07/06/23 02:15:11 ohMg9dYw0
>>843
あいにくおれはスクリプトでもエスパーでもないので、アンカーだけ打たれても何のことかわからない。
>>847
>>787
＞本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのにマスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
>>847
＞まあ偶然裁判官の良心も世論同様厳罰化したい気分だったのかも知れないし。
裁判官は世論の圧力に負けて刑を重くしたと主張したいのか？それとも良心に従って厳罰を選んだと主張し
たいのか？
851:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:20 GdaR+8HK0
>>845
こいつがほんとに508人の内の一人だったとしたら
いくらなんでも頭悪すぎでびびるな
852:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:31 Wp+NvPwT0
>>846
遺族にはお気の毒だが、それは仕方ない。
遺族に耳触りのいい弁護しかできないデキレースなら、裁判なんてもういらんだろ。
853:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:59 AYSA0M/y0
>>845
そりゃ嫌でしょ。
ホイホイ懲戒請求出される情勢になったら。
何言ったって許される特権的状況が変容したら。
今までは素人立ち入り禁止の世界で好き勝手できたんだからさ。
854:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:18:30 VNNfHeda0
>>850
裁判官だって新聞は読むだろうから世論の動向は感じているだろう。
共鳴していなかったと判ずるには材料が足りない。
一方で何らかの圧力を感じていなかったという立証は不可能だ。
結論：どちらかなんて分からん。
855:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:19:40 Wp+NvPwT0
>>849
間違っているという指摘は法廷ですればいい。それが裁判。
間違っているから発言を封じようというのは、裁判の前に裁いてしまうようなものだ。
856:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:19:54 /2n4nawp0
>>836
濫用かどうかはお前が判断することじゃなくね？
857:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:20:46 veCpdYJ10
>>852
弁護人にはお気の毒だが、批判が懲戒請求という形になって表れるのは仕方ない。
事実誤認当たり前の、ただのプロパガンダ裁判なんてもう要らんだろ。
遺族に耳障りが良い／悪いなんて、このスレの誰も言ってないと思うが。
事実誤認だし、それが彼らの「弁護活動」でなく「政治活動」なところが
鼻についてならないし、その被害にあっている遺族が気の毒だ。
だから俺は遺族を擁護する側に立つ。
858:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:03 Em+4HoXp0
508人のリストが出なきゃ懲戒請求できないじゃんか
21人と前田にはできるけど
859:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:03 GdaR+8HK0
>>852
死刑廃止論者って加害者の人権は必死で主張するくせに
何の罪も無い被害者の命については「お気の毒」の一言で済ませるのが特徴だよね
デキレースとか言う言葉が出てくる時点で
裁判をゲームの一種としか考えてないんだろな～
860:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:27 AQhPsNfN0
これは良いｴﾛｹﾞの材料になるわｗ
文学の匂いも出せるし
ｱﾘｶﾞﾄｳ弁護士先生
861:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:22:22 /2n4nawp0
とりあえず「懲戒請求を弾圧しようとした」という理由で
懲戒請求はできるのかできないのか
862:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:22:59 VNNfHeda0
>>856
誰も懲戒請求が訴権濫用だとは言ってないが？
大体ただの事務手続きだし。
863:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:23:40 q7Lsx0cCO
そのゲームのルールを守ることだけがこいつらの至上の命題
864:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:25:18 GdaR+8HK0
>>855
弁護士に国民が「それ間違ってる」って言う場所は
現在の制度として懲戒請求しかないから
皆懲戒請求をしているのです
865:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:25:25 /2n4nawp0
>>862
お前……>>836でも読み返せよｗ
論理が混乱してね？
うーん
もしかして釣られた？
866:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:03 ohMg9dYw0
>>854
よくそこまで自己矛盾したレスが書けると感心する。>>787をもう一度読んでみよう。
＞結論：どちらかなんて分からん。
そう思うなら裁判官を侮辱するような書き込み>>787はやめておいた方がいい。
さて、>>796を読む限り、裁判官が良心と法に従ってこの被告人の死刑は妥当であると判じたならこれから
これが判例になって広義の法とみなす必要があるわけだが、この考えには同意してもらえるかい？
867:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:39 Uz9RYU1t0
さがってるから上げ
868:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:48 bVQXyEXfO
>>855
ｶﾜｲｿｽ
法廷の中での決定（大雑把に言えば有罪か無罪か）でしか物事を判断できなくなってるんだな。
判決にもおぞましい過誤判決もあるし、裁判官でなくても魔術的儀式が正しいかどうかくらいはわかる。
869:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:27:19 VNNfHeda0
>>859
俺はゲームだなんて思ってないけど裁判って何？
神聖な儀式か何かだと思ってるの？
みんな勘違いしてるけど刑事裁判で救われる人間なんて何処にもいないよ？
いるとしたら食い扶持を得られた検事と裁判官と弁護士だけ。
870:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:27:27 n59ExxJD0
