07/06/22 11:43:02 8gNngOOm0
もうエホバは自分たちで「エホバの病院」とか作って他人を巻き込まないようにやってればいいのに
332:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:44:22 kNjvFMZc0
輸血してもしなくても非難されるなら
初めから治療を断るしか方法が無いよな。
333:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:44:55 4kSRf9nq0
マスゴミが騒ぐのは勝手だが責める相手が違うだろ
当の信者どもに言えよ
334:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:46:49 yXsbgT4J0
医療現場が気の毒だな。ただでさえさまざまな問題を抱えているのに。
335:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:51:26 VeoOp3x30
法（判例）に乗ってさくさくすすめてＯＫ。
宗教関係者はスルーが原則ですよ。へたにかかわちゃだめ！
助けてやって訴えられてはたまらん
336:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:51:35 roUmjAPQ0
最高裁でこの宗教には触んなとお墨付きがでてるんだから
医者も警察もスルーするしかねえわな
適切な対応
337:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:51:42 CztjTSJF0
自然淘汰でOK！
本人も神の国かなんだかに、召されたと思いながら死ねて馬～！
338:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:11:29 fBccSmXo0
エホバまだあんの？子供いっぱい連れて金むしり取りにくる団体でしょ。
まぁ、クリスマスで意味もわからずはしゃいで、翌週には神社、仏閣で
賽銭なげて手をあわす、まぬけであほな日本人だから、こんな宗教も
あってもおかしくないけど、別に信心で輸血断って死んでんだから
ほっとけ。
そんなことより、基地外宗教法人が税金免除されることがよっぽど
問題なんだよ。教育、福祉とかの前にこれをさっさと廃止しろ
国が破綻寸前で、宗教法人が税金免除。あほらしくて神に祈っちまったよ。
339:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:14:24 AUFOS1c40
輸血しなければ胎児も死ぬ。という状況でも拒否するんだろうなぁ・・・
340:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:19:03 A7cXglfX0
俺が悪魔なら
自らを神と偽って、理不尽な戒律を教え込むね。
それが一番効率がいい。
341:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:21:08 QCXzrIh10
>>339
生死に関する考え方が違うからなあ。
輸血拒否した場合は、死んでもいずれ復活して楽園で過ごすことになるが、
輸血すると、復活することが出来ず死んだら完全に消滅しちゃうというのが、
彼らの考えなわけだから。
「復活が約束された死と永遠の死。どちらか選ぶなら、復活が約束された死のほう。」
と言われたら、どうしようもないわな。
彼らは、「胎児のためを思って」輸血拒否するわけだから。
342:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:35:08 FfvRQqot0
輸血せずに死んだら楽園ねぇ、テロリストが「天国で７０人(?)の処女が待ってる」とか
そそのかされてテロってるのを思い出した。
ま、人に迷惑かけなかったらいいんでないかい？
343:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:44:17 GIrIe5ZS0
輸血しても輸血しなくても叩かれるよなｗ
俺が医者だったらこういう患者は受け入れ拒否するかも。
あまりにもリスクがでかすぎる。
344:名無しさん＠５周年
07/06/22 13:00:53 WmakB57+0
>>341
> >>339
> 生死に関する考え方が違うからなあ。
> 輸血拒否した場合は、死んでもいずれ復活して楽園で過ごすことになるが、
> 輸血すると、復活することが出来ず死んだら完全に消滅しちゃうというのが、
> 彼らの考えなわけだから。
エホバの証人て「死後の魂」は信じない、って見たんだけど、
そうじゃないんだっけ？
まぁ漏れにはあんま関係ない話なんだけど
345:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:02:12 ZH43HU/00
>見殺しにしてよかったのか
いいんじゃね？バカはしななきゃなおらんしね。
346:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:02:58 2Z62v0y40
この輸血拒否の理由って動物の血は食してはならない
って聖書の記述から来てるそうだけど、
輸血は動物の血を食ってることになるのかい？
347:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:03:41 /QqWO3LL0
赤ちゃんが助かっただけでも良かった
348:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:09:17 CQmdxvLP0
>>344
世界の終わりが来たあと「神に忠実だった人」が生き返る、らしいｗ
349:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:13:16 sKRfoEja0
>> 296 297
＞母体保護法で「胎児が、母体外において、生命を保続することのできない時期」と定められてるはず
法的にはそうでも、命という観点で見れば受胎した瞬間から命。線引きはできないのでは？
そもそも母体外で生存できないことと、
故意に体外に引きずり出して命を奪うこととは話が別。
エホバの証人は中絶をしない。
輸血拒否は信仰がなければ理解も容認も出来ないでしょうが、
命を粗末にしていいとか、死にたいとか思っているわけではない。
350:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:17:59 QCXzrIh10
>>349
法律の世界では、胎児はあくまで人間ではなく、出生によって人間として権利を持つとされている。
民法の世界では、体全体が母体から出てきた時点で出生。だから、胎児の一部が露出した段階では、
まだ出生したとは認めない。
刑法の世界では、母体から胎児の一部が露出すれば、出生したと認める。
ちなみに、相続の場面は例外で、胎児も「生まれたものとみなす。」となっている。
351:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:22:37 xGWNUmP4O
本当に死にたくないなら、生きるために必死になるはず、つまりその程度の人生だったってこと
352:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:23:32 UxtNaHEr0
>>346
どうして血を食べてはいけないかというと
血が汚染されてるからじゃなく、血は命を表していて
罪の許しのために注ぎだすこと意外に用いてはいけないから。
つまり地上にあるもので血だけが人間に使用権が与えられていない。
聖書のレビ記 17:11,12。『肉の魂[つまり,命]は血にあり,わたしは,あなた方が
自分の魂のために贖罪を行なうようにとそれを祭壇の上に置いたのである。
血が,その内にある魂によって贖罪を行なうからである。
それゆえにわたしはイスラエルの子らにこう言った。「あなた方のうちのいずれの魂も血を食べてはならない」』
353:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:47:25 aeMk3asR0
これのどこがニュースなの？
まったく問題なし。
354:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:49:38 sWc1ZAZz0
全く問題ないだろ。騒ぐ必要無し。
355:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:50:04 4Lpz3w+A0
どんどん見殺しにすればいい
どうせ奴らは笑って死んでいくんだろうし
356:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:59:10 RvFjLm6W0
久しぶりにエボバの名前見たと思ったらまたこれか…
本当に病院の方々に同情するよ。
357:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:02:09 rlskGS4D0
この問題を明るみにしたのは誰だ？という話だな。
エホバの証人の方も別に明らかにしてもどうしようもないだろうし
病院の人も病院の人で明るみにしても意味ないだろうし。
もしかしたらこういう手術に嫌気がさした医師かな？
358:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:23:43 rJZ4Dt2f0
これでまた産科医が減るよ。
359:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:26:11 kSF7n+Xn0
最高裁が見殺しにしないとだめだよって言ってるんだからいいじゃない
360:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:28:27 jbQF3Jv10
前にこの事について聞いてみたら
「死んでも(時期が来たら)神が復活させてくれるから」
だそうな。
…見殺しは本人の意思でもあるようですな^^;
361:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:32:01 VlEJuuyx0
>>同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
>>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている
じゃあテメーが手術やれ。賠償金もテメーが払え
362:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:32:34 kO69fq7z0
医者の望みは「手術の成功」なのかもしれないが
患者の望みは「輸血をしない」であるわけで。
そもそも、患者の望みをかなえる手助けをするのが医者であり、
自分の望みをかなえるために医者になったわけではあるまいて。
363:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:33:07 z8qsLW6T0
死にたい奴は死なせてやれ
364:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:33:22 crR7fznp0
邪宗を奉ずる者の命に価値なんか無い、自分の命命を大切にしないものなど見殺しにされて当然。
365:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:36:21 II9WFo9kO
>>331 いいね
366:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:37:37 cpMXGAwf0
>>254
最後の審判で永遠の命をもらえるらしい。
現世で何十年か生き長らえるために戒律をやぶって永遠の命がフイになったら損なので、
戒律を守って死ぬことを選ぶんだそうです。
昔、信者の子供が事故に遭って「死にたくない、生きたい」と言いながらも
両親が輸血拒否して結局死んでしまったときも、信者たちは
「あの子は『永遠の命を失いたくない(＝輸血されたくない)』という意味で言ったんだ」と
勝手に解釈してたとか。
367:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:38:25 NAMDWIyP0
子供の時から大好きな叔母がエホバに入信した。
美人でやさしい女性だったので、ピンとこなかった。
厨房のころ、じいちゃんが死んだ。
通夜の席で俺の親父はじめ叔父や叔母が順に線香あげる中、この叔母だけが拒否した。
叔母のつれあいのおじさんが、平謝りだった。
最近、俺の親父の病気が良くない。
いつも電話をくれて励ましてくれるのがコノ叔母だ。
親父も喜んでいる。が、「アイツはきっと俺の葬式でも線香はあげてくれないんだよなあ」。
やさしくて頑な。 コレが俺のエホバ像。
368:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:38:31 LB1qhM6z0
エホバの証人の献血拒否の偽善
エホバの証人は血液製剤の使用を許す一方で、
献血をすることも輸血を受けることと同じように禁じています。
この問題はＲｈ免疫グロブリンに限ったことではありません。
この他のよく使われる血清製剤でエホバの証人もよく使用するものには血液凝固因子、
血清アルブミンなどがあります。
いずれも一人のエホバの証人の患者を救うのに何人もの献血者が必要ですが、
兄弟姉妹である仲間のエホバの証人は一人としてこれに協力せず、
彼らが「世的な人たち」と軽蔑する一般のエホバの証人以外の人々の献血に
１００パーセント依存しているのです
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
369:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:44:21 /QqWO3LL0
婚前交渉禁止らしいが知人のエホバの女性はヤリまくってたよ
校歌は歌わなかったが・・・
370:うえあ
07/06/22 14:46:28 ZetC9Qn60
見殺しにして本人は本望です
371:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:48:11 a+27BzxI0
>>362
患者の望みとは言っても
実際は教団に洗脳されたあげくの「意思」だからな
はたして本当に自由意思と言えるのかどうか
372:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:54:36 Dbmwunxp0
これはエホバのカルトが基地外というよりも、
本人の意思も最高裁の判決も無視して見殺しとか言ってる奴が基地外なんじゃないの？
373:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:55:49 wqd+XLIaO
ちょっと１分間だけ目を閉じてください。
血を綺麗にしますから。
374:名無しさん＠八周年
07/06/22 16:09:27 1n6+Mt1X0
>>324
不幸にもそうなったら、そういう裁判を起こして実績を作るしか無いな
なぜなら、助かっていたものを自ら拒否して重篤な状態になるという因果関係があるわけだからな
致傷で済んだ事故が致死に、あるいは一生カタワに。
それを選択させたのは、本当は統治体の根拠なき蒙昧な定義だとか、会衆からの排斥断絶の
プレッシャーだとかなのに、まるで自己決定権や尊厳で自ら選んでいるかのように
思わされてるだけだからな
375:名無しさん＠八周年
07/06/22 16:15:46 VkUAcwRR0
まあこの位は尊重してやったらどうだ
その条件なら死にたいっていうケースはあるよ
俺だって
美女以外の人類99.99999%が死滅する代わりに俺が助かるとか言われたって
まあそれは助けて欲しいけど
376:名無しさん＠八周年
