07/06/23 08:57:12 6MyFZ1Ht0
■3．慰安婦問題の経緯■
1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを１９９１年から翌年にかけ、４回にわたり、報道
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。
2) 同３年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同４年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。この直後の１６日から訪韓した
宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同５年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に
「従軍慰安婦」が記述されることになった。
今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた
のかが明らかになってきた。以下、この４点を検証する。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ韓国関係の中にあり
323:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:57:22 5LRqAIa/O
慰安婦＝ぱふぱふの女
この認識は広めないとな
324:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:57:53 0FGNsfuN0
>>320
日本政府は決議案が通っても何もしないと明言してるから、
広告があろうとなかろうと同じ事。
孤立とか言われても「具体的に何？」って感じ。
アメリカ議会が恥を晒すだけ。
325:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:58:16 d/NgUlSq0
韓国朝鮮人団体、統一教会が
米議員に金と票で工作したのは間違いない。
326:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:59:23 6MyFZ1Ht0
■4．吉田清治の慰安婦狩り■
まず１）、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では、韓国斉州島での
慰安婦強制連行を次のように、描写している。
若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。娘がおびえてそばの年取った女に
しがみつくと、山田は････台をまわって行って娘の腕をつかんで引きずりだした････
女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。隊員たちは若い
娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い、背中や尻を打ちすえていた。
････女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。
当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた
戦地であるから、業者の指名、戦地への移動、営業状態の監督などは、軍の関与が
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。
「従軍慰安婦」問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、軍が組織的に行ったか
どうか」の問題なのである。したがって、吉田の言うような強制連行が事実であったら
これは日本の国家的犯罪となる。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり
327:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:00:32 v/1FTDMi0
>>75
釣られる香具師がいるのか…
328:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:02:24 0GcN4OBI0
過去のこと、いつまでもほじくり返してもなぁ
反日に過剰反応すると余計に付け込まれそうだが
そんなことよりも、
＞基本的な事実誤認をたださねば
＞ならない。これは本来は政府・外交当局がやるべき責務なのである
って、終戦間際に資料焼いてるし
329:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:07:39 xev7nlst0
>>281
DQ2はあの明るい曲と個性的モンスターでイメージは爽やかだが
実はテーマが重いんだよな
当時にわかに騒がれ出してた新興宗教の危険性
社会問題をはらんでいる
王女は宗教テロ集団から奇襲を受けて国を滅ぼされ
しかも父を目の前で殺され
さらに犬にされ・・・
血を分けた親類達と共に邪教の教祖に復讐を誓うが
最終的に狂った教祖は世界を滅ぼし尽くすために
破壊の神を呼び起こすハルマゲドン思想家であり・・・
狂信的な人間に比べれば
世界を闇に包むとか人々を苦しめて世界を支配するとかのたまう大魔王なんか
可愛く見えてくるねｗ
330:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:10:40 6MyFZ1Ht0
■5．日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■
吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが、この記事に疑問
をもった済州新聞の許栄善女性記者が現地で調査し、以下のような記事を書いている。
島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている
城山浦の住民のチョン・オクタン（八五歳の女性）は「250余の家しかないこの村で、
１５人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。
郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果
事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す
軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。
現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女性記者から、
「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという
この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後１年の間に４回も紙面に登場させた
のだが、秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。今日では、慰安婦問題の
中心的糾弾者である吉見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり
331:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:22:21 Ox2rzjN50
>>320
中日新聞は現在進行形で偏向報道新聞のトップクラスで御座います
332:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:31:31 OLGrU4Wb0
>>331
わかって読む分には面白いんだけどね。
団塊世代は、まんま字面通りにとってるんだよなあ。
ほんと困ったもんだよ。
暇をもてあました団塊が、日本の将来に禍根を残しそうでね。
333:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:34:45 4aCo2Luh0
おれだったら、すぐ「調査委員を設けて、○年を期限に真剣に調査します。
他国に謝罪決議を出すのは勝手ですが、謝罪は自らの調査結果に
基づいて自らの意思で行います。調査結果が出るまでは謝罪するか
どうかは留保します。」とでもいって、先手を打ったけどね。
もう遅いかも、だけど。
長年、根本的な処置や対策を怠ってきたのだから、現時点では、
単なる否定や、広告だけで何とかなる状況ではないよ。
謝罪するにせよ、きちんと公式調査してからのほうが、いいだろ？
日本は、欧米の侵略に立ち向かった明治の偉勲や過去の侵略も
含めて近代史総括をないがしろにしてきたのは事実だし。
だいたい、近代史の授業もほとんど無いし。
334:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:35:59 6a5h9Ozb0
>>215
＞稲田朋美
またこいつかｗ
百人斬り裁判といい、こいつがいると必ず裏目に出る
朋美の法則ｗ
335:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:41:19 dWWqG7lC0
>>215
西尾とか藤岡はこそこそ賛同者なんてやってないで表に出ろよ！
336:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:51:46 qo2JxF710
上院否決
大統領の拒否権
下院での再議決
2～3ステップがまだあるのに何を寝言を。
337:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:00:42 bdxCt835O
シドーって結局何者だったの？ いきなり出てきて何も喋らずにすぐに死んでいったんですが(´・ω・｀)
338:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:04:07 5DTCCl3t0
>>335
＞西尾とか藤岡
が前面に出たらそれだけで怪しげな
とｲﾒｰｼﾞ持たれちゃうからでしょ
339:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:08:17 vbdKmY+X0
すぎやまこういちを支持する
340:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:25:00 tcJXCt+Y0
ＦＦ厨涙目ｗｗ
341:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:39:06 sfclqSNo0
敗戦国に貼られた悪のレッテルを、広告出した程度で
剥がせるなら誰も苦労しないからｗ
342:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:25:04 styGj1Pz0
>>335
今回は親米ポチと不評の岡崎久彦が支持してるのがポイント
343:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:27:06 styGj1Pz0
>>341
決議が採択されたら、第二第三の攻撃も考えてるとさ。
広告一発と言うが、日本は戦後60年、一発も銃を外国に向けてないという
実証がある。その信頼がムダと言うなら、そりゃ人種差別だな。
それは、日本語を使うお前にも向けられていることを自覚するべきだ。
在日だとしても、どーせもう祖国に帰れる身じゃないんだから。
344:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:30:45 styGj1Pz0
>>328
「焼いてる」伝説を言う人は多いが、間違ってるから。
時間的余裕もないし、真っ先に焼くのは軍事的な機密や作戦司令。
今の日本を考えれば分かるが、何をするにも文書での承認が必要なんで、
そんな膨大な許可書を焼くには、それこそ一箇所に集めて爆弾でも使わないと。
ほとんどの資料はアメリカに押収されたり、中国や満州での撤退時に奪われてるんだよ。
「焼いた」伝説は無効。これが常識にならないといけない。
345:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:31:09 xev7nlst0
>>337
シドー
破壊の神、ヒンドゥ教で最高神であり破壊神シヴァがモデル
ヒンドゥ教は多神教
「輪廻」＝世界は創造と破壊を繰り返す
この場合、創造神ブラフマー＝ドラクエの世界を創った精霊ルビスとも言える
シドーはその対極
DQ2の世界ではその他にもアトラス、バズズ、ベリアルなど実在の神々がモデルとなっている
このあたりもハーゴンの広めようとした宗教が多神教であるのを物語る
１人の大神官（教祖）が邪悪な（この場合はロトの子孫にとって）神々を召喚し
破滅を教義とした教えに従い、世界を恐怖に叩き落とした物語がシナリオの根幹
サブタイトルの「悪霊の神々」とはアトラス以降シドーまでの4神の事である
346:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:33:01 bdxCt835O
つまりシドーは氷属性の女の神様ってことか(´・ω・｀)
347:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:33:48 styGj1Pz0
まぁ当然すぎやんを応援するよ。
何で我が心の師よりバカサヨクを優先せにゃならんのだ。
348:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:35:40 bgms5O/YO
帰ってきたウルトラマン
349:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:37:40 sfclqSNo0
>>343
北方領土は取られたまま。
竹島は占領されたまま。
海底ガス田は盗掘されたまま。
日本人は拉致されたまま
この結果も信頼されているおかげだなｗ
350:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:37:41 qMtkjSNM0
>>321
カンタータオルビスってこれか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:40:46 6MyFZ1Ht0
■6．名乗り出た慰安婦■
次に２）の自ら名乗り出た慰安婦について。平成３年８月朝日新聞は、社会面トップで
「思い出すと今も涙」「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為
を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が」名乗り出たと報じた。
しかし、この女性、金学順さんは、「女子挺身隊」として連行などされていない事を
８月１４日の記者会見で自ら語っている。ある韓国紙はそれを次のように報じた。
生活が苦しくなった母親によって１４歳の時に平壌のキーセン検番（日本でいう置屋）
に売られていった。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って
検番の義父に連れていかれた所が、華北の日本軍３００名余りがいる部隊の前だった」
「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付
当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。
国家による組織的な強制連行とは関係ない。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり
352:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:41:38 styGj1Pz0
>>349
悪い意味でな。
現実には「何もしてこない相手」には好き放題という
帝国主義の考えが残ったまんま。だからこうやって抵抗を始めないといけない。
そもそも、ベトナムに20万の兵を送って3万の混血児を残した韓国や、
60年間で、チベット侵略で120万人、ウイグル侵略で核実験、
大躍進・文化大革命で総計7000万人、そして今もダルフール虐殺を続け、
台湾侵略の準備に入っている中国が日本にどうこう言うなど失笑だが、
国際社会には「力」しかないんだから。
「まぁまぁ」となだめてるだけのサヨクは、
思考停止だから相手するに値しない。
353:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:42:47 6MyFZ1Ht0
■7・そもそも「女子挺身隊」とは、昭和１８年９月に閣議決定されたもので、金学順さんが
１７歳であった昭和１４年には存在していない制度である。さらに「女子挺身隊」とは
販売店員、改札係、車掌、理髪師など、１７職種の男子就業を禁止し、２５歳未
満の女子を動員したものであり、慰安婦とは何の関係もない。
さらに「従軍慰安婦」という言葉自体が、当時は存在しなかった。従軍看護婦は、
軍隊の一部であり、従軍記者、従軍僧は、法令により定められた身分で指定された
部隊につく。慰安婦は公娼業者が雇ったもので、それはたとえば、県庁の食堂に給
食業者を入れていた場合、その業者の被雇用者は、県の職員ではなく、身分も契約も
県とは関係ないのと同じ事だ。「従軍慰安婦」とは、従軍看護婦などとの連想で、
あたかも部隊の一部であると読者に思い込ませるため後に作られた造語である。
金学順さんは、その後、日本国を相手とした訴訟の原告の一人となるが、それを支援している
のが太平洋戦争犠牲者遺族会であり、この記事を書いた朝日の槙村記者は、会の
常任理事の娘と結婚している。当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内
容はよく知っていたはずである。
金学順さんが「売られた」という事実を隠し、「女子挺身隊として連行された」というこの
記事は槙村記者による、意図的な捏造記事であり。その後の訂正記事も出していない。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり
354:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:45:30 5DTCCl3t0
>>342
＞岡崎久彦が支持
ｻﾝｹｲあたりに文言変えられた、馬鹿な広告となってしまった
とかｺﾒﾝﾄ寄せてなかったっけ？？
>>344
つーかそもそも、軍関連書類は焼くようにって話じゃないのか？？
355:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:46:33 qMtkjSNM0
>>344
731部隊の資料とかなら分かるが、慰安所は広範囲に設置され、
何万の女性の連行には末端の官憲を動員しなきゃならんわけだから、
その資料を全部焼くとか、朝鮮人官吏でその記憶がないとか、
目撃証言がないとか。ありえんからな。
カンタータオルビスの長いバージョンもあった。
すぎやまさん長生きしてね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:47:12 styGj1Pz0
>>354
ということは、やっぱ岡崎らしくポチ路線で行くつもりだったのかな？
まーでも見直したよ、一応やる気があったことにｗ
>つーかそもそも、軍関連書類は焼くようにって話じゃないのか？？
そう。慰安婦なんぞバレてもどーってことないが、
作戦がバレたら他にも影響するからな
357:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:47:45 5DTCCl3t0
>>352
戦略的に誤った抵抗ってのは
殲滅戦を招くだけだと思うがね
無抵抗なままより、自爆覚悟の特攻を
なんて無謀が、結果どうなったのかなど
今更言うまでもないと思うんだが
358:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:50:00 styGj1Pz0
>>355
全くそーです。
しかも慰安所は、国内法の公娼の延長線上だからな。
真っ先に焼くべし、なんて認識があったとも思えないんだよな。
もともと、近代国家の「処理施設」は、公娼か黙認かしかないんだよね。
今の先進国でも、公娼を認めている国はある。
日本だって風俗とかAVとかあるでしょ？あれと意味合い一緒。
359:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:50:39 5DTCCl3t0
>>356
やる気はあったでしょ
狭義や広義を言い立てても有用はしないって早くから指摘してた
慰安婦の強制が無かった などという馬鹿とは一線を画してしただけで
360:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:51:41 5DTCCl3t0
>>358
＞国内法の公娼の延長線上
ここらがあたりがもう一つのﾎﾞｰﾀﾞｰなんだろうな
361:名無しさん＠七周年
07/06/23 11:53:06 /3zo2/Uj0
そうだ、戦う意思抵抗する意思をはっきりみせるのだ
おまいら、すぎやま先生を眺めているだけじゃだめだ
おまいらも行動を起こさないとな
おれはすでに行動を起こしている
362:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:53:15 styGj1Pz0
>>357
それが戦略的と思ってるのかも知れないが、
そういう「常識」が間違ってる。
今の慰安婦問題を例えて言えば、
「圧倒的優位なアメリカ海軍が、日本軍に向けて発砲をやめ、
腹を向けて浮かんでる」ぐらいの感覚なんだよ。
そもそも史料から言っても、慰安婦問題でファクトがあるのは日本側、
強い側が、わざわざ城を空けて占領させ、大火事にしちゃったんだよ。
ここらへんで取り戻さないとならない。
それが深い戦略ってもん。
それから、イギリスのチャーチル（あの連合国側で、
対ナチスドイツ戦を勝利に導いた首相）はこんな事を言っている。
「戦って敗れた国は、必ず蘇る。
戦わずに敗れた国は、二度と蘇らない。」
363:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:53:40 5DTCCl3t0
>>359訂正
ﾀｲﾎﾟ大杉 ｽﾏｿ
やる気はあったでしょ
狭義や広義を言い立てても有用ではないって早くから指摘してた
慰安婦の強制が無かった などという馬鹿とは一線を画してただけで
364:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:56:00 5DTCCl3t0
>>362
＞史料から言っても、慰安婦問題でファクトがあるのは日本側
で、資料から反論したというなら
強制の否定なんぞ馬鹿のやることでしかない という話なんだがな
で、馬鹿が言い出す戦略がまともな戦略であった試しがない
というのも基本でしょ
365:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:56:09 qMtkjSNM0
>>354
日付いつ？あとで図書館言ってこよ。
366:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:56:55 styGj1Pz0
>>359
ちゃんと朝生とかでも「あれは日本発の問題だ」って論破してたからな。
あの1対8（司会者含む）でサヨクを全滅させたのは凄かったｗ
ただ、今回は「キリスト教原理主義者がキレてるから
謝るしかない、ただ、世界的に人権が侵害されてたんだよ」みたいな
いまいちチキンな雰囲気だったからなぁ。
つか、自ら渡米して説明して欲しいんだが。
アメリカの軍関係者の「アジア集団保障論」を論破した実績もあるんだし。
>>360
もしも「売春婦を持ったこと自体が問題だ」みたいな話なら、
文面を変えさせて是々非々記述ってのもありえると思うんだよな。
でもコレ、「慰安婦20万を強制連行したことを歴史事実として認め、
批判を封殺する教育をせよ」でしょ？これを受け入れることはありえんからね。
367:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:58:53 1lSjC2Cd0
売春婦 李容洙(イ・ヨンス)
日替わりプロフィール
①URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
②URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
③URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
資料
12・4全国同時証言集会「消せない記憶」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ではここで3つのプロフィールを年表にまとめよう。
1928年・・・韓国の大邱（テグ）に生まれる。
1942年・・・14歳で銃剣をつき付けられて連れてこられ従軍慰安婦となる。連行される際抵抗すると
殴られたり電気による拷問を受けて死にかける。
1943年・・・、韓国の大邱から１５歳ごろ連行される。なお、42年の出来事と整合性が取れないのは、
消せない記憶だが電気ショックのため若干消えてしまったためと思われる。
1944年・・・16歳の時に軍服みたいな服を着た男に連行され、台湾へ渡る。
移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強姦される。
「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
丸太で叩かれた。こののち1947年まで慰安婦として過ごす。なお、過去の出来事と整合性が取れず、
なおかつ敗戦後も慰安婦であったのは電気ショックによる脳へのダメージが起因しているものと思われる。
1947年・・・慰安婦生活を終え、故郷に戻る
＞ 1996年、吉田清治が自身の証言における「時」と「場所」はフィクションであることを明らかにしたことで、
＞ 慰安婦の強制連行の大きな根拠とされて来た吉田証言への信憑性が揺らぐこととなる
＞ 1999年には中学歴史教科書からは「従軍慰安婦」という用語が消えた
フィクションとの事で解決済
368:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:00:44 styGj1Pz0
>>364
公権力による強制連行は、間違いなく否定される（少なくとも肯定できない）
以外の結論が考えられないなら、史料を見ていない。
吉見一派は「慰安婦の乗った船を軍人がカバーしたから強制」とか言ってるが、
こんなの民間人にもやってる。その方が安全だったんだよ。
沖縄の対馬丸事件もあるが、軍艦が護衛についてた。
これは子供を強制連行したのか？バカげてる。
369:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:10:15 qMtkjSNM0
だが、あの広告は完全に右ハンドル仕様なんだよな。
もう少し工夫の余地があったんではないのかと・・・。
アメリカの連中は、朝日新聞が吉田式性奴隷狩り説から
・強制性が問題・と論点をすり替えた経緯も知らない。
安倍の・狭義の強制はなかった・発言もあれが念頭に
あっての発言だろ？
官憲の関与を示す公文書なし・も軍として強制はして
ないが、兵個人の犯罪を否定したものではないという
