金問題はフリーメーソンの陰謀という結論が出たと受け取った。
963:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:35:52 fdMq2VAP0
>>946
＞自治労組合員なんて殆ど自民に投票しているわけだし
捏造はヤメましょうw
964:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:35:55 MbBCB0/d0
>>943
社保職員の8割は自治労加入らしいが
965:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:37:39 CkiZ0gIbO
自民党支持者逮捕法をつくれ民主党に正義あり
966:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:39:48 7QiNs7SzO
屋山は年収のうち税金から稼いでいる額を公表しろ。
967:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:39:57 pgR/Gcob0
>>965
逆はマジに破防法でありえたのにな。
968:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:41:09 fdMq2VAP0
仕事を減らすために自治労から働き掛ける
↓
怠慢の末、年金問題が起きる
↓
国民の風当たりが強くなり社保庁を潰す方向になる
↓
クビを恐れて民主側に自分達の怠慢の歴史をリークし
公務員であり続けられるよう働き掛ける
↓
民主党が社保庁改革派のフリをして
職員保身をしつつ自民党攻撃
969:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:45:11 ONlrBvFp0
民主党を支持してる連中って本当にゴミばっかりですね
970:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:48:38 +LZgV7L70
>>943
１６年度調べで、
社保庁常勤職員のうち管理職員を除いた全職員数は１万５４６３人。
このうち自治労国費評議会加入職員数１万２４２３人。
国公労連全厚生加入職員数２３８３人。
労組加入職員合計数１万４８０６人。組織率９５．８％。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
971:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:56:35 gEuiZkos0
>>943
>>970を見てどう思うよ？どっちがプロパガンダなんだね？w
972:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:58:46 vSMlIonj0
年金問題を検証する委員会とかできたが、顔ぶれを見れば結果がわかるような人選、そのなかに一人、評論家がいてそれが屋山だ。
973:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:00:38 +LZgV7L70
屋山太郎って静岡新聞に
公明党が永住外国人に参政権を付与したがる理由を
池田と金大中が「布教禁止措置解除」と「参政権」を
バーターしたからだってばらしちゃったんだよな。
実際はけっこう知られた話だったけど、一般紙で堂々と書かれたのは初めて。
爺さん、マジに硬骨って感じがしてイイね！
974:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:04:44 zmBp6JNU0
自治労を守る為に必死なミンス
975:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:05:01 ChBm76F40
>>970
>>管理職員を除いた全職員数は１万５４６３人
『管理職を除いた』ね。
実際に社会保険庁の方針を決めて動かしているのは管理職以上の人間。
976:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:08:40 opXHfbFt0
管理職も下っ端も悪いんだよ。
977:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:09:17 sQusd0Rj0
古い話だな。官公労なんて国鉄解体以降穏健化しているのに。
978:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:13:44 nz0KBigb0
この人が検証委員会に入っている段階で中立性皆無だと反論される元
979:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:14:10 klq5zJHB0
公務員だからダメだってのは村瀬を呼んで来た自民への侮辱でしょw
あのふざけた覚書を廃棄させたのは村瀬なんだから、
その手柄を評価しなくていいの？w
980:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:20:18 H9opcrEi0
年金で自民党を叩こうとして自治労でブーメランが帰ってくる民主かな。
981:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:32:01 aHKXr6FU0
>>947
国税庁に統合して、余った元社保庁職員は地下室にでも閉じ
込めて、原本との照合でも１日中やらせとけばいい。
国家公務員としての身分が定年まで保証される現社保庁職員は大喜びの案だね。
>>979
非公務員化は、村瀬を呼んできたときから予定していたのかもな。
982:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:35:40 AvzEqZyk0
延々と蓄積されてきた、しかも直接やったのは政府じゃなく社保庁の連中なのに、
その全ての責任を安倍総理とその内閣に負わせて切り捨てようってんだから
無茶苦茶な話だよ。安部さんには心から同情するわ。
安部さん叩いてる連中ってマスコミに踊らされてるよ。普段あんなに「マスゴミ」って
馬鹿にしてるのにこういうときだけ見事に洗脳されてるｗ
今の日本でも、改憲に触れると血祭りに上げられるっていい例だな。
983:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:39:08 gEuiZkos0
自治労叩きはプロパガンダと言ってた事に対する釈明はどうしたの？
民主支持者さん。
何か・・・偽メール騒動と似てますね。という事はこのまま逃亡かw
984:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:40:03 C03WK90x0
チョンの工作活動
●自分たちの活動を脅かす勢力に、なんとかしてダメージを与えたい。
（安倍、麻生、中川ら自民党、維新政党・新風、在日特権を許さない市民の会などなど）
●しかし、正攻法で行っても自分たち及び同胞の行動が酷すぎて、日本国民からの支持をとてもじゃないが得られない。
●そこで、上記の敵対勢力をチョン認定する事で、見た人間に意外さを植え付け、知識のあまりないねらーなどを一瞬判断不能状態に誘い込む。