07/06/22 16:24:53 1n6+Mt1X0
けども、尊厳とか高尚な話はちょっと違うんだよ
世の中の人（世のもの）とかいって見下した、救ってやらなければならん存在の
ように上から目線の小馬鹿にされたようなおまえらの命なんかも無くてってもいい
NY/911の時でもそうだった。
もちろん信者本人だって輸血問題で死んだって構わない、他人や身内の葬式で無礼が
あっても構わない。
この行動の動機の根源は全ては「自分が復活したいだけ」そんなうちっぽけで奇妙な
エゴを貫き通すためだ、高尚なやつらではなく、卑小な魂の心なき統治体のための家畜人間
実際にアメでは人間牧場実験と呼ばれているし
377:名無しさん＠八周年
07/06/22 16:25:03 XmLM2c5f0
どっちに転ぼうが針の山ｗｗｗ
やってらんねーよｗｗｗｗ
378:名無しさん＠八周年
07/06/22 16:56:45 6A+y41ND0
「エホバの証人」輸血拒否事件 第一審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
「エホバの証人」輸血拒否事件 控訴審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
「エホバの証人」輸血拒否事件 上告審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
説明すりゃいいってよ。
エホバの証人に気をつけてください
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
*厳しい戒律主義による諸問題～～
*偽予言の数々～～
*輸血拒否による惨事～～
1985年の6月、川崎市でエホバの証人の父親が輸血を拒否し、小学校６年であった自分の子供を死なせてしまったという事件はよく知られています。
しかし、今現在も、毎年、日本全国の病院で輸血を拒否して、医師らを困らせたり、命の危険を冒したりするエホバの証人は5～6000人もいると言われています。
彼らは、「輸血は聖書の教えに反する」と言っていますが、2000年以上も前に書かれた聖書が、近代医学の処置に言及しているはずがありません。聖書に書いてあるのは、
「血を食べてはならない」（レビ記17章14節）ということです。「ものみの塔」の教理は聖書の拡大解釈であり、曲解なのです。
そしてそれによって毎年、世界各地で、何千もの人々の尊い命が奪われているのです。過去において、「ものみの塔」は、「神の律法に反する」ということで、
ワクチン療法や臓器移植を禁止したことがあります。そのために、数多くの犠牲者が出ましたが、後になって、ワクチン療法も臓器移植も受けてもよいと、
「ものみの塔」はその方針を180度転換しています。しかし、誤った教えを信じた人々に対しては、何の代償も謝罪もしておりません。
また、彼らは、臓器移植を受け入れることと、輸血を拒否することとの矛盾に気付いていないようです。
人間の臓器は、血液のかたまりであって、臓器移植を受ける人は、他人の血液を体内に受け入れている訳です。
この団体は、医学に関しては、全く無知だと言わざるを得ません。その矛盾だらけの教理を信じることは、危険なことなのです。
*後を絶たない家庭破壊～～
379:名無しさん＠八周年
07/06/22 17:04:19 6A+y41ND0
Yuketsu Issue
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
*種痘禁止の教えの提示とその撤回～～
*臓器移植の禁止の教えの提示とその撤回～～
*輸血禁止の教えについて
輸血禁止の教えは、今日、エホバの証人の信仰を大きく特徴づけるものの一つとして広く知られている。
ところで、このような教えは、エホバの証人の約１２０年近くに渡る歴史（ものみの塔聖書冊子協会は、
１８８１年、米国ペンシルバニアにおいて、「シオンのものみの塔冊子協会」の名称で創立された。）の中でどのように確立されてきたのであろうか。
～～
協会の初代会長のチャールズ・Ｔ・ラッセルの時代においても、第二代会長のジョセフ・Ｆ・ラザフォードの時代においても、
輸血が聖書の教えに反するとの理由で禁止されなければならない、というような主張はどこにも見当たらない。
～～
１９２５年７月２５日号の『黄金時代』には、輸血を要する患者のために献血をした人のことが称賛の言葉をもって紹介されている。
「ロンドンのＢ．Ｗ．テイブルは、ロンドン病院患者に輸血をするため、４５回の異なった機会に自分の血液を与えた。・・・ 彼は病院の生命を守る人と言われ、王から特別な名誉を授けられた。」
～～
380:名無しさん＠八周年
07/06/22 17:06:19 6A+y41ND0
実際のところ、エホバの証人の歴史において、輸血禁止の教えが初めて登場してくるのは１９５１年頃のことである。
１９５１年５月２２日号の『目ざめよ』誌においては、自分たちの赤ちゃんに輸血を拒否したエホバの証人夫妻の言葉が次のように掲載されている。
「赤ちゃんに血を与えることによって神の戒めを破るよりは、それを守ることの方が重要である。・・・ たとえ赤ちゃんは死んだとしても、新しい地球においてチャンスがある。
しかし、もし私たちがエホバの法を破るなら、新しい地球へのチャンスは、私たちだけでなく、赤ちゃんさえ無くなってしまう。」
～～
このような輸血拒否の姿勢は、時の流れとともに更にエスカレートし、当初は輸血は各自が随意に決定できる「良心の問題」と理解されていたところから進んで、
やがては輸血を受ける者は組織から「排斥」処分を受けるという厳しいレベルにまで進んでいく。
１９６１年５月１日号の『ものみの塔』誌における次の文章は、そのような協会の立場を明快に宣言しているものと言えよう。
「神の律法は、人間の魂がその血の中にあることをはっきりと述べています。ですから輸血を受ける者は、自分と同じ人間あるいは人々の血液にある神から与えられた魂を食べているのです。
それは、クリスチャンに対する神の戒めを破ることです。それは重大なことであって、各自が良心に従って随意に決定すべきものとして見過ごしたり軽視すべき事柄ではではありません。
・・・ 輸血を受ける者は、排斥によって神の民から切り離されなければなりません。」
輸血に対する、このような協会の姿勢は今日に至るまで固守され、その結果、輸血を受ける機会を奪われた多くのエホバの証人の生命を危険にさらし、犠牲とするという悲惨な状況を引き起こしているのである。
381:名無しさん＠八周年
07/06/22 17:47:59 2Z62v0y40
>>352
つー事は、エホバの証人は
鼻血とかもタブーなんだな。
すげーな。そら格闘技できねーわｗ
生理とかの出血がある女性は
天国行けないって解釈になるよねそれ？
382:名無しさん＠八周年
07/06/22 18:02:11 1n6+Mt1X0
ていうか、地上にあるもので血だけが人間に使用権が与えられていないのなら
分画成分を個別におkだといってる事自体まったく理屈に合わず、ちゃんちゃらおかしいんだよ
まあどこの宗教も統合失調のやつのいうことを有難がるきらいがあるけど、ここは酷い
前言撤回せず修正、継ぎはぎの資料、長年やってるやつは全て見て見ぬ振り、聴かなかったフリ
来年また平気でいうことが変わるかも知れない
聖書には、盲が盲を導いて共に穴に落ちるだのと書いてあるがまさにこの人らのことだ
毎年順調に穴に落ちて死んでるけどw
矛盾点を海老名に問い合わせても、返事なんてこない
この人らのいうことを尊厳という観点から法的にも認めるというやつは、オウムだって認めるんだろう
383:名無しさん＠八周年
07/06/22 18:16:13 Xv/tEn6d0
>331
アーミッシュみたいに現代社会と切り離されたコミュニティを
形成しその中で暮らすしかなかろ。そこから外へでるな。
こんな連中と事故ったらえらいことになる。
384:名無しさん＠八周年
07/06/22 18:20:48 Xv/tEn6d0
383の補足。オレはアーミッシュの人たちにあれこれ言っているのではない。
エホバは現代社会の恩恵を享受しつつその一方で
傍迷惑なアホを通すってのがけしからんわけ。
アーミッシュについてはそういう生き方もあるんだな、
それはそれでご自由にという感じ。
385:名無しさん＠八周年
07/06/22 19:05:04 CztjTSJF0
エボラの承認ってか？
386:名無しさん＠八周年
07/06/22 19:39:29 BdYlQhLS0
川島なお美なら血液の代わりにワイン注入で済むのに。
387:名無しさん＠八周年
07/06/22 19:40:51 HQ01HQ9F0
いつぞやの北野武が出てたドラマを思い出した
388:名無しさん＠八周年
07/06/22 19:42:51 Wfo3PLxG0
実際のコメント「何とかして救いたかった」
記事「見殺しにしてよかったのか」
毎日だし
389:名無しさん＠八周年
07/06/22 20:15:06 BdYlQhLS0
家畜や獲物の命そのものを奪って食うのはOKだけど
血は命と同じだから人間の自由にしちゃいけないって
わけわかんないな。
390:名無しさん＠八周年
07/06/22 20:52:39 nyeH3XypO
某大学病院勤務だが こういう場合は前もって
何回かに分けて血を採っておくんだな。
まぁ 実際使ったのは他人のだったりしたんだがな。
391:名無しさん＠八周年
07/06/22 21:00:34 /1ICo4vk0
記事にする必要はないな
自分で選んだ道ジャン
392:名無しさん＠八周年
07/06/22 21:23:51 0Lrpex3Q0
>>390
血を貯めておくのはダメなので
自分の血でも輸血できません＞＜
393:名無しさん＠八周年
07/06/22 21:48:15 cXUdNa6V0
疑問の声をあげた人間をエホバに差し出し、互いに争わせればいいだけじゃん。
病院関係なし。
394:名無しさん＠八周年
07/06/22 21:54:27 aaI/ur2E0
輸血拒否で息子が死んだとかじゃなくて、自滅したわけか。
これなら全然オッケー、カルトｷﾁｶﾞｲはどんどん自滅してくれ。
395:名無しさん＠八周年
07/06/22 21:55:53 YMhKzRyd0
そこまで旧約聖書の記述にこだわるんならエホバの男どもは皆ティムポの
皮を切っているんだろな？と誰か聞いてみてくれ。
396:名無しさん＠八周年
07/06/22 22:06:00 AzPR6UUC0
信仰を汚してまで生きるか、信仰を貫いて死ぬか、それは本人が決めること
ましてや同意書まで書いてるんだから、それを破るわけにはいかねーだろうよ
397:名無しさん＠八周年
07/06/22 22:41:41 Wfo3PLxG0
>>394
この女の医療費の７割が保険負担で、
おまいが払ってる健康保険から支払われてるとしたら、どう思う？
おまいの嫁が妊娠してて、この女のせいで診察を待たされたとしたら、どう思う？
俺はこう思う。「カルトは病院に来るな」
398:名無しさん＠八周年
07/06/22 22:43:58 jd22TqVj0
最高裁で結論が出てるんだから、問題なし。
399:名無しさん＠八周年
07/06/22 22:47:31 u9XU5X9b0
やっぱりカルトはバカ
400:名無しさん＠八周年
07/06/22 22:54:44 ljtebxmK0
>>399
ちゃんとした教育受けさせてくれた両親に感謝するんだな
401:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:01:33 PUdhyMHx0
エホバ vs 全力で患者の生命を助けるのが自己の信条という医者
ってな場合どうなるんだろう？
というか、医者は単に「緊急時には、本人の宗教信条に斟酌せずに
可能な限りの治療手段を講じますので、それが嫌な場合は他の
医者にかかってください」って言えばいいんでないの？
カルトはたらいまわしで死ねばいい
402:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:02:25 qVMLAe+j0
>>397
奴らだって健康保険料払ってんだから、具合悪くなりゃ病院いく権利はあるんじゃね？
嫁が子癇発作だかで死んで訴訟起こしてる無職よかマシだろ
403:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:03:53 +QdlmSDM0
>>401
それでOKでしょ？
最高裁の判決はその説明を怠った上で輸血したから
訴訟で負けたんだし。
404:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:08:47 +QdlmSDM0
>>402
それが、狂信的な信者はろくに働かず宗教活動してるから、
保険とか年金とかは未払いだったり免除だったりするんだよね。
そういうのって思ったよりも結構多いのよ。
405:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:12:27 PZYXkxA20
もうすぐ楽園になりますと言いつづけて・・・・・・
406:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:12:44 wmkTSD0a0
エホバってなんで葬式こないの？
そういう規律あんの？
407:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:22:23 sjChe3np0
俺が知ってるエホバの人って人間的にはいい人だけど
やっぱりどこか一般人と違うな
だいたい今日明日にでも世界が滅亡してしまうとか
周りの人間を悪魔の子とか考えてる連中だからかな？
408:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:23:39 OIdEWhc+0
かっぺー「嘘だと言ってよ(ｒｙ」
409:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:28:28 HiIlEDDW0
本人の意思なら仕方ないかな。まぎらわしいから病院に行くのは自粛して自分で生むべきだが。
410:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:33:48 ljtebxmK0
>>401
そういう生命を助けるのが自己の信条という自己中な医者があまりにも多いから
緩和ケアが遅れたまま一向に進まないんだよね…
411:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:36:50 6rhTbfMS0
＞「見殺しにしてよかったのか」
輸血したら叩く癖によく言うな？このカスが
412:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:44:09 kAh2DWUN0
早めに自己輸血用意しておけばよかったのに…
413:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:50:58 +QdlmSDM0
>>412
貯血式の自己輸血NGなの。
414:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:52:25 93JU739d0
>>407
まわりと距離感を持つ、というのが教理の根底にあるからな。
>>412
自己血も使えない。
血液に由来しない人工血液でも用意しない限りは
生理食塩水やら血液由来成分の極力入っていない増血剤やらで対処するしかない。
415:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:55:33 +QdlmSDM0
>>414
> 血液に由来しない人工血液でも用意しない限りは
> 生理食塩水やら血液由来成分の極力入っていない増血剤やらで対処するしかない。
そんなもので大量出血時になんとかなるもんなの？
416:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:55:44 XkexCiyC0
この調子で淘汰されてくれるといいな
417:名無しさん＠八周年
07/06/22 23:58:57 8zWxc89tO
>>415 なんとかならないし出来ないから今回の結果になったのでは?