「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている！！」
「法律も知らないくせに！！」
「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」
「うるせえな、馬鹿」
「警察呼ぶぞ！」
「今、お前らみたいな悪戯に迷惑してるから警察に相談してるんだ」
「おまえみたいなやつに言われる筋合いは無い！！バカ！」
「たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。死んだ人間の数なんて問題じゃありません。
それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、クズみたいなのばかりなんでしょ」
↓より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
871:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:27:29 GdaR+8HK0
>>865
そいつただのアホだから相手にしない方がいいよ
872:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:28:54 ohMg9dYw0
>>869
刑事裁判で救われるのは国家と社会の法と秩序だと思うが？
裁判がまっとうなら。
873:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:29:47 /2n4nawp0
>>855
封じて無いじゃんｗ
誰も法廷に乗り込んで力ずくで発言させようとはしてないじゃんｗ
懲戒請求は合法的行為じゃないの？
>>871
そうみたいねー
難しい言葉覚えて使いたがってる厨房かなにかだろうかｗ
874:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:29:59 veCpdYJ10
>>855
懲戒請求が間違っているという判断は弁護士会ですればいい。
間違っている（とおまえが思う）から懲戒請求を封じようというのは、
認められた請求権を剥奪するようなものだ。
わからんかな。
彼らの言い分は、法的に認められた権利によって、自分らには発言する自由がある。
我々の言い分も、法的に認められた権利によって、我々には懲戒請求することが出来る。
これが懲戒請求ではなくて脅迫だとかであればやはりそれは現在の日本の法律によって
間違っているとされるが、懲戒請求であればまたこれも日本の法律によって間違っていない
とされる。
弁護士は法律家なんだから、法律に基づいて起こされた請求であれば、適宜対応するのが
スジであって、>>820のような安い台詞で守られるものではない。
875:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:30:06 GdaR+8HK0
>>869
本村さんは被告の死刑判決によってのみ救われると言っておられます
876:安田応援団
07/06/23 02:30:45 exHrNHyXO
安田応援団ですが、文句あるならメアドまで抗議を！
877:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:30:45 mNthHoDM0
ヤメ検弁護士が新ネタ投下
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
878:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:30:52 ilfdHQhqO
こいつらのせいで弁護士に対しての見方が完全に変わったよ。
弁護士ってのは犯罪者を正当な罪で裁くために存在しているのではなく
真実をねじまげいかに裁判官を欺き
被害者及びその関係者を傷付けても平気な連中なんだね。
こいつら親から嘘はついちゃダメだって教育されてないのかよ？
これをみた子供たちは悪い事しても、嘘をついて騙せばいいと思うだろう。
879:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:31:15 VNNfHeda0
>>865
「に近い」
>>866
実態はあると思うよ。が侮辱か。>>854のどちらか断ずることはできないと
言ったんだがな。
拘束力のある(いわゆる)判例とは最高裁のもの。
下級審の場合は裁判例と呼ぶ。
まあ787は後者の意味で使ったんだけどね。
880:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:31:19 ydMLl3cE0
>前田裕司弁護士は「基本的人権を守る弁護士への攻撃だ」と話している
このアホも、糞二十一士の一味ですか？
881:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:31:20 Wp+NvPwT0
>>857
>批判が懲戒請求という形になって表れるのは仕方ない。
ちっとも仕方なくない。
批判はすべきだが、それは主張の中身に対する批判であり、
主張することに対する批判であってはならない。
で、遺族を擁護って、俺もそのつもりだが。
>>859
俺はバリバリの死刑存置論者だよ。
少し話が離れるが、死刑を存置するためにこそ、
冤罪の発生を極力避けるような仕組みを守らなくてはいけない。
弁護側に法廷外でプレッシャーを与えることは、それに反する。
882:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:32:17 GdaR+8HK0
>>870
菊田ってこのスレに現れる釣り氏と同レベルだね
883:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:32:52 mNthHoDM0
ヤメ記者でしたごめん
884:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:33:33 VNNfHeda0
>>875
イエスは懺悔によってのみ魂が救われると言っておられます。
885:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:34:03 /2n4nawp0
>>879
あーだめだこりゃｗ
お前らID:VNNfHeda0はスルー推奨ｗ
>>881
なんで？
懲戒請求は合法的行為でしょ？
なんでしちゃいけないのか法律的根拠をどうぞ
886:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:02 en+OAUnA0
数の多い方が正しい。以上。
887:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:30 5YAKlVO50
>>884
そんな大昔に死んだ人の言葉言われても＞＜；
キリスト信じてなければ「なにそれ？寝言？」で終わりだしｗｗｗ
888:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:33 ohMg9dYw0
>>879
裁判官が世論の圧力にくっして量刑を曲げたと言うのが裁判官に対する侮辱でなくてなんだ？
裁判官の仕事は法と良心のみに従って判決を出すことだぞ。この仕事を放棄した侮辱してるんだよ
>>787は。
