07/06/23 00:30:50 WJFVo3370
>>680
つまり依頼者と自分たち弁護士以外の心情や人権なぞ踏み躙って問題無しと
普通の社会に生きる人間は自分はもちろんだが不特定の他者も
慮って生きているんですよ
守るのは結構だが相手を踏み躙っていいという訳ではない
701:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:30:51 VNNfHeda0
>>697
先約があったのなら仕方ない。
つーか日程調整をさせない裁判所が異常だと思う。
702:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:31:32 AUIFd3lO0
弁護士は都合が悪くなると逆切れするんですね
703:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:32:00 pL0dg8A00
>>695
弁護士とか裁判官が世間の感覚からずれてるって文句言ってるやつはいっぱいいるな。
704:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:32:04 WZ4FQyVvO
弁護士は依頼人の為、他を敵に回すとゆーのは分かる
だが事実を歪曲させるのは分かんね
あいつの死刑が確定したら、事実の歪曲を弁護士が持ち寄った事実があったら告発すれば
弁護士資格剥奪てのを教えてやれば、道連れにと告発するだろ
懲戒請求と十重二十重にな
705:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:32:11 cCA3xOeE0
>>672
増田なんかマジで懲戒でも請求しそうな書き方だな。
業界政治次元で言えば、橋下は元々日弁連小馬鹿にしてるし、今回の件で業界の一大勢力を敵に回してる。
本人も何回も懲戒請求されたって言ってるぐらいだから大阪弁護士会の綱紀委員会もかなり苛立ってるだろうし、
そこに本職５０８人が懲戒請求出したら身内がどう判断するか。
もっと言うと、５０８人がここまでネットでコケにされてるって事は、業界自体がコケにされてるとも受け取れる。
その原因を作った裏切り者って発想も閉鎖社会ならあり得る。
706:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:32:50 fTFXQxAvO
裁判に、イタコを呼べ。
状況を証言させろ。
ポリグラフは、拒否したのか？
707:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:33:33 xaiXXUmy0
>>697
俺は安田を庇うつもりはない。
通常なら正当化は難しいだろうね。
ただ、欠席については本村さんが申し立てた懲戒では
「延期を認めなかった裁判所が悪い」ということになっていた
ように思う。
>>700
被害者のいる犯罪の弁護人は、被告人の弁護のためには
常に被害者の感情とぶつかるのではないか？
程度の差はあっても
708:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:33:44 GdaR+8HK0
>>701
先約は裁判の方だろｗ
リハーサルと裁判を比べてリハーサルをとった安田には
弁護士をやってる資格はないと橋下も言ってたね
709:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:33:54 aCwmQ7b90
>>704
事実って何よ？
710:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:34:05 ohMg9dYw0
>>701
O.K. 裁判所は日程調整をさせなかった。最終的に日付を決定した。日付の決定権は裁判所にあるから
これは法的には問題ないはずだが？
で、安田はその裁判に出席できるにもかかわらず欠席した。
先約があったから仕方ない？弁護士にとって、裁判所で弁論を戦わせる以上に重要な職務があるのかね。
711:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:34:06 J3v0urK80
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
>弁護士は事件処理を依頼された場合、
>可能な限り依頼者の法的利益を守るように活動します。
>しかし、弁護士の行っている活動について依頼者や相手方、
>あるいは第三者から見て問題があると思われる場合があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>全国の弁護士会には、弁護士の活動に関する苦情等を受け付ける
>「市民窓口」が設けられています。弁護士の活動で納得できない場合があった場合には、
>まずその弁護士の所属する弁護士会の市民窓口にご相談下さい。
懲戒請求より前に電凸してみるのは？
712:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:34:14 GJpZoDt90
なんつーか弁護士の方も、アピールするならしっかりアピールすべきだよ。
報道が偏ってるのは感じる。
713:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:35:07 mc76J4P7O
>>694
俺も民意を反映するのは危険だとは思うが・・・。
なんつーか、今回の件は弁護士が御粗末と言うか、理屈が通ってない飛んでも理論でなw
感情的に叫んでる、奴のほうがまだ利に適ったこと言ってるってどうよ？w
714:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:36:05 hCuIn7cUO
>>706
イタコが確実に被害者を呼び出しても、｢それは犠牲者が勘違いしただけで救命措置だったのです｣と言える罠
715:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:37:24 aCwmQ7b90
>>714
DL6号事件ｗ
716:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:37:51 4o8yyasMO
ドラクエもザオリクから死姦に蘇生呪文を蘇生特技に変更しないと駄目だな
717:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:38:14 KehqIPos0
弁護士必死過ぎ
弁護士って言う肩書きでプロ市民活動できなくなると困るもんね
718:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:38:25 n2Oyjp350
>>680
ところが、人権派としてやたら目立っている連中は、赤軍、革労協、中核派といった
国際的に極左テロ集団の構成員かきわめて近い立場に居るよね。これって日本社会
を破壊して極左が活動しやすくする工作活動としか思えないよ。
第一、こいつらの言う人権は、反日、反政府、反権力の為の手段であって、凶悪刑事
犯罪者を含む反日、反政府、反権力活動に貢献するものにしか主張しないよな。
だから、一般国民の人権を守っていてくれているとは少しも感じられない。
大体、普通の神経で儲からなくて手間がかかる凶悪犯の弁護はしないよな。それ
をあえて行うのは、それこそプロパガンダのための手段だよ。それに報酬が殆ど
望めなくて派手な活動をする資金が何処から出ているのか。答えをずばり言ってやろう。
極左テロ組織からの工作資金とそのシンパからのカンパがあるからだよ。
719:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:38:30 n59ExxJD0
wikiが消えた以上そろそろ終わりか・・・・？
720:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:40:16 GdaR+8HK0
>>719
ｗｉｋｉなんて何度でも作ればいい
幸い来週の火曜にはまた新たな燃料が投下されるし･･･
721:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:40:32 Mau4yebo0
>>701
最高裁で口頭弁論が開かれることが決まってから、前の弁護人に頼まれて
安田は受任したんだよ。
都合が悪くて口頭弁論にいけないなら断ればいいだけの話。
722:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:40:54 xaiXXUmy0
>>708
前の弁護士と裁判所との間で決まった期日
安田にかわって、その日がリハーサルだということで
変更を申し入れたが受け入れられなかったということ
裁判所が先約だといえばそのとおりだが・・・
賛成派も反対派も、この時間帯だとなかなか中身の濃い
話になってるように思ってたら
>>717
こういう馬鹿がまだ起きてるわ
723:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:41:06 pL0dg8A00
なんか、弁護団のむちゃな言い分を
「それが弁護士の仕事」とか
「被告がそういってるなら、そのまま言うもの」とか言って正当かしてるやつがいっぱいいるけど、
中坊弁護士はオウムに弁護を頼まれたときに、被告の主張が信じられないからって言って断ってたぞ。
724:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:41:13 3xAJD+wq0
キアヌリーブスの映画『ディアボロス』だね。
弁護士って、ゲームに魅せられて悪魔に魂を売るようになってゆく。
凶悪犯を逃がす確信犯。
冤罪から救う弁護士とは対極。
社会全体の事を考えずに、勝てばいいと活動する弁護屋は
皆で駆逐しないと。
妻や子供が安心して暮らせる社会のために。
725:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:42:23 3bCb0cv/0
URLﾘﾝｸ(www.kizugawa-law.jp)
>当事務所所属の弁護士、岩田研二郎が今春４月より大阪弁護士会の副会長に就任しました。
増田が所属してる事務所に大阪弁護士会の幹部がいるのかｗｗｗ
この事務所の弁護士全員腐ってて、増田もその一味の可能性大だな。
726:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:42:26 ohMg9dYw0
>>722
あなたの主張を認めるなら、弁護士タライ回しで延々裁判を延長できることになるな。
727:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:43:04 veCpdYJ10
>>680
それは弁護士視点での話。
一般人視点は、それを理解してあげる必要は無い。
弁護士は法律論を、一般人は一般論を語ればよし。
その一般論が怖いくらいなら、法律論で一般人を攻撃するな。
今回の件は、法律論（かどうかも極めてアヤシイが）で、被害者および遺族を
攻撃している。
簡単に言うと、自分らも好き放題言ってんだから、好き放題言われるのも
覚悟しとけやってこと。
728:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:44:20 n59ExxJD0
>>720
＿＿
|
|
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| ﾋﾟｺ // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ ﾋﾟｺ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
729:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:44:53 GdaR+8HK0
>>722
リハーサルだから期日の変更申し出たんじゃなくて
弁護の準備が出来てないから期日延期しろって言ったんでしょ
んでそれが受け入れられなかったから
裁判の前日に「リハーサルがあるから☆」ってｆａｘ一枚流してドタキャンしたと。
被害者の親族は遠方から仕事休んで来てるのにね。
そりゃ遺族も裁判官もキレるわ。
730:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:45:25 xaiXXUmy0
>>718
たしかにな。その面は否定できん。
特に安田は極左だろう。
でも、本件被告人は反政府主義者か？
「一般国民」とは何よ？
731:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:45:28 Uu9EJV1AO
日弁連の過去の死刑反対や様々な左翼的声明を考えれば、違和感ないなｗ
サヨクでリベラルならｶｯｸｲｲっていう世代が多いし。
732:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:47:35 VNNfHeda0
>>726
できるけど大抵メリットがないからしないだけ。
つーかスピード化しようと思えばいくらでも早くできる。
733:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:48:19 vqmNRJaa0
ハシモッチャンは小学校乱入犯タ●マに対し、
被害児童や遺族に謝罪するなら(到底するハズない)受任する
って言って断ったらしい(TV出演時の本人談)。
734:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:49:14 QPvlL6BGO
人間の気持ちがわからないこの５０８人には、弁護士の資格はないよね。
馬鹿な声明を出したことを恥じて、即刻廃業して欲しい。
735:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:49:17 QBWoVp760
>>722
前任の弁護士も期日に指定は承諾してなかったはずだ。
736:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:49:27 n2Oyjp350