418:名無しさん＠七周年
07/06/23 00:00:19 fVQ87bzA0
エホバの証人？
チャント、原本読めばそんなこと書いてないのに。
不勉強が”昔からある迷信が新しい真実より受ける”を地でいってるね。
可愛そうに。
419:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:01:44 LidXsdQS0
>>415
程度によるな。
もちろん血液よりはずっと性能は悪いだろうけど。
つーか赤血球、白血球、血漿、血小板はみんなNGなんだが
それをさらに分解したような物質は個人個人でどうするかを決定するんだよ。
そのへんをどうするかによっても、止血、造血、血液回収の行える程度も変わる。
だから実は、信者個人個人によっても生存率とかが結構変わると思う。
420:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:06:06 LidXsdQS0
>>418
原本読めば書いてない なんてのが一番の不勉強だと思うぜ。
憲法の問題なんかと一緒で解釈の問題だ。
だからこそ宗派もたくさん出来るわけだしな。
421:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:11:21 LidXsdQS0
>>417
程度が軽けりゃなんとかなるらしい。
もちろん重ければ無理なんだろうけど。
一応こういう大学病院が受け入れる程度には、
技術が確立されてるんだよ。
こういう死亡事故（？）の裏には実は成功例もある。
422:名無しさん＠八周年
07/06/23 00:20:28 GEavXpok0
>>419
なるほどね。
つうか生命の危機なのに
そういう洗濯をせざるを得ない宗教ってことですな
423:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:12:04 lhKZIAP60
うそつきいるな、、、、
死亡率は一般女性の４４倍
「エホバの証人女性の分娩時出血による死亡率は一般女性の４４倍
－アメリカ産婦人科学会誌の研究結果」
エホバの証人情報センター
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
424:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:19:55 WNhUzfmh0
あの人たちが無料で配る冊子が何気に好きだｗｗｗ
宗教部分はスルーして、雑学・読み物として読むとなかなか楽しいよｗ
表紙のインドっぽい絵もわらえる。
425:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:28:10 gx/as41d0
エホバってマムシやスッポンなどの生き血をごくごく飲むのはOKなの？
OKの場合→胃壁や腸壁から吸収は良くて、血管に直接入れるのはダメって、なんか矛盾してね？
NGの場合→それをどんどん拡大解釈していくと何も食えなくなりそう。血液成分が1mgも残留してない鶏肉や魚肉なんて有るか？
426:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:28:39 Pj7Iu3a00
>>422
自分の命より神を選択するようでなきゃ「聖戦」に勝てないもんな。
427:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:29:13 a6wHWHpu0
>>382
はっきりいって、うろ覚えだけど
たしか母乳に入っている成分（免疫関係とか）そういうものは個人で選ぶはず
母乳は人間が飲むために造られたものだから
牛乳にも入ってるかも
428:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:50:53 HvvxNhYHO
ここにでてる「神の羊」
エホがモデルか？
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
429:名無しさん＠八周年
07/06/23 01:55:00 a6wHWHpu0
>>381
体から出た血は、ふき取って捨てるよ
それを何かに使うことは無い。
430:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:04:06 a6wHWHpu0
>>406
葬式は行くけど、数珠はめたり、焼香したり、法事とか、他の宗教の宗教儀式はしないから
親戚ともめるのがいやだから行かない人がいるのかもしれないな。
おれは行くけど、数珠や焼香はどうどうとやらない。
431:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:06:00 Y8QM5ro/0
＞エホバの証人信者への輸血を巡っては、緊急時に
無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして
最高裁で敗訴が確定している
裁判官てアホなのか？
432:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:07:29 B/GXAs7t0
金 保（通名：永田 保（ながた たもつ）、通称：パウロ永田）大阪府泉南市に生まれ、韓国の神学校を卒業後、
１９８６年に教会を創立。自らをパウロと名乗り、神のしもべであるとする永田容疑者の言動は絶対だった。
金保は1988年に信者の娘を性的虐待したことが問題となり、一時韓国に逃亡していた前歴があり
2005年4月6日、女児に対する強姦容疑で、逮捕。後に女性幹部２名(うち1名は獄中の金保と結婚)も逮捕
金保の性的虐待は、1991年頃から始まった。当初は成人女性が対象だったが、次第に低年齢化し、
小学生までも対象になった。
金保は宗教的カリスマにより被害者を心服させた後、「これは祝福だ」「拒否すると地獄に落ちる」と称して
性的虐待を行った。それでも拒否した場合は、「この娘には悪魔が憑いてる！」と触れ回わることで、
精神的に拒否できない状況を作り上げていった。
調べでは、永田容疑者は平成十四年一月十三日午前一時ごろ、八幡市下奈良名越の聖神中央教会の牧師室で、
京都市内に住む信者の小学六年の女児＝当時（１２）＝が法人トップの同容疑者に従順であることを利用し、
この女児が十三歳未満であることを知りながら、性的に暴行した疑い。
永田容疑者は数年前から、信者の十代前半の女児や中学生らを「夜の修行だ」「信仰を試す」といった名目で
教会施設や自宅の寝室に呼び出して性的暴行を繰り返し、「これは祝福だ」「言うことをきかないと地獄に落ちる」などと脅して口を封じていた。
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
433:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:12:01 NNWHjIZg0
今まで想像したこともなかったけど
もし俺が交通事故で意識不明の重体になったとき
勝手にﾁｮﾝから輸血されちゃうってことも有り得るんだな
ちょっと怖いかも
434:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:16:16 UY13OPGtO
解らん。この宗教団体は解らんな。
435:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:21:51 t6KVMSPh0
血をいれるなって、
血を含んだ焼いてない生の肉を食べるなって意味でしょ。
なんでこんな基地外な解釈してるのこの宗教団体は？？？
436:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:22:12 Pj7Iu3a00
血液の使用権がないということは、仮に家族が殺されるとかして
犯人の遺留品が血液だった場合も、それを鑑定させちゃいけないんだな。
鑑定という形で「血液を使用する」ことになっちゃうから。
ミステリーにあるような、血液でダイイングメッセージを書くなんてもってのほかか。
437:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:23:06 kklYASwI0
救いを求めて宗教に入ったのだろうが
その宗教に殺されたのでは意味がないと思うが
あの世で救われるものなのか？
438:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:23:41 +cJEH/ev0
たとえば、意識不明の患者が運び込まれてきて
医者の判断で輸血を伴う緊急手術、
その後エホバの証人の信者だとわかった
って場合はどうなるんだろう
この場合も医者が不法行為責任に問われるなら緊急手術なんかできんな
439:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:25:39 W4EjaL5D0
>>438
どう考えたって責任を問われるわけないだろｗ
440:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:26:10 Pj7Iu3a00
>>438
本人の意思でないからOKなのでは。
血抜きをした肉に微量の血液が残っていても、気づいてなければ食べていいらしいし。
441:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:33:30 +cJEH/ev0
>>439
いや、実際に問われるとは思わんけどさ
患者の自己決定を尊重するって最高裁判例の発想を
とことん貫けばそういうことになるわけで
医者のパターナリズムと患者の自己決定の落とし所はどのへんかと
酔いながらをもやもや考えてたんだｗ
442:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:35:19 YuC3tPpu0
まあーこの母親は、赤ちゃんよりも
エホバの教えの方が大切だったって事だな
赤ちゃんが成長して、物事の判断が分かるにつれて
どう思うか・・・
443:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:37:17 Y8QM5ro/0
>>438
海外とか結構、誓約書関係厳しいらしいが・・・
日本も道徳感より、こうやって、裁判で負けたりするの見ると
モラルより１個人の我が押されるような嫌な国になっていくんだろうか・・・
結果アメリカなんかでも、だから、サインしろって流れだろうしな・・・
なんだかなぁ
444:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:38:38 shpgsVWw0
>>438
問われなくとも、ゴタゴタはするだろうな。
この毎日の報道姿勢でもわかるじゃん。
ちなみにうちの病院は、小児に関しては親権停止を申請して緊急輸血をする方針だとさ。
445:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:41:18 a6wHWHpu0
>>438
そういうときのために同意書を常にクビからぶら下げてる。
446:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:42:11 Pe4ZWllR0
>>442
父親や教団の兄弟姉妹にいろいろ都合のいい事吹き込まれて育てられて
しまうんだろうな…
こういう子供こそ赤ちゃんポストに入れて保護してやってほしい。
447:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:46:53 tfza1p+H0
輸血すりゃぁ訴えられて敗訴だろ。
本人の意思で輸血しないんだから周りがごちゃごちゃ言うもんじゃない。
自分の命くらい自由にさせてやれよ。
448:名無しさん＠八周年
07/06/23 02:55:00 mMNXnMz10
今の日本だと本人が望んでも安楽死は不可
死ぬ自由はないので医者は見殺しにはしてはいけない
で、
＞無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている
この救命活動を否定した最高裁判事の名前は？
449:名無しさん＠八周年
07/06/23 05:18:21 NNWHjIZg0
エホバって悪く言われること多いけど
本人が好きでやってるんだからいいじゃん
450:名無しさん＠八周年
07/06/23 05:27:43 uZaTFcaC0
俺も賛成
本人が輸血するなって希望でしょ、
いいよしなくて
451:名無しさん＠八周年
07/06/23 05:30:41 S4sRm4mx0
信者である親が子供の治療で輸血拒否ってのは人権上問題だが、
当人の治療について拒否する分には従っていいんじゃないの？
宗教云々じゃなくて、インフォームドコンセントをしっかりした上で治療法などを
患者自らが自己選択するのが良いとする風潮にも適ってる。
切除しないと生存率が低いぞといわれても温存療法を希望する患者がそれを
選ぶのが良いのと同様、輸血しないと死ぬと言われても輸血しないことを患者
自身が選ぶならそれもまた良し。
そのリスクを患者自身が法的にも被る限りは問題ない。
452:名無しさん＠八周年
07/06/23 05:32:59 aMN6DlCUO
ユダヤ教に理屈は通じない
453:名無しさん＠八周年
07/06/23 06:04:09 ScwlACof0
子供をムチでシバく変態集団
454:名無しさん＠八周年
07/06/23 06:18:35 ifZiE+sq0
悪い種製造機が一つ減ったということで。
三代続いてカルトなら禁治産者扱いをしろよ。
455:名無しさん＠八周年
07/06/23 06:25:55 MQnEoJk5O
医療従事者が可哀想だな。輸血をしたらしたで同意を得ていないのにと叩かれ、しなきゃしないで死亡したと叩かれる。
術中の死亡＝医療ミスだなんて訴えなきゃいいが。
456:名無しさん＠八周年
07/06/23 07:07:14 oMWuKapqO
馬鹿宗教。
457:名無しさん＠八周年
07/06/23 07:16:21 e9/SKhCX0
生理食塩水とか輸血代わりにして何とかごまかせないのかな。
458:名無しさん＠八周年
07/06/23 07:18:11 Ak2djmxY0
いまだにこんなことしてるんだな
完全な洗脳宗教
楽園での復活を望んでいるんだけど
人生は一度きり
失った生命はもう戻らない
459:名無しさん＠八周年
07/06/23 07:49:19 jklPkhM6O
エホバの商人ってあれだろ？ほら
ユダヤ人の金貸しに金借りたら肉切り取られそうになる話。
結局裁判で「一滴の血も流してはならん」ってハッピーエンド
460:名無しさん＠八周年
07/06/23 07:53:29 IWkmQAS7O
病気すら治してくれないエホバｗｗｗ
461:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:43:36 HvvxNhYHO
カルト排除法まだ～？
いや、マジで！！
462:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:50:09 ieO9b2kpO
これはこの医者かわいそう。
疑問呈する同僚って何？
馬鹿じゃねぇの？
463:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:54:51 UVL5V1AJO
赤ちゃんかわいそうだな。
一家が正気に戻るきっかけになればいいが。
464:名無しさん＠八周年
07/06/23 08:59:42 eJ4jwa+O0
エホバと毎日新聞お断り
産婦人科より
465:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:42:01 OVFuXp3u0
自由って言うもんは権利なんだよ
そして権利って言うものはだな、こんな事小学校で習う事なんだが
「義務を果たしている」人間が「公共の福祉に反しない限り」で行使する事を許されているもんだ
週三回だか四回だかの布教で三大義務の一つ「勤労」もまともにせず
今回の事件みたいな感じで様々な所に迷惑をかけている連中が
信仰の自由だの個人の尊厳だのと・・・
おこがましいにもほどがある、寝言は寝て言えって感じだ
466:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:48:43 TC+0m+cQ0
>>462
記者「見殺しにしたんですか！」
同僚「何とかしてあげたかったと思います」
↓
記事「見殺しにしてよかったのか」
467:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:55:07 PvGkKGa60
これさ、
厚生労働省で指針出したほうがいいんじゃねえの？