事は日本人には分かってるが、アメリカ人には注釈がいる。
やっぱり趣旨はいいが、文面に問題あるよ。
370:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:10:23 5DTCCl3t0
>>365
ｱﾒﾘｶだってやってた、なんざは余計だった
故に決議案が可決に弾みをつけさせてしまった的な内容だった
ｽﾏﾝ、2chで貼られているのを見たんで
どのｽﾚだったか探してみる
>>366
軍慰安所のｼｽﾃﾑ自体が、強制売春を強いるものだった
というのが軍事裁判以降の欧米の理解
なんで、強制が無かったなど最初から通用しない話なんだよ
で、今回の決議案のﾄﾞｺに
＞慰安婦20万を強制連行したことを歴史事実として認め、批判を封殺する教育をせよ
↑こげな文言が？？
371:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:10:26 styGj1Pz0
結局、吉見一派は「日本軍」の名前が出てくれば強制、
ぐらいの感覚しかなく、当時への基礎知識が圧倒的に欠落している。
だから「広義の強制性」などという理屈は通用しないんだよね。
そんなことを言い出したら「広義の強制性でドラクエを買った。謝罪しる！」
なんて理屈だって成り立つ。「時代の雰囲気」の言い方を変えてるだけ。
まず、官憲や国家権力による強制連行はない。
慰安婦の募集は、新聞募集が主。
その過程で、親に売られた娘と言うのは確かにいたがね。
慰安所は、要は今の風俗と一緒。
慰安所の設立は、国内法に基づいて許可されていた。
無論、貧しかった世相に関しては問題もあったろうが、
当時の日本を、今の裕福な日本の感覚で見るのが間違い。
無論、慰安所に需要はあったから、急いで現地に送った所はあるが
しかし、今さらどうこう言う話じゃない。
372:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:12:06 xHKj9GAC0
ついに大米帝国と一戦を交える日が来たな。
日本の若者よ！
エロ動画収集はもうやめて
銃を持て！！！
来たれ自衛隊！！！
373:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:13:16 5DTCCl3t0
>>368
欧米側がまず見る資料は
ｵﾗﾝﾀﾞの軍事裁判とそれに関連して研究された資料なのだ
って点を見過ごすから、意見広告が墓穴になったんだろうに
374:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:16:18 5DTCCl3t0
>>371
軍慰安所のｼｽﾃﾑが強制売春を強いるものだった
で、欧米側が解する従軍慰安婦問題の根幹はその強制売春にある
対朝鮮方面しか見えていない視点で
世界大戦の後始末が済むと思っていた事が失敗だったという事だね
375:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:16:52 OIbTj/PM0
>>362
同意。このままではいけない。
国を荒らされているのに抵抗しないのは異常。
抵抗すべきところは抵抗しないといけないのにそれを妨害する奴らまでいる始末・・・。
情けない。実に情けない。このままではいつまでたっても蘇る事はない。
だから変わるべきなんだ。
姦国のクソ野郎を竹島から追い出し、某虐殺帝国から海底資源を守り、
北朝鮮から拉致被害者を取り戻し、ロシアと協議し北方領土のうち最低２島は取り返すべき。
376:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:20:41 styGj1Pz0
>>370
>軍慰安所のｼｽﾃﾑ自体が、強制売春を強いるものだった
>というのが軍事裁判以降の欧米の理解
恐らく読み方が間違っているか、白馬事件などと混同しているんだろう。
そもそも連合国のレポートで「慰安婦の暮らし向きは良かった」とあるからな。
それにだ。
それを言えばやはり、GHQも、朝鮮戦争・ベトナム戦争での慰安所も同じ、となる。
まー、GHQでなく無関係な国なり韓国でも叩いておけば良かったのかも知れないがな。
そもそも、近代国家では公娼か黙認しか存在しない。
今みたいに「処理アイテム」が溢れているならともかくな。
ここに2006年の原文
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2007年の原文
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
確かに20万と言う記述は消滅しているが、各地での発言を見ても、
論理的根拠としては20万連行説を取っているし、そう報道されている。
そこを叩いておくのは当然だよ。
377:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:20:53 URkwpHpBO
櫻井女史応援しております！
378:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:21:54 6MyFZ1Ht0
■8．強制連行された慰安婦はいたか？■
韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は
元慰安婦として登録された５５名のうち、連絡可能な４０余名に聞き取りをした。
論理的に話が合うか、など検証をしつつ、その中から信頼度の高い１９人を選んで、
証言集を出版した。
今まで強制連行されたと主張しているのは９人だが、信憑性があるとしてこの証言集に
含められたのは４人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。残る二人が、
金学順さんと、冒頭の４～５千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが、
この証言集では、強制連行されたとは述べていない。
結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行された
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
韓国関係の中にあり
379:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:24:52 5DTCCl3t0
>>376
＞連合国のレポートで「慰安婦の暮らし向きは良かった」
これを軽々に鵜呑みにしていいものではないって事も
女性基金のｻｲﾄのレポートに明記されている
つーか、公娼制度だったんだから軍慰安所が良しとか言う勘違いが
岡崎あたりも属する、もう一つのもの知らずﾗｲﾝなんだと理解した
380:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:25:02 qMtkjSNM0
>>370
その点が歯がゆいよな。
さんざん20万人のアジア人女性が集められ、組織的にレイプ
されただの殺されただのとキャンペーンを張りながら、
おそらくは調査局の勧告を入れてだろう、決議案には揚げ足
を取られるような文章は外してある。
逆に日本側有志の広告は、揚げ足を取られかねない文言がある。
381:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:26:15 styGj1Pz0
>>373
白馬事件は遺憾な犯罪だが、それと朝鮮慰安婦は別だと広告でも示されているが。
無論、白馬事件の被害者に、2億5000万の保証金を出して賠償していることは書いても良かったがな。
攻撃側の右派と対応側の左派ともに、きちんと仕事してるのに、
それが伝わってないことなんだよな。
>>374
結局は白馬事件＝強制連行 という論理で「まぁまぁ」論を言ってたの？
朝鮮慰安婦とは全く別個の話なんだよ。
個人として募集に応じて慰安婦になったり、売春婦になってんだから。
問題は強制連行。これは国際法的にもそうなる。
そもそも「強制売春を強いる」という論理が不明瞭。
深い考えも無く頭を下げるだけのサヨクじゃん。
382:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:26:22 28cbTGIh0
>>369
右ハンドル仕様というのは的確な例えだな。
俺的にもあれは戦略的にはありだったと思うが、戦術の失敗で台無しになった
作戦って感じ。
383:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:28:16 5DTCCl3t0
>>380
＞歴史家によると、最大20万人の女性が性奴隷にされ、現在はほとんど生き残っていない。
歴史家の主張を紹介したって点に拘って
故に嘘だとか言い出す戦略こそが的はずれなんだと気づけないから
連戦連敗なんだと思うよ
384:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:31:33 styGj1Pz0
>>379
>これを軽々に鵜呑みにしていいものではないって事も
>女性基金のｻｲﾄのレポートに明記されている
そこで書かれてる「悪化した状況」とは、単なる戦線の悪化で
兵士も危機的状況に陥ってるってだけのことなのよ。
政策として連行したのでなければ、国内法的にも国際法的にも罪に問えない。
>つーか、公娼制度だったんだから軍慰安所が良しとか言う
国内法的にそうなる。そもそも軍慰安婦というのは何だと思ってる？
軍が運営していたわけじゃなく、業者に運営させ、軍が取り締まる形だぞ。
もし岡崎久彦が言うように、「軍が利用する売春婦を持ったことそれ自体」が批判されてると言うなら、
やはり事実を指摘して、是々非々の記述に修正しないとならないと考えるのが外交。
売春と言う、語りづらい話だから利用されてるんだよ。
>>380
そうそう、でもマスコミでは20万慰安婦の強制連行として報道されると。
国が変わってもバカサヨクのやり口は同じか。
385:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:32:14 5DTCCl3t0
>>381
当時いったい何カ所で同様の事例があったのか知ってるのか？
で、対朝鮮問題とは別で、そっちはそっちで全面謝罪する
つーなら最初からその戦略でいくべきだった
慰安婦の強制は無かった とかいう馬鹿は論外として
慰安婦の官憲による強制は無かった やら
そもそも欧米においては強制売春こそが問題とされている あたりを
知らない、知識のバラツキある有象無象でもの申しても
墓穴に歯科成らないという事だよ
386:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:33:32 pq9yrFNO0
アメリカだって戦後日本に売淫を強制した！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
JAP自ら女を売り出していたことが判明w
387:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:35:09 styGj1Pz0
>>369
まぁ向こうは初心者だから、第一弾は懇切丁寧に
捏造の経緯を教えてやるのが良かったかもなぁ。
日本でもサヨク的初心者はやっぱり10年前の感覚で
「でもあったんでしょ？」って言ってるし。
>>383
何を言いたいのか分からない。
どーせ決議案の「歴史家」を信用するから、違う書き方をしろと。
なら、文章案を出して欲しいもんだな。
日本たたきで喜んでる性悪じゃないのなら。
つか、お前がそこまで文句を付けてる理由って何だろうなぁ。
故に何もしない方が良かったと言うなら、
いつでも歴史問題って状況は変わるまい。
388:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:35:16 5DTCCl3t0
>>384
軍慰安所は軍が計画し運営実行したんだろうに
＞ 国内法的にそうなる
娼妓取締規則と貸座敷取締規則で保証された娼妓の権利を侵害する
国内の法令にすら抵触するｼｽﾃﾑだった
このレベルで知らない自称知識人が問題をﾜｹﾜｶﾒにしてるってのはあるね
389:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:38:22 5DTCCl3t0
>>387
決議案にある通りの戦争責任の誤魔化しが
日本では政治家まで主張している
反省の出来ない日本ってのは本当だったんだ
と知らしめる結果にしかならなかった
＞何もしない方が良かった
やるなら、対朝鮮対中国の視野しか持てない国内の井の中の馬鹿を切り捨てて
欧米に通用する論陣を張るべきだった
と言っているだけ
390:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:39:11 styGj1Pz0
>>385
>当時いったい何カ所で同様の事例があったのか知ってるのか？
あぁ、やっぱバカサヨクか。
GHQ・連合国の見解は「白馬事件の他にはなかった」。
お前が見てるのは「それっぽいけど追求されてない」ってのを
拡大解釈してるんだよ。アジア女性史料とか見てるサヨクは、
お前も含めて真実を知らないバカしかいないが。
日本が講和条約で同意した「判決」とはここまで。
その後の日韓基本条約を含めて、双方とも請求権は消滅してる。
なぜ国際法的に、請求権を放棄するのか。
それは、こーやって下らない議論が続かないため、水に流すためだよ。
そして「強制売春」という事例が何を指しているのかも不明だ。
ならば今でも公娼を持つ国家は強制売春か、って話になる。
全然論理がなってないよ。
391:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:44:20 5DTCCl3t0
>>390
「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府収蔵文書調査報告」