>>730
警察の手を煩わせ、治安悪化に一躍買っているということで、極左テロリストには利用のしがいがあるから
利用しているだけ。それから、日本の意味のない無期懲役にして10年くらいで娑婆に出て犯罪繰り返せば
工作活動の成果というもの。
737:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:49:34 tPWoktPn0
目的（死刑廃止）のためなら、あらゆる手段（生き返らすために死姦と弁護）は正当化される
これとテロリズムのどこが違うんだ？
738:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:49:47 oRBUFeFx0
冤罪はなんとしてでも救うべきだと思うが
こんな明らかな凶悪犯罪者を２１人もが助けようとするなんて
これじゃ被害者側がイジメにあってる
本当に酷い
殺人者のための世の中にしてしまおうとしているのかこの弁護士たちは。
なんとしても消えてもらいたい
こいつらのしていることは正義も秩序も貢献も発展も何もない
ただ破滅と荒廃をもたらすだけだ
739:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:50:31 xaiXXUmy0
>>727
それはまったくそのとおりだと思うよ。
こんな５０８人の声明はおかしいわな。
>>731
今、合格者が増えて若い奴がどんどん増えてるから
割合的にはサヨクリベラル世代が最大公約数ではないよ
２０代３０代が多い。
740:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:52:27 VNNfHeda0
>>737
どうでもいいが、
目的（被告の死）のためなら、あらゆる手段（被告を殺害すると宣言＝脅迫罪の構成要件）は正当化される
これとテロリズムのどこが違うんだ？
にもなるな。
741:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:52:41 veCpdYJ10
>>730
死刑廃止論者が本件をプロパガンダにしているだけで、
本件の被告人自身は反政府主義者ではなくタダのクズ。
ただ上記死刑廃止論者≒いわゆる人権派の連中には、
反政府主義者のニオイがプンプンする。
というのが>>680の意図だろうし、俺も同じ意見だ。
742:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:53:00 GdaR+8HK0
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2006/03/15(水) 15:08:33 ID:???0
★母子殺害上告審弁論で弁護士ドタキャン…
・山口県光市の母子殺害事件で、殺人罪などに問われた当時１８歳の元少年（２４）の
上告審弁論が１４日、最高裁第３小法廷で予定されていたが、弁護人の欠席で開かれ
なかった。最高裁が弁論を行うことで１、２審の無期懲役判決が見直される可能性が
あることから、弁護側が公判先延ばし戦術を取ったとみられる。遺族の本村洋さん（２９）は
「７年間、裁判を傍聴してきたが、これほどの屈辱は初めて。意見があるなら法廷に
出てきて欲しい」と怒りを爆発させた。
最高裁第３小法廷には、裁判長以下４人の裁判官、検察官、本村さんら遺族を含む
傍聴人が出廷したが、弁護人だけが姿を見せなかった。異例のドタキャンに検察側は
「７人の遺族の方々が傍聴している。裁判を遅らせる目的なのは明らか」と主張。
検察側だけの弁論で結審するよう求めたが、最高裁は認めなかった。浜田邦夫裁判長は
「何ら正当な理由がない不出頭は極めて遺憾」と異例の見解を表明。４月１８日に
あらためて弁論期日を指定した。
元少年は１、２審で無期懲役の判決を言い渡され、検察側が死刑を求め上告した。
最高裁が弁論を開くことで、無期懲役の判決見直しの可能性があった。
元少年を担当していた弁護士２人が今月初めに辞任。６日付で選任届を出した安田好弘
弁護士ら２人が「準備期間が必要な上、１４日は日弁連で研修用模擬裁判のリハーサルが
あり出頭できない」と延期を申し立てたが、最高裁は却下していた。以降、連絡が取れない
状態が続き、１３日午後になって「出頭できない」とのファクスがあったという。安田弁護士は
オウム真理教の麻原彰晃被告の１審で主任弁護人を務めるなど、死刑廃止運動の第一人者。
743:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:53:04 QPvlL6BGO
この５０８人がいますぐいなくなっても、法科大学院新設してるし、すぐ補充できるよ。
744:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:54:33 /qbLFqr30
仕事には、倫理がある。
法により制度化されることもあるし、少なくとも、民法の公序良俗に反することは、受けない。悪いことと知っててやる人はいるが。
それは、盗品は購入しない、犯罪によるものは預からない。他者に不当な不利益を及ぼすことには、係わらない、など。
だから、被告人の利益のためには、他者に不当な不利益を振り掛けることをしている人たちに、世間は怒りを感じているのだ。
弁護士の不当行為は、被害者にもある基本的人権を侵害する、憲法違反、公序良俗に反する、民法違反でもありうる。
745:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:54:49 ohMg9dYw0
>>732
そういう姿勢が被告の利益を守る弁護士の基本倫理にかなうと思うか？
それと
裁判の迅速化に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
あと、期日の決定権があるのは最高裁。弁護士にはそれに従う責務はないのかね。
746:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:56:22 GdaR+8HK0
2 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2006/03/15(水) 15:08:46 ID:???0
（つづき）
刑事訴訟法は、３年を超える懲役、禁固刑にあたる事件の公判を弁護人なしで開くことが
できないと規定。出頭しない場合には裁判長が職権で弁護人を選任しなくてはならない。
また裁判所が出頭命令を出し、これに従わない場合は弁護士会に懲戒請求できる。
弁護側の公判先延ばし戦術に、本村さんは怒りを隠せなかった。「我々遺族７人も、仕事の
都合をつけて（光市から）来た。法廷で被告人の権利を守ることが弁護人の公務であり、
欠席は弁護活動の放棄。弁護士会は懲戒処分を検討して欲しい。弁論の準備ができないの
なら、弁護人を引き受けないで欲しい」。安田弁護士が所属する東京第２弁護士会に抗議文を
出す意向も示した。
さらに「浜田裁判長の任期が５月末だと聞いている。裁判長が代われば判決も変わると
思っての引き延ばしだと思う。死刑反対の思想は自由だが、現実に刑法に死刑は明記されて
いる。遺族としては極刑を望んでいる」。安田弁護士らが「死刑でも遺族の気持ちは癒やされ
ない」と主張していることにも「余計なお世話。死刑の無意味さを訴えるのはいいが、犯罪防止の
ために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
747:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:56:27 VNNfHeda0
>>745
拙速な日程が弁護に支障を来すというなら被告の利益に適うだろう。
748:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:58:17 ohMg9dYw0
>>747
日程が拙速かどうかを判断する最終的な権限は裁判所にあるのであって弁護士にあるのではない。
とさっきから言っている。
749:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:58:37 r6PsQtPd0
死刑廃止論者というのは、
「俺様は賢いので真理に到達した。
死刑は許されないことだという真理に。
馬鹿な一般大衆はなんにも判っちゃいない」
という妄想の中に現実逃避したいだけなのだ。
元々無能で かつ 自分がそうでありたいという自分の求めるレベルに
釣りあうほどの努力もしていないのに、
自分は特別の人であって 一般の人とは違う、
と思いたがっていて、その為に、こんな妄想を
作ってしまったのだ。
そして、この非現実的で無茶な妄想を維持するために
新たに 更なる非現実的で無茶な妄想 を作り、
それを守るために、また新たに…
これの無限ループで、どんどんとんでもないことを
いうようになって行くのだが、どうにも止められないのだ。
750:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:59:11 GdaR+8HK0
安田弁護士は>>742 >>746
のような行いをして裁判官の心証を悪くし、
逆に福田被告を死刑に追い込んだのです
751:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:00:24 Ck0XN/m7O
もう弁護士はダメだな。
これからは会計士と理系の時代だな。さて簿記の勉強始めるか・・・
752:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:00:58 r6PsQtPd0
>>750
その上、今度は、殺意を翻させたことで、
反省している、という主張が出来なくなり、
死刑が決定的になった。
753:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:01:09 veCpdYJ10
>>739
>割合的にはサヨクリベラル世代が最大公約数ではないよ
そうだろうな。
でも（これは弁護士の世界に限ったことではないが）なぜか比較的少数派であるはずの
左翼主義者の声がやたら高く、力も持っている。
例えば朝鮮総連中央本部の問題にしてもそう。
それに対抗するためには、我々ひとりひとりがしっかりとした意思表示をする必要があり、
今回の懲戒請求もそのひとつの表れだと思う。
けっして単なる感情論が全てではないと思うが、どうだろう。
754:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:01:17 AYSA0M/y0
他所の業種には後出しじゃんけんで難癖つけ、損害賠償だの慰謝料だのの迷惑訴訟を炊きつけまくるくせに、
自分達だけはそんなことでいちいち文句を言われては弁護ができないとのたまう。
他所の業種には「業務上過失○○」とか言ってアホ丸出しの結果論を恥ずかしげもなく押し付けるくせに、
自分達だけはそんなことでいちいち文句を言われては裁判ができないとのたまう。
冤罪出しても知らん顔。
挙げ句の果てには懲戒請求という正式に認められた国民の権利すらも弾圧しようとする。
755:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:02:37 hnIQpMSz0
ｗｉｋｉ
どっかから圧力がかかって削除されちゃったのかなあ。
経緯が知りたいよ。
756:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:03:32 oDNJ8OEF0
>>740
＞目的（被告の死）のためなら、あらゆる手段（被告を殺害すると宣言＝脅迫罪の構成要件）は正当化される
＞これとテロリズムのどこが違うんだ？
＞にもなるな。
その『テロリズム』、俺ならやるよってヤツはたくさんいるだろうけどな。
757:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:03:53 5C6g9BhkO
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
758:とおりすがり ◆PaaSYgVvtw
07/06/23 01:04:07 RLJV1uHj0
この基地外弁護士だけどさ、自分の奥さんと子供を殺されてもなお、死刑廃止で
なおかつ、甘えやリボン話でも動揺しない冷徹なおひとなのだろうか。
759:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:04:43 VNNfHeda0
>>756
テロリストと義民はいつの世も紙一重だよ。
760:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:04:53 veCpdYJ10
>>749 は死刑廃止論者の真実を適切に言い得ているように思うなぁ。
といっても、これを見ても本人らにそれに気付く能力は無いのだが。
761:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:04:54 dndK4BSxO
ちょｗｗｗ＋民を論破してきたｗｗｗｗあいつら雑魚杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
762:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:05:24 GdaR+8HK0
>>758
安田は妻子に見捨てられて別居中という話を見たが
ほんとのとこは知らん
でも実際に妻を殺されて死刑廃止論者から死刑賛成に回った弁護士はいるね
763:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:06:45 mb9j3pAWO
この508人は、この弁護内容がアリだと思ってるのか？
人権がどうこう以前にソレが問題なんだろ
764:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:08:11 n2Oyjp350
>>754
全く今週の週刊新潮に書かれた社会党の又市のことで電凸した勇士に応対した
社民党の奴と同じ言い草だな。
765:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:08:13 VNNfHeda0
>>762
その逆は普通ないから死刑賛成は増えるばかりのはずじゃね？