「輸血拒否した患者が輸血を受けずに死亡に至った場合は、
担当医師や医療機関は刑事罰を受けない。」とかさ。
医師会ではガイドラインみたいなの出してないのかね？
468:名無しさん＠八周年
07/06/23 09:58:51 G4KBqojDO
本当医者もやってらんねーだろ。
だいたい最近の患者も偉そーに。泣きながら膝まづいて、助けて下さいとお願いする立場だろ。生きる価値もないくせに、ドクターショッピングすんな。外来終らんやろが！
469:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:18:23 XIVj3xx20
お医者さん、こんなやつのために
自分の行動について一生悩んでいくことに？
かわいそうだよお…
470:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:24:58 JqhS1s1Z0
>>469
悩まねぇよｗ
471:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:30:49 a4irvasl0
輸血したらしたで
患者の人権を踏みにじったとか言うんだろうが
472:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:34:55 +9bnDSOQ0
最初から断れよ輸血して命を助けても
輸血はしないでと断ってたのに魂が穢れた
とかで本気で訴えられるんだから
473:名無しさん＠八周年
07/06/23 10:47:04 OgEgPtdO0
本人の意思っていうけど、
これ自殺行為じゃん？
その場合、止められるのに
止めなかった人に罪はないの？
474:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:00:08 TC+0m+cQ0
>>473
周囲の誰もが「さっさと逝け」と思うような香具師だったんじゃね？
475:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:06:45 QPY0MctU0
＞467
＞473
見殺しＯＫ。最高裁のえらーい裁判官もそうした判決を下している。
法的には確定しているだろ。
476:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:06:59 8i01VTgR0
基地外集団
他人に迷惑かけるな
477:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:11:50 OgEgPtdO0
>>475
ちょっと待てよ。
それなら、首吊りして１分耐えれば
魂が浄化されるとか、車に練炭を入れて
１０分居ることが重要な宗教儀式だって
主張する連中が出てきて、目の前で
首つったり、練炭焚いたりしてても
そのまま放っておくの？
478:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:19:49 JqhS1s1Z0
ここまで馬鹿な煽りができるって、もはや才能だなｗ
479:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:21:12 hyPwVLz/0
人ん家に毎週のようにキモイ家族連れて勧誘しにくんな！
忙しいから相手してられないと言って断ると帰らずに玄関で声を出して本を読み出すｗ
その内容はカルトそのままｗ
キモイ仲間内で固まって社会に出てくんな
私的希望
480:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:24:43 JwuKpm8eO
本人が輸血してくれるなっつーならそれでいいじゃないか。
親切心で輸血して訴えられたらたまったもんじゃない。
だからカルトは嫌だよな。
481:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:29:27 9mZ6Lzos0
（旧約聖書からの引用）1テサ 5:3 人々が「無事だ。安全だ」と言っているそのやさきに、突然、破滅が襲うのです。ちょうど妊婦に産みの苦しみがやって来るのと同じで、決してそれから逃れられません。
日本で子供を作らない人口減少が始まって、これから皆が体の若さを保って平和な永遠の命の時代になるのに、イエスの復活を信じないに越した事は無いですね。
482:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:32:13 kbo0C0B0O
最高裁の判決自体がおかしい。意思決定権でごまかしているが、憲法は宗教の優位性などうたっていない。医療も宗教も立場は一緒。場所は病院であり、医療の聖域。病院に連れてくるということは治療をしたいからだろ。
無理な延命措置をとらないという問題なら理解出来るが、輸血しなければ死亡してしまうのは明らかな状態で、宗教側の言い分を飲むなどとは、本来、医療の職務放棄だ。
昔、親が子供の輸血を認めず死亡してしまったことがあった。本来は医療の責任を問うべきだ。繰り返すが、宗教は医療より立場が上などということはない。病院は医療現場。宗教は思い上がるなといいたい。最高裁も頭使えよ
483:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:35:18 xGc0j1RZ0
>>482
最高裁の問題は、手術前に輸血しないことに病院側が同意したからじゃないか？
484:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:39:15 qZ+wFkBHO
見殺しでいいじゃん。
485:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:39:22 XXNeUwBFO
なんでもいいが、残された子供かわいそ
486:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:39:49 Q0M19qb+O
信仰を手段ではなく目的にするとこうなるんだよ。
自分が幸せになれない宗教なんてのは間違ってる。
487:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:40:46 k6yl+zge0
>無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている
キチガイ宗教マジキモイな
キチガイ宗教マジキモイな
キチガイ宗教マジキモイな
キチガイ宗教マジキモイな
キチガイ宗教マジキモイな
キチガイ宗教マジキモイな
キチガイ宗教ｷﾓｽｷﾞ
488:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:41:12 xGc0j1RZ0
見殺しとか言うなよ、医者が可愛そうだ。
489:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:42:02 XgKe5JvI0
看護師の知り合い居るんだけど、入院患者の宗教を一応確認するらしい。
「エホバの証人」事件が有名だから！と言っていたな。
490:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:42:20 JC4GciCQ0
死にたかったから死なせた。
殉教するのも個人の権利。それが病院であろうと同じだろ。死ねばいいんだよエホヴァなんて。
人様の血液を使う価値なし。
491:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:44:32 Ak2djmxY0
何が｢見殺しにして良かったのか｣だよ
輸血したら損害賠償まで支払わされるし
人間の血液からできてるのに血液文画製剤ならＯＫとか言うし
根底から無茶苦茶なんだよ
492:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:45:06 hWSIYqulO
お肉やお野菜を食べて血となり肉となりなら、
動物さんや植物さんの命を頂くのも
他人様から血を分けて頂くのも変わりなくね？臓器は抵抗あるけどな。
493:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:46:15 OgEgPtdO0
>>491
じゃあ、本人の同意があれば
心臓止まっても組成措置
電気ショックとかもやっては
いけないのか？
494:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:46:22 V56IbPbaO
これは個人の意識を尊重する方が正しい。
495:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:47:18 41QRAB9+O
エホ証は信者の為の病院を設けた方が良いのではと
496:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:47:20 m8AxPlka0
なんか叩いてる奴の方が必死で笑えるスレだなｗ
497:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:47:26 opXHfbFt0
宗教は規制しろよ馬鹿日本
宗教なんて今時百害あって一理無し
498:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:48:22 yhBcYMUL0
内容的に原始宗教の域を出ない旧約聖書を信仰の基盤のひとつにしている限り
キリスト教もイスラム教もその他もろもろの宗教も全部「砂上の楼閣」だね
どう繕っても矛盾だらけだし全部まとめてカルトに認定しますた
499:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:48:27 zl6j7ehz0
そうかのタゲそらしスレ
500:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:48:27 V56IbPbaO
>>493
そう。
501:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:48:47 TiV8Hoff0
>>482
最高裁判決は、日本の社会通念上の生命倫理から言って瑕疵判決。
裁判官がカルトどう言う物か解っていない時点でアホ判決でした。
502:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:49:00 FWpenf1yO
「見殺しにしろ」と強要したのはエホバの証人と言うカルト団体
それに同意したのが日本国の最高裁判所、それ以上でも以下でもない。
503:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:49:40 kbo0C0B0O
事前に輸血の必要性を説いたうえで、ことわられても輸血すべき必要性があるなら輸血すべき。昔の子供の時の事例は、事故で運ばれてきた子供で、輸血しなければ助からなかった。
だいだい本人の意思を尊重するとかいうが、これは安楽死を認めるかそうでないかよりも、レベルの低い酷い判決だろ。
504:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:50:35 V56IbPbaO
>>497
宗教はまともなものであればどんどん布教させるべき。
日本がなぜシナや朝鮮と違うか？
神道があるからだよ。
505:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:51:56 XgKe5JvI0
ビートたけし主演のドラマ見てないんだけど、結構リアルに描かれていた？
506:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:52:19 mhEzZFxH0
治療という意味では輸血も脳死延命も一緒
安楽死の権利と同等に輸血を拒否しただけ
何か問題あるのか？
507:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:52:39 hC/I2yZtO
エホバ信者は献血にも行かないの？
行かないんだったら駄目じゃん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
508:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:53:21 cnprTmy90
こんな、キチガイカルト宗教の信者が一人減ったぐらいで騒ぐなよ。
気持ち悪い連中は、事故で怪我しても輸血せずどんどん死ねばいいよ。
509:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:54:19 GQmYSt5G0
背信行為の結果生かされていることが解るのもつらいしねぇ。
「海がめのスープ」の逸話にもあるでしょ？
510:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:54:30 Ljwyu0LI0
この医者が「自分で救える命はなにがなんでも救うために努力する」
って教義の宗教の信者だったらどうすりゃいいんだろ。
511:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:54:48 FrJlxofO0
これって駅の近くで
無言でにやにやしながら機関紙の
ページ広げて通行人に見せているやつだろ？
ものみの塔とかいうやつ
神を信じない我々をあわれに思っているらしい
まじうぜえ
512:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:54:59 l7dnzZDl0
結論から言うとエホバの思想と現代医学は矛盾する。
したがって本気でエホバと名乗る以上病院に行くべきではない。
513:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:55:03 BEN9bJS2O
医者カワイソス
514:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:55:04 YI/DuS6aO
人が幸せになるための宗教じゃないの? エホバもたいした事ねーな！瀕死のヤツ見ても「輸血ダメ絶対!輸血するぐらいなら氏ね」て事かい？スゲー俺様宗教だな。会った事も世話になった事もないエホバより自分の命の方が大事
515:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:55:12 OgEgPtdO0
どこまで本人の同意で許されるんだ？教えてくれ
帝王切開に際して大量っ出血するも病院で設備もあるのに放置し出血多量で死亡 →本人同意でＯＫ
---
心臓マヒなどで心臓が止まったが装置があるにもかかわらず電気ショックせず心停止で死亡
事故などの外傷で大量出血していたが止血できるにもかかわらず止血せず出血多量で死亡
肺気腫などで呼吸困難に陥っていたが人工呼吸装置があるにもかかわらず処置せず呼吸困難で死亡
516:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:55:34 wzvNvYkyO
自殺するのも意思決定権
517:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:55:40 m8AxPlka0
改行うぜえな つーか、オマエらはどうしてそんなに生かしたいんだよｗ
金あるヤツ以外は生かしとく方が酷いだろ
そんなに貧乏人から医療費毟り取りたいのか？
518:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:56:22 TiV8Hoff0
>>503
それが通じないのがカルト。
子供を殺して置いて、エホバの中では正しい事をした親って事になっている。
昔なので余り憶えていないが、その親達は教義を守った人物だとして、
エホバの本に写真が載っていたはず。
519:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:57:27 e+NnKYhP0
>>510
エホバより迷惑な宗教だなｗ
520:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:57:57 u+F1r/2lO
こういう頭の弱いやつはいなくていいからいいんじゃない？
521:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:58:09 /mdbKV1VO
>>507
その点はたいしたことじゃないだろ