「世界に問われる日本の戦後処理 従軍慰安婦」
つーよな専門資料を読めとは言わないが
せめて秦郁彦の「慰安婦と戦場の性」くらいは読もうや
あれにすら、官憲による拉致と強制の事例は書かれているんだよ
＞「強制売春」という事例が何を指しているのか
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
で、軍慰安所への移動は無論、管理規則そのものが
その保証された権利を侵害するものだった という事だね
392:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:44:43 styGj1Pz0
>>388
>軍慰安所は軍が計画し運営実行したんだろうに
軍が計画するのは当たり前。法令に基づいてほかの店を作るのと変わらないからな。
>国内の法令にすら抵触するｼｽﾃﾑだった
「国内の法令にすら」って部分が意味不明。
違反するのは国内法と国際法のどちらか。
お前が言うようなレベルの「国内法違反」が、仮に事実としても、
当時の国内法に基づいて判断すべきことで、韓国、ましてアメリカが
「外国人が日本人に」対する形で要求する「外交の分野」ではない。
あと、仮にお前が義憤で何かを言っているなら的外れだ。お前に正義なんてないよ。
>>389
ほらみろ「戦争責任」とか言ってる。
巧妙にのさばるんじゃないよ、サヨクが。
戦争犯罪とは国家と国家に関する問題に主張される話。
お前は自分で、慰安婦問題は戦争犯罪とは別個の国内法の順素の問題と
言っている。
結局、負けるようにしたいだけなんだよ、お前は。
393:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:49:00 5DTCCl3t0
>>392
＞ほかの店を作るのと変わらない
軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反
で、自国の国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営した
日本軍の所行に言い訳の余地はない という話だよ
つかなぁ、今回の決議案で問われているのは
日本の戦争責任への向き合い方なのだ
という基本から解っていないで参加してたのか？？
394:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:49:11 28cbTGIh0
>>387
きちんとした資料や証拠を集めたサイトを開設しておいて、具体的な話や詳細な経緯に
ついてはURLで誘導してそこで説明すりゃよかったんじゃないかと思う。
ってか、、それ以前に広告一発ですべて理解してもらうつもりなのか、なんとなく分かって
もらう程度にするつもりなのかもいまいち絞れていないし、万人を対象とするのか、
特に関心の高い層を対象にするのかという点でも中途半端だった。
ターゲットを明確にできていない時点で広告として成功の目は低かったのではないだろうか。
395:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:49:13 qMtkjSNM0
>>379
右も左も自分に都合のいいケースを持ち出して、都合のいい解釈を
し勝ちからな。
西野瑠美子は、兵士達の目撃証言と慰安婦の痛ましい告白との間に
落差があるのは、女達は兵士の前では明るく振舞っていたからだと
言うし、吉見教授はビルマでのアメリカ軍調査ですら（慰安婦は
待遇がいい。教養がない。など）聞き取りをしたアメリカ兵に偏見が
あるからだと決め付けてしまう。
もうね。結論ありきなんだ。
で、おそらく実際はいろんなケースがあったんだろうよ。
396:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:49:32 styGj1Pz0
>>391
殆ど白馬事件の話じゃん。それと慰安婦問題は別個なの。
少しは法的な勉強をしたらどうだ。
何をすればどんな罪になるかってレベルでな。知識が無いな。
>法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
>で、軍慰安所への移動は無論
借金返済後、退職した慰安婦は多くいたが？
>管理規則そのものが
それは「業者に報告をせよ」とかの話だぞ。
>その保証された権利を侵害するものだった という事だね
それは国内法の問題で、国際法として外国が日本に直接的要求をする話ではない。
397:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:54:06 styGj1Pz0
>>393
>軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反
はあああああああ？
何を言ってるんだ？
そんな基礎から分かってないのか？
展開された軍は、その地域に於ける政府機能を持つ。
慰安所を直接、軍が経営しているわけではない。
ほかの店も同様だが、コンビニを置くことを許可するのと変わらない。
無論、慰安所は需要があったのだから、せかしていたのは
確かだが。
>>395
まー結論ありきの「解釈」だろうな、それは。
ただ、争点は法的にどういう責任があるかだよ。
あと、国家が「公式謝罪」した場合、それを覆すには
謝罪した側の「立証責任」が問われるようになる。
そうなったら、散々使っていた悪魔の証明を、
日本側がすることになるんだよね。
とにかく謝罪させようって頑張ってるサヨクは、
そうなったら日本の名誉は終わりって分かってるのかな？
398:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:59:49 styGj1Pz0
慰安所の設立が問題とか言ったら、通常の店を許可するのも
問題じゃないか。それじゃ日本に関わらず、
軍を他国に展開すること自体が不可能になるぞ。
まして今でも戦争してるアメリカが、そんなことも分からないとは
到底思えない。やはりサヨクの言う世界って・・・
なお国際法には「人類の敵たる体制を破壊することは許される」とあるが、
慰安所が「人類の敵」といえる体制の根拠だったという大義は
戦前戦後どこを見ても見当たらん。連合国でさえ最近まで知らなかったんだから当然だがな。
399:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:03:14 vS20cJDN0
ドラクエの人はこんな神だったのか
400:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:04:49 styGj1Pz0
>>394
漏れは、決議案の前だから「詳細はこの後で」って
引っ張っちゃえば良かったと思う。
「朝日新聞の捏造知ってますか？慰安婦と関係あるんですよ」みたいな
話をしてね。
一応、アメリカの識者には分かるようにサイトへの誘導をして。
まず、問題はアメリカ人はこの問題に、
日本で言うポピュリズムで沸騰してるだけ。当事者じゃないからな。
だから容易に変転する段階なんだよね。
401:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:05:53 IotgeJb00
さすが すぎやま
JASRACで利権むさぼってるサイデリアとは違うな
402:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:06:24 5DTCCl3t0
>>395
少なくとも、良い事例があったから
などと例に出しても、それが慰安婦は強制ではなかった
の証左になどはならないという事だよ
>>396
で、スマラン以外にどれほどの範囲で行われた事例なのか
合わせて報告されている、原住民女性の被害報告など
そちらは見ないで済むかもしれんが
欧米側がまず知る資料はそれらなのだ、という理解抜きで
戦略などと失笑ものだよねと言うお話
移動の自由の侵害、外出の自由の規制が管理規則に明記されている
国内の法令にすら抵触するシステムだった事は明白なんだよ
>>397
で、展開された軍が公娼制度の各種法令に変わる
新たな軍法を定めたとでも言うなら、それを示してごらん
ま、万一存在したならそれこそが大墓穴となるんだがね
403:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:08:05 7R/fFb830
吉田証言とやらを新聞紙上に載せ、
大々的に従軍慰安婦キャンペーンを張った朝日新聞がダンマリってのが、
すべてを物語っている。
今からでも訂正すればいいのに、
それができない朝日新聞のようなカスは倒産した方が良い。
404:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:09:42 5DTCCl3t0
>>398
＞通常の店を許可する
東南アジアの占領地は、その宗主国の影響で
基本的に公娼制度そのものが禁じられていた
あたりから勉強して出直しておいで
で、軍が黙認ってｼﾛﾓﾉでなく
計画して管理し運営する慰安所が第二次世界大戦下
ﾄﾞｲﾂと日本以外のどこにあったんだ？？
405:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:09:48 qMtkjSNM0
>>393
＞自国の国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営した
なるほどね。艦船の中とか自国領土と見なされるような場所では、
国内法に準拠するのが文明国の常識ってことか。
筋論としては、そうかもしれないな・・・。
ところで、慰安婦以外にも慰問団みたいな形で前線の兵士を慰めに
行く人たちもいたと思うが、そういう人たちにも国内法が適応され
たのだろうか？
「ここは戦地です。内地と同じと考えてもらっては困る。ゲリラが
出没しますので、夜間の外出は禁止です」とか「現地人との自由な
接触は禁じます」とか、けっこうローカルルールがありそうだが・・。
406:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:12:30 styGj1Pz0
>>402
もういいよお前。
>少なくとも、良い事例があったから
>などと例に出しても、それが慰安婦は強制ではなかった
>の証左になどはならないという事だよ
少なくとも、悪い事例があったから
などと例に出しても、それが慰安婦は強制であった
の証左になどはならないという事だよ
>で、スマラン以外にどれほどの範囲で行われた事例なのか
>合わせて報告されている、
が、それは「報告」に過ぎないわけだ。
無論、効果的な「メディア戦略」を考えろと言うのは当然だが、
それは慰安婦システムの問題、今の朝鮮慰安婦の問題とは
全く別個の話と反論しないとならない。
>国内の法令にすら抵触するシステム
全体でコレを単語みたいに覚えちゃってるのかも知れないが、これは批判した。
こちらは、「国内法に反するのか国際法に反するのかどちらだ？」と言っている。
こちらの立場は、国内法の問題で処理すべし話で、
外国が出てくる話でも、ましてや外国人に謝罪する話でもないということ。
>で、展開された軍が公娼制度の各種法令に変わる
>新たな軍法を定めたとでも言うなら、それを示してごらん
国内法の問題であるという主張が仮に通るとして、
その法に従って違反者を処罰する話、「国家間の謝罪」という概念はとおらないから、
首相の謝罪ってのもありえない話となる。
407:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:12:49 wHZaDteE0
>>385
そんなこと言ったら、現在、公娼制度を温存してるオランダやドイツを非難すべきで、
過去を非難するれは、反論されないと思ってナメてるだけだろ。
現在行われている、東欧や旧ソ連圏からの西欧への売春婦の方が、
悲惨で人権無視も甚だしいけど、非難すれば、内政干渉と反論されるからやらない。
ダルフールで虐殺に加担してる事実を指摘すると、中国人は怒りだすから、話題に
できないのと同じ。
相手の気持ちを慮る必要があるなんて、馬鹿は、それこそ、無知の極み。
彼らは、「西洋人でない日本人なら、人権を侵害してたのは当然」という、差別があるけど、
指摘したら、怒り出すだろうが。
408:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:14:55 5DTCCl3t0
>>405
＞慰問団みたいな形で前線の兵士を慰めに行く
本来、安全を保証して軍が派遣要請するものだろ
つーか、中国戦線での強姦事件が問題となるまでの慰安って
歌舞謡曲を披露する
そーいう慰問団の派遣こそが主だったんだよね
409:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:18:40 styGj1Pz0
>>405
>なるほどね。艦船の中とか自国領土と見なされるような場所では、
>国内法に準拠するのが文明国の常識ってことか。
それ以前の問題があって、当時の朝鮮は正式に併合された日本の一部だから、
あの朝鮮人は「当時は日本人」なのよ。
軍事占領なら、また違う話になるが。
だから朝鮮慰安婦問題は、本来は「自国民の話」で、
韓国政府が「助言」をする事はあれど、一緒になって謝罪しろなんて
騒ぐのはおかしな話なんだよ。
軍事展開された場所は、基本的に軍が政府としての役割を果たす。
>「ここは戦地です。内地と同じと考えてもらっては困る。ゲリラが
>出没しますので、夜間の外出は禁止です」とか「現地人との自由な
>接触は禁じます」とか、けっこうローカルルールがありそうだが・・。
サヨクが主張する「慰安婦の移動の自由の制限」って、大抵はそれだよ。
「朝の30分の散歩はいいけど、それ以上はならない」とか、ね。
無論、軍専用の慰安婦ってのは、業者を管理し、健康診断を受けさせるなど、
よーするに兵士の性病や情報流出を防ぐ役割があった。