（具体例、「自民党はチョン政党」「新風の瀬戸はチョン」「在特会はチョンの罠」等）
勿論これらの妄言は、完全にチョンの嘘である。
●そして、突然「チョン寄りの自民よりは民主党の方がマシ」などと言いだし、チョンの固まりのような親韓、親朝鮮勢力の擁護、推薦を始めるのだ。
あまり事実関係を知らないネット初心者を取り込もうとしているのだろう。
これが「世界一民度の低い民族」と世界で認められた、在日朝鮮人の国内ネット工作活動における最近の傾向である
985:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:44:32 jFRE5ZUW0
>>978
屋山が検証委員会に入っていようといまいと、民主が自治労と
ズブズブな関係なのは事実だろ。中立性なんて関係あるのか？
986:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:47:40 vSMlIonj0
15分がどうこうのというのは、当時民間・公務員を問わずＶＤＴを扱うコンユータの仕事では
ひ必須だった。旧労働省からＶＤＴ作業の衛生にについてガイドライン(労働基準局長通達）がでて、
労働基準についての法令に準ずる指令だったんだよ。知ってる？、知ってる人は、もう定年だと思うけど。
987:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:51:31 vSMlIonj0
昭和60年12月20日付け基発第705号「VDT作業のための労働衛生上の指針について」、 さらに改訂された厚生労働省ガイドライン「VDT作業における労働衛生管理のためのガイドライン」 （基発第0405001号 平成14年4月5日)には、
「一連続作業時間が1時間を超えないようにし、次の連続作業までの間に10分～15分の作業休止時間を設け、かつ、一連続作業時間内において1回～2回程度の小休止を設けること。」となっています。
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)
[U]-06/16 09:14 [PC] 001
ガイドラインは最低の基準ということで、各職場で自主的に決めるように推奨されていた。当時このVDT作業のことについては、ISOなどを含めあちこちで規格やガイドラインを競ってつくっていたはず。
各自治体もこの「ガイドライン」を基に現在も独自のガイドラインを持っている。
昭和60年12月20日付け労働省労働基準局長通達基発第705号
「ＶＤＴ作業のための労働衛生上の指針について」
URLﾘﾝｸ(www.soho-portal.org)
988:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:52:52 lUHNS8vd0
>>315
結局誰の犬でもないんじゃないか。飼い主が何人もいるのかい？
おかしいよねｗ
989:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:55:16 7QiNs7SzO
自治労の小悪より民間企業・グッドウィル、ノバ、ユニマット、ミートホープ、エキスポランド、アパなど経団連の大悪
990:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:55:55 0TxR4bEy0
>>986
そんな事実はありません。
スレが終る頃にソースも出さずに言い出すなよw
991:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:58:01 2/Lto88a0
>>952
何の反論にもなってないな。社保庁を監督する親玉をやっていて実態を知っている奴が何も言わないで、
なんで今のトップを批難できるんだ？
992:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:04:06 ioH9QR8x0
静かに1000を目指してみるテスト
993:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:13:16 kIgKjLcY0
実際にいっていることは間違いないわな。
少なくとも、この手の問題で総理大臣がどうこうとか言っているは頭が沸いているとしか思えん。
企業の問題でもそうだが、問題の把握と解決よりもトップを取り替えることが目的になってしまい
ちっとも事態が好転しないという現実があるしな。
994:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:47:59 Zb4fIoPY0
>>853
自己申告した人間には全て年金を支給するﾆﾀﾞと
主張していなかったっけ？
民主の支持者の自治労の人間がが起こした不祥事を
長妻にチクって、それをネタに与党を攻撃する行為は
マッチポンプのように思えてならないんだがな。
995:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:01:15 wNRZe38j0
>>994
全額支給って、結局はそこに税金つぎ込めって事だよな？
自治労の無駄遣いと失敗の尻拭いは国民がしろ、と
これに諸手を挙げて民主マンセーしてるヤツはなんなのだろうな
996:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:02:01 J7G3pNKB0
安倍 晋三
政 歴
平成 ５年 ７月 衆議院議員初当選
平成 １１年 １０月 ★衆議院厚生委員会理事★
平成 １１年 １０月 自由民主党社会部会長
プロフィール
安倍晋太郎元自民党幹事長を父に、岸元首相を祖父とする政治家名門の系譜。
成蹊大学卒業。神戸製鋼所に入社しサラリーマンの生活を経験。その後、総理、
総裁を目前に亡くなった父晋太郎の後継者として、平成５年初出馬でトップ当選。
★自由民主党社会部会長時代には、年金制度、社会保障制度について取り組む。
997:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:14:46 wNRZe38j0
>>996
内閣に居たわけじゃないし、大した話じゃないっていつになったら気付くのだろうね
そんなんだったら自民党小沢幹事長時代・社会党政権時代に自治労のサボりを是正しなかった事の責任も
民主・社民党に対して追及しろよ
998:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:17:15 MbBCB0/d0
55年体制で予定調和のなかで自治労を甘やかしてきた部分は与野党ともに責任。
しかし、その後の非自民政権の10年で自治労のワガママは際限なく拡大したのは事実。
999:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:19:46 vSMlIonj0
屋山って小泉寄りの評論家ですね、小泉の責任を回避するためでしょう。
1000:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:20:39 MbBCB0/d0
1000なら自治労→民主党、死亡ｗ
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