07/06/22 00:56:08 t8tBftpg0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:56:13 973Ziq7i0
でっていう
4:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:58:34 RIDM1Jpp0
アメリカでは宗教も聞くんだけどな。
輸血したらしたで訴訟問題になるから、見殺し可
5:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:59:14 I6mxjeNF0
輸血したらプロ市民信者が騒いで
輸血しなかったら人権派団体が騒いで
どないやねーーーーーーーーーーーーーーーーん！！病院に同情するわｗ
6:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:59:28 x4IZDZrI0
風速40メートルでとてつもない事が！！
7:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:59:57 /okxgMc20
エボラ
8:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:59:59 3vcoMupE0
いいお(^ω^)
9:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:00:09 x+7t0Ggh0
カルトのバカが死んだ、それだけのこと。
この世から僅かながらもゴミが減って万々歳。
10:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:00:30 gv/s4B7v0
ねしたぐば
11:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:00:39 HEg2TzvF0
まあ、宗教は阿片だし、薬に溺れたものはそっと死なせてやらねば
12:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:02:35 fkSVXx2g0
宗教上の理由で朝鮮人の触ったものは食べることができません。
朝鮮人の血が混じっている可能性のあるので輸血も当然拒否します。
朝鮮人と同じクラスで勉強することも出来ません。
同じバスにも乗るわけには行きません。
って宗教があったらどうなるの？
差別ニダ！謝罪と賠償を！<丶｀∀´>
って、金、たかられるの？
13:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:03:26 pYHuNKyvO
宗教って死んでから幸福になる為にやるんでしょたしか。
14:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:06:22 Isfzdunj0
エホバは普通に付き合う時は良い人が多いんだけど、宗教が絡むと別人になるんだよね。
聖者からキチガイに大変身。
15:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:07:31 B09etG1z0
医者は後味悪いんだろうけど、信仰を徹して他界したんだから、本人は満足なんだろう
今回は家族間での意思の齟齬がなかったからよかったけど、
本人輸血拒否、家族輸血要請だったらややこしいよな
16:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:09:07 v1l9pWxm0
死んで神様の元に行けたんだからいんじゃない？本人の望みでしょ？
17:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:09:19 enyID1tW0
エホバはカルト認定されてる
誓約を無視すれば何されるかわからない
見殺しと言うのはマスコミが庶民の反応を楽しんでる言葉のアソビだな
18:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:11:05 1n6+Mt1X0
破壊的カルトはこうやって人を殺していく。
日本には対カルト法が無い
無い理由なんて、みんなわかってるだろう、そうあれだ。
そして最高裁は権利を奪ったと言う判例を出した
最高裁の判例は受け継がれる
すなわち、ものみの塔はこれからも人を殺し続ける
19:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:11:29 wZKuklDU0
本人も家族も同意してたらいいだろ
もっとも強制されてたとしたら話は別
20:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:12:59 NKANTo2l0
本人が死んでも構わないってんだからいいじゃん
信仰が人の命より大切な奴は世の中に履いて捨てるほどいるだろう
21:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:13:25 iVhsEe6d0
これは病院には責任はない
死に方、生き方は患者の意思決定の問題だ
輸血をしたことで一生悩むよりもエホバの教義ではきれいな体で死ぬことを選択したのは自分自身だから満足なんだろう
22:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:14:59 1n6+Mt1X0
>>19
この血のキマリを発布してる連中自身は「輸血」を受けてますよ？
情報の入らない日本の末端がバカ正直にそれで死んでも
本人も家族も同意してたらいいだろって、自由だろって
騙されてるだけじゃん
23:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:15:57 F/fhx7egO
そういえば、去年くらいに知らないオバチャンがエホバの勧誘に来たことがあったな、 正直ウザかったから適当に流していると
「あなた、そんな風に人の話しを聞かないとサタンが来て地球を滅ぼされますよ！！！」と言われたなｗ
「俺の発言で地球の存亡がｗｗｗｗ」ってアホな事考えてると、そのオバチャンの前で吹いて気まずい空気になった
24:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:17:44 1n6+Mt1X0
騙されて死ぬ満足、騙されて死ぬ自由を放置していいなら
サラ金も人員売買も詐欺も、等しく放置されなきゃおかしい
これを履き違えてるのは先進国の中では日本だけ
25:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:18:19 ndBqiTTJ0
ドグマ宗教に関わってる時点で、どうなっても不幸に違いない。
例え本人や家族が納得してるといっても、騙されてることに気付いてないのが哀れだ。
26:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:21:30 WB0F00Dz0
エホバ信者は、どの病院も受け入れなきゃいいだけじゃん。
輸血して訴えられる。輸血しないで見殺したといわれる。お話にならないｗ
27:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:21:45 LB1qhM6z0
エホバの証人の献血拒否の偽善
エホバの証人は血液製剤の使用を許す一方で、
献血をすることも輸血を受けることと同じように禁じています。
この問題はＲｈ免疫グロブリンに限ったことではありません。
この他のよく使われる血清製剤でエホバの証人もよく使用するものには血液凝固因子、
血清アルブミンなどがあります。
いずれも一人のエホバの証人の患者を救うのに何人もの献血者が必要ですが、
兄弟姉妹である仲間のエホバの証人は一人としてこれに協力せず、
彼らが「世的な人たち」と軽蔑する一般のエホバの証人以外の人々の献血に
１００パーセント依存しているのです
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
28:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:21:46 iFaVtfy00
我社の焼肉のタレを買ってください by エバラの商人
29:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:24:07 v1l9pWxm0
宗教ハマってるやつに、おかしい所をいくら指摘したって
こっちが恨まれるだけだよ。
30:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:25:09 UK7ka6XH0
子供がどう思うかを考えてない段階で、母親失格。
31:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:25:59 LB1qhM6z0
ものみの塔協会の権威者とは ― 第一部
心霊術者との密接な関係
ものみの塔協会が、一方で信者に、心霊術や霊媒に近づくことを強く戒めておきながら、
自分たちはよく知られた心霊術や霊媒の信奉者を、それと知りながら、
何年間も自分達の根拠の薄い教理や奇妙な聖書の翻訳を正当化する為の権威者として引用し続けた事実なのです。
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
32:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:26:25 Fsx/bOD90
エホバってマジだからな…
すごくいい奴の親がエホバで、葬式行っても
合掌出来ねーて騒ぐし(-_-;その後統質になって親が
罰だとか(何故？)言って
追い出されたって。人づてに生保で生きてはいるって
聞いた。
33:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:26:30 1n6+Mt1X0
だから日本は、公明が反対してもフランスのピッカーズ法や
ドイツを見習えつうの
それから宗教法人税、これも時代に合わん
ドイツではものみの塔が税を免れる工作ばかりやるので
王国会館ごとボール＆チェインの重機で建物を破壊したぞ
そのくらいやれ
ここは、全てのへんてこ宗教の中で累積殺人数はダントツのトップ
そのうち子供の犠牲者が半分以上だ
こんなことは許されない、大人は勝手に騙されて死ねばいいが
子供はその親に騙されて死ぬようなもんだからな
34:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:27:05 UUE7lN+t0
見殺しにしないと損害賠償金を取られるんでしょ？
判例が変わるまで見殺しにするしかないじゃん。
35:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:27:40 YEta9CpG0
>>12
ごめｗその宗教紹介してくれないかな？
入信したいんだけど・・・。
36:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:29:11 43wr7Wuj0
以前輸血したら裁判で負けちゃったからなあ
どうしろと
37:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:30:51 rP/U76Uw0
自身の血を前もってパック詰めしたりとかはこの宗派は容認してたっけ？
38:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:30:55 nvbd1fFw0
勝手に輸血されて死なずにすんだら賠償金請求して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
39:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:31:06 WB0F00Dz0
こういう特異な宗教は、同じ宗教間で事故解決して欲しいよね。
信者は同じエホバ信者の医者か病院以外に、かからないでほしい。
輸血したら訴えられて、輸血しないと医者の癖に見殺したと同業や他の人間にいわれるんじゃ
医者もたまったもんじゃないよ。
40:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:31:26 bPDB65qWO
『輸血する程度で治せる怪我とかでも治すのは許さない。死ねブタ信者』て言う教え方の神 それがエホバ という現実から目をそらす 洗脳されたアホ集団 勝手に死ね ただ周りに迷惑だﾎﾞｹﾞｶｽが!!
41:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:31:31 velSftw90
輸血拒否る理由が全く分からない
42:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:32:18 LB1qhM6z0
ものみの塔協会の権威者とは ― 第二部
『生命』の引用をめぐって
フランシス・ヒッチングは、ものみの塔協会の出版物によれば、
「進化論者」「科学者」「権威者」ということになっています。
この人の引用は『生命』の本の中だけで１１回、
その他『目ざめよ！』誌や、他の本にも何回も紹介されています。
ヒッチングが会員であるのは王立考古学協会ではなく、
「心霊現象研究協会」「イギリス水脈占い師 (dowser) 協会」
「アメリカ水脈占い師 (dowser) 協会」《註２》でした。
彼の著書には「キリンの首」の他、
「地球の魔力」「水脈占い (Dowsing) ：プサイとの関係」
「神秘の世界：説明できない事柄の図鑑」「詐欺、いたずら、超自然」「ダーウィンに代わって」がありました。彼は心霊現象、
超自然現象、占い等に一貫して興味のある、
日本で言うなら「自称評論家」というところでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
43:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:32:48 2IszvdOp0
承諾書を交わしていても、人命を見捨てるという行為は医師としてあるまじき行為だろう。
よって、医療機関では、そのような理不尽な承諾は存在しえない。
44:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:34:51 IdCQjcDl0
エホバの証人っていう宗教団体は、ユダヤの神様のエホバとどう関係あるの？
宗教じたいはキリスト教系なんだろ？
45:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:35:56 BSBWKVR50
>>41
エホバの教えでは、他人の血液は不浄な物なんだそうだ
>>44
キリスト教の分派って言ってるけど、実際は破門されてる
ただのカルト教団
46:名無しさん＠七周年
07/06/22 01:36:56 X0qui/2R0
またマスコミが好き勝手に炎上させようとしてるのか
47:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:37:01 1n6+Mt1X0
>>40
聖書の中には、Ｒｈ免疫グロブリンや血液凝固因子、血清アルブミンがうんたらかんたら、ダメダメとか一切書いてないしw
48:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:37:24 iVhsEe6d0
宗教は全てカルトになりえる
何々系だからとかは全く関係ないよ
言ってしまえば創価だって仏教系だし
49:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:37:46 caWws6UR0
輸血・選挙・国家斉唱は何故だめなの？って聞いても
「聖書に書いてありますから」の一言で終わってしまう宗教ｗ
50:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:40:04 LB1qhM6z0
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
「目ざめよ！」誌１９９５年８月２２日号ではホロコーストを特集し、
エホバの証人のみが一貫してヒトラーの政権に対して反対したのに対し、
それ以外のキリスト教諸教会は、
カトリックもプロテスタントも皆同じようにナチス・ドイツに協力したか、
あるいはその蛮行を黙認していたことを繰り返し述べています.
ものみの塔協会自身が同じようにヒトラー政権のご機嫌を伺って取り入ろうとする努力
をしたことは全く触れられていません。この不正直、不誠実はどこから来るのでしょう？
それがまさしくこの宗教団体の根本にある信者への情報統制とマインド・コントロール
の基本にあるものなのです。
協会は信者が指導部に対して忠実になるような記事のみを繰り返し繰り返し与える反面、
別の面で全く異なった見方が出来るような場合にはその情報を厳しく統制しているのです。
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
51:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:40:25 WB0F00Dz0
意思決定権の侵害は医者としてできないだろうしね。
手術だって、承諾書が義務付けられてて医者の独断で実行できない。
これを犯せば、尊厳にかかわるからね。
52:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:41:29 a+Dj9dnh0
こんな基地外に貴重な血液、頼まれてもやることは無い。
つうか、葬式仏教以外の宗教やってる奴、全員死ねって。
53:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:44:49 LB1qhM6z0
ものみの塔宗教と進化論
これはものみの塔協会の他の出版物にも共通することであるが、
この本の第一のそして最大の問題点は、引用の乱用である。
原典の文章の前後関係と、筆者の主旨とを無視して、
文書を全く逆の意味に引用することほど、悪質な欺瞞は有り得ないが、
「真理」を大事にすると公言するものみの塔協会が、
これを『創造』の本の中で平気で行っているのである
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
54:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:45:29 IdCQjcDl0
>>45
なるほどありがとう。44より
55:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:46:36 velSftw90
>>45
サンクス！
母体の胎児も他人の血なんだが、臍帯を通して色々やり取り
するのはおｋなのかなあ…理解できない。
56:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:49:09 2cTD/chQ0
漏れ、父ちゃんが洗った左目から生まれたんだけど、やっぱ神だったりする？
妹１弟１の三人兄弟なんだけどさ、下の弟がマザコンで困ってんだよねｗ
「遠くにいる母ちゃんに会いたい」ｔって、マルコかおめーはｗｗｗ
しかもそいつ海に住んでんだけど、それが不満なのか、漏れの領地を攻めとる気みたいなんだよね
ちょっくら痛い目みせてやるかｗｗｗｗ
57:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:49:37 lMnmu8Zm0
キリスト教自体がカルトもいいところだがらな。
58:名無しさん＠七周年
07/06/22 01:50:30 X0qui/2R0
>>55
動きが止まった血液はアウトとか無理矢理解釈する動きもあるみたいだぞ
59:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:51:15 u8pHxPue0
こんな他人に迷惑かける宗教いらないと思う
60:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:51:46 1DdTT1vx0
宗教なんかに縛られる人生なんていやずら
61:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:54:40 QwS5bzJpO
キチガイが一人減ったのはいい事じゃねえか。
62:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:55:00 1n6+Mt1X0
ていうかね、聖書にはＲｈ免疫グロブリンや血液凝固因子、血清アルブミンが
どうこうとか書いてない、その書いてないことを根拠に、低学歴統治体が
医療にケチ付けてるわけだ、それを守るバカ信者の信条を個人の意思だとか
尊厳とかいわれてもなあ、違うだろ、持たされてる＝騙されてるだけの事で。
もし商品が「宗教」でなかったら、これ、景品表示法違反とか特商法違反とか
虚偽表示（不正競争防止法）違反の詐欺行為だよ？
しかもなんで医療行為にど素人がああだのこうだの口だせてしまうんだろ
医薬品に向かって食品風情が、俺のほうがこの病気に効くんだ！ていってるようなもんだろ？
ネットワークビジネスそっくりだろ、ここの宗教とかモルモン教とか。
63:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:55:03 LB1qhM6z0
エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
ものみの塔協会は、その雑誌、「ものみの塔」、「目ざめよ！」の両誌を通じて、
児童性的虐待が憎悪すべき邪悪なことであることを一貫して教えてきました。
そしてこのような邪悪な行為が蔓延していることが、
終わりの日のしるしであると述べています。
ものみの塔の出版物を読む限り、読者はキリスト教世界の腐敗に比べて、
エホバの証人の会衆だけは例外的にこのような腐敗がなく、
従って内部告発も聞いた事がない、という印象を受けます。
そしてこのことは、腐敗したキリスト教世界に辟易した人々が、
エホバの証人に惹かれる一つの大きな理由となります。
しかし、本当にエホバの証人は例外なのでしょうか。
これに対する答えは、以下に集めた各地の報道を見てみる事で、
与えられるでしょう。
報道を読むと共通している背景は、
会衆やものみの塔協会が児童性的虐待者の存在を知りながら、
断固とした犯罪の予防措置をとっていないことが、
裁判や報道を通じて始めて明らかになったことがわかります。
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
64:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:55:23 caWws6UR0
そもそも新世界訳聖書なんていう自分達（統治体）に都合よく訳されたバイブルを、
何の疑いも持たずに信じちゃってるバカ信者ってなんだろうな
65:名無しさん＠八周年
07/06/22 01:59:34 7X2SpX+TO
たまには可愛い女の子の姉妹が雑誌を売りに来て困る。
断るに断れない軟弱者です。or2
66:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:01:59 LB1qhM6z0
テーズ・ラッセルの墓の写真
現在のものみの塔協会の基礎を作り上げたのはチャールズ・テイズ・ラッセル (1852-1916) である。
ラッセルはピラミッドにエホバの隠された真理があると信じ、
、現在のエホバの証人が信じている１９１４年の年代計算も、
ピラミッドの寸法の計算から支持されると教えました。
しかし、後にものみの塔誌は、
ピラミッドは悪魔宗教の表明である占星学に帰依している者によって建てられたもの、
と教えています。（ものみの塔誌 １９５７年８月１５日３０９頁）
ものみの塔誌自体が、自分たちの宗教の起源に「悪魔宗教」が関連していたことを認めていることになりますが、
現在そのことを知ったり口にしたりするエホバの証人はほとんどいません。
しかし、協会自身が建立したこの記念碑を見る時、、
ものみの塔宗教がその自ら「悪魔宗教」と呼ぶ異教の象徴と関連があったことが、改めて確認できるのです。
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
67:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:02:28 0Lrpex3Q0
>>65
売りに来るとか何時の時代の話よｗ