で、最高裁口頭弁論の差し戻し判断は判例なのか否か。
889:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:34 GdaR+8HK0
>>879
「に近い」は告訴にかかる言葉だろ
小学生の国語から勉強したほうがいいよ
890:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:46 RcYAXEtV0
>>11
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
>弁護士増田尚（大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所）のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>５０８名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております
違法な攻撃？
891:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:37:22 n2Oyjp350
それから、俺はこの21人と前田と増田と土屋の懲戒請求出したよ。
こういう、弁護士の仮面を被ったブサヨクテロリトとその低偏差値別同部隊の
日教組の手抜き教育のおかげで凶悪な犯罪を起こすDQNが増えた。不法入国を
取り締まる入管の情報提供HPを｢人権侵害｣と妨害するから、不法入国の特亜三国人
や韓国の強盗団も日本に容易に来る様になった。それで凶悪犯罪の発生件数が増えた。
明日にでも自分や家族が本村さんの様な悲惨な目にあっても少しもおかしくない。
運良く犯人が逮捕されても、この21人と508人と菊田、中光のような連中が死刑になって
当然な犯人を強引に詭弁で字面らと実態が乖離している無期懲役にする、そして、犯罪
の被害と犯人への処罰が不十分なだけで、絶望的になるのに、追い討ち掛けてあの
キチガイ21人と508人の愉快な仲間達と老醜耄碌ジジィの元日弁連会長と二流私大の
教授といった連中が思いっきり人事だと思って、加害者に報復てきな断罪を望むのは
おかしいなどとと言われるのは、考えただけでぞっとする。
みんな気づけよ。明日や1,2時時間先にも本村さんと同じ悲劇の当事者にもなってもおか
しくないのだよ。人ごとじゃないんだよ。
自分が同じ目にあったときのことを考えろよ。だから、工作員やブサヨクや司法試験狙いの
ガキの脅しや屁理屈などに屈しないよ。
892:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:37:35 AYSA0M/y0
>>890
違法の“法”の字は法律の法ではなくて法律屋の法。
893:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:38:30 GdaR+8HK0
VNNfHeda0はキリスト教だそうです
894:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:05 VNNfHeda0
>>888
「圧力をかけている」
屈したとは書いてないが？
差し戻し判断は判例だろうね。
>>889
何処に問題があるのか指摘してくれ。
そこに食いついてるのお前だけだぞ。
895:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:17 veCpdYJ10
>>881
>ちっとも仕方なくない。
おまえの表現にならっただけだ。
被害者の方が「仕方ない」なんて言葉で片付けられるものではないということに、
まず気付け。
>批判はすべきだが、それは主張の中身に対する批判であり、
>主張することに対する批判であってはならない。
俺も含めて、みんな主張の中身のとんでもなさを批判していると思うが。
その手段が>>864の言うように懲戒請求しかないから、みんな懲戒請求をかけている。
今回の主張があんな無茶苦茶な内容でなければ、こんな大騒ぎにはなっていない。
896:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:24 +JFILyx0O
これって「違法」なの？
ヘンなこと言ってる弁護士にヘンだと言うのは違法なの？
897:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:35 /2n4nawp0
>>890
あああああああああああああああ今気づいたお！
「違法な」と断言しちゃってるねｗ
どの法律のどの条文に違反してるのか
具体的に指摘できなきゃ大恥じゃないか？これｗ
できないならたんなる言いがかりだもの
898:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:40:04 ChurIFTt0
>>895
相手が悪い⇒俺たち正義は成立しないぜ。
お前らの主張が正しいことを証明してみろよ。
899:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:40:28 oDNJ8OEF0
>>896
「管理人の承諾待ち」のコメントにも似たようなことが書かれていると思われｗ
900:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:40:51 9Vk5Zsm30
>>890
違法な攻撃とは日弁連に脅迫状が送られたことではないかと
901:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:41:02 n2Oyjp350
>>858
増田にも出来る。護憲、反靖国のブサヨクだから、前田のように中核派の機関紙の｢前進｣に
寄稿するような分かりやすさはないが、比較的ブサヨク活動家との接点を見つけやすい筈だ。
それを見つけたら、国際的にテロ集団と認定さされている犯罪組織と繋がっていることを理由
に懲戒請求すればよい。
902:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:41:07 VNNfHeda0
>>893
うちは曹洞宗だなめんな。
>>896
告訴と同じ。するのは自由。
嫌がらせのつもりなら違法。
903:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:04 GdaR+8HK0
>>894
幼稚園児の日本語から勉強してくれ
904:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:07 ChurIFTt0
>>897
そりゃ懲戒請求何百件もあれば中には不当なものもあるだろう。
現に懲戒請求を不法行為とした判例があるんだから。
905:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:56 Wp+NvPwT0
>>864
間接的だが、最高裁の裁判官は選挙で信任できるし、もうすぐ裁判員制度も始まる。
>>868
>判決にもおぞましい過誤判決もあるし、裁判官でなくても魔術的儀式が正しいかどうかくらいはわかる。
誤審をなくすためにも、好きに弁護させるのが基本。
裁く側が弁護方針にプレッシャーを与えるほうが誤審が生まれやすいだろ。
で、後半。それならデンとかまえとけよ。