輸血は受けるが献血行かない人よりましだと思うが
522:名無しさん＠八周年
07/06/23 11:58:48 mhEzZFxH0
医療が個人の思想より高みにあるなんて驕った考え
輸血なんて当たり前のように思っているが人のエネルギーの源で
本来死ぬはずの自分が生きるなんて外道もいいところだ
523:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:00:28 ykSZAGvMO
なにがエホバだよ。
宗教ぶっててもURLﾘﾝｸ(mailup.kabubu.net)ことするんだろがw
524:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:00:59 TiV8Hoff0
>>506
>治療という意味では輸血も脳死延命も一緒
安楽死の権利と同等に輸血を拒否しただけ
全く違いますがｗ
脳死延命は、既に脳が死んでいるので元には戻りません。
輸血で助かるなら、その後普通に生活出来る可能性が有ります。
同じと考えるならアホ杉ｗ
525:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:01:47 ZTRGT/gf0
どの宗教でも、本気で信じてるなら死んだ本人は死ぬ瞬間に救われてるはず。
だけど、よりにもよってこんなクソ宗教選ぶことないにと思う。
教義を作った教祖は地獄へ落ちるべき。
526:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:02:28 0XVMSbuvO
エホバの証人は輸血されたら、永遠に幸せになれる来世に行けないんだから、
現世で出血多量で死ぬくらいなんとも思ってないよ。
証人でない人間は心配したり騒ぐ必要はない。
527:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:02:46 LTRqIuqB0
普通に生活ねぇ 生きてりゃいいって考えの方がアホだろ
528:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:03:06 mhEzZFxH0
>>524
生きるということが生活できるというという定義ならな
しかし生きるというのは生活できようができなかろうが本来は一緒の意味だ
分けることはできない
529:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:03:19 OgEgPtdO0
本人の同意があれば、
緊急蘇生措置もしなくていいの？
誰か教えて。
530:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:06:31 zSath5hW0
自然淘汰
531:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:06:47 ZTRGT/gf0
>>526
だったら、おまいらみんな今すぐ死ねばいいのに。
死にもせず害悪を社会にタレ流して次々に犠牲者増やすのが問題なんですが。
532:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:07:30 TiV8Hoff0
>>526
問題は、そのまま何もせず信者だけが死んで逝ってくれれば良いのだが、
こいつら新しい信者を獲得しようと動くだろ、それが問題。
自分の子供にも強制するしな。
533:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:09:29 e+NnKYhP0
必死に叩いてんのは辛い思いしてきた２世の方々なのか？
なら納得
534:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:09:42 yhBcYMUL0
>>526
輸血された人は受け入れないのか…
なんて心の狭い神様を信仰してるんだろう
535:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:13:00 faluvMQH0
本人の意思なんだろ？ 好きに死なせてやれよ。
本人が断った輸血以外の止血なんかの治療はしてんだろ。治療を全くしてないって話と摩り替えてるアホって何なんだ？
その宗教の教祖でも呼んで、ケアル・ホイミ・ディアでも唱えててもらえよ。
いつから話が蘇生措置に変わってるのか理解できんが、
蘇生が望みならレイズ・ザオラル・リカームでも唱えてもらってろ。
536:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:13:58 TiV8Hoff0
>>528
>しかし生きるというのは生活できようができなかろうが本来は一緒の意味だ
分けることはできない
糞理屈乙ｗ
自己で生命維持活動するのと、他によって生命維持されつのは全く違いますがｗ
お前が今考えレスしてのは、活動は全く意味の無い事にも繋がる。
人は植物や１つの細胞等では無いのだよｗ
537:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:15:07 OgEgPtdO0
誰か～～
本人の同意があれば、
緊急蘇生措置もしなくていいの？
誰か教えて。
538:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:16:41 L9ahbMVo0
>>537
お前はどうしてそんなにお馬鹿ちゃんなんだよｗ
しっかり勉強しなさい
539:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:16:55 XclBxEH70
最高裁は、説明義務違反を認定したのみで、医者の輸血行為そのものは否定していない。
信者を見殺しにすることを要求しているわけではないので、このような記事が出たのだろう。
540:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:17:21 0XVMSbuvO
>531みたいな短絡思考のバカがでると思った。自殺は禁止されてんだよ
エホバはキツいぜ。ガキの頃に入っちゃえば結婚するまで処女、童貞だ。まじオナ禁だしな。
それとな、輸血に関しては独自の研究機関で輸血しない手術法とか、人工血液とか開発している。うまくいってないけど。
あとエイズとか肝炎とか輸血でうつる病気が話題になるたびに、天罰だーみたいにお祭りになって、やっぱ俺ら正しいじゃんってなる。
541:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:17:36 +cJEH/ev0
>>537
同意殺人は刑法202条で処罰対象
（ちなみに同意傷害罪は規定ないけど実際上処罰されることもある）
生命は本人だけが処分できるもの、とか
生命までいくと法益が重大すぎて
同意があっても違法性は阻却されないって発想
で、医者は職務上、治療の作為義務を負っている。
とすれば、同意があっても上記の場合と似たような場合になるから
違法性はある、つまり刑事責任を問われるってことになるんじゃね
542:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:17:42 mhEzZFxH0
>>536
輸血も延命措置も他人に生命維持されるという意味では一緒だ
医療なんて技術に過ぎない
輸血なんて延命のための装置に過ぎない
体に異常があったら医療が当たり前だと思ったら大間違い
自然界ではそんなものは異常にはいらない
せいぜい傷口舐めるくらいが妥当な措置だ
543:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:20:47 zz12ccRA0
>>534 それは誤解です。
信仰の対象はキリスト教の言う所の悪魔です。
544:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:21:59 l13Hfl09O
この手の話は昔から堂々巡りでつまらん
545:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:23:21 TiV8Hoff0
>>542
>輸血も延命措置も他人に生命維持されるという意味では一緒だ
アホ杉、それなら食い物作ってくれるお百姓さんも我々の生命維持に一役かっていますがｗ
>体に異常があったら医療が当たり前だと思ったら大間違い
自然界ではそんなものは異常にはいらない
せいぜい傷口舐めるくらいが妥当な措置だ
またまたアホ杉ｗ
自然界・・・お前電気やガス車、利用してないのかｗ
医療だけ自然界かｗ
レスを念力か何かで書き込んでるんだ（爆笑
546:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:25:15 YaNPG2d/O
これって普段から自分の血を抜いておいて、それ使うってのはダメなのか？
突発的な事故だと無理だろうが
547:愛国医師Blue
07/06/23 12:25:24 3rXH5pkk0
大阪医科大は、根性あるな。
某臓器の進行癌に対する手術を無輸血でオペしてくれる所を求めて、日本中を回ってる信者さん
がいるよ（まあ、今、現在もご存命かは微妙なところだが..）。
その患者さんも「輸血せずに失血のために術中死しても文句はもうしません」と勿論、表明は
しておられるんだけども、断られ続けている。
患者さんは失血しても満足だろうけども、医療関係者（とくに麻酔科医）がPTSDになるからな。
プロ市民の「心のケア」には気を遣うのに、さすが、日本の医療破壊の前衛ですね、毎日新聞はw
548:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:27:30 mhEzZFxH0
>>545
体にチューブを繋いで無理やり生かすという点が同じ
百姓の食いもんは口から入れるので問題は無い
電気もガスも公害が発生すれば規制の対象だ
今回のも公害の一種だ
血が足りないなら野菜で鉄分補給して静養する
それでも足りないなら死ぬのを待つだけだ
549:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:27:51 OgEgPtdO0
>>541
じゃあ、今回の場合も家族が刑事告訴すれば
医師は裁判で有罪になるかもしれんわけ？
550:愛国医師Blue
07/06/23 12:28:47 3rXH5pkk0
>>549
流石にそれはない。
同意書がないと輸血はできないからな。
551:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:30:03 sG9q3ZZU0
>>546
血を貯えるのは禁止
たとえ自分の血でも貯えた血は使えません
552:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:31:21 TGGnx58P0
i
553:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:32:37 Wymw7rmN0
馬鹿がカルトを信じて無駄死にしただけの話
554:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:32:45 jQta3UFuO
見殺しとかよく言えるよな、医者だって理不尽な想いで治療にあたっただろうに。
自分の命を捨ててでも信仰を選ぶといえば聞こえはいいが所詮ただの狂信者。
医者だって気分悪かろう、もう医者にかからず好きに死ねよ。
555:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:38:25 a3+MzJJtO
>>546
体から出た時点でもう自分の一部ではない別の物って考えらしいよ
仗助のスタンドみたいだ
556:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:39:20 +cJEH/ev0
>>549
実際問題としては
おそらく検察は起訴しないだろうし、有罪にもならならない気がする
ただ、医者のパターナリスティックな治療義務の範囲と
患者の自己決定をどこらへんで折り合いつけるべきかについて
最高裁の判断は一貫してないと思ってる
一方で別の事案では医者の義務をやたらひろく認めようとしてる節もあって
そっちの発想だと>>541のように考えないとおかしいってことになる
557:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:41:33 0uzo65Oo0
昔から似たようなことでニュースになっているが、とっくに飽きてるから記事にするなよ。
558:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:43:18 ZTRGT/gf0
>>540
>自殺は禁止されてんだよ
いや、おまいらの教義なんて知ったことじゃねーしw
他は関係ない自分たちだけの問題ちゅうなら、死ぬまで教会に閉じこもってろよ。
外に出て害悪を社会にタレ流すな。迷惑だ。
>輸血に関しては独自の研究機関で輸血しない手術法とか、人工血液とか開発している。うまくいってないけど。
あっはっは、研究？人工血液？それの方がよほど人間や自然をねじ曲げてねーか？
だからカルト(ry
>あとエイズとか肝炎とか輸血でうつる病気が話題になるたびに、天罰だーみたいにお祭りになって、やっぱ俺ら正しいじゃんってなる。
す、すまん、全部ネタだったんだなw
559:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:48:57 0XVMSbuvO
ものみの塔とめざめよを解読し、麻雀に例えると
輸血禁止の手術実施は、一般的にはリャンハン縛り以上で鷲津麻雀くらいキツいが、
エホバの証人は平場のクイタンなしくらいのハンデ程度だと思っている。
560:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:49:44 x+Le1SWsO
>>540
高等教育受けて無いのに独自の研究なんか出来んの？
561:名無しさん＠八周年
07/06/23 12:53:42 OgEgPtdO0
>>550
なるほどね。輸血にはデメリットもあるからね。エイズとかＣ型肝炎とか。
そこらへんに自己決定権の介在する余地はあるわな。
だけど、これが電気ショックによる救急措置ならデメリットはないから、
本人がいくら救命措置をするなってぶら下げててもやらないと罪になっちゃうってことだよね？
まさに同意殺人になっちゃうわけだから。不作為は医療関係者にしか適用されないんだろうけど。
562:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:02:29 0XVMSbuvO
>560
だからうまくいってないって言ってるでしょ。
まあ、うまくいかないのは信仰が足りないって現れなんだと思っちゃうけど。
で、全世界で数例の無輸血で手術が成功すると、やっぱできるじゃんってなるんだよ。
確率的にその陰でとかつっこまないでね。それは理解しているんだから
563:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:04:20 hWSIYqulO
牛乳も飲めないの？
564:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:05:04 ZnbyDvYd0
>>523
エホバはフェラ禁止。
565:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:06:40 QmqptgRkO
>>540が禁止されていなければ自殺するともとれる件について｡
と挙げ足取りはやめるとして､自分らで納得がいく医療を受けられる
病院でも作るしかなくないか？一般の病院は信仰云々抜きで
とにかく人命を救うのが仕事､大げさに言えば使命なんだし｡
一般の病院に行って｢宗教上の理由で命はいりません｣なんて言っても｢はぁ！？｣となる｡
変な例えだけどｲﾝﾄﾞに行って｢他宗派だから｣と牛を粗末に扱うのと同じだよ｡
566:おっさん
07/06/23 13:07:28 /RTwvpUZ0
いっそアミッシュみたいに１９世紀の村でも作って、そこから出てくるなよ。
567:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:11:38 ZnbyDvYd0
>>566
信徒は異教徒にエホバの教えを広める義務がある。
エホバという神が全宇宙の主権者であることを証明したい人々なので「エホバの証人」
568:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:16:40 YXb+xS1O0