「これらの雑誌は皆さんの自発的な寄付によって支えられています」
68:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:04:49 qbhSEnEL0
鹿嶋市〇所も大変だな、
エホバの光や、霊波の証人に囲まれてｗ
(実際に確認できる宗派？は、この２つで
対税の個人営業及び、地元のクソ坊主は含まない)
〇員の奥さんが信者で勧誘やってるなんて思いもしないんだろうなｗ
69:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:06:18 EJfHXNPf0
輸血するなってんならいっそ医者行かないほうがいいんじゃないの？
70:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:06:49 7WaE6Mpm0
>>49
スレ違いなのは承知で、あくまで彼らが平和主義者という前提で言うと
前に何かの番組でやってたが、歌詞の中に戦争的内容を歌っていない国歌は、世界の中で3ヶ国しかないという話。（日本と韓国とあとどこか1つ）
ということは、たった3ヶ国の例外を除いて、戦争反対な人々にとっては、国歌というのは許し難い内容を含んでるものかもしれん。
そのごく珍しい例外中の例外にケチつける日本の左翼ワロス
71:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:06:50 EwrEhGx90
エホバの医者のところで梅よ
72:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:08:38 xVtwZQGD0
>>22
元信者だが
>この血のキマリを発布してる連中自身は「輸血」を受けてますよ？
統治体の成員が公然と輸血を受けたってのはあり得ないと思うが。
73:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:10:29 1n6+Mt1X0
>>72
どうぞ調べてください
公然とやってますよ、それを日本では一切発表しないだけですから
74:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:11:48 8kySm9qY0
ユタ！
75:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:12:23 0Lrpex3Q0
国連に所属していたくらいだから
もう何があっても驚かない自身はあるぞ
76:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:12:30 2Z62v0y40
>>73
調べるもなにもソースどこだよ。
おまえの友達から聞いたなんて
ヨタ話じゃねーだろうな
77:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:12:30 rNN3fnM60
このガキは熱狂的な信者になるか、
強烈に宗教批判者になるかのどちらかだな。
78:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:13:42 WXHtOpA10
ご遺族の方にお聞きしたい
これで良かったのかっと・・・・？
むなしい
79:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:15:08 t07YgmLR0
本人の意思を優先させるべき
死んだのは結果でしかないよ
80:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:15:23 t55b9xda0
自分で拒否したんだからべつにいいじゃん
とシンプルに考えれないのかな
81:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:17:38 xVtwZQGD0
>>45
どちらも違う。
血：生命力の象徴として神聖なもので、生命の体外に流れ出た血は神の物であり、地に注ぎ出さなければならない。
他人の血であろうが自分の血だろうが同じ。
分派：エホバの証人は自分たち以外の全ての宗教を偽りの宗教として弾劾している。自分たちを真のキリスト教と唱え、
従来キリスト教は全て背教者であり、偽りの宗教の元締め「大いなるバビロン」とされ、
サタンの支持で神に敵対し人類を誤導する最悪の存在とされている。
82:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:17:38 2Z62v0y40
>>80
あほか。カルトに騙されてたかもしれんし、
それは検証が必要だろ。
今回は妥当だということになるけど。
83:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:17:57 1n6+Mt1X0
あるときから、人口血液はおkと言い出しました
そして公然と利用してます
しかし、うだうだ書いてる蘊蓄の割りには、該当物があってもその中身の成分
には頓着しません、なんせ無謬の油塗られた兄弟ですからw
ヨタ話は統治体ですよ
84:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:20:10 KZvABi/60
「・・・という声も」 と書かれた記事のほとんどは、そんな声を上げてるのは記者ひとりだけだったりする
85:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:20:45 NKANTo2l0
大人が決断したことですからいいじゃないですか
同意書もとってあるんだし
86:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:22:26 xVtwZQGD0
>>83
お前は輸血してると書いただろうが。
87:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:24:49 xVtwZQGD0
>>85
本人だけの場合はいいんだけどね。
判断力のない子供に宗教教育を施し、外の世界は邪悪だからエホ証以外に生きる道はないと刷り込むのが問題なんだよな。
88:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:28:12 1n6+Mt1X0
>>84
人口血液も血液も輸血ですわ
あるときは、生命の体外に流れ出た血は神の物であり
地に注ぎ出さなければならないといい、
あるときは血を食べるなと書いてあるからといい、またあるときは
製剤の物質に蒙昧な蘊蓄を垂れ、その実自身がやってることは結局輸血なんだよ
89:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:29:43 7NBOGL+E0
母乳もヲパイっていうフィルターを通した血液なんじゃねぐたっけ？
90:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:29:44 EwrEhGx90
残された子供が哀れ。
91:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:33:48 WXHtOpA10
母のいない子供って
92:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:33:55 HnKJPjP40
本人の意思を尊重したら周りから見殺しにするな！とか言われ
もし輸血を行って助けていても本人から賠償請求されるだろうし…
医師が可哀相だねぇ～まったく。
93:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:35:30 xVtwZQGD0
>>88
>>22の要旨は、統治体は末端の信者たちにだけ輸血禁止という不条理な教理を押し付け、
自分たちは公然と輸血を受けてのうのうと生きながらえる二重基準の似非坊主だとしか読めんが。
信者にもOKと言ってるなら>>22はなんなんだ？
94:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:36:05 Z1VwNApG0
宗教上の理由なら自己責任だろ
95:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:40:09 0Lrpex3Q0
医師もかわいそうだけど他の患者もな～
病院には今日明日死ぬかもしれない人だっている訳でしょ？
その人たちは死に脅えながらも、一分一秒でも長く生きたいって気持ちでいるのに
助かる命なのにをへんな意地張って命を絶つなんて
生きたいって思ってる人たちに対しての侮辱だよね
96:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:40:24 6vj5tjTU0
主教は人類の癌
97:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:41:24 7WaE6Mpm0
俺は医学部出身じゃないが、大学の法律学の講義で、自己決定権の話になると出てくるのがこの輸血の問題。
いわゆるインフォームド・コンセントというのは、この自己決定権の一環。
>>92
輸血して裁判で負けたのは、急患ではない患者で、手術前の説明で「万が一の時は輸血します」と明言せずに輸血を行ったから。
患者に判断材料を与えずに、医師の裁量で、患者が避けるよう希望していた治療を、それと知りながらあえて行ったという点が問題。
つまり何をしたかということよりそのプロセスの方が問題だった。
98:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:44:17 x567NPzD0
病院なんかに勤めるもんじゃないな。
99:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:44:55 xVtwZQGD0
>>90
>>91
悪いけどエホ証に育てられたらいびつな人間にしかなれないよ。
一緒に死んだ方がよかった。
>>95
エホ証は輸血して今の命を永らえても結局老衰等で死に、神に逆らったということで永遠に滅ぶと考える。
は神に忠節をつくして死ねば復活させてもらえると信じている。統治体はハルマゲドン後の永遠の命を約束しており、それを信じている。
少なくとも末端の信者は
>助かる命なのにをへんな意地張って命を絶つなんて
>生きたいって思ってる人たちに対しての侮辱だよね
こうは思っていないことを理解して欲しい。
100:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:45:26 1n6+Mt1X0
>>93
信者にはおkなんていってないよ、特に日本。
どのように輸血を拒否するとしても、それが「命の尊厳への敬意」を命題にしていること、その背景には
人間が生き物を殺して食べているという事実があることをエホバの証人は忘れません。そうでないなら、
それは単なる儀式・形式、のみならず迷信ということになってしまうでしょう。
それは真剣かつ慎重に行うべきものであり、エホバの証人の多くはできる限り輸血を回避しようとします。
このような考えなら、肉も喰うなよw
それから、輸血だが
許される：アルブミン、免疫グロブリン、血液凝固因子、心肺体外循環装置を通す患者自身の血液
許されない：全血、血漿、白血球、赤血球、血小板、自身に対する献血
（自分自身の血液を後日の手術にそなえてとっておくこと）
この無知蒙昧で自分勝手な定義は低学歴だからこそ臆面無く触れ回ることのできる噴飯ものの定義だろ？
血漿とは何から構成されているかわかるかい？上の、許されてる定義の物資が個別だとおkだw
あと、ブルガリアな
101:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:49:04 WB0F00Dz0
これからは、エホバ信者はどの病院も受け入れなきゃいいんだよ
102:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:51:10 0Lrpex3Q0
>>99