あと、強制堕胎とかあるけどコンドームが義務付けられてたからな。だから混血児の例が聞かれない。
それに、「国が謝罪する」なら、「あるところでは良かったが、あるところでは悪かった」なんて
事例があるわけがなく、国の方針として、全体に一致して強制連行をしていないといけない。
410:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:18:47 5DTCCl3t0
>>406
強制売春故に強制だと解されているって話
悪い例なんぞという話ですらない
＞「報告」に
欧米側がこれこそ従軍慰安婦問題と理解する基本がそれなんだ
という理解無しに、日本の井の中の馬鹿が主張する問題を叫んでも
通用しないって事
＞国内法に反する
事を承知で軍慰安所を計画管理運営した日本軍には
一片の言い訳の余地もない という話だよ
で、そーいう基本を知らまま、馬鹿論を叫ぶ連中をなんとかしろ
ってのが決議案の主眼でしょに
411:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:19:42 wHZaDteE0
>>393
> 軍がそれをやるのは、明白な貸座敷取締規則違反
軍は、法的根拠をもって、外地で統治行為を行う。
専門家で無いから、準拠法は知らんが。
外地で、「貸座敷取締規則違反」とやらを犯したとして、
国内のどっかの県知事が通達を出したり、警察が取り締まるべきとでも言
いたいのか？
そんなこと言ったら、マッカーサーの恣意的な政策は、アメリカの国内法に
違反して、無効。なんてことになるじゃん。
馬鹿すぎ。
412:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:21:42 FOZJusbr0
枢軸国は悪、というレッテル貼っといたほうが
都合がいいアメ公連中が、広告なんぞ真剣に読むかっての。
413:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:22:01 5DTCCl3t0
>>407
＞公娼制度を温存してる
法令として確立して、それを遵守してるなら何の問題が？？
日本軍が言い訳できないのは
当時の日本の国内法に抵触する事を承知して
計画管理運営しちゃったって事だからね
>>409
ｱﾒﾘｶの決議案の話だろうに
対朝鮮対韓国の話にしなきゃ理解できないのかな？？
414:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:25:00 styGj1Pz0
>>407
だいたい、公娼か黙認かどっちかしかないんだよ。
今の日本だって黙認だが、ソープも風俗もAV女優もあるだろ。
よりマシな結果が出るほうを選ぶだけの話でねぇ。
公娼自体が問題ってなったら、それこそ白馬事件の被害者がいるはずの
オランダが非難されないとならなくなる。
>>408
>本来、安全を保証して軍が派遣要請するものだろ
理想論。
>>410
どんどん論理破綻してるぞー
>強制売春故に強制だと解されているって話
その「強制売春」って何が根拠？って言ってるんだよ。
新聞募集などで集めていたんだぞ。
「広義の強制性」ってのは「当時の空気と貧困地域」と訳される。
そんなの今だってあるよ。だいいち戦前日本それ自体、まだ貧乏な国だったんだよ。
何を言ってるんだ。
>欧米側がこれこそ従軍慰安婦問題と理解する基本がそれなんだ
ならそれに反論するのは正しい。わかる？
>事を承知で軍慰安所を計画管理運営した日本軍には
>一片の言い訳の余地もない
j結局コレが言いたかっただけの売国奴サヨクね。
言葉は傲慢だが、まったく法的・論理的ではない。法治国家では法に基づいた罰則が限度。
415:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:25:51 wHZaDteE0
>>410
売春して報酬をもらうのは、商行為だろ。
キミが売春に嫌悪感をもって、それ自体が非人道的と感じるのは勝手だが、
任意に契約してることを第三者が断罪するなら、給料をもらうために
会社に通勤することを強制させることも違法っていってるのと同じ。
キミの直感とは違い、売春は合法なの。
416:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:26:10 5DTCCl3t0
>>409
働き先を自ら選べ、変える自由ってのが
戦地やら軍船による移動で保証できた筈がない
という根本問題でもあるんだよね
>>411
＞軍は、法的根拠をもって
うんだから、その根拠となる軍法を提示してごらん
で、取り締まれないのだからやり放題で良しとか
言い訳にすらならないと理解できるか？
＞マッカーサーの恣意的な政策
本国が許可した以外の政策はやっていない
統治を楽にするために、必要以上の強権があるかのように見せてはいたけどね
417:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:28:35 wHZaDteE0
>>413
> 日本軍が言い訳できないのは
> 当時の日本の国内法に抵触する事を承知して
> 計画管理運営しちゃったって事だからね
キミの脳内で違法にするのは勝手だが、そう思うなら、日本で裁判を起こせば、
裁判所が判断してくれると思うよ。
418:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:29:26 5DTCCl3t0
>>414
過去ﾛｸﾞ読めない？
＞その「強制売春」って何が根拠？
>>391
＞「強制売春」という事例が何を指しているのか
法令で保証された娼妓の権利を侵害して売春させる事
で、軍慰安所への移動は無論、管理規則そのものが
その保証された権利を侵害するものだった という事だね
>>415
合法と言えるに足る法令が存在し
それを遵守するってのが最低のﾗｲﾝだろうに
軍慰安所は最初から、その法令を逸脱しなければ成り立たないｼｽﾃﾑだったんだよ
419:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:29:26 styGj1Pz0
>>413
>日本軍が言い訳できないのは
法的結論も出ていない（というか、出る可能性も無い）段階で
法律違反と騒いだって、まるで無意味だぞ。時効を前提で訴えて、
法の結論を仰いでからにしろ。
そして、「公娼」ならいいんだな？
なら「日本軍の特定の問題について法的に追及する」って論理になり、
日本国の謝罪という論理は成り立たんな。
>ｱﾒﾘｶの決議案の話だろうに
アメリカに行ってるのは韓国の自称慰安婦だぞ。中国の資金援助もあるし、
全体が一緒くたにされている。是々非々ですら無い。
お前は妥協的にといいながら、やたらと強硬で
とても説得を望む文章じゃないぞ。
420:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:31:40 5DTCCl3t0
>>417
そーいう事情だから
日本政府も強制性について無かったなどとも言えないし
奴隷とか言われても反論できないって事なんだよ
421:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:33:17 wHZaDteE0
>>418
> 合法と言えるに足る法令が存在し
合法とは、法律に準拠していること。法律で規定されていなければ、全て合法。
あと、法には適用範囲があることも知っておくといいよ。
風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限できるとか、
馬鹿なこと言わなくなるし。
422:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:33:40 styGj1Pz0
>>416
>戦地やら軍船による移動で保証できた筈がない
何が根本問題だ。
話にならない人権狂信者だな。
戦地で店を出す以上、「軍の展開領域に従ったレベルでの自由移動」が認められていれば
それは問題とならない。
問題は、軍慰安婦になることを自主的、もしくは保護者が判断したか。
これに関して官憲が取り締まった例は無い。
そもそも追軍の慰安婦は98%が生還している。
>>418
それはもう論破したって。過去ログみな。
>本国が許可した以外の政策はやっていない
はぁぁぁぁぁ？
狂ってるんじゃないのか？日本だけは罪人で連合国は善人か。
日本国憲法成立それ自体、ハーグ条約に明確に違反してるし、
GHQ統治下での日本における言論統制は、アメリカ本国で行われてなどいない。
明確にダブルスタンダードなんだが。
423:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:35:05 5DTCCl3t0
>>419
＞アメリカに行ってるのは
韓国だけだとか？ 現実を見ないにも程があるよなぁ
馬鹿を説得する事などできないし
必要だとすら思っていない
本気で従軍慰安婦問題をなんとかしたいなら
まず、国内の井の中の馬鹿をなんとかする以外方法はないと
今回の意見広告で思い知った
424:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:35:50 styGj1Pz0
>>420
論理破綻してるのに気付かず、
吉見やらの本に書いてある事を
繰り返してるだけにしか聞こえない・・・
だからさ、「強制性」って何？吉見の論理なら、「時代と環境」ってことだぞ。
そんなもの国家犯罪にできるか。。。
425:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:38:03 styGj1Pz0
>>423
頭だいじょうぶ？
オランダの白馬事件被害者と、朝鮮慰安婦は
分断しろって言ってるんだが？
どの程度の問題を認めるか、「軍が専用の慰安婦を利用していたこと」まで
問題とするならば、強制連行だの堕胎だの、そうした記述は
書き直させないとならない上、外国軍の性犯罪も追求する必要が出てくる。
お前の強硬な文章、とても民主主義的な言論とは思えないんだが。
アメリカの自由と民主主義が笑わせるな。
426:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:38:30 qMtkjSNM0
>>416
＞働き先を自ら選べ、変える自由ってのが戦地やら軍船による移動で保証できた
＞筈がない
つまりFA制度導入前のプロ野球みたいな世界だったわけだな。
これは気の毒な話だ。うん、確かにすっごく気の毒に思えてきた・・。
427:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:39:45 wHZaDteE0
>>420
どーゆー事情？
キミの脳内事情は把握できないのだが。
428:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:40:10 styGj1Pz0
>>426
野球奴隷にも謝罪と賠償しないとならないよね。
ジャンプ専属漫画奴隷にも謝罪しないとね
会社奴隷にも謝罪しないと・・・
ってことだなぁ。
まぁ中国現地の慰安婦は、軍が来ると分かった場所に向かってって
商売してたんだけどな。
429:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:42:06 5DTCCl3t0
>>421
＞法律で規定され
娼妓の権利は当時の法令で定められ保証されていた
＞風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限
現実に、軍の衛生関連の報告書で
娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
女性基金で公開されてる集成の中に存在する
>>422
欧米において従軍慰安婦問題は人権問題だろうに
国内の井の中の馬鹿にとってだけ対朝鮮対韓国対中国問題なんだよ
＞戦地で店を出す
娼妓個人の権利ってお話
保護者が判断したなんざ、当時ですら犯罪だよ
つーか、大東亜は正しかった反米厨まで混じるとなると
この決議案絡みで日本に勝ち目は皆無って事になるね
430:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:43:18 ZcMgyW1O0
「中国の情報宣伝工作」(H19.3.17)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
431:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:43:27 28cbTGIh0
>>419
俺は>>ID:5DTCCl3t0が国内法を提示して、その法令に違反していたと主張するところまで
は理解できるな。
その先の論理展開はまったく理解できないが。
何かの問題を議論するときに法律を引いてきて、それは違法だから（違法と思う、考えるも含む）
許されない等の意見を述べるのは別段おかしな話じゃない。
で、この手の歴史的な問題に関する合法or違法論への反論として、自分で訴えて司法の判断を
確定させてからものを言え的なことをいうのはなんてーかナンセンスだと思う。
432:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:44:40 wHZaDteE0
>>429
> 現実に、軍の衛生関連の報告書で
> 娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
> 女性基金で公開されてる集成の中に存在する
で、それが
「風俗を取り締まるための法律が、外地の軍の行動を制限できる」
根拠になると？
軍が自主的に国内基準の規則を設けただけでしょ。
433:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:45:43 auQI4cvd0
すぎやんTUEEEEEEE!!!!
434:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:46:08 5DTCCl3t0
>>424
欧米側にとっての慰安婦問題とは強制売春
で、ｱﾒﾘｶが出した決議案だって基本
理解できてる？？
>>425
分断したいなら、あの広告がどれほど馬鹿なｼﾛﾓﾉであったかも
理解できるだろうに
で、欧米側にとっての慰安婦問題とは強制売春
強制売春なくてはあり得ない軍慰安所というｼｽﾃﾑを
当時の日本の国内法に抵触してまで計画管理運営した日本軍の行為は
言い訳の余地のないものだ
というのが欧米側の理解でもある
435:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:46:26 styGj1Pz0
みんなさー
ID:5DTCCl3t0 の言ってること分かる？
まさに顔真っ赤なんだろうな・・・
>>429
もうアジア女性基金とかブサヨ論はどーでもいいよ。
>現実に、軍の衛生関連の報告書で
>娼妓取締規則に言及、準拠して衛生管理が必要と記述された資料が
>女性基金で公開されてる集成の中に存在する
国内法に基づいて行われてたってことだろ？
軍が国内法を違反したかしてないかってのは、そもそもこの
国際的な慰安婦問題にはかかわりなし。
>娼妓個人の権利ってお話
>保護者が判断したなんざ、
はぁああああああああ？
当時の世相にまーーーーーーーーーーーーったく無知なのね。
「おしん」のように、娘の身売りが東北地方の国内でもあった時代、
それと同じことが起こっただけの話だよ。
安倍首相も言ってるだろ。「そうした環境への同情はする」と。
もういいよ人権キチガイ。
世界人権宣言もまだだった時代に何言ってんだ。
436:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:47:21 Vrpb6v6p0
こういう活動よりも、
巨大なデモやって、日本人の怒りをハッキリアメリカに見せるほうが、有効なんだよ。
日本の国民のほうが反米になるのは、いくらアホ米人政治家でも望まんだろ・・・。
いつも黙ってるから、なめられるんだ。
とっとと、デモの日程決めろ。
437:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:49:05 /KjvACEd0
日本政府ってなんでここまで貧弱なのかがまったく解らん。
438:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:49:34 5DTCCl3t0
>>431
元慰安婦の人たちが訴えた裁判で
その強制性が否定された例でもあったと言うのかな？？
>>432
軍は娼妓取締規則が準拠すべき法令であると知っていた
にもかかわらずやらなかった 事の証左だって事だね
439:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:50:32 0OA7+va70
準備もしねーで藪を突いたおぼっちゃん首相は首を括ってくれてもいいよ
440:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:50:34 styGj1Pz0
>>431
まーね。
「国内法で違法であると思う」っていう点で、
国内法の議論に持ってってるのは、まぁ間違ってない。
だがID:5DTCCl3t0がおかしいのは、「国内法ですら違反」というコトバ。
慰安婦問題を国際問題と思うなら、国家間の取り決めたる国際法の論理、
国内法の問題なら国内法の論理、どちらかしかないんよ。
せいぜい国際法で可能なのは、ナチスドイツのホロコーストに対する、
「人類の敵たる体制への介入」なんだが・・・
「慰安婦体制の破壊」なんて大義が日本に向けられたことはない。
で、恐らくこの問題は国内法が適用されるので、
そこの議論に行くなら、韓国もアメリカも「観客」にしかならん。
ってことなんよ。彼が何で顔真っ赤にして怒鳴り散らしてるのか
まーったくﾜｶﾗﾝ。
441:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:52:27 5DTCCl3t0
>>435
準拠が必要な法令だと承知しながら
現実には基づいていなかった
明らかに法令に抵触する内容の慰安所管理規則が
同時期に存在しているからね
＞娘の身売りが東北地方の国内でもあった
犯罪行為が横行していたから、日本軍もやってよかったんだ
なんてのが言い訳にもならない事が
理解できていないのかな？？
442:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:54:57 styGj1Pz0
>>434
同じ事繰り返してるけど、もう「強制売春」なんて理屈は論破したでしょ。
反論もせず、壊れたテープみたいに繰り返しなさんな。
お前は、欧米の「俗情」を脳内で作り上げて語って見せてるだけで、
それへの対案がないんだよね。お前に正しい部分って無いよ。
>>438
>元慰安婦の人たちが訴えた裁判で
>その強制性が否定された例でもあったと言うのかな？？
やっぱハルモニハルモニ言ってる奴らの一人か。話が通じない。
あそこで事実関係を争っておかなかったのは問題だったな。
「賠償は不可能」で却下されるのが見え見えだったとはいえ。
>軍は娼妓取締規則が準拠すべき法令であると知っていた
それはその「個別の法律」に関して係争すればいいだけのこと。
軍慰安婦の強制連行ってのとは話がズレすぎてるんだよ。
443:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:57:24 5DTCCl3t0
>>440
従軍慰安婦問題は日本の戦争責任問題として
世界に解されている
で、当時の国内法にすら抵触する軍慰安所のｼｽﾃﾑを
計画管理運営した日本軍の所行は一片の言い訳の余地もない
強制売春といった奴隷労働を強いた戦争犯罪と
連合国側から断じられても、反論できない
故に決議案に対しても、「すでに認め謝罪している」と言う他がない
強制が無かったなどという馬鹿論を意見広告してしまう事が
どれほど馬鹿げた振る舞いだったか って事だね
444:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:58:32 styGj1Pz0
>>441
だからキミは「日本軍は悪」で結論付けて、
それを壊れたスピーカーみたいに繰り返してるだけなんだよキミは。
議論をしたくないなら、自分のブログででもなんでも書いててくれ。
>犯罪行為が横行していたから、日本軍もやってよかったんだ
それは感情的な解釈。落ち着けよ。
そうした世相に基づいて、日本軍の展開地における公娼を募集した。
そこに違反があったとしたら、それは個別の法遵守の如何の問題で、
やはり「軍の強制連行」とはならない。
445:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:58:48 Bf9/S0lA0
慰安婦問題で一番不誠実と感じるのが、
「狭義の強制連行はなくて、広義の強制連行はあったんだから日本には責任がある」
と主張している側の人間が、
韓国人やアメリカ人が「奴隷狩りのように無理やりひっぱっていかれた」
と主張している人間がいくらそう言ってもスルーしている件。
前者の論法でいきながら後者の人間にはスルーなんて明らかにダブルスタンダード。
そもそも世界の認識では日本の慰安婦ってのは文字通りアフリカ人の奴隷狩りのように、
無理やり拉致されて強姦された人々という認識であり、広義がどうのこうの言っている
人間など皆無に近い。
とりあえず日本が悪かった、と聞くと目の色を変えて飛びつき、
大喜びで日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状はやはり異常。
446:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:59:55 qMtkjSNM0
>>431
＞その先の論理展開はまったく理解できないが。
論理展開っていうか、彼が披露してるのはディベート術だからね。
でも、学術論争になるとこういう人は必ず出てくるし、左翼の
戦術も分かる。
いい研究素材だと思うが。
447:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:00:40 5DTCCl3t0
>>442
＞「強制売春」
欧米側の基礎理解はそれ
つーか、論破だとかﾅﾆを根拠に言えるのかこそが疑問
法に訴えろとか今更なﾏﾇｹを語るから
すでに当事者が訴えた強制性について認められている
という現実を提示した
＞軍慰安婦の強制連行
だけが問題なんだい とか言ってる側こそ
日本国内の井の中の馬鹿に限られているんだよ
という基本的なお話だね
448:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:02:31 KXQ5W2Wi0
>>445
×日本の罪をでっちあげる日本人が日本にたくさんいる現状
○日本の罪をでっちあげる在日共が日本にたくさんいる現状
449:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:03:46 styGj1Pz0
>>443
だから、その理屈にはもう反論したんだが・・・
ロボットかお前は。
>従軍慰安婦問題は日本の戦争責任問題として
既成事実を最初に出して、高圧的に説得しようとする手法だが、
ここには何の事実も示されていなく、書き込んだ当人の主観でしかない。
なお国内法の問題なら「戦争犯罪」とはならない。
戦争犯罪とは国家と国家に関連する、国際法違反のことを指す。
従って
>で、当時の国内法にすら抵触する軍慰安所のｼｽﾃﾑを
という一文はインチキ。国内法違反の話をしているなら、
それは「戦争責任」とは別個の話。
>計画管理運営した日本軍の所行は一片の言い訳の余地もない
お前自身の論理だと、「計画管理運営」それ自体は問題とならない。
その過程で、国内法違反の疑いがあったのでは、としかお前は言ってないから、
計画管理運営それ自体は法的問題がないと言っている。
>強制売春といった奴隷労働を強いた戦争犯罪と
従って、ここはもう成り立たない。
>連合国側から断じられても、反論できない
連合国が言っているのは白馬事件のみ。
>故に決議案に対しても、「すでに認め謝罪している」と言う他がない
対応する部分と反論する部分を是々非々で対応するのが当然。
450:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:03:48 9fjbzA2jO
プロ市民は悪って事で
451:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:04:09 5DTCCl3t0
>>444
＞「日本軍は悪」
国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営した事は
悪くない とか言い出すって
法治国家にお住まいとも思えない発言だね
スマラン以外の、軍による現地での拉致や強制については
秦の著作ですら紹介している
452:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:04:28 Bf9/S0lA0
>>448
在日が多いが、在日だけじゃないだろ全く。
よく自虐史観って言われるけど、自慰史観＋祖虐なんだよな、正確には。
自分の祖父の世代を徹底的におとしめて、
自分はそんなことしない善人です！と主張すればおｋと思ってる。
453:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:04:45 8bX10lH40
賃金前渡しで、前渡しした賃金を放棄せずに、職務放棄するのは現在は認められるのかな？
こういう人に業務させるのって、強制といえば強制だけど、非難されることなのか？
454:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:06:39 Bf9/S0lA0
URLﾘﾝｸ(bigkorea.seesaa.net)
まあおまいら、元慰安婦の激動の人生についてでも読んでﾓﾁﾂｹ
455:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:06:56 5DTCCl3t0
>>449
2chに必ず湧く論破したちゃんとは既にお馴染みだもの
＞ここには何の事実も
アメリカの決議案って現実が見えないの
国内法にすら抵触するｼｽﾃﾑを計画管理運営し
強制売春という奴隷労働を強いた日本軍の行為が
日本の戦争責任として問われているって事だね
456:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:07:01 styGj1Pz0
>>447
>欧米側の基礎理解はそれ
じゃ、そろそろソース。現状、お前の主観しかなかろう。
>法に訴えろとか今更なﾏﾇｹを語るから
笑わせるなｗこの「謝罪を求める」って国際法的な謝罪を要求するって意味だぞｗ
法を無視して何が語れるんだｗ
だいたい世界人権宣言ってのも国際法なんだよｗ戦後生まれの。
ムチャクチャ言ってるなぁ。
>だけが問題なんだい とか言ってる側こそ
強いコトバは使うが、ちっともキミに知性と柔軟性が感じられん。
反論相手にも、この四分五裂なキミに何が出来ると言うんだね。
こんな人に外交交渉はやってほしくないな。
457:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:08:12 /KjvACEd0
>>452実をいうとサヨ思考はまったく解らない。
君の指摘通りだとしてもただの精神崩壊者じゃね？
世界にも左翼はいるけど日本のサヨってのは次元が違うのか？
458:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:09:08 wHZaDteE0
>>453
法的には、雇用契約か請負契約になるわけだけど、契約には任意性があるから、
当事者が合意すれば、成立する。
しかし、合意内容が他の法規に違反していたら、契約自体が無効。
459:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:09:16 5DTCCl3t0
>>453
金銭の貸借と、娼妓として働くって事は別契約にする
というのが、公娼制度の主眼だった
江戸時代の遊女が奴隷であるとする欧米からの外圧を払拭するべく
権利を保障し、商行為として確立させる事を目的とした法令だったんだよ
460:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:09:22 Bf9/S0lA0
>>457
日本のサヨはもう本来の定義の左翼からかけはなれてるし、
「左翼的である」ともいえないような気もする。
だって売国奴＝サヨと言ってもいいくらいだろ既にｗ
本来の定義から言えば左翼だって愛国者なはずなのにさ。
461:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:10:00 CIeZZ+fg0
また「世界では強制売春の事がああああああ！！！」の人が頑張ってるのかｗ
462:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:10:02 BCGSRUZcO
あらゆる日米離間は良いことである。
463:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:10:39 styGj1Pz0
>>451
>悪くない とか言い出すって
どこを読んでそう言っているんだろう・・・