死にたいヤツは勝手に死なせとけ
ウダウダ言ってるヤツは医者に成って
訴えられるの覚悟で助けてやれば良い
569:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:17:44 OgEgPtdO0
善意で処方して地獄に落とす気か！って
裁判されたら、正直ヘコムな・・・
570:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:22:45 ZTRGT/gf0
>>562
>うまくいかないのは信仰が足りないって現れ
日本が戦争に負けたのは精神力が不足だった
みたいな…
571:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:30:09 0XVMSbuvO
>565
アメリカにはある。プロパガンダ的だけど、日本にも何件か、教えを守る治療をしてくれる病院のリストがあったよ。
輸血が必要なほどの手術を、無輸血でするエホバの証人の出現確率？を考えると専門病院の設置は無理だと思う。
572:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:37:52 0XVMSbuvO
来世の永遠に続く幸福が約束されるのが一番だから、
現世の普通の人が大切にする命や職業、性欲、そのほかもろもろのところで差がでてくる。
573:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:39:18 gBnCOwPE0
輸血して助かった精神的苦痛などによる損害賠償請求
しなくて死んだら死んだで批判がわんさか
574:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:40:04 +cJEH/ev0
そういえば患者の同意がある安楽死事件の場合
本人の同意があっても、耐えがたい苦痛があること、
死期が間近に迫ってることとかプラスアルファの条件を充たさないと
医者の作為・不作為は犯罪になってたような
なんかよくわからなくなってきた
575:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:48:26 JPWaZiNKO
昔、輸血拒否をとりあげたドラマを見たのを思い出した。
ビートたけしが主役だったやつ。
覚えてる人、いる？
576:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:51:08 0o2Rlqjg0
本人も家族もそれでいいっつってたんだからいいじゃない。
しかし、自分の生死よりも思想を選ぶってすごいわ。
意志薄弱な俺には無理。
577:名無しさん＠八周年
07/06/23 13:58:46 c8F30J8w0
>>575
説得というタイトルだったような。エホバの証人だなんて知らなかった俺にとっちゃ衝撃的な社会派ドラマだったな
578:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:00:55 1H9pFeSq0
本人が望んだんだから疑問の声あげる必要ないだろ
どっちも馬鹿
579:ぐーてんたーく＼(^■^ ﾗ 【卍】
07/06/23 14:01:23 eDv09qelO
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ 『我が闘争』より
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
歴史上の偉大な文明時代は、
独自の民族が自己の血液を汚濁して自らを滅ぼした時に、
またかかる汚濁化の故に滅びている。
かかることがたびたび繰り返されたのは、
文化が人間の所産であり、
これを創造した人間とともに滅亡するということが忘れられていたためである。
生きんとする者は戦わねばならぬ。
永遠の闘争を戦いぬかんとする意志なき者は、
この地上を生きる権利を有しない。
580:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:01:33 c8F30J8w0
>>575
ググった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
581:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:02:30 6FAHyzdB0
え、本望なんだろ？いいじゃんこれでｗ何が問題？
582:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:02:57 eQZpoVz20
「当医院では輸血を受諾する患者さんのみ受け入れております」
って張り紙しとけばOK
583:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:05:10 +cJEH/ev0
本人の同意があればなんでもおｋってことにするなら
本来は刑法202条の同意殺人罪の規定は廃止しないとおかしい
見殺しにしてよかったのか云々の疑問にもそれなりに根拠はある
584:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:05:38 BoeK8WQl0
> エホバの証人信者への輸血を巡っては、
> 緊急時に無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、
> 意思決定権を侵害したとして最高裁で敗訴が確定している。
こういう判例があるんだから当然のことじゃん
何が問題？
585:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:07:51 wCrcfMV80
どこが問題なのかワカラン
もう病院くんなよエバラは
586:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:08:10 geciBlar0
こういう事件がおおっぴらになると
エホバの証人の勧誘信者さんたちが困るんじゃないの？
ダメージを考えれば、生命の危機が迫っている場合のみ輸血認めるってやらないと
殺人宗教とかケンカ売られたり
輸血禁止だから入信しないわと簡単に断られて口説けないんじゃないｗ
587:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:08:19 nwggDOCq0
全国霊感商法対策弁護士連絡会が清水エスパルスに統一教会主催の「ピースカップコリア」辞退を申し入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
588:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:10:50 6FAHyzdB0
はしかの予防接種拒否して後日はしかで死んだら医者のせいになるのか
厄介な論調だなｗ つかありえん。拒否した奴の責任だろ
589:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:20:36 XclBxEH70
最新・生命倫理学入門
2.エホバの証人の輸血拒否(古典的自由主義)
最高裁判所判決の主文は「本件上訴及び付帯上告を棄却する」という短いものである。「患者が、輸血を受ける
ことは自己の宗教上の信念に反するとして、輸血を伴う医療行為を拒否するとの明確な意思を有している場合、
このような意思決定をする権利は、人格権の一内容として尊重されなければならない。・・・上告人らは、右説明
を怠ったことによりXが輸血を伴う可能性のあった本件手術を受けるか否かに意思決定をする可能性を奪ったも
のと言わざるを得ず・・・」というのが、判決の趣旨であるが、しかし高裁判決と厳しく対決する一面を最高裁判決
は含んでいる。
最高裁判決は「患者の自己決定権は、自己の生命の喪失の結果となる選択まで含むものではない」と述べて、
生命に危険が及ぶときには輸血するという東大医科研の態度そのもが不正でも非倫理的でもなく、ただ、その
方針を告知していなかった説明義務違反のみが問題となるという判断を示した。高裁判決では輸血をしたこと
自体が不正であるという判断内容であるが、最高裁判決は輸血をしたこと自体は正しいが、説明義務違反があ
ったという判断である。最高裁判決は「X医師らは手術の際に輸血以外には救命手段がない事態が生ずると判
断した場合には、Y(患者)に対し、医科研としてはそのような事態に至ったときは輸血するとの方針を採っている
ことを説明して、・・・本件手術を受けるか否かをY(患者)自身の意思決定にゆだねるべきであった」と述べている。
URLﾘﾝｸ(www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp)
590:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:24:17 lhKZIAP60
>>475
正確には、そうは言ってないんだなw
説明せずに輸血をした事をダメダメ言われたんだよw
591:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:27:24 Wt2iUdqt0
あれか、選民の自分たちに非選民である下賎な者たちの血が入るのは嫌だ、と
そういうことか。
592:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:27:25 XclBxEH70
第154回国会 憲法調査会基本的人権の保障に関する調査小委員会 第3号
○大出小委員
先ほどエホバの証人の輸血の問題が出ていますが、このときに、医者の方からしますと、輸血して助かるもの
なら助けてあげたいと当然使命的に思うでありましょうし、医者の方の義務もあると思うんですね。ぶつかった
ときに、多分自己決定権でおっしゃると思うんですが、その場合どのように考えたらいいのかということと、自己
決定権の、個人の自殺の自由みたいなものも認めるのかどうか、この二点、ちょっとお聞きしたいんですが。
○阪本参考人（広島大学法学部長）
まずエホバの証人の話からまいりましょう。ヒポクラテスの誓いで、医者は必ず生命を救いなさいという倫理が
ある。ところが、片や患者の方は、他人の血液を注入されるということは死の宣告よりも罪深い、こういうことが
ある。ただ、この事件においては、論点は簡単でありまして、要するにインフォームド・コンセント、十分説明しな
いままやったことが違法な身体侵襲で、これは不法行為だ、これは民法上のそれですからね。その処理で済み
ました。
それでは問題は、十分説明をした、しかし本人はなお拒否している、しかし、このままほっておるともう死は間近
であるというときに、医者が輸血した場合どうなるか。私が裁判官であれば、緊急避難行為として違法性はない、
こういう法処理をするだろうと思います。
自殺に関してですが、現在のところ、公法学会、私法学会を含めまして、自殺の自由を認めると自己決定をする
その基盤を失わせると。自己決定というのは、よりよい自己決定、または本人が、何か今から上昇するといいま
すか、自分のプリファレンス、自分のやりたいことを進めるために自己決定権というのを認められるんですが、
そのベースにある命をなくしたら自己決定権そのものもなくなるではないかと。そうすると、自分のベースを打ち
消すような自己決定権は背理として認められない。これが現在到達したところの理論です。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
593:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:29:12 jD3HsGaC0
エホバの公式サイトで面白い記載を見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
まず、前提条件があります。
「輸血が必要な場合は、血の変わりに無血性溶液を注入せよ」
以下はコピペです。
しかし,『体全体に酸素を行き渡らせるのに赤血球が必要なのに,
無血性の増量剤が効果を発揮するのはなぜか』と尋ねる人が
いるかもしれません。
前に述べたように,人には酸素運搬能があります。
もしあなたが失血するなら,すばらしい補充システムが作動するのです。
おめでてー
594:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:31:22 2VrFDaLh0
まぁこの程度の決定権は認められてもいいような気がする。
将来的に脳だけ取り出せば助かるとか豚の臓器と入れ替えれば助かる、
なーんてことが出来るようになったとき、問答無用で絶対そういう処置を受けなければいけない、
となっても大変だし。
595:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:33:24 ZnbyDvYd0
>>586
おおっぴらってもうすでに何度も物議をかもしてるだろ。
ちなみに勧誘の目的は信者を増やすことじゃなくて、
・悪魔サタンに支配されたこの体制下で苦しんでいる子羊に助けの手を差し伸べること
・自分たちは悪魔サタンの誘惑に立ち向かい、エホバに忠実であることによってエホバが人類の主権者であることを証明すること。
の、二点。
輸血以外の禁止事項
政治参加禁止・兵役禁止・暴力禁止・配偶者以外との性交禁止・ポルノ禁止・オナニー禁止・タバコ禁止・酩酊禁止・賭博禁止・嘘をつくこと禁止
人を騙すこと禁止・怠けること禁止
知人ってだけの間柄なら実害は少ない。身内が入信したら悲劇だけどな。
596:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:34:40 lhKZIAP60
臓器移植にOK出してるのはなぜ？
血を完全に抜いてから臓器移植してるんですかね？
血漿、白血球、赤血球、血小板とか細かく指定してるのに、
血だらけの臓器は許可して輸血は禁止するのは矛盾が有るんじゃありませんか？っとっ
597:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:37:30 sG9q3ZZU0
今回は何も問題は無かったと認識している
ただ、これが親ではなく子に輸血が必要だった場合
誰がそれを決断するのかと言う問題だよ
ここのレス見てると『大人が自分で決めた事だからよい』『死にたいやつは死なせてやればいい』
って意見がほとんどじゃない？
子供は死にたいとは思っていないかもしれないし、大人じゃないから自分で決められないよ？
598:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:38:31 lhKZIAP60
>>593
コレかいてる連中、出産がどれほど大変か知らないのかな？・・
出産はフルマラソンと同程度の体力を要する。
フルマラソン走らせてから３リットルの血抜かれてみろとw
599:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:43:18 lhKZIAP60
>>594
本気でそう思ってるの？w
>>597
親がなんと言おうと、子供の権利は守られますよ。
親権の乱用して、本来子供が受けられる権利を奪うことは親にもできない。
親権停止して守るだろう。
600:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:44:52 BoeK8WQl0
エホバ病院作ればいいのにな
よくあんじゃん、病院まで持ってるデッカイ宗教団体
601:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:44:59 pnr672v50
医者も後味悪いだろうな
輸血されたくないんなら病院いくなって感じだわ
自宅でひっそりしとけ
602:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:45:17 JhsZrh000
これってあらかじめ自分の血を溜めときゃよかったんじゃね？
十戒って自分の血はOKだったよな。
つか、飲むべからずなんだから、輸血はセーフだろうに。
603:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:47:27 lhKZIAP60
>>601
生きたい生きたいと無輸血手術してくれる医者を探し回ったり、
無輸血手術の成功例がある医者の紹介したりしてるんだよね・・・
>>602
エホバですから、（もう何度も同じ質問あきたかも）
604:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:48:11 sG9q3ZZU0
>>599
昔子供に輸血せず死んでしまった事件が実際にありましたが
今はちゃんと守られるのかな？