俺も元信者だからそれは重々承知してます
ただ酷いなと思ったから書いただけ
103:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:51:29 xVtwZQGD0
>>100
>信者にはおkなんていってないよ、特に日本。
では、
>許されない：全血、血漿、白血球、赤血球、血小板、自身に対する献血
は、統治体の成員のみが自分たちに施しているんだな？
>許される：アルブミン、免疫グロブリン、血液凝固因子、心肺体外循環装置を通す患者自身の血液
こっちは、回りくどく釘を刺した上で、最終的には個人の良心に判断をまかせるということが「許される」って意味で、
日本でも同様だからな。
あとブルガリアは結局真正ソースは出なかったと記憶しているが。
104:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:56:42 WB0F00Dz0
輸血して訴えられ、輸血しないで周りから白い目でみられ、やってられないよね
105:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:59:07 WXHtOpA10
これは、自殺にあたいする
106:名無しさん＠八周年
07/06/22 02:59:22 lXvu49sy0
そしてまた医者は減っていくと。
馬鹿だなこいつら。
107:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:01:06 xVtwZQGD0
>>102
そうですか。世間はエホ証一人一人を全体でくくり反社会的狂信者と見ます。
しかし本気で真摯に人生を捧げている人も多い。「へんな意地をはって」ではないのを知っていて、
カルトとその被害者に無対して無知な人と共になって叩くのは悲しいものがあります。
108:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:04:15 m/7QCedo0
えーと、親類の塗装屋さん？へ、ウチの瓦を割ったでしょ？、
コーキングで誤魔化さずに、補償してくんないかな。
こちらも仕方なく義理で仕事を頼んだんだしさ。
109:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:06:57 1n6+Mt1X0
許されるの成分因子を足していくと、それは血漿の構成因子をバラしたものの集合である
この程度の馬鹿馬鹿しい話を大層に無理くり聖書のあちこち継ぎはぎでこじつけて、実際は強要してる
あるときから何かが急におk、あるいは禁止。ある人はｵk、ある人は排斥。
大量出血で瀕死の救急患者に、輸血に対するまともなインフォームド・コンセントを取る時間の余裕とか
そもそも大量出血で瀕死の患者が意思表明とか出来るかどうか、同意以前に口聞けるのか意識あんのかよ
って状態のとき、医師は患者を放置出来ない。
そしてあとからこの愚かな判例によって、保険屋の世話になる
インフォームド・コンセントだの、プロセスだのは取れる場合と出来ない場合がある
110:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:09:28 1n6+Mt1X0
そしてこいうことを書くと、我が子の首に輸血しないでくださいという札を掛けやがるんだ
111:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:13:54 9Vm5UG3r0
患者が望む治療したんだから、ええやん。
112:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:15:03 Tgoc6LD50
エホバの証人は病院に行くなよ、神様に治して貰え、
113:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:15:12 xVtwZQGD0
>>109
前半のとこ、聞きたいことと別に関係ないんだよね。
>あるときから何かが急におｋ、あるいは禁止
これは時間軸の話であって、同時期に統治体と末端信者との間で教理の二重基準があるという>>22の主張とは関係ないよね。
基準の度重なる変更の馬鹿馬鹿しさには反論するつもりもないし。
後半は判例あるのか？判例は>>97のとおりで、緊急医療で患者の意思を確認する間がなく輸血を施して訴えられた例は聞かないが。
114:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:16:19 PY4Vj3t30
>>一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
>>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている
これって捏造？
115:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:16:25 nKRFe3rE0
誰だって何かしら信念を持って大事にしているものはあるだろう
この人はそれがエホバの教えだったってこと
他人から見ればアホらしいことでも本人にとっては大事なことなんだから
好きにさせてやればいいじゃん
そもそも何が真理で何が正しいかなんて誰にも分らないんだからさ
世界中で信奉されてる民主主義だって百年後には指さして笑われる存在になってるかもしれないんだしさ
116:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:21:08 xVtwZQGD0
>>110
ま、それは保護責任者遺棄罪でしょっ引いていいと思うね。
>>115
エホ証の危険なところはね、信者の子供を洗脳して自由決定権を奪うところ。
自分たちが教理の根幹にしてる部分で既に矛盾してるんだ。
117:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:22:43 7WaE6Mpm0
>>114
ニュースソースが毎日だけにぁゃιぃところではあるなw
ただその首から掛けてるという書面が法的に有効な「本人の」意思確認手段となり得るほど詳述されてたら、
急患であっても、例の最高裁判決同様の基準が適用されないとも限らない。（家族だと話は別）
ま、急患についてはケースバイケースだろうな。
大ちゃん事件（昭和60年）のケースは、そもそも失血が酷かったのと、担ぎ込まれた病院の扱い方の問題もあったようで。
118:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:24:01 1n6+Mt1X0
急患ではない緊急輸血の必要性がある人って、どんな状態だよw
そんなガイドブックみたいな都合いい状況だって一例に過ぎんが、例が出るだけその分
裁判でもやる気なんだろうか？
あと、子供の首にかけられてる輸血拒否カード、これは児童の意思なんだろうか
それとも親や周りの刷り込みなんだろうか、未成年の判断力をどこまで裁判所が
認定していくか、法学部のやつにききたい
119:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:30:36 xVtwZQGD0
>>118
実例がでなきゃ判例にはならない。
判例がなきゃどう対処したらいいかは医療従事者には出たとこ勝負だとおもうが。
で、>>22の件は答えてもらえないようだね。
エホバの証人が邪教・カルトであることは明白だが、見ている人に間違った知識を植え付けられると、
それを聞かされたマジメな信者は、事実でないから「迫害」と考えてますます頑なになるのでやめてもらいたいね。
120:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:31:12 /DJ1FKae0
血を摂ってはならないという教えは古代ユダヤ教からのものだが、それが食べることと
医療行為にまで含まれるのかは古代から現代への社会変化で解釈が難しくなってる。
ただキリスト教という立場でいうなら、目の前の死にそうな兄弟を戒律のために死なせて
しまうのは、安息日という理由で井戸に落ちた羊を助けないのはおかしいと教えたキリスト
とは違うものだとおもう。神は汚れたものなど創造していないから出された物はすべて食べなさい
パウロも言ってるし、現代のユダヤ人も医療行為として輸血してるだろう。
121:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:31:36 nKRFe3rE0
まぁエホバは二十歳になってからだな
子供に宗教教育をするのは結構なことだが
エホバの証人の場合、あれもダメ、これもダメで子供は辛い思いをすることになる
輸血や日常生活に軋轢をもたらすいろんな禁止事項を常識的な形で解禁すれば
結構いい宗教になると思うんだが
122:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:36:25 xVtwZQGD0
>>121
外から見たらいい宗教に見えるだろうね。
二世の環境はだいぶマシになるだろうが、
エホ証の内実は権謀術数渦巻く権力闘争の坩堝。
純粋な信者は食い物にされるだけなんだよね。自浄装置がないから。
金は取られないけど心を病む。一度病んだら取り返しはつかない。
123:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:39:06 nKRFe3rE0
>>122
君、二世なのかい？
124:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:39:36 2ju3Wf7rO
なんかお前らエホバについて詳しいのなｗ勉強になるぜ
125:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:42:50 Qh/bZOjs0
親族の誰かが宗教法人相手に慰謝料請求とか、アメリカでありそうなもんだけど、
大抵こういうのにハマる家柄っておとなしいっつーか、品があるからか、ないんだろうな。。。
126:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:43:28 xVtwZQGD0
>>123
そうだよ。
127:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:44:39 7q+PFaDa0
宗教＝キチガイ。
どんどん死ね
128:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:45:39 1n6+Mt1X0
>>119
それは済まんことをしたね
まあ結局のところ22の件はアメリカで聞いただけの話だよ
ただヨタ話するような集まりではないところで。
統治体メンバーの事故の件
129:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:49:57 ASjLvthh0
同じ信仰をしてる人からの輸血もだめなの？
130:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:52:11 xVtwZQGD0
>>128
理解いただき感謝します。
ソースが欲しいところですが無理そうですね。
>>129
駄目。
おやすみー
131:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:52:57 pCEIRbKNO
見殺しもなにもエホバの証人で同意書まで交わしていたなら
輸血しちゃダメだろう。そんな倫理的に「見殺し」とか非難する人はもうちょっと
社会性身につけたほうがいいね。
132:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:55:41 t464w6CC0
貴重な血液を使わずすんだんだから別にいい。
133:名無しさん＠八周年
07/06/22 03:55:50 nKRFe3rE0
>>126
じゃあ七夕とか鯨給食とか剣道とかいろいろ苦労したクチだな
まぁ恨み真髄なのは分かるが、そこいらの宗教より良い面があるのも分かってるだろ
俺は仕事で彼らと関りがあるけど、安心して金を任せられるのは彼らくらい