好きに言わせても、結局死刑なんだから。
>>873
懲戒請求の目的によるだろう。
おかしな主張をしてるからやめさせろ、というのは封じているのと同じこと。
別の理由があるならべつに懲戒請求してもいいんじゃないか。
906:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:58 ohMg9dYw0
>>894
・本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのに
・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
・既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
この三つを論理的につなげてみてくれ。裁判官が世論の圧力に屈していないという形で。
907:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:14 VNNfHeda0
>>906
・本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのに
・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
ちなみに
・既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
908:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:18 n59ExxJD0
>>900
>>1記事からではネットを利用した懲戒請求を違法としてるっぽい。
909:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:47 q7Lsx0cCO
>>820で懲戒請求はやりすぎ、とあるが
順番はやりすぎに対する懲戒請求だろ？
910:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:52 ChurIFTt0
4 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:57:43 ID:???
請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されることが
ないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける
相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合に
おいて，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を
払うことによりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，
懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められる
ときには，違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
----
平成19年最高裁第三小法廷
URLﾘﾝｸ(kanz.jp)
5 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:58:27 ID:???
被告の本件懲戒請求は、理由のないものであることが明らかであり、
しかも、被告の立場に立った通常人であれば、上記各主張が
上記綱紀委員会等において採用され得ないものであることは容易に
知り得たものということができ、それにもかかわらず、被告は、
本件懲戒請求を行ったものであり、本件懲戒請求申立書の記載内容、
表現等にも照らすと、本件懲戒請求は、弁護士懲戒制度の趣旨目的に
照らして著しく相当性を欠くというベきであり、被告は、少なくとも過失に
よる不法行為責任は免れないというべきである
名古屋地判平成13年7月11日判タ1088号213頁
911:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:46:33 /2n4nawp0
>>902
だから、懲戒請求は「嫌がらせ」だと断定できるの？
なんかおかしいよね、お前の言ってることｗ
>>904
あるだろうって……
なかったらどうするの？あったとして、それがどうかしたの？
不当なもの以外の懲戒請求は出していいんじゃね？
>>905
＞懲戒請求の目的によるだろう。
だから、ある請求を業務妨害とか嫌がらせ目的だとなぜ断定できるのか
その根拠をどうぞといってるのよ
912:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:10 ohMg9dYw0
>>907
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
913:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:27 UmupRVmZ0
生き返らす為になんて事を平気で言う奴は精神鑑定が必要なんじゃ
914:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:33 VNNfHeda0
>>906
そういや屈していないと言ってないぞ。
内心の判断なんてできるか。
915:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:48 gjwnZhj20
>>908
へー。駅前でビラまいて運動するのはおｋでも、
ネットだと違法だってこいつは言ってるっぽいのか。
安田と仲間達は、自分への一切の批判は許さないんだろうな。
己を鑑みるって事はしないんだな。
916:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 02:47:57 aUy7pWOO0
法に基づいて活動する筈の弁護士が感情的になってアピールしている中、感情的に
書き込みをする事の多い２ちゃんねるで、法に基づいた反論がなされてはや17スレ（笑
917:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:48:37 q7Lsx0cCO
>>907
で？
918:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:48:38 3ZqXNn640
死刑廃止と、その国で主流である宗教とは、
明確に関連があると思うんだよね。
死刑廃止の理念だけ輸入しても、馴染まないんじゃないかな。
安田弁護士の活躍が逆効果でないとしても。
919:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:48:43 ChurIFTt0
>>911
> あったとして、それがどうかしたの？
請求者に対する訴訟が起きるかもな。
請求権の濫用で。
> 不当なもの以外の懲戒請求は出していいんじゃね？
お前、自分の出した懲戒請求が正当だという自信あるの？
920:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:49:01 GdaR+8HK0