>>602
そのレスよくあるけど
血を貯めておく事のも禁止されてます
605:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:49:25 yuALVhUg0
>>603
中国で昔は死刑にしていた人の肝臓を食べていたが今は移植に使う、
という例を見てもわかるように、
移植や輸血は食人や飲血の一変化形態にすぎない。
それよりエホバは血じゃなくてワインを輸液すれば教義上はOKと思われ。
606:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:50:30 lhKZIAP60
>>604
当然、
親権停止 エホバ - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
病院、親権代行者探すの一苦労みたい。
607:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:52:12 ffDOcr+xO
>>586
特に必要ないのに輸血するわけないだろw
608:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:52:53 lhKZIAP60
>>605
輸血は、相手を殺すわけじゃないから。
移植は許可出てるし～～～。
それと聖書が書かれた時代に、輸血なんて想像もできなかっただろうよ。
609:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:52:57 0o2Rlqjg0
本人にも家族にも勿論病院にも非はない
以上
じゃダメなのか
610:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:53:18 TZwpECmpO
宗教は教儀が守れないなら破門。
文句は宗教団体に言え。
611:るしふぁー ◆EwQutt67eM
07/06/23 14:54:47 MpWJKczN0
ふと思ったんだが
この場合生命保険って降りるのか？？？
612:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:56:07 vBeBChgvO
俺の中学ん時の同級生もDQNにフルボッコにされて病院に
かつぎ込まれたけどエホバ儲の母親が輸血拒否して死亡した。
613:名無しさん＠八周年
07/06/23 14:56:22 sG9q3ZZU0
>>606
なるほど、実際に前例があるのか
なら安心ですな
ってかこれも大阪かｗ
614:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:00:11 OvjYoA3o0
>>396
そんな同意書なんて、どこまで法的な権限を持つか疑問だな
公序良俗に反している契約書や会社の就業規約は外に出すと全く認められない場合だってあるぞ
615:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:01:40 lkYjARh70
病気なんか自分らの仲間集めてお祈りで治しちゃえばいいのに
なんで民間の病院に担ぎ込んで迷惑かけるの？
616:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:03:21 YZabt9qm0
んー、どう考えても、子供を作らないで数百年も数千年も前から生きている人は、輸血が必要なほどのケガなんか、した事無いのに、それを誤解したとしか考えられない。
617:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:05:58 Q0M19qb+O
この宗教造ったひとも、こんな結末は望んでいなかったように思うけど。
618:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:06:21 zvrUZPfY0
医者としての義務と
患者の意思。
患者の意思が優先されるんだよね。医者は輸血させなかったって訴えないだろ
患者は輸血しただろ！って訴えられる
この差は永遠に埋まらない。
619:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:09:55 OvjYoA3o0
>>445
じゃあれだな、ぶっ殺したいやつを重機で踏みつぶした後に
首から「私はエホバの証人です、死に関わる事故であっても、決して輸血しないで下さい」と
ぶら下げときゃ半分合法だなw
620:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:14:03 nFj+yj1I0
ぶっ殺しといて半分合法って、もしかして超バカの人？
621:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:15:14 sG9q3ZZU0
>>619
同意書に書かれているもの
本人直筆の名前、住所、ハンコ
手術が無輸血で行われるか、また本人がそれを望んでいるかを証明する人物の名前、住所、ハンコ
証明する人物に自分の名前書いてたらバカとしか言いようがないｗ
622:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:16:53 0XVMSbuvO
実際の生活ではオナ禁のほうがつらいぞ。
あと、セックスで気持ちよくなっちゃいけないんだ。
623:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:18:16 OgEgPtdO0
>>589
>>592
お～、オレが探してた答えがあるわｗ
あんがと。
やっぱり自殺はダメなのねｗ
624:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:21:59 1TQMi+u00
>>612
微妙だな。
本人が望まぬ場合は輸血拒否は正当であるが、
青年期に入りつつある成長した子供の生死まで親が決めるというのはちょっと微妙だ。
子供は預かりものであり親のものではないからな。
輸血は好ましいものではないが他に手段が無い異常はやむを得ないだろう。
それに、提供者側において致命的な影響を受けるわけでもない。
脳死（明確なる意識をもって復帰した例は少なからずあります）を大義名分とした臓器抜き盗りの移植などはもってのほかだと思うが血液と骨髄まではギリギリＯＫだと思う。
まあ、輸血で生きながらえて過去生・現生において積み重ねてきた所業を反省の後に再度やり直せばよいわけで。
そのために、業を償って学び直すために生まれて来たとも言えるわけだ。
それを自ら放棄して向こうへ行くなどはちょっと・・・
625:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:23:56 q1xa2CWgO
おまえら大変だ！
エホバは…
オナニー禁止だって
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
626:この宗教のアンチは基地害どすなぁ
07/06/23 15:30:10 31WsXaYD0
この宗教のアンチは基地害どすなぁ
【社会】エホバの証人信者の妊婦、手術中に大量出血も輸血受けず死亡 過去に無断輸血の医師に損害賠償命じた最高裁判例★２ [06/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50 におけるチャンピオンoakgl9rJ0氏
6/20（水）01：57-07：43迄 ３１回カキコ
243 投稿日：2007/06/20(水) 01:57 ID:oakgl9rJ0 268 投稿日：2007/06/20(水) 02:06 ID:oakgl9rJ0
519 投稿日：2007/06/20(水) 03:58 ID:oakgl9rJ0 545 投稿日：2007/06/20(水) 04:04 ID:oakgl9rJ0
581 投稿日：2007/06/20(水) 04:14 ID:oakgl9rJ0 590 投稿日：2007/06/20(水) 04:16 ID:oakgl9rJ0
624 投稿日：2007/06/20(水) 04:26 ID:oakgl9rJ0 639 投稿日：2007/06/20(水) 04:30 ID:oakgl9rJ0
662 投稿日：2007/06/20(水) 04:35 ID:oakgl9rJ0 685 投稿日：2007/06/20(水) 04:44 ID:oakgl9rJ0
696 投稿日：2007/06/20(水) 04:48 ID:oakgl9rJ0 702 投稿日：2007/06/20(水) 04:51 ID:oakgl9rJ0
709 投稿日：2007/06/20(水) 04:54 ID:oakgl9rJ0 730 投稿日：2007/06/20(水) 05:00 ID:oakgl9rJ0
746 投稿日：2007/06/20(水) 05:08 ID:oakgl9rJ0 748 投稿日：2007/06/20(水) 05:11 ID:oakgl9rJ0
760 投稿日：2007/06/20(水) 05:15 ID:oakgl9rJ0 775 投稿日：2007/06/20(水) 05:22 ID:oakgl9rJ0
777 投稿日：2007/06/20(水) 05:24 ID:oakgl9rJ0 816 投稿日：2007/06/20(水) 05:52 ID:oakgl9rJ0
820 投稿日：2007/06/20(水) 05:54 ID:oakgl9rJ0 830 投稿日：2007/06/20(水) 06:02 ID:oakgl9rJ0
892 投稿日：2007/06/20(水) 06:51 ID:oakgl9rJ0 898 投稿日：2007/06/20(水) 06:55 ID:oakgl9rJ0
929 投稿日：2007/06/20(水) 07:07 ID:oakgl9rJ0 936 投稿日：2007/06/20(水) 07:11 ID:oakgl9rJ0
954 投稿日：2007/06/20(水) 07:19 ID:oakgl9rJ0 968 投稿日：2007/06/20(水) 07:28 ID:oakgl9rJ0
975 投稿日：2007/06/20(水) 07:32 ID:oakgl9rJ0 980 投稿日：2007/06/20(水) 07:37 ID:oakgl9rJ0
995 投稿日：2007/06/20(水) 07:43 ID:oakgl9rJ0
627:この宗教のアンチは基地害どすなぁ
07/06/23 15:35:09 31WsXaYD0
★４ スレでは
6/21（木）07：36-11：36 オヤスミ中ｗ 22：03-00：01 38回カキコ ５スレに移行まだまだがんばる
755 投稿日：2007/06/21(木) 07:04 ID:1eEBpdZt0 758 投稿日：2007/06/21(木) 07:36 ID:1eEBpdZt0
762 投稿日：2007/06/21(木) 07:45 ID:1eEBpdZt0 766 投稿日：2007/06/21(木) 07:56 ID:1eEBpdZt0
772 投稿日：2007/06/21(木) 08:06 ID:1eEBpdZt0 774 投稿日：2007/06/21(木) 08:10 ID:1eEBpdZt0
778 投稿日：2007/06/21(木) 08:13 ID:1eEBpdZt0 779 投稿日：2007/06/21(木) 08:17 ID:1eEBpdZt0
781 投稿日：2007/06/21(木) 08:21 ID:1eEBpdZt0 789 投稿日：2007/06/21(木) 08:31 ID:1eEBpdZt0
793 投稿日：2007/06/21(木) 08:35 ID:1eEBpdZt0 800 投稿日：2007/06/21(木) 08:39 ID:1eEBpdZt0
805 投稿日：2007/06/21(木) 08:46 ID:1eEBpdZt0 806 投稿日：2007/06/21(木) 08:50 ID:1eEBpdZt0
809 投稿日：2007/06/21(木) 08:53 ID:1eEBpdZt0 811 投稿日：2007/06/21(木) 08:59 ID:1eEBpdZt0
813 投稿日：2007/06/21(木) 09:01 ID:1eEBpdZt0 815 投稿日：2007/06/21(木) 09:06 ID:1eEBpdZt0
819 投稿日：2007/06/21(木) 09:26 ID:1eEBpdZt0 820 投稿日：2007/06/21(木) 09:29 ID:1eEBpdZt0
828 投稿日：2007/06/21(木) 09:38 ID:1eEBpdZt0 845 投稿日：2007/06/21(木) 09:55 ID:1eEBpdZt0
850 投稿日：2007/06/21(木) 10:11 ID:1eEBpdZt0 855 投稿日：2007/06/21(木) 10:40 ID:1eEBpdZt0
856 投稿日：2007/06/21(木) 10:47 ID:1eEBpdZt0 857 投稿日：2007/06/21(木) 10:53 ID:1eEBpdZt0
858 投稿日：2007/06/21(木) 11:09 ID:1eEBpdZt0 859 投稿日：2007/06/21(木) 11:11 ID:1eEBpdZt0
860 投稿日：2007/06/21(木) 11:13 ID:1eEBpdZt0 862 投稿日：2007/06/21(木) 11:36 ID:1eEBpdZt0
864 投稿日：2007/06/21(木) 11:59 ID:1eEBpdZt0 955 投稿日：2007/06/21(木) 22:03 ID:1eEBpdZt0
958 投稿日：2007/06/21(木) 22:19 ID:1eEBpdZt0 960 投稿日：2007/06/21(木) 22:26 ID:1eEBpdZt0
961 投稿日：2007/06/21(木) 22:30 ID:1eEBpdZt0 974 投稿日：2007/06/21(木) 23:42 ID:1eEBpdZt0
981 投稿日：2007/06/21(木) 23:54 ID:1eEBpdZt0 986 投稿日：2007/06/22(金) 00:01 ID:1eEBpdZt0
628:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:35:55 OvjYoA3o0
>>593
（´<_｀ ） 流石低学歴がトップで高等教育禁止だけのことはあるw
>>621
そんなもんなんぼでもどうとでも書けるし、死人に口なしw
629:この宗教のアンチは基地害どすなぁ
07/06/23 15:40:01 31WsXaYD0
【社会】
「エホバの証人」信者の妊婦、輸血拒否して死亡…「見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
４スレからID変わるも続行ｗ 6/22（金）01：11-04：00 オヤスミ中 16：24 １８回カキコ
４スレと５スレの合計レス数 ５６回ｗｗｗｗ
18 投稿日：2007/06/22(金) 01:11 ID:1n6+Mt1X0 22 投稿日：2007/06/22(金) 01:14 ID:1n6+Mt1X0
24 投稿日：2007/06/22(金) 01:17 ID:1n6+Mt1X0 33 投稿日：2007/06/22(金) 01:26 ID:1n6+Mt1X0
47 投稿日：2007/06/22(金) 01:37 ID:1n6+Mt1X0 62 投稿日：2007/06/22(金) 01:55 ID:1n6+Mt1X0
73 投稿日：2007/06/22(金) 02:10 ID:1n6+Mt1X0 83 投稿日：2007/06/22(金) 02:17 ID:1n6+Mt1X0
88 投稿日：2007/06/22(金) 02:28 ID:1n6+Mt1X0 100 投稿日：2007/06/22(金) 02:45 ID:1n6+Mt1X0
109 投稿日：2007/06/22(金) 03:06 ID:1n6+Mt1X0 110 投稿日：2007/06/22(金) 03:09 ID:1n6+Mt1X0
118 投稿日：2007/06/22(金) 03:24 ID:1n6+Mt1X0 128 投稿日：2007/06/22(金) 03:45 ID:1n6+Mt1X0
134 投稿日：2007/06/22(金) 04:00 ID:1n6+Mt1X0 374 投稿日：2007/06/22(金) 16:09 ID:1n6+Mt1X0
この徹夜明けの後JR高崎線に乗り４時間閉じ込められ、切れてる様子がテレビに登場
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
376 投稿日：2007/06/22(金) 16:24 ID:1n6+Mt1X0 382 投稿日：2007/06/22(金) 18:02 ID:1n6+Mt1X0