内側ではいろいろあるだろうが、その教えのせいで信頼できる人を育ててるとしたら
それはそれで結構なことじゃないか
134:名無しさん＠八周年
07/06/22 04:00:25 1n6+Mt1X0
まあ日本の医師だって、ものみの塔患者対策ってものがちゃんとあるんだし
自分たちの不利になったりバカな判例が出来ないように上手くやってもらいたいね
ただ、ベッドであの独自の聖書を真剣に読み続けながら無意味に亡くなっていく人が
いない日本になって欲しいし、日本にも対カルト法は要るよ。
135:名無しさん＠八周年
07/06/22 04:00:27 fUdwfdx+0
「病院側」輸血したらしたで、裁判沙汰
輸血しなかったら、見殺しにしたと叩かれる。
じゃあ、どうしろってんだ！！
以上、代弁してみました。
疑問の声さんとやらは、人事だからって・・（ry
136:名無しさん＠八周年
07/06/22 04:01:55 dj54Psld0
入院したときに「何か信仰はされてますか？」と聞かれて
なぜそんな事を聞くのか、不思議に思ったものだ。
137:名無しさん＠八周年
07/06/22 04:06:40 1qxM4oh90
間違った信仰を持つものは、神が与えてくれた寿命を待つまでも無く、
己の間違った解釈のせいで地上から消える。
本人の自己満足とは裏腹に神への裏切り。地獄へさよなら。
138:名無しさん＠八周年
07/06/22 04:20:57 t464w6CC0
俺は基本的に新興宗教が大嫌いで
少ない経験からすると、入ってる奴は変わり者だ。
これは脱退しても変わらないだろう。
死んでも天国には行けませんからｗ
地獄に落ちるよ。
139:名無しさん＠八周年
07/06/22 04:22:43 8yF4r2Ay0
基地外カルト団体か
140:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:07:07 1qxM4oh90
自然淘汰だよ。
劣った個体が死んだ。それだけだ。
ニュースにする方が不自然だと思う。
思想信条の自由を最大限確保すれば
自殺の自由も認めざるを得ない。
豊かな時代だからこそだ。
141:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:13:53 09SZvyJl0
邪教徒が死んでも気にしない。
142:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:23:46 XAXUjBaM0
見殺し云々言ってる奴は視野が狭いな。
人間いつかは死ぬんだから、死に方くらい選ばせてやれよ。
143:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:43:29 LfXQwP4x0
なんか必死に叩いてる香具師がいるが、内容がワンパターンだな
もうちょっと斬新なバッシングをよろ
144:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:51:30 oiOZoDK/0
最高裁が輸血したくない奴に無理やり輸血するなと言う判決を出しているんだから
その通りに従えばいい
145:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:58:59 FqWU1jiy0
医者も大変だよな
こんなはずれの患者を担当して
へたすりゃ自分の人生までも真っ暗にして巻き込まれるのがおち
しかしマスゴミさんはいいですな
どっちにいっても小学生並の作文書いて商売できるし
なんでも疑問にすりゃーいいんだからね
毎日新聞見みたいな電波妄想新聞を押し付けられてもね
146:名無しさん＠八周年
07/06/22 05:59:42 4xaeDRG+O
子供の場合は親権を一時停止をして、輸血すべきだか、今回のケースは問題なし。
147:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:11:39 394bDSsj0
当事者のエホバ信者はOKで、法的にもOKなのに、
>一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
> 患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
こういう自分の倫理観を押し付けてるやつらがおかしいじゃん。
宗教おしつけるのと同じことやってることに気付かんのか?
148:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:14:40 cerW4tYwO
まぁ俺小３まで集会参加してたわ
もちろん母親に強制されてね
小４からは反抗して１度も行ってない
とりあえずあのとき集会に参加してた奴らには会いたくないね
恥ずかしくないのかよｗｗアーメン(*u_u)とか言っちゃってさｗｗｗエホバなんかいないっての
149:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:16:25 t8hBeDJhO
宗教ってなんてクソなんだろうな
150:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:17:12 l4aYuScnO
憲法を根拠に判例が認めているんだから仕方ない。
無理矢理輸血した血液の中に変なウィルス混じってて
患者に感染したときは開き直るんだろうにな。＞医療者
151:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:23:50 oQW1kWwh0
医師不足で産科は崩壊寸前だってのに無駄な手間取らせやがって。
その分、他の妊婦にしわ寄せが行くんだよな。
医療技術にケチつけるなら医院に来るなよ。迷惑だ。
152:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:44:05 yyfk/HLw0
>>150
変なウィルスってな～に～？？
石だって輸血はしたくない、必要なときのみしている。
輸血の危険性も承知している、
だがその危険性よりも命が助かる可能性のほうがはるかに大きいから薦めるんだよ。
医療の本質は、「予想される死の確率を、できるだけ低下させるための行為」である。
死の確立を上げたいならば、病院に来るなと。
それと、輸血の危険性は数値だせるぞ。（頻度は5人の供血者からの輸血を受けた場合。）
アレルギー、蕁麻疹、発熱 1/10～1/100
溶血反応 1/1000～1/10000
低血圧反応 1/10万～1/50万
輸血後肝炎 (主にC型、ごく稀にＢ型） 1/500～1/2000
輸血後ＧＶＨＤ 1万～２万
輸血後エイズ 1/100万
153:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:47:50 yyfk/HLw0
エホバの証人と輸血の問題
URLﾘﾝｸ(wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp)
質問１。「医者はすぐに輸血したがってる。無輸血手術が面倒だからに違いない。」
答え１．「そんなことはありません。医者は手を尽くした上で輸血が必要な時にのみ、患者に輸血の同意を
求めます。無輸血手術が出来る場合であっても「万が一」に備えて輸血の準備をしているのです。」
質問２。「輸血をしなくとも、輸液を入れて全体の循環量を増やせば対応できるはずだ。」
答え２．「第4章のヘモグロビンについての中ほどにも書いていますが、それらの輸液は血液の代わりとなる
ものではありません。あくまで循環している量を増やしているだけであり、その方法は副作用も大きい
のです。」
質問３．「エホバの証人は輸血をしないので、肝炎やエイズといった血液感染症から守られている。」
答え３．「その主張は残念ながらＮＯです。といいますのも、ＪＷは血液分画製剤の形であれば使用を認めて
いるからです。血液分画製剤といっても、血液から作られていることには間違いありませんので、感染
症の危険性はあります。薬害エイズ事件は記憶に新しいところですが、あの事件は血友病治療に用
いた、第Ⅷ因子製剤の原料血漿中にＨＩＶが混入していたためです。」
質問４．「手術の際に輸血を使うことは、副作用や感染症の危険性がある。」
答え４．「そんなことは医学の常識です。でも、輸血をしないために死んでしまう確率と輸血をしたために死んで
しまう確率を比べれば、輸血をしないために死んでしまう確率がはるかに高いということを忘れないで
いただきたいと思います。」
質問５．「輸血が必要な事態になったとしても『代替療法』があると出版物に書いてありますよ。」
答え５．「その『代替療法』とはいったい何ですか？電解質輸液や生理食塩水などの輸注のことでしょうか？
それらの輸液は血液の代わりにはなっていません。もしそうだとしたら、輸血はまったく必要がない
ということになります。もし、本当の意味で『代替療法』があるのならぜひ教えてください。」
154:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:50:04 yyfk/HLw0
859 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/21(木) 11:11:49 ID:1eEBpdZt0
質問６．「無輸血手術の方が術後の経過も良いはずです。」
答え６．「それはケースバイケースでしょう。しかし、一般的には無輸血で手術を行うと言うことは、血液中の
総蛋白量（ＴＰ）も低くなっている状態ですので、縫合不全を起こすことも多いようです。ヘモグロビン
（Ｈｂ）も下がった状態が続くと貧血状態になり腎不全といった臓器障害を起こすこともあります。
必ずしも経過が良いわけではなく、大手術ほど無輸血ではその傾向が見られます。」
質問７．「血液分画（免疫グロブリン等の分画）が母体間で胎盤を通じ移動していることは、分画を使用しても
良い根拠である。」
答え７．「現在では、分画よりも大きい白血球も母体間を移動していることが発見されています。血液の成分
すべてが母体間で交換されていると主張する医学者もいます。ですので、その理屈では医療関係者
を納得させるのは難しいと思われます。」
質問８．「輸血を受けた患者の生存率と、輸血を受けなかった患者の生存率を調べると、輸血を受けた患者
の生存率のほうが低くなっている。このことは無輸血手術が優れている証拠だ。」
答え８．「ちょっと待って下さい。輸血を受けた患者というのは、術中に輸血を受けなければならないほど元々
状態が悪かったことを考えなければなりません。裏を返すならば、無輸血で出来る手術の患者は、
それだけその手術を乗り切れるだけの体力を持っていた、ということです。そのことを念頭におかず
に比較するのは誤りである、と言い切れるでしょう。」
155:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:53:06 yyfk/HLw0
質問９．「輸血は病気を広めている。だから輸血はしないほうがいい思う。」
答え９．「『クルマは交通死亡事故を多数起こしている。だからクルマには乗らないほうがいいと思う。』と言う
人がいたらどう思われますか？ あなたの主張はそれと同じレベルです。多くの人は車の事故を知っ
ているにもかかわらず（その中には実際に事故を体験した人もいるかもしれない、また家族の誰かが
車による事故で死んでいるかもしれない）のに、車を使用することに異議を唱える人はいません。輸
血もそれと同様です。感染症の危険性は少なからずありますが、それよりも命が助かる可能性が、
はるかに大きいから輸血をするのです。」
質問１０．「エホバの証人は輸血以外の方法で治療を望んでいます。」
答え１０．「輸血以外の方法で手術が出来るのなら、医者は喜んで行うことでしょう。しかし、医者が輸血なしで
手術が出来ないという場合、患者の意思を尊重しあらゆる手段を考えつくした上で、出来ないと言っ
ているわけです。医療の本質が、「予想される死の確率を、できるだけ低下させるための行為」である
以上、医者が輸血が必要な状態だと判断している時は、それ以外の治療法はないと考えるのが普通
ではないでしょうか？ 」
156:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:55:10 yyfk/HLw0