>>905
裁判官の信任ができるように
弁護士の信任もできる
それが懲戒請求
弁護士会の中で浄化できないなら国民がやるしかない
それだけのこと
弁護士自身にやましい事がないならいくら大量の請求が来ようと
処分なんかされない
だから弁護士にプレッシャーをかけることにはならない
プレッシャーと感じるならそれは自分にやましい点があるからだろう
921:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:49:13 /2n4nawp0
>>907
＞・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
何故こう断定できるのか
その根拠をどうぞｗ
922:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:49:51 3bCb0cv/0
「懲戒請求書ほしい！！」って人は、とりあえず↓のアドレスにメールしてみたら？
ついでに閉鎖理由も聞いといて。
（wikiのキャッシュより抜粋）
>コメントは不可にしました。ネット上での顔の見えない状態での議論は非生産的ですね。
>管理人に用件がある場合は tyokaiseikyuuuuuuuu@mail.goo.ne.jp こちらのメールへどうぞ。
923:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:50:34 ohMg9dYw0
>>919
正当だという自信がない人間は懲戒請求は出さないだろうな。
924:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:08 5YAKlVO50
>>919
どこからが「請求権の濫用」になるんですか？
925:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:17 /2n4nawp0
>>919
＞お前、自分の出した懲戒請求が正当だという自信あるの？
無いという根拠でもあるのかね？
あるならそれを示してくれといってるんだが理解してくれてるかなｗ
926:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:29 bVQXyEXfO
>>898
この人は何を言ってるの？
>>905
揚げ足取り乙。
誤審防止のための弁護と好き勝手な弁護は別のもの。
魔術的儀式と主張することが誤審を防ぐために役に立っているのか？
それと、結果的にどうなるかではなく、弁護団の主張が度を越しているから懲戒請求という話になっている。
927:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:34 q7Lsx0cCO
ID:VNNfHeda0の相手はもういいだろ・・・
928:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:04 ChurIFTt0
>>923
さぁなぁ。
そうかもしれないそうじゃないかもしれない。
とりあえずもいえるのは、
お前らが自由に懲戒請求だせるように、懲戒対象者も弁護士会も
自由に訴訟を提起できるってことかな。
929:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:10 6G2YXaeLO
>>907
判例ってのはあくまで判例だからね
930:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:22 veCpdYJ10
>>915
全くだな。
裁判所およびその裁判にまつわる報道を利用して政治活動する弁護士の方が、
よほど違法だと思うが。
弁護士は司法に属する者なのだから法に従った範囲において活動すべき。
法を変えたきゃ立法にまわるべく、議員になれば良い。
931:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:23 VNNfHeda0
>>911
ホームページを作成して不特定多数に請求を促すなんてのは
威力業務妨害の示唆と言えなくもない。
>>921
「実態はあると思うよ」
932:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:28 nY6ORX7eO
後任の弁護士はどうするんだ？
懲戒請求した奴、橋下徹弁護士に弁護を引き受けるようにって請願書でも出してみたらどうだ？
例の放送を見た人の中にはこう思ったのもいるだろうな
「じゃあ、お前がやれよ。」って。
933:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:47 qbi8lm4L0
ここに来てる弁護士先生様方（なったつもりのかた含む）
法の上での正義ってなに？
基本的人権って何？
それって悪いことしても自分のポリシーにあってなければ罪を問わない、なにをしてもALLOKってことなの？
愚民のおいらに教えてﾁｮ！
おいら愚民だから子供のころから親に悪いことをしたらそれ相当の罰が下ると教えられてきたんで
今回の件で弁護士先生様が必死に人を殺した香具師を無罪（それ相当）にしようとしている意味がわからない。
懲戒請求にしたってやり方を見てると、自分らの意に沿わないやつらは黙っとけー！って言い方で阻止しようとしているのが
みえみえなんだけど。。
死刑にしても人が人を裁き人を殺すことには矛盾点は多々あるけど、裁けるのは人だけなんだよね・・・。
悲しいけどね
934:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:53:12 gYGVzUEx0
もし俺が本村さんならこの弁護士を撃ち殺してるだろうな。
この弁護士のやっていることは言葉の暴力だよ。懲戒請求されてもしょうがないね。
935:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:05 ChurIFTt0
>>924
判例に書いてある。
判例は上に出した。
936:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:08 GdaR+8HK0
>>919
皆自信があるから実名書いて捺印して懲戒請求出してんだよ
２ちゃんで釣りしてるだけのお前と一緒にしないでネ
937:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:08 Z+9w8hBa0
そもそも死んだら物で人権なんか無いよな
それなのになんで死姦しちゃいけないんだよ
938:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:35 dbcAEqbB0
日弁連が組織として政治活動をしたときは懲戒請求すべきだな。
939:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:56 Wp+NvPwT0
>>874>>885
じゃ、好きにどうぞ。ただ、俺は間違ってると思う。これでいいか。
>>895
だから手段が間違ってるんだよ(でも好きにどうぞww)。
>>909
弁護方針がやりすぎかどうかを決めるのは裁判か被告だよ。
>>911
べつに業務妨害や嫌がらせといったおぼえはない。
弁護方針を変えさせることが目的なんだろ??