630:名無しさん＠八周年
07/06/23 15:51:09 YuC3tPpu0
俺は、人として人を信じたい
631:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:03:20 OvjYoA3o0
>>630
エホバの証人だって、人を信じてるだけなんだけど？
低学歴トップの『統治体』と名乗る冊子協会の株主たちが書いてる事だけを
きっちりロボットみたいに信じちゃってるわけよw
632:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:11:04 IDaQrXSb0
エホバの証人の信者になると
つまらないことで死ぬことがあるんだな
633:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:21:02 5HaA3VaN0
>>133
あんたは自覚していないようだが、独善的で偉そうでトンチンカンな事を言う典型的なエホ症だよ。
仕事で安心して金を任せられるとか、そういう話好きだな、相変わらずｗ
俺の母親がエホ症でもう何年も会ってないが、一日も早く死んで欲しいと心から思っているぞ。
こんな家族を大量生産する宗教がいい宗教だ？
バカじゃねえのか？
634:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:22:35 YuC3tPpu0
>>631
エホバが人であるならば、生と死を分かち合うべきだろう
635:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:24:53 OgEgPtdO0
>>633
この世にいい宗教なんてあるのかね？
層化やオウムや統一に比べればマシだろ。
636:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:25:06 FNm27qaBO
文句言う医者は、自分が訴えられてでも輸血する覚悟はあるのか？無いなら病院や家族を責めるな。
とは言え患者の命を屁とも思ってない商売医者よりかは評価できるかもね。
勘違いの人権屋の可能性もあるが
637:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:27:44 DL77NxFx0
エホバこえええ
638:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:36:48 PlNZ7R9iO
一人暮らしの私のところにも冊子が届きました
…進化論にケンカ売ってます
639:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:39:30 5HaA3VaN0
>>635
少なくとも、層化や統一の方が遥かにマシ。
エホ症が最悪なのは、児童虐待を奨励している事。
実際に子供が親に殺されて逮捕されたケースがあるが、協会側は取材拒否。
これに比べれば輸血の問題などたいした事では無い。
640:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:42:59 OvjYoA3o0
>>634
??
あれはアドナイとよぶべき所をエホ証が勝手に独自に全部エホバって書いてるだけで
エホバが人とかってのは意味わかんね。
641:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:47:29 vC7mNM/F0
多くの日本人は無思想？だから、理解されんのかもしれんな。
死の恐怖さえ凌駕して自分たちの方に殉ずるわけだ。
それが幸せならば、それで良いと思うが、一般の世間との接点をもう少し考えて欲しいなぁ。
折り合いと言うかさぁ・・・
なんとかならんもんかね
642:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:51:23 jonatM450
この論法で行けば延命治療拒否、尊厳死OKって議論しなくても
成立しちゃうじゃん。
643:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:51:51 OvjYoA3o0
>>641
日本人以外の世界中でもただのカルト扱いですよここは
殉ずるのは神への信仰ではなく、統治体が気紛れに書く冊子や
致死記というトンデモ解釈本の定義に殉じてるだけだから、地球上のすべてと
折り合いがつかないよ
644:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:53:54 GzzolagO0
当事者がみんな納得してるなら別にいいんじゃないか
つうか警察にも届けてないことを、どっから聞きつけてほじくり帰してんの
645:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:55:28 BnQ5+LLvO
>>639
お前が勘違いしてるだけだろ
何でも組織のせいにするな
知らない人は色々言うけど、こんなに金銭に綺麗な団体は他にないと思う
646:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:57:35 OvjYoA3o0
>>644
刑事事件にならないかぎり警察なんて元から関係ないし
民事で訴えてるやつも結局は、術前の告知の点でしか認定されなかったのに
こんな公序良俗に反するものがまるで法で認められたみたいに言うなw
647:名無しさん＠八周年
07/06/23 16:58:00 GGkhMe9XO
責められるべきなのは前例を作った最高裁であって、下手に輸血して病院が潰れたらもっと多くの人に迷惑がかかるじゃないか。
648:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:02:07 xm4RhOP10
>>645
いや、ここの児童虐待は明らかに組織的な方針によるものだろ。
対外向けには少し緩和したようにみせているが。
児童虐待をさせる事によって組織への忠誠心を強化してるんだよ。
組織から離れてしまったら、今までさんざんしてきた児童虐待も「子供のため、
教えの通りに」という理屈が無効になってしまって、己自身の罪になる。
だから虐待すればするほど、組織にのめり込まざるを得なくなる。
649:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:02:18 OvjYoA3o0
>>645
思うのは勝手だけど現実は違うだろ
ドイツフランスでの強制退去の原因は脱税だし
ベテルは集めた金を死の商人に投資して株式運用してる
層化統一ともども滅んでくれ
650:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:07:43 OgEgPtdO0
>>649
げえええええええええええ～
それ本当かよ。
おれ、エホバは統一みたいに
カネカネ言わないから
多少マシな団体だと思ってたけど
死の商人に証人が投資って
シャレになってるねｗ
651:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:14:25 vC7mNM/F0
>>643
そんないい加減なもんなの？
物心ついたときからエホ知ってるし
おそらくエホが今まで宗教の勧誘で一番多いんじゃないかな、家に来たりした回数・・・
しかも礼儀正しいし真面目だし、他宗は門前払いなんだけど、
安心するからかもしれんが結構話し聴いたりしたよｗ
もっと歴史と伝統あるガチな宗教かと思うとった。
652:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:16:59 xm4RhOP10
>>651
韓国の「１０年後に日本に追いつく」と同じように、「～年世界は滅亡する」という
予言を何度も延長しつつくりかえした前科あり。
653:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:19:37 PxuolRcs0
医者も大変だなぁ。
尊厳死ってことでいいんじゃね？
654:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:24:25 lhKZIAP60
忠実で思慮深い奴隷級ってさ。
思慮深い人間だったら、ものみの塔の矛盾に気づくよねww
聖書に書いてある思慮深いとは、
聖書に書いてない新しい試練に対しても
（例え間違いを犯しても）正しい判断をしようと努力ができるってことでしょ。
書いてあれば従えばいい、だが輸血のことなんて書いてあるわきゃないんだからさ。
という事で、輸血がいけないなんて聖書から読み取るのは、全然思慮深いとは思えないね。
もう、エホバから距離とって自分と聖書、素で向かい合ったら？
聖書と自分の間にエホバフィルター入ってると忠実で思慮深い奴隷になれないよ。
ものみの塔の言うことを全て否定しろといってるんじゃない。
自分で正しいと思う判断をしようと努力しろってことね。
655:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:25:16 OvjYoA3o0
>>651
末端信者個個人は真面目な人が多い、これは否定しない
普通に礼儀正しくみえるけど…
信じちゃってる物とかそれ書いてる人とか、百害あって一理なしですよ
障害者学級の季節のイベントから葬式にいたるまで、正確には
自分達の仲間内以外の世界以外は全部「敵」ですわ
656:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:26:40 YEyU5lrP0
これは、判例もあるしな。
本人の意思を確認してるなら見殺しも仕方が無いだろ。
つか、エホバ専用の病院でも作れよ・・・・
657:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:26:48 x6ltB4VP0
>>645
体育祭の騎馬戦さえ禁止するくせに、自分は子供をムチでビシバシとシバく変態じゃん。
シバき殺した事件もあるんだよな。
今は数が少ないからおとなしくしてるだけで、増えたら層化並に化けるぜ。
658:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:27:51 copYO5WU0
輸血されるくらいなら死んだほうがいいって宗教はどうかしてる。
どこか孤独でってんじゃなくて、医師も巻き込むくらいなら自宅で産んでくれよな。
659:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:34:14 lhKZIAP60
■ ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル
ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会は
ニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、
第３４位にランクされています。
ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。
ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
URLﾘﾝｸ(www.newsday.com)
660:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:37:29 S7uu30QE0
＞同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
＞患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
何この自分勝手な論理。
患者自信は輸血されるくらいなら死んだほうがマシ。
輸血したら訴える。
コレ言われても、輸血して生きながらえさせて
感謝されてると思ってるのかね？
661:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:38:08 tVMkdzYY0
自己決定権でしょ？
強引に輸血したら賠償もの！
662:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:39:21 lhKZIAP60
新しい支部委員の調整者：池畑重雄
日本支部の基本財産
平成7年（1995）以前 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995） .. １２１億９５１５万６６９５円 ← 1995年に突然消えた102億3千万円の謎
平成11年（1999） １５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000） １８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001） １９２億７９９２万６３４円
海老名ベテルの概算査定
所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり
土地概算査定額 ６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額 ４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――
概算査定合計 １０６億１４４３万円
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
663:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:41:11 OgEgPtdO0
>>659
げ？いったいどこからそんなに金吸い上げてるの？
つぼとか売ってる？
664:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:44:20 vC7mNM/F0
でもさ、もしも分からないで輸血して助かってしまった場合
この人どうなんのだろう。教義的には肝の部分の法を犯してしまったわけで
エホ的には重罪だろ。
まぁせいぜい破門くらいだったら良いんだろうけど。
665:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:44:59 SG8lFihDO
子供が不憫です。
666:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:47:57 lhKZIAP60
信者の、[信]と[者]を、一文字にすると～あら不思議[儲]かるw
>>664
判決をちゃんと読め。
「エホバの証人」輸血拒否事件 第一審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
「エホバの証人」輸血拒否事件 控訴審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
「エホバの証人」輸血拒否事件 上告審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
約束したのに説明責任を果たさずに破っちゃったのがダ～メダ～メ言われたんだよ。
説明しときゃ問題ない。
また、緊急で説明する猶予が無い場合も問題ない。
667:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:49:12 OvjYoA3o0
>>664
破門じゃなくて、排斥・断絶というシカトを喰らって
今度はまた別の意味での基地外生活が始まりますね
668:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:52:52 lhKZIAP60
あ、宗教のほうか、、、
他の国では、裁判で和解して輸血拒否を強制しないって約束してたよな。
どこだっけか。。。
日本でも一応強制はしていない（破門は無い）ことになっているが、、、
「断絶」で自分から辞めざるをえない状況に追い込むみたいね。
669:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:53:41 PQsB0z86O
>>664
何か小説が出来ちゃいそう｡誰か作って｡
670:名無しさん＠八周年
07/06/23 17:55:51 OvjYoA3o0
>>663
「目覚めよ！」と大会の寄付がこの出版業者の商売道具だよw
粗利90％超えてんじゃねえかな、人件費ただだし|ﾒ・ん・)ﾉ
オウムのマハーポーシャコンピューターも、同じように人件費ただだから
粗利よかったんじゃないかなw