>>152
輸血による副作用及び感染症について。
URLﾘﾝｸ(wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp)
＜抜粋＞
これらの数字は一見すると高いように見えますが、患者が死亡する確率ではないことに注目していただきた
いと思います。蕁麻疹、アレルギー、発熱といった症状は頻度はかなり高いものの、症状自体は軽度で危険
性は少ないと考えられています。Ｂ型及びＣ型肝炎は感染しても発症する例はごくわずかで、前述したとおり
Ｃ型では年間１，２例です。（２～26年の潜伏期間があるため） エイズについても国内では輸血による確実な
感染は’96年に起きた1例だけ（輸入による血液製剤からの感染は除く）と言われています。（エイズや肝炎な
どの感染原因のほとんどは性行為であると言われています。） エイズは発見された当初は、確実に死に至
る病気だと言われていましたが、現在では様々な治療法が発見されており、確実な治療薬が出るのも近いう
ちだと言われています。
～～
現代社会において自動車の普及は目覚しいものとなっています。それらは毎日の生活の中で欠かせな
ものとなってる人も少なくないことでしょう。しかしその反面、交通事故によって不慮の死を遂げてしまう人も
少なくなく、日本においては去年1年間でおよそ0.9万人の方が亡くなっています。もし、「外に出ると交通事故に
遭うかもしれないから外へ出ない」という人がいたとしたら、あなたはどう思われますか？ 大抵の人は「そん
なことを気にしていては生活できない」、また「事故に合わないよう努力することで、それを出来るだけ回避す
るようにすればいい」と感じるのではないでしょうか？
157:名無しさん＠八周年
07/06/22 06:55:14 KFDCSXaX0
>>154
> 質問８．「輸血を受けた患者の生存率と、輸血を受けなかった患者の生存率を調べると、輸血を受けた患者
> の生存率のほうが低くなっている。このことは無輸血手術が優れている証拠だ。」
バカ過ぎ。
158:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:01:43 IRFwUEhb0
安楽死は法的に認められてないわけだが、
宗教をはさむとそれを認めるってことにならんのかなー
輸血しないと死ぬ → 医者は救わないといけない（義務）、患者が安楽死を望んでも殺人補助になる
しかし宗教をはさむと
輸血しないと死ぬ → 医者は救わなくて良い
これはやはり立派な安楽死の合法化の道が開けたってことなのかな？
159:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:05:21 Ui3wFQsU0
信念の下に死んだのさ。悔いることは何もない。
160:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:05:51 /wfBdKev0
自分の命より神の教えを優先する狭義なんだから、死人が出ても仕方ない。
彼らは輸血拒否カードを帯行してまで、血の問題を重視している。自殺願望とは
異なる。
医療側が「本人の意思を尊重する」というのは、それはそれで良いこと。
161:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:13:25 agcihKsG0
「見殺しにしてよかったのか」って、看護師等は悩んでるだけで、
マスコミがうるさいだけだろ
裁判で決まっている以上、これ以上の異論ははさむ余地はない
162:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:13:56 Dt5GGe9e0
今だにカルトというか犯罪認定されてないんだなこの団体。
信仰、宗教の自由と言えば犯罪行為が許されるっておかしな話だ。
163:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:21:04 hzgz2qNyO
分け与えよ、は宗教の基本理念だと思うんだが
164:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:22:05 IRFwUEhb0
でも、未成年者とかの場合どうなるんだろ
たとえば日本の信仰の自由なんて幼稚なものだよ
親が何らかの宗教に凝ってる場合（神道・仏教・新興宗教であれ）
子供は生まれたときぐらいから自分の意思なんて関係なくその宗教に入れられちゃってるよね？
エホバの親を持つ未成年は、狂った宗教の犠牲者になりかねなくないかな？
165:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:22:34 yyfk/HLw0
人は皆、血吸い人。
へその緒から血を貰ってるし、生まれれば母乳を飲む。
もう復活できないね、哀れエホバ笑
人間が食物を得るために、社会が生き物を殺している。
エホバが市ねば殺される生き物も減るだろうね・・・・・
>>144
それは解釈の違いだな。笑
最高裁は説明なく輸血したことを怒ってらっしゃる。
説明し、それでも自殺志願病が治らなければ精神病を認定し無理やり輸血すればおｋ
166:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:24:59 8TESVIRt0
尊厳を認めてる段階で、矛盾があるんだよ。それに危険もあるし。
167:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:25:16 KFDCSXaX0
治療内容について予め拒否か否かをカードに書かせればいいんじゃない？
輸血× 麻酔○ 抗生物質○ アナル×
って感じで。
168:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:25:52 I9bX5nsG0
＞「見殺しにしてよかったのか」
おｋ
169:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:28:31 yyfk/HLw0
ざんねんそれはkissマークだ。
アヌスは*
170:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:29:49 H80Yu0uS0
本人が輸血拒否を懇願して、結果、亡くなったんだからしょうがないだろう。
あかの他人がガタガタ文句言うんじゃないっての！
171:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:31:33 yyfk/HLw0
>>170
お前みたいな考えがカルトを野放しにしている。
172:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:33:27 Mq5AGmdTO
３日毎に100㏄貯血したって、１ヵ月で1000㏄も貯められるんだ。
出産などの大量出血を予見できる場合は、積極的に貯めておけよ。
輸血したら信教の自由の侵害で、輸血しないで死んだら見殺しにしたって、まるで朝鮮人並だよ。
173:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:34:15 Xl75hVvGO
最高裁判所様がマヌケは死なせてやれとおっしゃっているんだから見殺しにすりゃいいじゃないか
174:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:34:34 DWPghBT4O
×見殺しにしてよかったのか
〇死ぬべきだった
175:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:35:13 TFM2oZ9x0
どっちにしろ糞エホバだし訴えるんだろ？
176:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:35:42 MlzLCQI90
もちろん見殺しにしていいんだよ
カルト信者なんか全員死んでもらったほうが都合いいよ
こいつらが集まって集会してる時に
爆弾仕掛けて爆破してやれば
カルト信者が輸血拒否で一掃できんのにな。
177:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:36:23 I8ATtuZP0
>>171
俺は厨二を野放しにできない
178:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:37:42 Xl75hVvGO
なあ、もしかして自殺未遂の患者が助けた医者を訴えたら金とれるんじゃないか？
意志決定権を奪ったとか言って。
179:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:38:52 rPyBzLZfO
確か…年賀状も書けないんだよね？＞エホバの人
まあ宗教の定義に従って殉職したんだから信者としてはこの上ない幸せで、なおかつ部外者からは異常さを感じるのでこういう組織からは自然と遠ざかるし問題はないんじゃ？
180:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:39:36 fksrPnmG0
>同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と
>疑問の声も上がっている。
実際に医療過誤で人殺すと、「私らが悪いんじゃない！」とか「医者が責任をとわれるべきなのか！」
とか責任逃れの態度に終始するくせに、
てめえらの”人命を尊重してますゴッコ”には国民のほとんどが愛想尽きてるだろ
181:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:39:48 /hNz42/OO
普通は輸血、麻酔、投薬にいたるまで書面にサインしないとできないからな
自分で選んだんだったら死んだってしょうがないだろう
182:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:40:27 ZFlKIrpf0
病院に行くな
183:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:42:02 f+foYba60
エホバの証人に入って皆さんも
泥棒、人殺し、革命を起こしませんか
184:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:42:57 TFM2oZ9x0
>>180
あのな・・・輸血すれば助かるんだよ。
それなのに輸血は信仰上不義に当るとして拒否されちゃ助ける側としてはやってられない。
その上で死ねば糞信者には暴言吐かれるんだぜ？
ﾏｼﾞで疑問に思うのは当たり前の世界。
185:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:43:13 yyfk/HLw0
マインドコントロール（精神操作）下にある妄言盲動による拒否なんて相手にする価値なし。
ベッドに縛り付けてやればいい
ものみの塔協会は血液分画の使用に関しての方針を再確認する
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
私たちは様々な分類法を使い分けますが、その分類法によって何が「主要成分」であるかは異なってきます。
これと全く同じ事は血液の成分についても言えるのです。
～～～～
このように、血液製剤の何が受け入れられて何を拒否しなければいけないか、
そしてそれはどの患者が助かりどの患者が死ななければならないかも決めることですが、
この決定は実際には、ものみの塔協会の指導部が、幾つかある血液成分の分類法の中から
どの分類法を採択して、何を「主要成分」と決めたことに全てがかかっていることが分かるのです。
この決定は、聖書の教義とは一切関係ありませんし、現代の血液の医学とさえも関係がないのです。
血液についての考え方がコロコロ変わる教団の一部指導者の解釈に束縛されている。
自己の意思ではなく教団による解釈で考えをコントロールされている。