世界的には中国以外死刑はどんどん減ってるよ？何故？
俺には分からないなあｗ
766:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:09:09 oDNJ8OEF0
>>759
えーと、つまり
生き返らすために死姦と弁護
も義民（と紙一重なテロリスト or その逆）なわけ？
767:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:10:40 VNNfHeda0
>>766
被告はテロリストじゃないじゃん。
テロリストってのはタクマみたいの。
768:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:11:03 Hk+p6ltMO
福田って下の名前なんだっけ？
769:コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M
07/06/23 01:12:41 CvdDAYia0 BE:298147875-2BP(30)
本村のせいで世相が悪くなった。
770:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:12:45 GdaR+8HK0
>>768
孝行
771:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:13:05 pl1fto8IO
ここは21と508人から話題をそらすのに必死な人がいるインターネットですね
772:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:13:08 veCpdYJ10
>>765
最後のｗが無ければまだまともに見えたものを。
そもそも>>762みたいな状況を経験していない>>749が論じているような連中が
乱造されているのが、本質ではないかと思うが。
それに死刑廃止した国でも、また死刑を復活させようという議論が起こっている
国もある（ex.フランス）。世界的な流れと言えど、一時代を見て人類の真理を
見たかのごとく言い分は、あまり賢くは見えない。
773:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:13:37 n2Oyjp350
>>765
欧米の無期懲役は仮出所などありえない本当の意味の無期だから。
日本の場合、無期と言っても弁護士接見で入れ知恵された凶悪犯が
表面的に大人しくして短期で仮出所して再犯すると言うことの繰り返し、
死刑廃止は本来、本当の意味での無期懲役とセット考えるべき(もっと
いうと刑務所の定員増とその為の予算の工面もセットでないと実現し
ない)だが、このキチガイﾄﾞもは、死刑廃止だけ単独で主張する。
そう考えるとこのキチガイ共の狙いがわかるだろ。
774:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:13:45 Hk+p6ltMO
>>770
THANKS
広めておくか
775:名無しさん＠七周年
07/06/23 01:13:49 cifVFuCt0
昔なら10年前ならね508人の素性バレナいまま
弁護士先生さまでございます。っていえたのに
インタ－ネットの時代怖いね、身元バレバレ表に出れば
家族まで地域住民にバレバレ酒の暇つぶしの、種。
常識で勝負しないとできないなら、お金のために泥水啜るしか無いのに
商売何だから弁護士を生業としてるなら、
インタ-ネットカフェ難民の時代に昔ながらの論理で
世間に物を申しても意味無いのにな～。
776:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:14:36 oRBUFeFx0
死刑は増やせよ
なんで減らすのか本当に理解できんな
777:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:15:03 GdaR+8HK0
>>774
ここには写真もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
778:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:16:56 KjSYZB+X0
>>510
１０００人分な。印紙はらえるんかねｗ？
779:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:16:59 hbL+dhJqO
>>740
失言一つを捕まえて、被告の死のためにあらゆる手段をってのは穿ちすぎだと思うけど。
780:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:17:38 Hk+p6ltMO
>>777
これは有り難い。
781:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:21:47 +qXa+Mrr0
wiki死んだ。
弁護士会の圧力か？
782:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:21:50 aCwmQ7b90
死刑反対、維持と裁判をごっちゃにして語るな
そんなことは裁判で問題になっていないだろ
死刑廃止、維持はメリット、デメリットどちらにもあるから
どちらが正しいとは一概には言えない
国会で決めることだから議員の立場を調べて、各々が投票すればいいだけ
783:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:22:06 Hk+p6ltMO
しかしあれだな。
福田孝行が死刑になったとしても執行までに10年はかかりそうだ。
蝶々結びして早く吊せ。
784:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:22:53 GdaR+8HK0
>>781
真面目な話圧力で消すとかできるんかな？
785:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:23:32 qOqlf9Dg0
日教組・日弁連は解体すべきだろ
786:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:24:37 oDNJ8OEF0
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
＞明治大学法学部教授の菊田幸一は、テレビの生放送で、
＞被害者の夫である本村さんに向かってこう言い放った。
＞「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ!!!」
＞「あんたの考えは間違っている!!!」
＞「法律も知らないくせに!!!!」
URLﾘﾝｸ(critic2.exblog.jp)
＞一審の山口地裁で裁判を担当した判事の渡辺了造は、法廷に被害者の遺影を持ち
＞込もうとした本村洋に対して、判決を言い渡す前に、被害者の顔が見えると
＞被告人の人権を侵害するからという理由で写真に布を被せるよう命令している。
＞（中略）一審で福田孝行の弁護人を務めた弁護士の中光弘治。
＞この男は判決で無期懲役が出たとき、何と被害者遺族が傍聴席にいる前で
＞ガッツポーズをして見せたと言われている
787:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:25:03 VNNfHeda0
>>779
本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのにマスコミ世論巻き込んで
圧力をかけているという実態はあると思うよ。
既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
788:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:25:20 GdaR+8HK0
>>786
菊田と中光も死ぬべきっすよね
789:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:25:25 AYSA0M/y0
>>764
今回のアピール騒動も結局、「自分達の縄張りを不可侵のままとどめておきたい」って
だけの話だからね。
基本的人権だの何だのと必死でのたまっているけど矛盾ばかり。
不可侵領域であるための最低の必要条件はその世界に自浄作用が働くことのはずなんだ
けど、悲しいかな正反対の原理が働いてるんだよね。
790:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:26:07 ohMg9dYw0
>>787
裁判官が従うのは法と良心なのか判例の相場なのかどっちなんだ？
791:261=363
07/06/23 01:26:50 vVDI4qLn0
>>654
詳細な解説ありがとう。勉強になるなぁ。
ということは>>378氏の指摘を加えて
安田らは「生き返りの儀式」「ちょうちょ結び」等の主張で強姦の意図・殺意を否定しようとしている。
しかし被告人が友人に宛てた手紙の内容などから、強姦の意図・殺意があった事はすでに１審・２審判決及び最高裁判断で一貫して認められている。
従って本差戻審において、
「最高裁判断による拘束を破ってまで『殺意の有無』が新たに審理対象とされる事はあり得ない」であろう事は、
少なくとも弁護士であれば容易に予想できるはずだし、またできなけらばならない。
にもかかわらず殺意等の否定を、
上記のような常識的に到底理解しがたく被告側の主張全体の信頼性を損なう形で行うと言うことは、
遅延行為など正常な審議の進行を妨害する意図があるか、
又は弁護士として最低限必要な判断力が欠けていて被告人を守る技量を持たないか
のどちらかでしかない。
ってな主旨でもう少し整理すれば。
（やや綱渡り的な危うさの残る論理構成な気もするが）
>>391氏の『品位』という切り口は、ご本人も書いている通りキビシイと思う。
問題提議にはなると思うけど、あくまで法的な性格の請求なので、
プロの法律家に「情」や「モラル」だけでなく「論理」的にも安田らに非があると思わせる内容がいいと思うのですよ。
792:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:27:16 pL0dg8A00
>>784
管理人に、法的手段に訴えるとかメールだして、ビビったってパターンかもよ。
793:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:27:33 GdaR+8HK0
>>787
今時大昔の判例で刑の重さを決めるのはやめようって流れでしょ
法律って国民のためにあるもんなんだし
駄目な法は時代に合わせて国民が変えていけばいい
794:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:28:13 oDNJ8OEF0
>>788
え？そんなつもりはないですよ。
光市の母子惨殺事件に関して、
「このように立派な働きをされている方もいらっしゃるんですよ～」
というつもりのようなきがなきにしもあるかにだにだ
ルパンを追っていたらとんでもない誤解を受けるような書き込みをしてしまった。どうしよう？
795:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:28:17 HijT77Wl0
菊田幸一「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」
とんでもない奴だな
この文を読んだだけで怒りがこみ上げてくる
796:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:28:44 VNNfHeda0
>>790
判例も(学説によるけど)広義の法
797:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:31:35 VNNfHeda0
>>793
それも遺族が動いていたからこそ。
仮に被害者に遺族がいなかったら別の判決が出てたのは確かじゃない？
798:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:32:59 GdaR+8HK0
>>795
すごいよな
まず自分が凶悪犯罪者に惨殺されてから言えって話だ
そして精子を注入してもらって復活した暁には
惨殺されるときの苦痛が交通事故のように一瞬だったか教えて欲しいな
799:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:34:18 PxAmIeeCO
>>798
もちろん、そいつの娘とかがやられてほしい
800:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:35:47 GdaR+8HK0
>>797
本村さんが世論に訴えなかったら無期で終わってたかもしれんね
だがその動きこそが時代の流れでしょ
安田弁護士の主張より本村さんの主張の方が国民にとっては説得力があり
共感できた
だからこそ世論が動いた
そしてこの事件をきっかけにこれから起こる凶悪少年犯罪の判決にも
影響を与えるだろう
801:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:36:20 VNNfHeda0
>>798
即死したんならそりゃそうじゃない？
死後の世界なんて有るわけ無いし。
加害者よりも遺族の方が辛いとは思うけど。
まあ今度は一瞬の苦痛だから死刑は残酷じゃないって反論するんだろうけどｗ
802:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:36:24 3RTKE6Rh0
この件は遺族がマスコミ使って印象操作してるからな。
多少無茶しても、弁護団にはなんとか死刑を回避して欲しい。
現状は遺族のリンチじゃん今のところ
803:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:36:54 ohMg9dYw0
>>796
つまりその学説を支持していなければ裁判官は判例の相場に必ず従わなければならないわけではないと。