そうじゃないなら別にかまわんよ。
940:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:55:39 HkJahGMvO
死んだ人の尊厳を踏みにじる言葉であり
遺族を踏みにじる言葉である。
この発言だけでも訴えて撤回させたいくらいだろうな。
941:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:55:49 q7Lsx0cCO
>>937
942:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:56:15 /2n4nawp0
>>927
燃料としても粗悪すぎるわなｗ
>>928
＞自由に訴訟を提起できるってことかな。
だったらそれでいいじゃんｗ
>>931
＞威力業務妨害の示唆と言えなくもない。
DA☆KA☆RA♪
それを立証してみろと言ってるｗ
>>939
は？「変えさせるのが目的」ってのもお前の推測に過ぎないだろｗ
943:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:56:39 5YAKlVO50
>>935
判例は見たけど
これは当てはまらないだろ＾＾
944:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:57:10 veCpdYJ10
>>928
こういうレスこそ、言論封鎖を目的とした違法な物であると思うが。
なんでそんなに懲戒請求を避けたいのか？
彼らの行動が正しいと判断すれば、請求を棄却すればいいだけでは？
逆に彼らの行動が間違っているのならば、請求に従って懲戒すればよい。
そこから考えると、懲戒請求を避けたい理由ってのは、
彼らの行動は間違っているが、懲戒するのは避けたい
ってことなのか？
それで弁護士会は自治できていると言えるのか？
自治できていないのなら、主権者である国民がそれを正すべく行動を
とるしかないのだが。
945:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:57:25 VNNfHeda0
>>942
立証されるときは誰かの手が後ろに回った後だよ。
946:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:58:20 ChurIFTt0
>>944
は？
単に事実を言ったまでだが。
そんなに訴えられるの怖いの？
自分がやったことが正しいと思うのなら堂々としてりゃいいじゃん。
その正しさが法廷で認められるかどうかはともかくとしてなｗ
947:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:58:22 n2Oyjp350
>>918
いや違うな欧米の無期懲役は刑期短縮がない絶対的な終身刑。
それに引き換え、日本の終身刑は弁護士接見で入れ知恵された受刑者が表面的に大人しくして、
刑期半ばで出所して再犯するの繰り返し。
だから、死刑だけでなく量刑の全体を見たうえで死刑廃止を論ずべきだし、絶対的無期懲役を
導入する前提としての刑務所の定員増やそれに伴う税金の負担増といった問題をセットにして
考えなければ本質的議論にならない。それを死刑だけ廃止廃止と叫ぶ、安田や明治のアフォ
教授のようなことを行っているのはもはや左翼テロリストの日本社会破壊工作活動としか言う
ことが出来ない。
948:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:58:34 GdaR+8HK0
>>939
やりすぎかどうかを決める権利は国民にもあるから
懲戒請求があるんだぜ
自分が気に入らないからってもうある制度の存在意義自体を否定されても
話がかみ合わないよ
949:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:59:21 /2n4nawp0
>>945
＞立証されるときは誰かの手が後ろに回った後だよ。
じゃあなにも問題はないｗ
早く警察に話を持ち込めばいいよ
頑張って証拠を警察に示してくれ応援してるぞ？
950:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:13 VNNfHeda0
>>949
つーかもう動き出してるかも。Wiki消えたし。
951:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:20 qJTikHRvO
>>937 釣りだよね
952:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:21 q7Lsx0cCO
>>939
懲戒請求がやりすぎだと決めるのはお前なのにな
953:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:26 ChurIFTt0
>>948
> やりすぎかどうかを決める権利は国民にもあるから
> 懲戒請求があるんだぜ
違うな。
お前らのやってることは本来の制度趣旨と異なる。
954:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:33 GdaR+8HK0
>>946
一人で
「請求なんかしたら訴えられるよ」
「訴えられるのが怖いんだろ？」
「堂々としてろ」
って何プレイ？
誰一人訴えられるのが怖いなんて言ってないのに･･･ｗｗｗ
955:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:48 PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
956:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:01:51 Z+9w8hBa0
俺みたいなリベラルな人権派は刑罰自体を否定するけどな
刑務所って名前も実態も人権侵害だろ
公共の福祉のために入っていただくんだから、
国の金で一流旅館並みのサービスを用意すべきだ
957:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:02:19 oDNJ8OEF0
懲戒請求についてはよくわからんが、
この21人の立場もわからんでもない。
＞弁護士は依頼者の利益のために
＞１億人を敵に回しても弁護しなきゃならんときがある
＞「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