これだけ教義やら解釈やら予言やらコロコロと大幅に変えてるのに疑問を抱く人が少なのは、
教団と指導者にマインドコントロール（精神操作）されてるからだよ。
集団商法や霊感商法の詐欺なんかを自由意志なんて言う人は詐欺師だけでしょ。
それは、”自由”ではなく判断力を奪う”束縛”と考えるはず。
>>178
自殺は社会悪
186:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:43:32 0pb8xoHIO
ゴミクズ以下の団体だな。
こんなカルトな奴らは島流しにして閉じ込めておけ
187:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:43:37 unJ17x8v0
これ狂ったように叩いてるのって層化とか統一とかの人？
同族嫌悪？ｗ
188:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:43:50 PrcWhJVE0
＞瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか
同意書を得ていたけど、それでも家族に輸血の許可を求めてるじゃん。
その結果、輸血拒否されたから処置ができなかったのにその事情を踏まえ
ている人間が「見殺しにした」と発言するのは異常だよ。
病院内の権力争いなのか、それが大阪クオリティーなのか・・・。
189:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:44:20 LxsuX6hG0
>>185
お前みたいな奴がいると世の中どんどん悪い方向に向かっていきそうだ、さっさと死んでくれ
190:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:45:11 MDXaU8DB0
>>184
助ける側っておこがましいなｗ
191:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:45:22 FjSf560/O
一番つらいのは執刀医だろうな。
知り合いの医者が飲めないくせに潰れるまで飲んでる時はたいていステッたってわかる。
192:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:46:18 QKOZWl4L0
>>182
だな
193:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:46:31 yyfk/HLw0
>>184
そうだね、たとえ訴えられなくても暴言はかれるねw
彼らは、輸血しなくても助かるとか勘違いしてる側面もあるからw
真顔でもっと勉強しなさい、とか人工血液とか輸””液””とか言うんだから・・・
194:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:47:10 kFNRST980
>>185
もうちょっと相対性ってものを持ったほうがいいと思うよ
宗教の信者に対してマインドコントロールとか言いだしたらキリだってなくなるわけだし
お前の考え方それ自体だって社会性ってものにマインドコントロールされてしまってるとも言えなくはない
195:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:48:19 MDXaU8DB0
>>188
毎日クオリティ 風の息吹を感じたんだよ
196:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:48:53 Q3cF57+3O
別にいいじゃんこんなの
自分で選んだんだから家族から文句言われるわけじゃないだろ？
創価みたいに害悪なわけじゃないし
197:東京いぎん ◆aRAnj9VVXE
07/06/22 07:50:12 jWyiKbS60
これも自殺みたいなもんですかね
198:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:54:37 CbDjk2VmO
>>195
同意。
信仰心から来た思想で本人が死んでしまったのなら仕方の無い事。
強制されたわけでもないようだし・・・。
199:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:55:37 yyfk/HLw0
>>194
たとえば？
そんな、玉虫色の発言聞く意味ないな。
耳が腐ったよw
200:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/06/22 07:57:07 ElLOetJN0
生きる気力の無い人間はさっさと死ね。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
201:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:57:56 oAUYRaAxO
糞な宗教だ。妊婦すら助けられない。
202:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:58:48 kWXdFbzeO
自分を産んだせいで母親が死んだ。
そんな十字架を子供に背負わせるのが宗教のやることなのかね。
死んだ本人や家族は最後まで教義に従ったと満足かもしれないけど、子供がかわいそうだわ。
203:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:59:40 lJchXtboO
>>198
助けられる命が助けられなかったんだよ。
仕方が無いで割り切れない人も居るだろ。
204:名無しさん＠八周年
07/06/22 07:59:52 /hNz42/OO
で、次の終末はいつなの？w
205:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:00:36 l9yLLpih0
俺はどうせ自民党の猿芝居だと思うわけよ。ｗ
全部が選挙目当てでアカラサマ過ぎ。
206:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:01:34 brAYX04s0
まぁ毎日新聞だからな。
207:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:01:40 DEOrSuz20
うちにも時々キチ害宗教が勧誘にくるんだが。輸血しないで死にたいなら
勝手にやってくれって感じ。とにかく勧誘するなよ糞ども。
日曜の朝からピンポンしやがって！
迷惑なんだよ！
208:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:02:11 MPBLqhEP0
本人が死んだってかまわない、死にたいって言ってんだから死なせてやれよ
どうせカルト宗教の信者なんだから社会的には死んだほうがマシだし
209:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:03:26 unJ17x8v0
>>203
心臓動いてるうちは金取れるもんなｗ
210:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:04:03 FrX/+Hf4O
エホバは創価よりマシかと思ってたら…
どっちもどっちでした
211:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:04:25 wQ7qFKk6O
死んで良かったね。基地外宗教の信者が１人減ったんだから。
212:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:04:52 6c+oMUsp0
本人が輸血を拒否して、蕎麦にいた家族まで本人の意思を
尊重すると言う理由で輸血を拒否したんだから、病院側に
落ち度なんて欠片もないな。
死んだ人間とその加須無は順境気取りでよいかもしれないが、
反面生まれてきた子供と治療に関わった病院や医師などを
不幸にしたな。
213:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:05:04 yKd0hFAv0
ま、最高裁判決様には逆らえませんわｗｗ
司法、マンセー！！
JBM医療、マンセー！！！
医療の基本的な考え方にEBM（Evidence-based Medecine）つまり「根拠のある治療」があります。
これは医療を行なう時に経験やカンに頼らず、
できるだけ医学的に証明された事実に基づいて治療をしようという考え方です。
一方でJBM（Judgement Based Medecine）とは、
Judgementすなわち司法による判例を根拠とする治療になります。
司法による判例とは医療訴訟の医療側敗訴例を根拠とするものであり、
JBMはその中でも医学常識に反するもの、守ろうとすれば患者に不利益をもたらすもの、
現実の医療ではとても行なえないものを主に指し示します。
医療の常識に反するとは言え国権の最高機関によるものであり、これの影響力はEBMを遥かに超えます。
EBMを守らない医師は医療界で軽蔑されますが、JBMを守らなければ司法による断罪が待っています。
URLﾘﾝｸ(sentui.com)
214:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:06:06 4F1cSR5DO
石川遼のケツを掘りたい
それから若槻千夏に中出ししたい
215:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:06:51 AWolTf5O0
>>212
子供はともかくどうして医師が不幸になるんだよｗ
きちんと最善を尽くしたろ
216:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:07:42 i60sbMVF0
「見殺しにして 良かったのか？」
言ってるのだれ？
217:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:07:45 4/dLgCr70
エホバは医者に行くな
自力で直せ
218:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:08:03 n1vbFGulO
こんなアホな宗教に入ってる奴も驚きだが医者も必死にやってるのにいらねーって言って死んでるんだから非難される覚えはないわな
219:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:08:06 dWvi6nEw0
>>208
本人が死ぬのは勝手だけど、それにつき合わされる病院や医師や看護婦の
身になって考えろよ。
医者にとっちゃえらい汚点だぜ？自分の受け持った患者が手術中に死ぬって。
エホバは自前で病院運営すりゃいいんだよ。
220:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:08:20 6c+oMUsp0
>215
謂れのない落ち度を責められるんだから不幸だろ
221:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:09:14 AWolTf5O0
>>220
落ち度じゃねーだろ 患者のqolを尊重した立派な判断じゃないか
222:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:10:46 pa9dl/hN0
敵味方味方敵敵敵味方味方敵味方
223:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:11:09 TyUY6FH40
基地外の命を救って基地外宗教が広まるよりも
どんどん自爆して淘汰されて行った方が
全体の利益につながる。
224:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:11:15 SZUaRMuIO
裁例ひどすぎだな
助けられてもらって損害賠償請求って
つか知るだけ無駄だが
何でこいつら輸血が嫌なんだ?