＞マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
結果、それに抗しきれず
＞本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑
が
＞かなり重めの刑
になったと。これは裁判官に対する猛烈な侮辱に思えるが、その根拠が学説しだい？
ふざけるな。この裁判官は、本当に法と自分の良心に反する判決を下したと考えているのか？
その根拠はこれ以外ないのか？
804:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:37:20 mNthHoDM0
共同通信はアピール全文しってるのに
教えてくれないんだよな
実は八つ当たり全開の支離滅裂な文で
とても全部報道できるようなモノじゃなかったりして
805:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:41:26 2N9Ki5GJ0
この事件のクソガキ犯人の画像あり。実名。（他事件のクソガキ犯人共の写真・住所・実名 ）
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
806:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:41:52 GdaR+8HK0
>>801
この事件では奥さんは死姦、赤ちゃんは叩きつけられの上恐怖の中で絞殺されて
死んでいったわけだけど、
その後も続くはずだった人生を犯人の性欲のためだけに
無理やり断ち切られたってとこが一番辛いとこだよね
つうか「交通事故みたいなもんだからどうってことない」って意見を
受け入れる奴に何言っても無駄かな
お前は屑以下だね
807:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:42:18 VNNfHeda0
>>803
違うよ。定義の問題。
実態としては最高裁の判例に下級審は従わなきゃならんが、
最高裁が自分で変更することはできる。それをある種の法と認めるかどうか。
判例といっても量刑なんかは情状の程度で幅が出るしね。
今回の件は最高裁の差し戻しが有ってから空気が変わったんだっけ？
808:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:42:25 q7Lsx0cCO
>>802
加害者が被害者に行ったのはリンチ未満のことか？
809:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:44:01 ohMg9dYw0
>>807
いきなり主張を変えるな。
世論の圧力が判決を重くしたと思うかをまず聞こう。
810:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:44:19 I/iBTZb60
いくら弁護士５０８人でも
ネットイナゴの大群にはかなうまいてｗｗｗ
811:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:46:39 h9m5XIwW0
wiki潰されたん？
週末に懲戒請求出そうと思ってたのに・・・
812:名無しさん＠七周年
07/06/23 01:48:03 r41bLh9B0
おい、こら、犯人の福田孝行。
オマエもハヨ、逝けよ。
813:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:49:12 +qXa+Mrr0
wikiが死んだということで、
いったん休戦にしますか。。
どの道次回公判のときに
祭りになるだろうし。
それまで、つかの間の休息にしましょう。
814:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:49:54 3bCb0cv/0
誰か懲戒請求書ファイルUpしてくれ。
815:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:50:09 GdaR+8HK0
>>813
休みたければ自分で判断して一人で休めばいいと思うよ
816:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:50:12 veCpdYJ10
>>801
自分が２人に与えた恐怖・苦しみ・悲しみ・絶望・屈辱に比べたら、
たかが一瞬で済む苦しみは相対的に残酷ではない。
817:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:52:35 VNNfHeda0
>>809
そりゃあったでしょ。
少年法が何も変わってないのに判決の温度だけは変わってきてる。
818:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:53:29 veCpdYJ10
>>817
本件は少年法の適用外。
819:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:53:45 pl1fto8IO
（ｒｙなアレ
「こいつらに噛み付いてれば話題そらし出来るな
うはｗｗｗｗ俺天才すｗｗｗｗｗ」
820:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:54:05 Wp+NvPwT0
110 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/22(金) 19:58:32 ID:7wqHH9za0
>>108
「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
↑いい言葉だと思わんかね？
これに尽きるだろ。
批判は当然だが、懲戒請求はやりすぎ。
821:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:54:15 3bCb0cv/0
キャッシュ貼っておくんで、どなたか別wikiに復元よろ。
---------------------------------------------------------
トップページ
21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件---@wikiへようこそ
このウィキは光市母子殺害事件の被告側についている21人の弁護士に懲戒請求をかけるために作成されました。
具体的な請求方法はこちらからどうぞ。
対象弁護士会の数が合計で10もあり、一人がすべてに懲戒請求書を出すのは非常に負担に
なると思います。
そのため、安田弁護士の第二東京、弁護士数最多7人の広島、そして居住地に一番近い弁護士会の計3つの弁護士会への懲戒請求をお願いしたいです。
現状の最大の問題点
現状の最大の問題点は【かなりの人は弁護士の懲戒制度があることを知らないこと】さらに、【懲戒請求は当事者でなくても誰にでもかけられるということを知らないこと】だと思います。
2007年5月27日に放送の『たかじんのそこまで言って委員会』での橋下弁護士の発言で、誰でも弁護士の懲戒請求ができることが知った方が多いと思います。また、ネットに上げられた番組の動画を見て知った方も多いでしょう。
しかし、番組やネットに上がった動画を見て、「私達一般人でも遺族のためにもできることがある」と認識している人はまだ全国民の2割に満たないと思います。
また、いざ懲戒請求を起こそうと思ってネットで検索して、日弁連のHPを見つけてもほとんどの人は具体的にどうすればいいか分からないと思います。
このwikiが少しでも助けになればよいと思います。
懲戒請求の申し立てが２・３件くるだけで弁護士会への影響は非常に大きいそうです。
一般的に広めるためにも皆さんのご協力をお願いします。
コメントは不可にしました。ネット上での顔の見えない状態での議論は非生産的ですね。
管理人に用件がある場合は tyokaiseikyuuuuuuuu@mail.goo.ne.jp こちらのメールへどうぞ。
822:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:54:31 RpnOp9+L0
ところで慫慂ってなんて読むの？
823:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:54:50 GdaR+8HK0
>>818
基本的な事も分かってない中二病はほっとこーぜ
824:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:55:21 VNNfHeda0
>>816
判決から執行まで数年待たされるのが現状なんだけどね。
>>818
刑事処分となったけど、実名報道はできないよ？
825:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:56:40 mMxydlmm0
弁護士さんが、変なこと言ってるけど
害虫は、プチっと潰せば良いんじゃないかなぁ
826:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:57:02 GdaR+8HK0
>>820
懲戒請求＝批判
やりたい放題やってでも自分の身の安全だけは保障してねって、
甘いよ
827:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:58:06 veCpdYJ10
>>820
別に良い言葉と思わないが。
弁護士の発言の自由は、我々が守ってやらずとも法律によって守られている。
その副作用については、起こるべくして起こることがあるということ。
828:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:58:43 ohMg9dYw0
刑法では、殺人罪には死刑を認めている。その範囲内で裁判官は良心に従って量刑を課すわけだが。
今回の一件の判決が今までよりも重いとしよう。なぜ、それが裁判官の良心に基づく判断ではなく
世論の圧力のせいだと主張するのか。その根拠は？
829:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:00:08 3bCb0cv/0
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)
830:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:01:19 GdaR+8HK0
公共の場で何言っても許される奴なんていないよ
弁護士だけじゃなくていらん事言ったらクビになるのは政治家でも同じ
何も死刑にしようってんじゃない、弁護士辞めてもらうだけ
831:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:01:40 veCpdYJ10
>>824
実名報道の可否はマスコミの自主判断であって、
と少年法の適用可否とは無関係。
お前は>>823が言うように、単なる中二病患者か？
832:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:02:22 RpnOp9+L0
>>822
自分で調べた。
慫慂
しょうよう、相手を誘って勧めること。≒勧誘。
ゆとりでゴメンね。
833:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:02:28 ohMg9dYw0
>>824
少年法では18歳未満の死刑を禁じている。しかし、18歳以上については特段死刑を禁止していない。
>>818はそれを指していると思われる。
それとは別に20歳未満の犯行では実名報道を禁止している。だから少年法が関係あるといいたいんだろうが・・・
そういう書き込みを見るたびにあなたへの軽蔑が深くなる。下らない揚げ足取りはやめた方がいい。
834:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:03:28 m2K/W1qi0
この世には生かす必要のない存在させてはいけない人間が残念ながら確実にいるんだけどね・・・
2人殺して尚目障りにも存在してる。
命は不平等だな。
835:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:04:05 D1PzJYnY0
弁護士に緊張感をこの辺で与えておいたほうが良い時期でもあるんだろうなぁ、
そのためには懲戒請求がやり過ぎだろうがやる意味はある。
日弁連に意見の電話何百きても痛くないだろ。
836:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:04:23 VNNfHeda0
>>826
懲戒請求＝批判じゃなくて告訴に近いね。
自由っちゃ自由だけど、訴権濫用は認められないよ？
837:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:04:36 GdaR+8HK0
>>831
ただの「皆と違う意見言う俺カッコイイ」馬鹿だから相手にするだけ無駄
不快だし
838:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:06:04 q1xa2CWg0
>>820
「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
少年漫画風の聞こえだけはいい台詞だね…
この弁護士は、自分の親族が同じように殺害された場合でも、
全く同じように加害者を弁護できるんだろうか。
もしできるのなら本物だが。
839:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:06:21 NNWHjIZg0
でもなんだかんだで死刑は免れる予感
840:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:07:04 Wp+NvPwT0
>>826
安田の弁護方針は間違っている、というのと、
間違ってるからそういう弁護方針を取らせない、
というのではだいぶ開きがあると思うがね。
>>827
法だけじゃなくておまえも守ってやれよ。
841:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:07:18 veCpdYJ10