いい言葉だよな。本当にいい言葉だ。
この21人と菊田幸一氏と渡辺了造氏と中光弘治氏は永久に讃えられるべきだと思うんだ。
958:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:02:37 ChurIFTt0
>>954
つまり、お前の言い分をまとめるに、
「俺はビビッてなどいない！」
と。
こう言いたい訳だな。
959:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:02:50 GdaR+8HK0
>>953
では本来の制度趣旨をどうぞ
960:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:03:09 5YAKlVO50
>>953
じゃあ「本来の制度趣旨」とやらを教えてもらおうか？＾＾
961:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:03:37 /2n4nawp0
>>946
そうだねー早く裁判に持ち込まれるといいねー（棒
>>950
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃすげえｗｗ
頑張って起訴まで持ち込んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>953
＞お前らのやってることは本来の制度趣旨と異なる。
そうなのか？
なら、裁判まで持ち込んで立証してみてくれｗ
>>954
なんという芸人
こいつは間違いなくアホの子だｗ
962:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:03:55 pnfoJc3l0
法務省もなめられたものだ。
963:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:05:06 ChurIFTt0
>>959
>>960
弁護士自治
964:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:05:27 n2Oyjp350
本村さんも安田に懲戒請求しているが、安田は沈黙。安田の愉快な仲間達も沈黙。
この事実がある以上、詰まらん脅しは少しも気にならない。
しかも、今度は提出件数が違う、マスコミも注目している。しかも、元日弁連会長
ご自身が朝鮮総連と裏でつながり、競売妨害と言う違法行為をしていることが明る
みに出ているなかで、脅しているようにやれるものならやってみなといいたい。
むしろ、やっていただいた方がマスコミへのアピール度は上がるからな。
965:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:06:13 ccrWI1i1O
多分1000
966:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:06:45 nNVWo4Lw0
> 本村さんも安田に懲戒請求しているが、安田は沈黙。安田の愉快な仲間達も沈黙。
マジで？
ところで進展あった？
967:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:07:06 veCpdYJ10
>>939
こちらは真面目に議論しているつもりなのだが、自分の理論が破綻すると
ｗ付きで投げやりな発言になってしまうのは、君らの悲しい性だな。
>>946
俺は怖さなど微塵も感じていないが。
少なくとも俺が出した懲戒請求は、君が出した判例には全く当たらないと考える。
その子供じみた論調を封じて、俺の疑問に答えてくれないか？
なぜそこまでして懲戒請求を封じたいのか。
968:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:07:22 q7Lsx0cCO
本来の制度主旨と違うことをやってる人がいたので
本来の制度主旨と違うやり方なのかもしれませんが
ちょうかいせいきゅうってのをしてみまんた☆
969:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:07:57 5YAKlVO50
>>963
だから弁護士自治ってなんですか？
馬鹿にもわかるように説明してよ
970:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:08:13 ChurIFTt0
>>967
俺一言もやめろなんて言ってないが。
何十通でも何百通でも好きなだけ送ればいい。
そして業務妨害で逮捕されるが良いさ。
971:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:08:45 n59ExxJD0
>>966
大きな変化はWIKI消えたくらいだろ。
972:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:08:58 VNNfHeda0
>>964
お前みたいに無名な人間相手だったら
示談扱いで表に出さずに決着してくれるかも知れんぞ。
お前がどうしても争いたいなら止めんが。
973:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:09:18 Z+9w8hBa0
まあ人権派と体制派の弁護士の色分けが出来たのは良いことだ
政権交代したら体制派は収容所で餓死だろうな
974:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:09:27 Wp+NvPwT0
>>920
弁護方針に関しての弁護士の信任をしちゃいかんだろ。
それ以外ならべつにかまわんが。
>>926
どんなにありえそうになくても、それを言わせることに意味があるんだよ。
今回の件は疑いようがないが、世の中には時々ありえなさそうなことが起きるんだよ。
それは裁判で詳細に検討すべきだし、
詳細に検討したはずなのに、たまーには誤審が起きるんだから、
その前段階で俺らがジャッジして(個人的に判断するのかまわんが)
それを弁護活動へのプレッシャーに転化させてはいけない。
おまいらはまだマスコミ不信だからいいが、
踊らされやすいやつがまだたくさんいる現状で、おまいらはこわくないのかね。
>>842
じゃ何のためだよww
>>948
弁護方針についてやりすぎかどうかを国民が申し立てる制度なのか??
ヤクザとつるんでる悪徳弁護士とか、そういうやつの排除を目的とした制度じゃねーの?
975:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:09:33 jVM/s9o90
先ずは戯けた弁護を止めさせろ
976:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:10:21 /2n4nawp0
>>963
そうか
1500件の懲戒請求を「弁護士自治に反する」と
いちいち警察に根拠を示して説明しなきゃいかんお前も大変だなｗ
>>970
だからｗ
業務妨害にあたると断定する根拠も示さずに
レスをつけるなよｗ
ID:ChurIFTt0は本気でアホの子らしいな
977:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:10:57 +uZcmI0pO
たかじんで橋本が言ってたやつかｗ
978:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:01 VNNfHeda0
>>975
判決がますます遠くなりますなあ
979:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:27 n2Oyjp350
>>972
ブサヨクのテロリストが表の顔として弁護士との仮面を被っているだけの連中とは取引せんよ。
安田も増田も前進に寄稿するなんて、自分たちは中核派の一味と行っているのと同じだ。
980:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:38 ChurIFTt0
>>976
一人で何十通も同一内容の書面を送りつけるのは明らかに業務妨害だろうｗ
お前小学生か？
981:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:41 veCpdYJ10
>>970
>そして業務妨害で逮捕されるが良いさ。
なぜこうまでして。本当に不思議だ。
議論で自分の主張を通せない人種が、なぜその世界に居るのか。
もっと正面から議論でねじ伏せれば良いと思うのだが。
982:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:42 gjwnZhj20
>>953
本来の制度趣旨って言うなら、弁護士って本来なんなんだろうねえ。
自由な弁護と言うのも、自由って好き勝手やるのとは違うよ。
自由にさせても大丈夫なヤツだって前提の下に与えられている自由の筈なのに
権利を濫用して詭弁を弄しているだけだ
だから懲戒請求に動いたんじゃん
983:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:53 3OPB+n0i0
a
984:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:12:28 GdaR+8HK0
>>963
弁護士法第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
ちゃんと読んで
985:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:12 n59ExxJD0
>>972
表には出なくてもネットではしっかり出そうだな・・・
示談ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
とかネタにされそう。
986:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:26 /2n4nawp0
>>972
だから起訴されるという根拠はなに？
さっきから聞いてるけど全然教えてくれないよね
987:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:27 VNNfHeda0
>>982
好き勝手やってるわけじゃない。
依頼人の為にやってるんだぞ。
文句があるなら依頼人に言ったらどうなんだ？
988:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:35 cXwFzd5q0
へぇー、弁護士って、社会正義は自分達が決められるものだとおもってんのね。
思い上がってね？
989:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:38 5YAKlVO50
>>980
＞一人で何十通も同一内容の書面を送りつけるのは
なんで一人でやってると思うのか理由を聞かせて
990:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:43 6R4N8I4/O
1000なら弁護士と犯人全員死亡。
どさくさに紛れて原告夫も死亡ｗｗｗｗｗｗ
991:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:21 ChurIFTt0
>>982
> 権利を濫用して詭弁を弄しているだけだ
権利の濫用とは具体的に何か？
なぜそれが濫用に当たるのか説明せよ。
992:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:22 kRCu+nVg0
こりゃぁ、橋本がタレントなら良かったけど、弁護士だったから
弁護士会はファビョッたんだねｗ許すまじってかｗ すっげぇ逆効果。素敵に告知効果。
ま、ガンガン懲戒請求は続けたらいい。
これではじめて知った口だけどｗ自分も、これからこのニュースを足がかりに周りに口コミしようっと。
多分橋本は懲戒されるだろうけど、これが理由ならそれはそれでまた発展できるだろうし
993:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:28 FEtvFnvi0
>>990
ちょっっっｗ
994:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:52 qJTikHRvO
1000なら死刑判決
995:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:54 QLlyhhce0
>>988
マスコミも同じです。
996:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:15 4LnRf9kgO
基本的人権を守るという大義を掲げ、利権に流されるとは滑稽ですね
被害者を踏みにじって、金をもらって
それであなたは人生満足ですか
997:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:28 AYSA0M/y0
>>974
＞弁護方針に関しての弁護士の信任をしちゃいかんだろ
どこからそんな特権意識が出てくるんだよ。
政治家は政治活動に信任不信任が問われるし、
医師は医療行為に信任不信任を問われるし、
運転手は運転業務に信任不信任を問われる。
職務責任を問われないのは法曹とマスゴミくらいだろ。
998:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:29 VNNfHeda0
>>985
大抵守秘条項入ってるからｗ
それに示談って破棄されて困るのは立場の弱い方……。
999:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:35 /2n4nawp0
>>980
ほおー
懲戒請求を送った人間がすべて何十通も同一内容の書面を送りつけてるわけ？
そうでない正当な懲戒請求も多々あるはずだが？
1000:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:40 MNriJLaz0
生き返らせるために死姦だなんて
頭、どうかしちゃったの？って思うような発言をよく出来るなぁと
寧ろそっちの方に感心する
弁護になってないよｗｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。