「国内法違反の文脈でのみ争え、しかし国際問題ではなくなる」と言ってるんだよ。
これほど読解力が無く、論理的分析力も無く、
法的知識も無い人間の「主観」を、どうやって信用しろと言うんだ・・・
もう議論は一巡したと思うから、そろそろ帰るかねぇ
>>455
で、アメリカの決議案で根拠とされているのは、
朝日新聞と吉田の論理で、吉見が権威としてNYTのインタビューに答えてるんだが。
朝鮮をかばおうとしても無駄さ。
強制売春と言うコトバの意味も不明だし。
464:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:11:31 28cbTGIh0
>>438
いや、言ってることは途中までは分かるんだけど、強制という結論へのつながり方がいま一つ
理解できんのよ（そもそも強制の定義をどの辺においているのかがよくわからん）。
まぁ法令に違反しているものはすべからく強制されたものである、というわけでもないだろうしな。
ってか、強制性の有る無しの判断って司法の世界ではまだ確定してないんじゃなかったっけ。
そう考えると、サビ残の問題とちょっと似てるな。
自分の出世のために自主的にやっているとも言えるし、そうせざるを得ない状況に
置かれているから広義の強制であるみたいにも言えるだろうし。
まぁ国内法に違反しているという説明は十分に理解できるし、
この問題を欧米は強制売春として問題視しているという認識なしに反論を試みても
無駄どころか逆効果って話も理解できる。
あと、この問題で俺的に関心がある点は国家犯罪であるのかどうかという点と、
性奴隷という解釈が妥当かどうかってところかな。
465:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:11:50 5DTCCl3t0
>>456
さっきも紹介したよね、欧米側が従軍慰安婦問題を知る基本点であり
それに関連する研究について
「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府収蔵文書調査報告」
「世界に問われる日本の戦後処理 従軍慰安婦」
＞「謝罪を求める」
で、加藤駐米大使は「謝罪してます」って答えているじゃん
466:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:13:16 styGj1Pz0
>>453
中国ではけっこうあったみたいだけどなーそれ。
現地慰安婦が雇われ、借金だけ日本軍に前借しして棒引きさせて
半分逃げたとかなんとか。
>>459
ほとんど当時では非現実的なことを言っているよ。
国内の貧困のため、国内と軍展開地の貧困を問題にしてるなら、
そもそも議論は戦争に依存しない。国内政策の問題だ。
人権真理教にも程がある。
467:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:13:39 wHZaDteE0
>>455
アホだなあ。
外地において軍は、統治の主体であって、法を施行する側。
国内と同じ基準に従うべきであるとする法的根拠はない。
民主主義の戦いと主張した、連合軍が占領地で自治を認めたか？
468:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:13:39 Y+uhtrvB0
>>460
売国奴は自分の国を売る奴らだろ
サヨはそもそも日本人じゃないから売国にはあたるまい
ただの反日だ
469:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:13:55 qMtkjSNM0
>>461
だんだん息が続かなくなってきましたｗｗ
ループに入って久しいｗ
470:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:15:38 5DTCCl3t0
>>463
当初から国際問題
で、従軍慰安婦問題のﾅﾆが欧米側で問題視されているのか
日本軍の行為は国内法にすら抵触する事を
他でもない日本軍が承知していた言い訳の余地のないものだった事と合わせて
説明してあげてる
つーか、ここんとこの理解抜きで欧米側と対峙しようなんざ
墓穴以外掘れないって話なんだよ
471:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:16:55 /KjvACEd0
>>468
ここまで自国の崩壊を狙う奴らを暖かく保護する国って他にあるのか？
社会主義国はもちろんアメリカでもCIAが首謀者を暗殺しそうｗ
公安９課さえあれば・・・・
472:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:17:21 5DTCCl3t0
>>464
慰安婦は強制売春という奴隷労働を強いられた
というのが欧米側の理解する「強制性」の基本
なので、狭義や広義など持ち出しても
理解される筈がないって事だね
473:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:18:36 styGj1Pz0
>>464
たとえば
「国家が20万人を強制連行した」っていう初期のサヨクの主張だと、
これはもちろん、国家が率先した犯罪であり、それこそ非人道国家の謗りを免れない。
が、需要があったため、国内法違反を犯しても慰安婦を迅速に送り込んだって話なら、
それは「個々の法令違反」となるが、実際これも司法判断が出ていない以上は
どうとも言えないし、そもそもコレなら特定の違反者を罰すればいいだけ。
「軍が率先して命令した」とか「国が率先して命令した」なら、
そもそも場所によって状況がバラけるわけがないからね。
強制売春と思っているから、謝罪しとけばいいと、
白馬事件と慰安婦システムを混同している相手を放置するのは
効果が無いというのが、この広告の立場なんだよな。
そしてコレを性奴隷と言うなら、もちろん戦地だから移動の自由は
軍展開の範囲になるだろうが、慰安婦は個人として対価をもらっていたし、
（少なくとも、そうあるべしと定めていた）個人資産を貯める自由も、
故郷に送る自由もあったから、性奴隷とは言えないだろうねと。
474:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:19:28 wHZaDteE0
>>465
それって、所轄内で犯罪が発生したときに、警察署長が、「遺憾の意」を表するって
ことと同じだよね。
だからといって、警察署長を処罰せよとか死刑にしろとかってのは、法的にも
論理的にも成り立たないよね。
475:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:19:34 28cbTGIh0
>>472
それは非常によく分かる。
国内の重箱の隅を突っつくような議論を前提にアメリカに向かって話すから、
余計に「おかしいのは屁理屈こねる日本人」というイメージにつながってるんだと
俺も思う。
476:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:19:59 5DTCCl3t0
>>466
法治国家である以上
非現実であったから、法令を遵守しなくてｲｲ
などにはならないんだよ
＞国内と同じ基準に従う
特に軍法で定めない限り、日本国の法令に準拠する
ってのは基本中の基本だよ
これが軍隊と無法な武力集団の最も大きな違いなのだから
477:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:20:18 Bf9/S0lA0
>>468
だから全員が在日ってわけじゃないだろｗｗ
戦後民主主義教育で子供の頃からデタラメ教え込まれてたら、
日本人でもそういう価値観ついてしまうやつもいるんだよ。
478:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:21:42 vQoarHgg0
すぎやまこういちってこういう活動もやってたんだ。
しらなんだ。
479:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:21:44 wHZaDteE0
>>472
ほとんどは、報酬も高かったし、退職の自由もあったけどね。
違法な業者は、個人的な犯罪でしかないし、それを取り締まったこともあるのに。
ま、無知と人種的偏見から来る非難だろうね。
480:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:21:46 KT4Q8wSr0
井筒名言集
日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが？安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。
ｿｰｽ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
481:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:21:47 qMtkjSNM0
>>470
＞墓穴以外掘れないって話なんだよ
あんたも、そうとう深く墓穴掘った感じだねぇ。
もう肩が上がってねぇよｗ
482:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:22:13 5DTCCl3t0
>>473
軍慰安所のｼｽﾃﾑが強制売春という奴隷労働を強いるものだった
というのが欧米側の理解なので
ｱﾒﾘｶに意見広告出す時にその点を無視すれば自爆にしかならないよ
という事だね
483:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:23:20 5DTCCl3t0
>>474
＞所轄内で犯罪が発生したときに、警察署長
やらかしたのが直属の警官なら「遺憾の意」では済まないって話だろうね
484:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:23:41 styGj1Pz0
>>465
さっきも言ったよね。白馬事件は慰安婦一般として一般化するべき問題ではないと。
まったく学術的じゃないよーアンタの言ってることは。
>>470
何度言ったら分かるのかな？もう壊れたテープを続けるなら無視するぞ？
>日本軍の行為は国内法にすら抵触する事を
「すら」が間違い。明確に否定しただろ。
国内法か国際法か、どちらの違反か、しか論理的帰結は存在しない。
つか、少なくともお前みたいな、硬直した無能なアタマの持ち主が
欧米と交渉できるわけないんだがなぁ。
同国人とすらこのアリサマでは・・・
>>472
だからそれは「欧米の俗情を自分の脳内だけで判断した、戦術論」でしょ？
なら違う戦術があってもいい。それだけ。
何しろサヨク側は一方的な、謝罪を求める広告を何度も出してるんだからな。
一発で上手く行かないのは当然のことで、経験値をつめればいいんだよ。
485:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:24:03 wHZaDteE0
>>476
> 特に軍法で定めない限り、日本国の法令に準拠する
> ってのは基本中の基本だよ
馬鹿すぎ。判例はすでに述べた。
486:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:27:00 5DTCCl3t0
>>479
高給だったなどは 強制売春でなかった事の理由にはならない
で、軍船でしか移動できない状況下の退職の自由ってﾅﾆ？
>>481
国内法に抵触する強制売春のｼｽﾃﾑだった
ことを解する者が一人でも増えるなら
今後の欧米を巻き込んだ情報戦を誤らずに戦い抜けるって話だからね
487:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:27:01 styGj1Pz0
>>482
その「欧米側の見解」というアヤシゲなお言葉が、
法的に間違っているって事だよ、言ってるのは。
戦術論を唱えたいなら、最悪でも「日本は正しいが、こういう広告は
アメリカの心象を悪くするのでまずい」って言い方になろうに、
何で犯罪国家として抗弁するなって事になってんだ。
>>483
上官が処罰されればいいんじゃね？
白馬事件は死刑も含む重罰が出て、日本はSF講和条約で判決を受け入れ、
オランダも日本も双方とも賠償請求権を放棄してるが？
だいたい、アメリカの世論がどうとか言うが、
アメリカの最高裁判所で、既に慰安婦問題は決着してるんだよ。
今後、慰安婦問題を出すなかれと、日本側の勝利でね
488:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:27:15 wHZaDteE0
>>483
> やらかしたのが直属の警官なら「遺憾の意」では済まないって話だろうね
警察署長が不法行為を犯してはいないことには、同意するわけね。
議論も収束したようで。
489:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:29:05 Bf9/S0lA0
おまいら日本の冤罪をはらすために、
じーちゃん世代のためにここまで一生懸命になれるんだから、
街や電車でもっとお年寄りに親切に接してやれよ。俺もだけどｗ
490:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:29:41 vQoarHgg0
米兵が日本占領時に多発したレイプ事件と、
そのために作らざるを得なくなった米軍向けの慰安施設についてガンガン宣伝してやればいいのに。
491:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:29:44 5DTCCl3t0
>>484
＞白馬事件は慰安婦一般として一般化
欧米側にとってはそれが従軍慰安婦問題のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
それと対朝鮮の問題を分けたいなら
あの意見広告がどれほど馬鹿だったか理解できるだろうに
当時の娼妓取締規則と貸座敷取締規則という
公娼制度を支える法令に反していた事は
他でもない、日本軍が承知していた
492:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:31:13 styGj1Pz0
>>486
>で、軍船でしか移動できない状況下の退職の自由ってﾅﾆ？
吉見はそれを持って「強制の証拠」と言っているからバカすぎる。
台湾でも日本でも、安全のために民間人一般は
軍用トラックなどをバスの替わりに使って移動してたんだよ。
沖縄からの疎開で撃墜された、対馬丸の事件も知らないのか。
どうしようもねぇな。本当に吉見真理教だな。
>国内法に抵触する強制売春のｼｽﾃﾑだった
国内法に抵触する部分があったかは別として
強制売春というコトバには結びつかない。
そういう論理の飛躍がお前には多すぎる。
お前に情報戦とか天下国家語りとか無理だよ。
まず才能が無いし、頭がカタすぎ。
493:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:31:30 1VBP7bER0
花岡は戦術反省せい！ヴォケ
494:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:31:55 5DTCCl3t0
>>487
＞「欧米側の見解」
軍事裁判をひっくり返したいというなら
それこそこんな馬鹿論ﾚﾍﾞﾙでは論外だろう
＞アメリカの世論がどうとか
今回の決議案という現実問題から逃避しても
ﾅﾆも解決はしないよ
495:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:32:20 KT4Q8wSr0
>>491
お前、昨日は沖縄スレにいただろ？
496:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:33:06 5DTCCl3t0
>>488
現在の日本政府の不法行為だなどとﾄﾞｺが言いだしているんだ？？
「遺憾の意」すら示していないじゃないか
と問われているって事だね
497:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:33:35 FOZJusbr0
>>489
一生懸命？ここで吠えるので精一杯なのに？ｗ
498:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:33:48 styGj1Pz0
>>491
>欧米側にとってはそれが従軍慰安婦問題のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
白馬事件とは分断して語ってたぞ、広告見たけど。
だからさぁ、そもそもアンタに
国際状況を判断する資質が疑われるんだよ。
方程式でも真理でもないことを、ロボットみたいに言ってるだけじゃん。
その後の国内法の問題については、何度も反論して論破した。
お前は論破された理屈を繰り返している。
499:485
07/06/23 14:33:59 wHZaDteE0
>>485
×判例
○反例 orz
>>486
> 高給だったなどは 強制売春でなかった事の理由にはならない
キミの脳内には、売春を強制できるほど無慈悲だが、売春の強制できる相手に
高給を支払うほど気前のいい業者がいるわけね。
ちなみに、強制を証明することは困難（当事者の主観もからむ）が、
高給は客観的事実。
ま、軍の違法性がない（あるのは、個人犯罪）ことを認めたから、いいか。
500:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:34:08 nSht1bdQ0
黙殺すればいい問題で、相手の挑発にわざと乗るのは、
古来、愛国を装う売国奴の常套手段なんだが。
501:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:34:20 KT4Q8wSr0
>>496
お前、昨日は沖縄スレにいただろ？
502:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:34:21 28cbTGIh0
>>486
仮に深海で働く仕事があったとして、退職したくても来月に地上に戻るときまでできない
って場合に強制労働＝奴隷とはならんでしょ。
ましてやそういう特殊な状況（戦時下）と場所（戦地）ということであれば、杓子定規に
国内法に準拠していないから「強制」とは言えないんじゃないかと。
一般論で言っても、法令違反と強制性がイコールになる場合もあれば、ならない場合もある。
俺が理解できないってのは主にそんな感じで論理が飛躍している点かな。
503:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:35:22 5DTCCl3t0
>>492
法令で娼妓に保証された権利の侵害が当然視されていたなら
それこそが強制売春だからね
＞強制売春というコトバ
軍事裁判で示された見解、以降欧米においてはこの判断がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
504:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:35:51 qMtkjSNM0
>>491
＞欧米側が従軍慰安婦問題を知る基本点であり
＞「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」
で、オランダ人のケースは、これと関係ないよね？ ↓
＞当時の娼妓取締規則と貸座敷取締規則という
＞公娼制度を支える法令に反していた事は
505:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:36:39 styGj1Pz0
>>494
>軍事裁判をひっくり返したいというなら
軍事裁判で言われているのは白馬事件だけ。
明確に判決受諾とその後の対応で終了してる。
もうちょっとフレキシビリティのあることを言えよ。
間違っていることでも構わず、自分の脳内真理を怒鳴るだけなら、
2chでやる必要はない。自分のブログででも持って
コメ欄を封鎖して好きなだけ書いておけ。
>>496
>「遺憾の意」すら示していないじゃないか
>と問われているって事だね
アタマ大丈夫。全て終わってるよ。
506:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:36:43 KT4Q8wSr0
>>503
お前、沖縄スレはまだ続いてるぞ。
あっちはあきたのか？
507:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:37:25 Bf9/S0lA0
>>497
ん？一生懸命ここでほえてるんだろ？？
508:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:37:47 /mdbKV1V0
櫻井よしこ氏ね！
509:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:38:05 5DTCCl3t0
>>495
ﾆｭ即+では、もっぱらｺｺにしか書き込んで無いと思うが
>>499
高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
なんてのはそもそも契約として認められない
510:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:38:31 wHZaDteE0
>>496
つくづくばかだなあ。
軍の統治責任として、不法業者を取り締まれなかったり、
一部の将校が黙認したことは、「遺憾」だが、軍が不法行為を
行ってないって、ことじゃん。
511:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:39:49 Bf9/S0lA0
>>509
>>454のような証言集は貴方のような立場の人たちからは、
どのように位置づけられているのでしょうか？
512:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:39:58 5DTCCl3t0
>>502
その勤務実態が何らかの労働基準法に反しているなら強制労働であり
その強制が当事者の許容の範囲を超えるなら
奴隷と評されても言い訳できないだろうね
513:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:41:03 styGj1Pz0
>>502
そもそも、こんな論理飛躍した人の天下国家語りなんて
本当に役に立つのかなぁ？って感じ。
まず学校出たら？と思ってしまう。
素人のオレすら論破できないレベルで、欧米がどうとかなぁ・・・
>>503
>法令で娼妓に保証された権利の侵害が当然視されていたなら
>それこそが強制売春だからね
ウソも100回言えばホントになると？
運営課程に国内法抵触部分があったという主張ならば、
「強制売春」とは、国家方針としてそれを推奨したときのこと。
>軍事裁判で示された見解、
白馬事件の被害者はそうだね。だが白馬事件は慰安婦一般の話と別物。
>>504
ない。
白馬事件って、当時の「軍の方針」に違反した例として、
軍が慰安所を2ヶ月で閉じた例だから。
むしろ軍方針の強制連行は無かったと示す話。
514:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:41:33 wHZaDteE0
>>502
> ましてやそういう特殊な状況（戦時下）と場所（戦地）ということであれば、杓子定規に
> 国内法に準拠していないから「強制」とは言えないんじゃないかと。
だまされるなよ。そんな細かい内容は法律で規定しないって。
馬鹿が、脳内判断で違法だって、騒いでいるだけ。
そもそも、外地の法律をきめるのは、軍だし。
515:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:42:12 +1Fyo1S10
すぎやんは日本の宝だな。
516:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:42:40 28cbTGIh0
>>503
法令で保証されていた権利が侵害されていたとすれば、それはそれで問題だと
思うけど、それが「強制」の証明になるってのは短絡的なんじゃない？
でないと、今だって労働基準法なりがきちんと守られていない職場で働いている人は
強制労働に従事させられている人になってしまう。
くどくど言って申し訳ないが、違法であることと、強制であることはもう少し区別しても
よいのではないかと思うよ。
517:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:43:20 5DTCCl3t0
>>504
＞娼妓取締規則
当事者の意志に反しての強制だから、明らかな法令違反
>>505
で、その軍事裁判で強制売春と指摘され
それが従軍慰安婦問題の欧米側にとってのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
つかなぁ、その強制性を認めながら
後に強制じゃなかったなどと言い出せば
いくらそれまで認めていようとも
日本の誤魔化しだと断じられて当然だろうに
518:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:44:02 0PisGyVM0
ドラクエのオープニングに意見広告入れればいいんじゃね？
519:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:44:32 styGj1Pz0
>>509
>高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
やれやれ。軍慰安婦とは、高給を受け取れる前提があるから、
環境的に問題がある場所に来ているんだよ。
もうちょっと当時の世相を現実的に見ろよ。
なんつーかマルクスサヨクの児童保護思想そのまんま。
マルクスは間違った思想。
>>512
それなら労働基準違反と言う国内法の観点で、
国内で議論する問題だよね？外国が出てくるのは内政干渉でしょ。
520:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:44:54 Bf9/S0lA0
>>517
>>454のような証言集は貴方のような立場の人たちからは、
どのように位置づけられているのでしょうか？
521:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:45:04 wHZaDteE0
>>509
> 高給を払っているんだから、法令無視で権利の侵害は許容せよ
> なんてのはそもそも契約として認められない
つくづく馬鹿だな、高給が支払われてたということは、強制がなかったことの
傍証になるんだよ。
皮肉を言われても気付かないのか。
522:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:47:15 styGj1Pz0
>>516
そこらへんをいくら言っても聞かないのよ、ヤツは。
雑駁過ぎて、何がどういう問題になるのかも分けず、
「強制売春だ！」って怒鳴るだけ。
サヨクのアジと一緒か。これほど議論が出来ないのに
外国での戦略とか考えられるわけなかろーに。
>>517
白馬事件は軍法に違反した人間の行為。
慰安婦全般とは別個。以上。
そして国内法の問題は国内法で議論すべき問題。
523:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:48:05 X3JUl5rH0
>あの悲惨な戦争を戦い抜いた父祖に申し訳が立たない。
こんなメンツの問題か？
ウヨクは問題のすり替えばかりしている。
あったことを証明するより、なかったことを証明する方が難しいんだよ。
524:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:49:33 5DTCCl3t0
>>510
ｱﾒﾘｶの決議案が求めているのは
現在の日本政府による「遺憾の意」だろうに
>>511
鵜呑みにもしないが、妄言とも切り捨てない
検討対象の資料の一つ
>>513
＞運営課程に国内法抵触部分があった
ならば売春させた側が強制売春に問われる
つーか、軍が計画管理運営した軍慰安所だって基本を忘れているのかな？？
＞白馬事件は慰安婦一般の話
だと欧米側は思っているから
強制がなかった発言が猛反発を食らったんだろうに
>>514
＞外地の法律をきめるのは、軍
で、娼妓取締規則と貸座敷取締規則といった
公娼制度を支える各種法令に変わる軍法は？
万一発見されたら大事ではあるがね
525:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:49:44 styGj1Pz0
>>523
>あったことを証明するより、なかったことを証明する方が難しいんだよ。
だから法的にはあったことを証明されなければ
なかったことを証明する必要は無い＝慰安婦強制連行の証拠はない
でいい。
じゃ、そろそろ相手も支離滅裂になってきたから帰るわ。
あとよろしくﾉｼ
526:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:49:58 CIeZZ+fg0
>>404
＞ﾄﾞｲﾂと日本以外のどこにあったんだ？？
イタリアな。英米も居抜きで使った。お前コレ前も指摘されてたろ。鶏頭かｗ
>>523
＞なかったことを証明する方が難しいんだよ。
いや不可能だからｗ
527:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:50:26 28cbTGIh0
>>512
日本のサラリーマンのことを社畜と評する評論家もいたしね。
でも、そういう論理展開だと、どこまでいっても個人的な論評とか感想といったレベルに
しかならないんだよね。
>>514
その外地の法律が定まっていない場合は国内法に準じて判断するのが妥当っていう
言い分なんだと思うよ。
そこまでの解釈は俺的には理解可能な範囲。
528:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:50:34 Bf9/S0lA0
つーかさ、特亜でもアメリカでも、エリートっつうかまともに研究してる学者は
もう既に従軍慰安婦と呼ばれるものの実態が何であったか、分かってるわけだろ？
前者は立場上どんなことがあっても口が裂けてもいえないだろうけど、
アメ人で事実を訴えてくれる人間が出てこないのはなんで？
やっぱり残虐非道な日本人をこらしめたアメリカっていうストーリーから
はずれる事実は公では言えないってことなの？
529:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:51:38 5DTCCl3t0
>>516
＞労働基準法なりがきちんと守られていない職場で働いている人は強制労働に従事
状況によってはそういう事になる
どーいう訳か、誰もそれを訴えず許容しなければならない事のように
刷り込まれているけどね