>>836
懲戒請求は懲戒請求。告訴ではない。
各個個人の請求は、濫用にあたらない。
どうやら>>837の言う通りのようなので、以後無視する。
842:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:07:50 ohMg9dYw0
>>836
>>828はあなたへのレスのつもりだったがどう思うか。
843:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:07:50 VNNfHeda0
>>833
>>817
844:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:09:21 Gj6GE6rI0
素朴な疑問だけど、日弁連て昔からこんな基地外まがいの弁護士がいて
反日政治活動みたいなこともやっていたの？
ネットが発達して目立つようになったからかも知れないけど、
昔（20年くらい前まで）はマスコミの報道でも殆ど聞かなかったように思うけど。
覚えているのは子供の権利条約やいじめや体罰が話題になった頃から
日弁連や人権派市民団体の共同声明や活動が活発になったように思うけど。
自分がただ知らなかっただけ？
それとも団塊のサヨが中核となって活動を始めてから変わってきたの？
845:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:09:43 oDNJ8OEF0
>>836
的外れと言われるかもしれないけど・・・
あなた、この21人＋508人が懲戒請求されるのが、ずいぶん嫌なようだね？
こう思っているのはこのスレで俺だけかな？
846:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:10:22 veCpdYJ10
>>840
法という最強の盾に守られている物を、俺が守ってやる必要など無い。
それよりも法に守り切られずに無念に散った２つの命と、そのために今も
戦っている男を守りたいと思うのは、君が提示したクサイ台詞よりも
自然な人間の感情だと思うが。
847:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:11:52 VNNfHeda0
>>828
根拠と言われてもな。無いよ。
まあ偶然裁判官の良心も世論同様厳罰化したい気分だったのかも知れないし。
>>845
懲戒請求は一回で充分審議されるよ。
もう一通り請求しただろうに件数を問題にしてるからさ。
848:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:11:50 0BEDW8sZ0
弁護の為とはいえ、遺族感情考えたらこんなこと言えないよな。
こいつ人間か？
849:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:12:02 GdaR+8HK0
>>840
間違っていることはやめさせなきゃいけないだろ
お前に取っては「間違ってるな～でも人事だしめんどくさい」ってのが理想なんだな
850:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:11 ohMg9dYw0
>>843
あいにくおれはスクリプトでもエスパーでもないので、アンカーだけ打たれても何のことかわからない。
>>847
>>787
＞本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのにマスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
>>847
＞まあ偶然裁判官の良心も世論同様厳罰化したい気分だったのかも知れないし。
裁判官は世論の圧力に負けて刑を重くしたと主張したいのか？それとも良心に従って厳罰を選んだと主張し
たいのか？
851:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:20 GdaR+8HK0
>>845
こいつがほんとに508人の内の一人だったとしたら
いくらなんでも頭悪すぎでびびるな
852:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:31 Wp+NvPwT0
>>846
遺族にはお気の毒だが、それは仕方ない。
遺族に耳触りのいい弁護しかできないデキレースなら、裁判なんてもういらんだろ。
853:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:15:59 AYSA0M/y0
>>845
そりゃ嫌でしょ。
ホイホイ懲戒請求出される情勢になったら。
何言ったって許される特権的状況が変容したら。
今までは素人立ち入り禁止の世界で好き勝手できたんだからさ。
854:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:18:30 VNNfHeda0
>>850
裁判官だって新聞は読むだろうから世論の動向は感じているだろう。
共鳴していなかったと判ずるには材料が足りない。
一方で何らかの圧力を感じていなかったという立証は不可能だ。
結論：どちらかなんて分からん。
855:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:19:40 Wp+NvPwT0
>>849
間違っているという指摘は法廷ですればいい。それが裁判。
間違っているから発言を封じようというのは、裁判の前に裁いてしまうようなものだ。
856:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:19:54 /2n4nawp0
>>836
濫用かどうかはお前が判断することじゃなくね？
857:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:20:46 veCpdYJ10
>>852
弁護人にはお気の毒だが、批判が懲戒請求という形になって表れるのは仕方ない。
事実誤認当たり前の、ただのプロパガンダ裁判なんてもう要らんだろ。
遺族に耳障りが良い／悪いなんて、このスレの誰も言ってないと思うが。
事実誤認だし、それが彼らの「弁護活動」でなく「政治活動」なところが
鼻についてならないし、その被害にあっている遺族が気の毒だ。
だから俺は遺族を擁護する側に立つ。
858:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:03 Em+4HoXp0
508人のリストが出なきゃ懲戒請求できないじゃんか
21人と前田にはできるけど
859:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:03 GdaR+8HK0
>>852
死刑廃止論者って加害者の人権は必死で主張するくせに
何の罪も無い被害者の命については「お気の毒」の一言で済ませるのが特徴だよね
デキレースとか言う言葉が出てくる時点で
裁判をゲームの一種としか考えてないんだろな～
860:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:27 AQhPsNfN0
これは良いｴﾛｹﾞの材料になるわｗ
文学の匂いも出せるし
ｱﾘｶﾞﾄｳ弁護士先生
861:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:22:22 /2n4nawp0
とりあえず「懲戒請求を弾圧しようとした」という理由で
懲戒請求はできるのかできないのか
862:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:22:59 VNNfHeda0
>>856
誰も懲戒請求が訴権濫用だとは言ってないが？
大体ただの事務手続きだし。
863:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:23:40 q7Lsx0cCO
そのゲームのルールを守ることだけがこいつらの至上の命題
864:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:25:18 GdaR+8HK0
>>855
弁護士に国民が「それ間違ってる」って言う場所は
現在の制度として懲戒請求しかないから
皆懲戒請求をしているのです
865:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:25:25 /2n4nawp0
>>862
お前……>>836でも読み返せよｗ
論理が混乱してね？
うーん
もしかして釣られた？
866:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:03 ohMg9dYw0
>>854
よくそこまで自己矛盾したレスが書けると感心する。>>787をもう一度読んでみよう。
＞結論：どちらかなんて分からん。
そう思うなら裁判官を侮辱するような書き込み>>787はやめておいた方がいい。
さて、>>796を読む限り、裁判官が良心と法に従ってこの被告人の死刑は妥当であると判じたならこれから
これが判例になって広義の法とみなす必要があるわけだが、この考えには同意してもらえるかい？
867:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:39 Uz9RYU1t0
さがってるから上げ
868:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:48 bVQXyEXfO
>>855
ｶﾜｲｿｽ
法廷の中での決定（大雑把に言えば有罪か無罪か）でしか物事を判断できなくなってるんだな。
判決にもおぞましい過誤判決もあるし、裁判官でなくても魔術的儀式が正しいかどうかくらいはわかる。
869:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:27:19 VNNfHeda0
>>859
俺はゲームだなんて思ってないけど裁判って何？
神聖な儀式か何かだと思ってるの？
みんな勘違いしてるけど刑事裁判で救われる人間なんて何処にもいないよ？
いるとしたら食い扶持を得られた検事と裁判官と弁護士だけ。
870:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:27:27 n59ExxJD0
「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている！！」
「法律も知らないくせに！！」
「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」
「うるせえな、馬鹿」
「警察呼ぶぞ！」
「今、お前らみたいな悪戯に迷惑してるから警察に相談してるんだ」
「おまえみたいなやつに言われる筋合いは無い！！バカ！」
「たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。死んだ人間の数なんて問題じゃありません。
それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、クズみたいなのばかりなんでしょ」
↓より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
871:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:27:29 GdaR+8HK0
>>865
そいつただのアホだから相手にしない方がいいよ
872:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:28:54 ohMg9dYw0
>>869
刑事裁判で救われるのは国家と社会の法と秩序だと思うが？
裁判がまっとうなら。
873:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:29:47 /2n4nawp0
>>855
封じて無いじゃんｗ
誰も法廷に乗り込んで力ずくで発言させようとはしてないじゃんｗ
懲戒請求は合法的行為じゃないの？
>>871
そうみたいねー
難しい言葉覚えて使いたがってる厨房かなにかだろうかｗ
874:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:29:59 veCpdYJ10
>>855
懲戒請求が間違っているという判断は弁護士会ですればいい。
間違っている（とおまえが思う）から懲戒請求を封じようというのは、
認められた請求権を剥奪するようなものだ。
わからんかな。
彼らの言い分は、法的に認められた権利によって、自分らには発言する自由がある。
我々の言い分も、法的に認められた権利によって、我々には懲戒請求することが出来る。
これが懲戒請求ではなくて脅迫だとかであればやはりそれは現在の日本の法律によって
間違っているとされるが、懲戒請求であればまたこれも日本の法律によって間違っていない
とされる。
弁護士は法律家なんだから、法律に基づいて起こされた請求であれば、適宜対応するのが
スジであって、>>820のような安い台詞で守られるものではない。
875:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:30:06 GdaR+8HK0
>>869
本村さんは被告の死刑判決によってのみ救われると言っておられます
876:安田応援団
07/06/23 02:30:45 exHrNHyXO
安田応援団ですが、文句あるならメアドまで抗議を！
877:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:30:45 mNthHoDM0
ヤメ検弁護士が新ネタ投下
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
878:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:30:52 ilfdHQhqO
こいつらのせいで弁護士に対しての見方が完全に変わったよ。
弁護士ってのは犯罪者を正当な罪で裁くために存在しているのではなく
真実をねじまげいかに裁判官を欺き
被害者及びその関係者を傷付けても平気な連中なんだね。
こいつら親から嘘はついちゃダメだって教育されてないのかよ？
これをみた子供たちは悪い事しても、嘘をついて騙せばいいと思うだろう。
879:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:31:15 VNNfHeda0
>>865
「に近い」
>>866
実態はあると思うよ。が侮辱か。>>854のどちらか断ずることはできないと
言ったんだがな。
拘束力のある(いわゆる)判例とは最高裁のもの。
下級審の場合は裁判例と呼ぶ。
まあ787は後者の意味で使ったんだけどね。
880:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:31:19 ydMLl3cE0
>前田裕司弁護士は「基本的人権を守る弁護士への攻撃だ」と話している
このアホも、糞二十一士の一味ですか？
881:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:31:20 Wp+NvPwT0
>>857
>批判が懲戒請求という形になって表れるのは仕方ない。
ちっとも仕方なくない。
批判はすべきだが、それは主張の中身に対する批判であり、
主張することに対する批判であってはならない。
で、遺族を擁護って、俺もそのつもりだが。
>>859
俺はバリバリの死刑存置論者だよ。
少し話が離れるが、死刑を存置するためにこそ、
冤罪の発生を極力避けるような仕組みを守らなくてはいけない。
弁護側に法廷外でプレッシャーを与えることは、それに反する。
882:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:32:17 GdaR+8HK0
>>870
菊田ってこのスレに現れる釣り氏と同レベルだね
883:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:32:52 mNthHoDM0
ヤメ記者でしたごめん
884:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:33:33 VNNfHeda0
>>875
イエスは懺悔によってのみ魂が救われると言っておられます。
885:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:34:03 /2n4nawp0
>>879
あーだめだこりゃｗ
お前らID:VNNfHeda0はスルー推奨ｗ
>>881
なんで？
懲戒請求は合法的行為でしょ？
なんでしちゃいけないのか法律的根拠をどうぞ
886:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:02 en+OAUnA0
数の多い方が正しい。以上。
887:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:30 5YAKlVO50
>>884
そんな大昔に死んだ人の言葉言われても＞＜；
キリスト信じてなければ「なにそれ？寝言？」で終わりだしｗｗｗ
888:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:33 ohMg9dYw0
>>879
裁判官が世論の圧力にくっして量刑を曲げたと言うのが裁判官に対する侮辱でなくてなんだ？
裁判官の仕事は法と良心のみに従って判決を出すことだぞ。この仕事を放棄した侮辱してるんだよ
>>787は。
で、最高裁口頭弁論の差し戻し判断は判例なのか否か。
889:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:34 GdaR+8HK0
>>879
「に近い」は告訴にかかる言葉だろ
小学生の国語から勉強したほうがいいよ
890:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:46 RcYAXEtV0
>>11
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
>弁護士増田尚（大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所）のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>５０８名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております
違法な攻撃？
891:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:37:22 n2Oyjp350
それから、俺はこの21人と前田と増田と土屋の懲戒請求出したよ。
こういう、弁護士の仮面を被ったブサヨクテロリトとその低偏差値別同部隊の
日教組の手抜き教育のおかげで凶悪な犯罪を起こすDQNが増えた。不法入国を
取り締まる入管の情報提供HPを｢人権侵害｣と妨害するから、不法入国の特亜三国人
や韓国の強盗団も日本に容易に来る様になった。それで凶悪犯罪の発生件数が増えた。
明日にでも自分や家族が本村さんの様な悲惨な目にあっても少しもおかしくない。
運良く犯人が逮捕されても、この21人と508人と菊田、中光のような連中が死刑になって
当然な犯人を強引に詭弁で字面らと実態が乖離している無期懲役にする、そして、犯罪
の被害と犯人への処罰が不十分なだけで、絶望的になるのに、追い討ち掛けてあの
キチガイ21人と508人の愉快な仲間達と老醜耄碌ジジィの元日弁連会長と二流私大の
教授といった連中が思いっきり人事だと思って、加害者に報復てきな断罪を望むのは
おかしいなどとと言われるのは、考えただけでぞっとする。
みんな気づけよ。明日や1,2時時間先にも本村さんと同じ悲劇の当事者にもなってもおか
しくないのだよ。人ごとじゃないんだよ。
自分が同じ目にあったときのことを考えろよ。だから、工作員やブサヨクや司法試験狙いの
ガキの脅しや屁理屈などに屈しないよ。
892:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:37:35 AYSA0M/y0
>>890
違法の“法”の字は法律の法ではなくて法律屋の法。
893:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:38:30 GdaR+8HK0
VNNfHeda0はキリスト教だそうです
894:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:05 VNNfHeda0
>>888
「圧力をかけている」
屈したとは書いてないが？
差し戻し判断は判例だろうね。
>>889
何処に問題があるのか指摘してくれ。
そこに食いついてるのお前だけだぞ。
895:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:17 veCpdYJ10
>>881
>ちっとも仕方なくない。
おまえの表現にならっただけだ。
被害者の方が「仕方ない」なんて言葉で片付けられるものではないということに、
まず気付け。
>批判はすべきだが、それは主張の中身に対する批判であり、
>主張することに対する批判であってはならない。
俺も含めて、みんな主張の中身のとんでもなさを批判していると思うが。
その手段が>>864の言うように懲戒請求しかないから、みんな懲戒請求をかけている。
今回の主張があんな無茶苦茶な内容でなければ、こんな大騒ぎにはなっていない。
896:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:24 +JFILyx0O
これって「違法」なの？
ヘンなこと言ってる弁護士にヘンだと言うのは違法なの？
897:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:39:35 /2n4nawp0
>>890
あああああああああああああああ今気づいたお！
「違法な」と断言しちゃってるねｗ
どの法律のどの条文に違反してるのか
具体的に指摘できなきゃ大恥じゃないか？これｗ
できないならたんなる言いがかりだもの
898:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:40:04 ChurIFTt0
>>895
相手が悪い⇒俺たち正義は成立しないぜ。
お前らの主張が正しいことを証明してみろよ。
899:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:40:28 oDNJ8OEF0
>>896
「管理人の承諾待ち」のコメントにも似たようなことが書かれていると思われｗ
900:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:40:51 9Vk5Zsm30
>>890
違法な攻撃とは日弁連に脅迫状が送られたことではないかと
901:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:41:02 n2Oyjp350
>>858
増田にも出来る。護憲、反靖国のブサヨクだから、前田のように中核派の機関紙の｢前進｣に
寄稿するような分かりやすさはないが、比較的ブサヨク活動家との接点を見つけやすい筈だ。
それを見つけたら、国際的にテロ集団と認定さされている犯罪組織と繋がっていることを理由
に懲戒請求すればよい。
902:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:41:07 VNNfHeda0
>>893
うちは曹洞宗だなめんな。
>>896
告訴と同じ。するのは自由。
嫌がらせのつもりなら違法。
903:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:04 GdaR+8HK0
>>894
幼稚園児の日本語から勉強してくれ
904:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:07 ChurIFTt0
>>897
そりゃ懲戒請求何百件もあれば中には不当なものもあるだろう。
現に懲戒請求を不法行為とした判例があるんだから。
905:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:56 Wp+NvPwT0
>>864
間接的だが、最高裁の裁判官は選挙で信任できるし、もうすぐ裁判員制度も始まる。
>>868
>判決にもおぞましい過誤判決もあるし、裁判官でなくても魔術的儀式が正しいかどうかくらいはわかる。
誤審をなくすためにも、好きに弁護させるのが基本。
裁く側が弁護方針にプレッシャーを与えるほうが誤審が生まれやすいだろ。
で、後半。それならデンとかまえとけよ。
好きに言わせても、結局死刑なんだから。
>>873
懲戒請求の目的によるだろう。
おかしな主張をしてるからやめさせろ、というのは封じているのと同じこと。
別の理由があるならべつに懲戒請求してもいいんじゃないか。
906:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:58 ohMg9dYw0
>>894
・本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのに
・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
・既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
この三つを論理的につなげてみてくれ。裁判官が世論の圧力に屈していないという形で。
907:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:14 VNNfHeda0
>>906
・本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのに
・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
ちなみに
・既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
908:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:18 n59ExxJD0
>>900
>>1記事からではネットを利用した懲戒請求を違法としてるっぽい。
909:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:47 q7Lsx0cCO
>>820で懲戒請求はやりすぎ、とあるが
順番はやりすぎに対する懲戒請求だろ？
910:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:44:52 ChurIFTt0
4 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:57:43 ID:???
請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されることが
ないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける
相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合に
おいて，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を
払うことによりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，
懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められる
ときには，違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
----
平成19年最高裁第三小法廷
URLﾘﾝｸ(kanz.jp)
5 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:58:27 ID:???
被告の本件懲戒請求は、理由のないものであることが明らかであり、
しかも、被告の立場に立った通常人であれば、上記各主張が
上記綱紀委員会等において採用され得ないものであることは容易に
知り得たものということができ、それにもかかわらず、被告は、
本件懲戒請求を行ったものであり、本件懲戒請求申立書の記載内容、
表現等にも照らすと、本件懲戒請求は、弁護士懲戒制度の趣旨目的に
照らして著しく相当性を欠くというベきであり、被告は、少なくとも過失に
よる不法行為責任は免れないというべきである
名古屋地判平成13年7月11日判タ1088号213頁
911:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:46:33 /2n4nawp0
>>902
だから、懲戒請求は「嫌がらせ」だと断定できるの？
なんかおかしいよね、お前の言ってることｗ
>>904
あるだろうって……
なかったらどうするの？あったとして、それがどうかしたの？
不当なもの以外の懲戒請求は出していいんじゃね？
>>905
＞懲戒請求の目的によるだろう。
だから、ある請求を業務妨害とか嫌がらせ目的だとなぜ断定できるのか
その根拠をどうぞといってるのよ
912:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:10 ohMg9dYw0
>>907
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
913:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:27 UmupRVmZ0
生き返らす為になんて事を平気で言う奴は精神鑑定が必要なんじゃ
914:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:33 VNNfHeda0
>>906
そういや屈していないと言ってないぞ。
内心の判断なんてできるか。
915:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:47:48 gjwnZhj20
>>908
へー。駅前でビラまいて運動するのはおｋでも、
ネットだと違法だってこいつは言ってるっぽいのか。
安田と仲間達は、自分への一切の批判は許さないんだろうな。
己を鑑みるって事はしないんだな。
916:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 02:47:57 aUy7pWOO0
法に基づいて活動する筈の弁護士が感情的になってアピールしている中、感情的に
書き込みをする事の多い２ちゃんねるで、法に基づいた反論がなされてはや17スレ（笑
917:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:48:37 q7Lsx0cCO
>>907
で？
918:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:48:38 3ZqXNn640
死刑廃止と、その国で主流である宗教とは、
明確に関連があると思うんだよね。
死刑廃止の理念だけ輸入しても、馴染まないんじゃないかな。
安田弁護士の活躍が逆効果でないとしても。
919:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:48:43 ChurIFTt0
>>911
> あったとして、それがどうかしたの？
請求者に対する訴訟が起きるかもな。
請求権の濫用で。
> 不当なもの以外の懲戒請求は出していいんじゃね？
お前、自分の出した懲戒請求が正当だという自信あるの？
920:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:49:01 GdaR+8HK0
>>905
裁判官の信任ができるように
弁護士の信任もできる
それが懲戒請求
弁護士会の中で浄化できないなら国民がやるしかない
それだけのこと
弁護士自身にやましい事がないならいくら大量の請求が来ようと
処分なんかされない
だから弁護士にプレッシャーをかけることにはならない
プレッシャーと感じるならそれは自分にやましい点があるからだろう
921:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:49:13 /2n4nawp0
>>907
＞・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
何故こう断定できるのか
その根拠をどうぞｗ
922:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:49:51 3bCb0cv/0
「懲戒請求書ほしい！！」って人は、とりあえず↓のアドレスにメールしてみたら？
ついでに閉鎖理由も聞いといて。
（wikiのキャッシュより抜粋）
>コメントは不可にしました。ネット上での顔の見えない状態での議論は非生産的ですね。
>管理人に用件がある場合は tyokaiseikyuuuuuuuu@mail.goo.ne.jp こちらのメールへどうぞ。
923:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:50:34 ohMg9dYw0
>>919
正当だという自信がない人間は懲戒請求は出さないだろうな。
924:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:08 5YAKlVO50
>>919
どこからが「請求権の濫用」になるんですか？
925:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:17 /2n4nawp0
>>919
＞お前、自分の出した懲戒請求が正当だという自信あるの？
無いという根拠でもあるのかね？
あるならそれを示してくれといってるんだが理解してくれてるかなｗ
926:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:29 bVQXyEXfO
>>898
この人は何を言ってるの？
>>905
揚げ足取り乙。
誤審防止のための弁護と好き勝手な弁護は別のもの。
魔術的儀式と主張することが誤審を防ぐために役に立っているのか？
それと、結果的にどうなるかではなく、弁護団の主張が度を越しているから懲戒請求という話になっている。
927:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:51:34 q7Lsx0cCO
ID:VNNfHeda0の相手はもういいだろ・・・
928:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:04 ChurIFTt0
>>923
さぁなぁ。
そうかもしれないそうじゃないかもしれない。
とりあえずもいえるのは、
お前らが自由に懲戒請求だせるように、懲戒対象者も弁護士会も
自由に訴訟を提起できるってことかな。
929:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:10 6G2YXaeLO
>>907
判例ってのはあくまで判例だからね
930:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:22 veCpdYJ10
>>915
全くだな。
裁判所およびその裁判にまつわる報道を利用して政治活動する弁護士の方が、
よほど違法だと思うが。
弁護士は司法に属する者なのだから法に従った範囲において活動すべき。
法を変えたきゃ立法にまわるべく、議員になれば良い。
931:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:23 VNNfHeda0
>>911
ホームページを作成して不特定多数に請求を促すなんてのは
威力業務妨害の示唆と言えなくもない。
>>921
「実態はあると思うよ」
932:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:28 nY6ORX7eO
後任の弁護士はどうするんだ？
懲戒請求した奴、橋下徹弁護士に弁護を引き受けるようにって請願書でも出してみたらどうだ？
例の放送を見た人の中にはこう思ったのもいるだろうな
「じゃあ、お前がやれよ。」って。
933:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:52:47 qbi8lm4L0
ここに来てる弁護士先生様方（なったつもりのかた含む）
法の上での正義ってなに？
基本的人権って何？
それって悪いことしても自分のポリシーにあってなければ罪を問わない、なにをしてもALLOKってことなの？
愚民のおいらに教えてﾁｮ！
おいら愚民だから子供のころから親に悪いことをしたらそれ相当の罰が下ると教えられてきたんで
今回の件で弁護士先生様が必死に人を殺した香具師を無罪（それ相当）にしようとしている意味がわからない。
懲戒請求にしたってやり方を見てると、自分らの意に沿わないやつらは黙っとけー！って言い方で阻止しようとしているのが
みえみえなんだけど。。
死刑にしても人が人を裁き人を殺すことには矛盾点は多々あるけど、裁けるのは人だけなんだよね・・・。
悲しいけどね
934:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:53:12 gYGVzUEx0
もし俺が本村さんならこの弁護士を撃ち殺してるだろうな。
この弁護士のやっていることは言葉の暴力だよ。懲戒請求されてもしょうがないね。
935:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:05 ChurIFTt0
>>924
判例に書いてある。
判例は上に出した。
936:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:08 GdaR+8HK0
>>919
皆自信があるから実名書いて捺印して懲戒請求出してんだよ
２ちゃんで釣りしてるだけのお前と一緒にしないでネ
937:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:08 Z+9w8hBa0
そもそも死んだら物で人権なんか無いよな
それなのになんで死姦しちゃいけないんだよ
938:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:35 dbcAEqbB0
日弁連が組織として政治活動をしたときは懲戒請求すべきだな。
939:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:54:56 Wp+NvPwT0
>>874>>885
じゃ、好きにどうぞ。ただ、俺は間違ってると思う。これでいいか。
>>895
だから手段が間違ってるんだよ(でも好きにどうぞww)。
>>909
弁護方針がやりすぎかどうかを決めるのは裁判か被告だよ。
>>911
べつに業務妨害や嫌がらせといったおぼえはない。
弁護方針を変えさせることが目的なんだろ??
そうじゃないなら別にかまわんよ。
940:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:55:39 HkJahGMvO
死んだ人の尊厳を踏みにじる言葉であり
遺族を踏みにじる言葉である。
この発言だけでも訴えて撤回させたいくらいだろうな。
941:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:55:49 q7Lsx0cCO
>>937
942:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:56:15 /2n4nawp0
>>927
燃料としても粗悪すぎるわなｗ
>>928
＞自由に訴訟を提起できるってことかな。
だったらそれでいいじゃんｗ
>>931
＞威力業務妨害の示唆と言えなくもない。
DA☆KA☆RA♪
それを立証してみろと言ってるｗ
>>939
は？「変えさせるのが目的」ってのもお前の推測に過ぎないだろｗ
943:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:56:39 5YAKlVO50
>>935
判例は見たけど
これは当てはまらないだろ＾＾
944:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:57:10 veCpdYJ10
>>928
こういうレスこそ、言論封鎖を目的とした違法な物であると思うが。
なんでそんなに懲戒請求を避けたいのか？
彼らの行動が正しいと判断すれば、請求を棄却すればいいだけでは？
逆に彼らの行動が間違っているのならば、請求に従って懲戒すればよい。
そこから考えると、懲戒請求を避けたい理由ってのは、
彼らの行動は間違っているが、懲戒するのは避けたい
ってことなのか？
それで弁護士会は自治できていると言えるのか？
自治できていないのなら、主権者である国民がそれを正すべく行動を
とるしかないのだが。
945:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:57:25 VNNfHeda0
>>942
立証されるときは誰かの手が後ろに回った後だよ。
946:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:58:20 ChurIFTt0
>>944
は？
単に事実を言ったまでだが。
そんなに訴えられるの怖いの？
自分がやったことが正しいと思うのなら堂々としてりゃいいじゃん。
その正しさが法廷で認められるかどうかはともかくとしてなｗ
947:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:58:22 n2Oyjp350
>>918
いや違うな欧米の無期懲役は刑期短縮がない絶対的な終身刑。
それに引き換え、日本の終身刑は弁護士接見で入れ知恵された受刑者が表面的に大人しくして、
刑期半ばで出所して再犯するの繰り返し。
だから、死刑だけでなく量刑の全体を見たうえで死刑廃止を論ずべきだし、絶対的無期懲役を
導入する前提としての刑務所の定員増やそれに伴う税金の負担増といった問題をセットにして
考えなければ本質的議論にならない。それを死刑だけ廃止廃止と叫ぶ、安田や明治のアフォ
教授のようなことを行っているのはもはや左翼テロリストの日本社会破壊工作活動としか言う
ことが出来ない。
948:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:58:34 GdaR+8HK0
>>939
やりすぎかどうかを決める権利は国民にもあるから
懲戒請求があるんだぜ
自分が気に入らないからってもうある制度の存在意義自体を否定されても
話がかみ合わないよ
949:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:59:21 /2n4nawp0
>>945
＞立証されるときは誰かの手が後ろに回った後だよ。
じゃあなにも問題はないｗ
早く警察に話を持ち込めばいいよ
頑張って証拠を警察に示してくれ応援してるぞ？
950:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:13 VNNfHeda0
>>949
つーかもう動き出してるかも。Wiki消えたし。
951:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:20 qJTikHRvO
>>937 釣りだよね
952:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:21 q7Lsx0cCO
>>939
懲戒請求がやりすぎだと決めるのはお前なのにな
953:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:26 ChurIFTt0
>>948
> やりすぎかどうかを決める権利は国民にもあるから
> 懲戒請求があるんだぜ
違うな。
お前らのやってることは本来の制度趣旨と異なる。
954:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:33 GdaR+8HK0
>>946
一人で
「請求なんかしたら訴えられるよ」
「訴えられるのが怖いんだろ？」
「堂々としてろ」
って何プレイ？
誰一人訴えられるのが怖いなんて言ってないのに･･･ｗｗｗ
955:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:00:48 PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
956:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:01:51 Z+9w8hBa0
俺みたいなリベラルな人権派は刑罰自体を否定するけどな
刑務所って名前も実態も人権侵害だろ
公共の福祉のために入っていただくんだから、
国の金で一流旅館並みのサービスを用意すべきだ
957:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:02:19 oDNJ8OEF0
懲戒請求についてはよくわからんが、
この21人の立場もわからんでもない。
＞弁護士は依頼者の利益のために
＞１億人を敵に回しても弁護しなきゃならんときがある
＞「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
いい言葉だよな。本当にいい言葉だ。
この21人と菊田幸一氏と渡辺了造氏と中光弘治氏は永久に讃えられるべきだと思うんだ。
958:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:02:37 ChurIFTt0
>>954
つまり、お前の言い分をまとめるに、
「俺はビビッてなどいない！」
と。
こう言いたい訳だな。
959:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:02:50 GdaR+8HK0
>>953
では本来の制度趣旨をどうぞ
960:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:03:09 5YAKlVO50
>>953
じゃあ「本来の制度趣旨」とやらを教えてもらおうか？＾＾
961:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:03:37 /2n4nawp0
>>946
そうだねー早く裁判に持ち込まれるといいねー（棒
>>950
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃすげえｗｗ
頑張って起訴まで持ち込んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>953
＞お前らのやってることは本来の制度趣旨と異なる。
そうなのか？
なら、裁判まで持ち込んで立証してみてくれｗ
>>954
なんという芸人
こいつは間違いなくアホの子だｗ
962:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:03:55 pnfoJc3l0
法務省もなめられたものだ。
963:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:05:06 ChurIFTt0
>>959
>>960
弁護士自治
964:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:05:27 n2Oyjp350
本村さんも安田に懲戒請求しているが、安田は沈黙。安田の愉快な仲間達も沈黙。
この事実がある以上、詰まらん脅しは少しも気にならない。
しかも、今度は提出件数が違う、マスコミも注目している。しかも、元日弁連会長
ご自身が朝鮮総連と裏でつながり、競売妨害と言う違法行為をしていることが明る
みに出ているなかで、脅しているようにやれるものならやってみなといいたい。
むしろ、やっていただいた方がマスコミへのアピール度は上がるからな。
965:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:06:13 ccrWI1i1O
多分1000
966:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:06:45 nNVWo4Lw0
> 本村さんも安田に懲戒請求しているが、安田は沈黙。安田の愉快な仲間達も沈黙。
マジで？
ところで進展あった？
967:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:07:06 veCpdYJ10
>>939
こちらは真面目に議論しているつもりなのだが、自分の理論が破綻すると
ｗ付きで投げやりな発言になってしまうのは、君らの悲しい性だな。
>>946
俺は怖さなど微塵も感じていないが。
少なくとも俺が出した懲戒請求は、君が出した判例には全く当たらないと考える。
その子供じみた論調を封じて、俺の疑問に答えてくれないか？
なぜそこまでして懲戒請求を封じたいのか。
968:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:07:22 q7Lsx0cCO
本来の制度主旨と違うことをやってる人がいたので
本来の制度主旨と違うやり方なのかもしれませんが
ちょうかいせいきゅうってのをしてみまんた☆
969:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:07:57 5YAKlVO50
>>963
だから弁護士自治ってなんですか？
馬鹿にもわかるように説明してよ
970:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:08:13 ChurIFTt0
>>967
俺一言もやめろなんて言ってないが。
何十通でも何百通でも好きなだけ送ればいい。
そして業務妨害で逮捕されるが良いさ。
971:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:08:45 n59ExxJD0
>>966
大きな変化はWIKI消えたくらいだろ。
972:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:08:58 VNNfHeda0
>>964
お前みたいに無名な人間相手だったら
示談扱いで表に出さずに決着してくれるかも知れんぞ。
お前がどうしても争いたいなら止めんが。
973:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:09:18 Z+9w8hBa0
まあ人権派と体制派の弁護士の色分けが出来たのは良いことだ
政権交代したら体制派は収容所で餓死だろうな
974:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:09:27 Wp+NvPwT0
>>920
弁護方針に関しての弁護士の信任をしちゃいかんだろ。
それ以外ならべつにかまわんが。
>>926
どんなにありえそうになくても、それを言わせることに意味があるんだよ。
今回の件は疑いようがないが、世の中には時々ありえなさそうなことが起きるんだよ。
それは裁判で詳細に検討すべきだし、
詳細に検討したはずなのに、たまーには誤審が起きるんだから、
その前段階で俺らがジャッジして(個人的に判断するのかまわんが)
それを弁護活動へのプレッシャーに転化させてはいけない。
おまいらはまだマスコミ不信だからいいが、
踊らされやすいやつがまだたくさんいる現状で、おまいらはこわくないのかね。
>>842
じゃ何のためだよww
>>948
弁護方針についてやりすぎかどうかを国民が申し立てる制度なのか??
ヤクザとつるんでる悪徳弁護士とか、そういうやつの排除を目的とした制度じゃねーの?
975:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:09:33 jVM/s9o90
先ずは戯けた弁護を止めさせろ
976:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:10:21 /2n4nawp0
>>963
そうか
1500件の懲戒請求を「弁護士自治に反する」と
いちいち警察に根拠を示して説明しなきゃいかんお前も大変だなｗ
>>970
だからｗ
業務妨害にあたると断定する根拠も示さずに
レスをつけるなよｗ
ID:ChurIFTt0は本気でアホの子らしいな
977:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:10:57 +uZcmI0pO
たかじんで橋本が言ってたやつかｗ
978:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:01 VNNfHeda0
>>975
判決がますます遠くなりますなあ
979:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:27 n2Oyjp350
>>972
ブサヨクのテロリストが表の顔として弁護士との仮面を被っているだけの連中とは取引せんよ。
安田も増田も前進に寄稿するなんて、自分たちは中核派の一味と行っているのと同じだ。
980:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:38 ChurIFTt0
>>976
一人で何十通も同一内容の書面を送りつけるのは明らかに業務妨害だろうｗ
お前小学生か？
981:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:41 veCpdYJ10
>>970
>そして業務妨害で逮捕されるが良いさ。
なぜこうまでして。本当に不思議だ。
議論で自分の主張を通せない人種が、なぜその世界に居るのか。
もっと正面から議論でねじ伏せれば良いと思うのだが。
982:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:42 gjwnZhj20
>>953
本来の制度趣旨って言うなら、弁護士って本来なんなんだろうねえ。
自由な弁護と言うのも、自由って好き勝手やるのとは違うよ。
自由にさせても大丈夫なヤツだって前提の下に与えられている自由の筈なのに
権利を濫用して詭弁を弄しているだけだ
だから懲戒請求に動いたんじゃん
983:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:11:53 3OPB+n0i0
a
984:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:12:28 GdaR+8HK0
>>963
弁護士法第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
ちゃんと読んで
985:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:12 n59ExxJD0
>>972
表には出なくてもネットではしっかり出そうだな・・・
示談ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
とかネタにされそう。
986:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:26 /2n4nawp0
>>972
だから起訴されるという根拠はなに？
さっきから聞いてるけど全然教えてくれないよね
987:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:27 VNNfHeda0
>>982
好き勝手やってるわけじゃない。
依頼人の為にやってるんだぞ。
文句があるなら依頼人に言ったらどうなんだ？
988:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:35 cXwFzd5q0
へぇー、弁護士って、社会正義は自分達が決められるものだとおもってんのね。
思い上がってね？
989:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:38 5YAKlVO50
>>980
＞一人で何十通も同一内容の書面を送りつけるのは
なんで一人でやってると思うのか理由を聞かせて
990:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:13:43 6R4N8I4/O
1000なら弁護士と犯人全員死亡。
どさくさに紛れて原告夫も死亡ｗｗｗｗｗｗ
991:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:21 ChurIFTt0
>>982
> 権利を濫用して詭弁を弄しているだけだ
権利の濫用とは具体的に何か？
なぜそれが濫用に当たるのか説明せよ。
992:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:22 kRCu+nVg0
こりゃぁ、橋本がタレントなら良かったけど、弁護士だったから
弁護士会はファビョッたんだねｗ許すまじってかｗ すっげぇ逆効果。素敵に告知効果。
ま、ガンガン懲戒請求は続けたらいい。
これではじめて知った口だけどｗ自分も、これからこのニュースを足がかりに周りに口コミしようっと。
多分橋本は懲戒されるだろうけど、これが理由ならそれはそれでまた発展できるだろうし
993:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:28 FEtvFnvi0
>>990
ちょっっっｗ
994:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:52 qJTikHRvO
1000なら死刑判決
995:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:14:54 QLlyhhce0
>>988
マスコミも同じです。
996:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:15 4LnRf9kgO
基本的人権を守るという大義を掲げ、利権に流されるとは滑稽ですね
被害者を踏みにじって、金をもらって
それであなたは人生満足ですか
997:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:28 AYSA0M/y0
>>974
＞弁護方針に関しての弁護士の信任をしちゃいかんだろ
どこからそんな特権意識が出てくるんだよ。
政治家は政治活動に信任不信任が問われるし、
医師は医療行為に信任不信任を問われるし、
運転手は運転業務に信任不信任を問われる。
職務責任を問われないのは法曹とマスゴミくらいだろ。
998:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:29 VNNfHeda0
>>985
大抵守秘条項入ってるからｗ
それに示談って破棄されて困るのは立場の弱い方……。
999:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:35 /2n4nawp0
>>980
ほおー
懲戒請求を送った人間がすべて何十通も同一内容の書面を送りつけてるわけ？
そうでない正当な懲戒請求も多々あるはずだが？
1000:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:15:40 MNriJLaz0
生き返らせるために死姦だなんて
頭、どうかしちゃったの？って思うような発言をよく出来るなぁと
寧ろそっちの方に感心する
弁護になってないよｗｗ
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