他人の云々が嫌ならセクースもできないはずなんだが
225:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:12:07 6c+oMUsp0
>221
１にある
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
＞患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
この部分を言ってるんだがな。
226:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:14:51 AWolTf5O0
>>225
その見殺しにしたって言ってる、医者（記者）がおかしいだろ
何様なんだよｗ 管付けてても生きてた方がいいんだ！コレ絶対！
って考えしてそう 若杉だろ
じゃなかったら、金にならん事して！って事か？
227:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:15:06 beRQIPu50
輸血拒否患者の診療はお断り、ってマニュアルを作っておくべきだったな
そもそも受け入れてなきゃ揉め事も起こらんだろうし
228:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:15:17 2cu8ecWAO
俺から言わせればｵｳﾑもｴﾎﾊﾞも変わらない。一般人には理解が出来ない理屈で物事を判断して行動する。
気持ちわるい
229:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:16:06 6c+oMUsp0
>226
だから、そのおかしな論理を突きつけられる治療しに関わった
医師は不幸だろって言ってんだよ
230:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:17:33 pa9dl/hN0
理由が単純すぎて、深読みしてしまいますよｗ
馬鹿だと思われてますよｗ
231:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:19:15 AWolTf5O0
>>229
おかしな論理を強要されたなら不幸だけど、
きちんとした判断したんだから胸張ってられると思うがなぁ
まぁ死んでんだし胸は張れなくとも間違って無いと思えるんだから
232:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:20:37 J2+Ofa3eO
最初からこの病院なら助かったかもな
嫁が前置胎盤で手術したけど、数日前から自己血を取っていた
手術には自分の血を輸血したから安全だし、出血がひとければ
他人の血を輸血するのだろうけど、自己血の範囲内だったので良かった
エホバみたいな狂ったのに入ってしまったのが
この家族を崩壊させたな、創価にも気を付けないと
233:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:21:09 ceB8i8Pe0
子供の輸血拒否して死なせた親いたね
234:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:21:25 yyfk/HLw0
こんな人殺し教義を強制（断絶等のシステムにより）するカルト宗教など認めるわけないわな。
それも石・病院まで巻き込んでさ。自宅でやれ、病院巻き込むな。
これを認める奴は、オウム真理教だって認めるだろう。
235:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:24:27 flXwPLGe0
輸血したら天国行けないとかそゆことかな。
236:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:25:41 yyfk/HLw0
>>232
自己血も危険リスクが下がるだけなんだけどね、危険がゼロになるわけじゃ。まあどうでもいいよ。
それと、エホバは自己血も否定してる奴らが・・・・・
237:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:26:00 kN9aoyWbO
エホバの証人が輸血を拒否するのは
聖書＝お父さま（神）エホバの言葉にそむくことになるから
だからもし輸血されて生きていても一生苦しむ
死んでもハルマゲドンがおきて地球上のすべての人類が滅びた後
聖書の言葉に忠実生きてきた者は復活するという教義だから本望だと思う
238:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:26:53 2dzYKlSz0
エホバは自前で病院運営すりゃいいんだよ。
そう、そのとおり。運営出来なきゃ文句言うな。
239:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:27:31 cjpyYumf0
大病院はどこもエホバ対策はできているよ。もう10年以上前からね。
今回の大阪医大病院側も昨今の事情から報告したまでで、大学内では全然問題になっていない。
病院側は病気などを治してほしい人のお手伝いをする所。治してほしくない人はどうぞご自由にって感じですよ。
ただ、治してほしくない人は病院には来ないでくれっというのが本音。
240:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:27:40 mCsQi6EmO
エホバって輸血してもらわないで死ぬのが普通なんでしょ？親はエホバでも子供エホバじゃなかったら可哀相
241:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:28:18 yyfk/HLw0
全員が復活できるのか？
確か復活できる枠はもう使い切ったろ爆死
242:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:28:31 eof7tTly0
>>237
命を救われると神に背くことになるという根拠を教えてくれませんか？
243:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:29:11 /hNz42/OO
つーか、ハルマゲドン起きる起きる詐欺w
244:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:29:47 cOusqI87O
宗教ってこーゆうのがあるから怖いよね。
そもそも団体とか嫌いだし会合とかかったりー
245:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:33:10 WxDpPftr0
犬作のところもこういう教義があれば信者が減って大助かりなのに。
伝統的なキリスト教徒からは鼻も引っかけられないエホバなんてしょせんカルト。
死んでくれた方が世の中のためになる。
246:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:33:25 TFM2oZ9x0
>>242
要はエホバ流による自然の摂理、神の真理に反しているって事じゃね？
輸血やらは純潔性であるべき人間を貶める高位でしかなく（エホバにとっての）人間の尊厳を
著しく損なう行為に他ならないとか？
だいぶ前にTVドラマでエホバを題材にした奴がやっていて、そんな事言っていた記憶が在るような無いような。
247:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:34:42 MMs4SlWGO
宗教キチガイが何人死のうとかまいませんo(^-^)o
248:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:35:08 kN9aoyWbO
>>242
命を救われると神に背くことになるんじゃなくて
問題は ゆ け つ
249:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:36:39 AWolTf5O0
同じ教育からスポイルされた人達なのに、DQNにもなれない不幸
まぁDQNも虐待するし子殺しするから同じっちゃ同じだけどｗ
DQNの方が幸せに見えるなぁ
250:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:37:05 FGnTnIzv0
宗教基地外はみんな死ねばいいねヾ(≧∇≦ )ブハハハ!
251:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:37:38 yyfk/HLw0
医学の無い一般人から文書とっても、後から説明が足りなかった言われたら氏ねるよな・・・・・・
一方的な同意書じゃあ損害賠償請求権を確実に葬れてるわけじゃなし。。。。ﾎﾞｿ、、、
252:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:38:08 bsnYVWLvO
病院に来んな
ってか信者に医者はいないのか？
エホバ医院でも作って、お前たちの中だけで処理しろ
253:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:39:09 0LDjTx2J0
自分の信仰に基づいて、死を受け入れた。
病院側も、輸血をしないことの危険性を何度も確認した。
また、危険状況に陥った時、患者の家族にも確認したが、家族も本人の意思を尊重した。
死後も患者関係者は問題視していない。
これのどこが問題なの？
>一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
はいはい。新聞記者の妄想乙。
254:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:40:19 aiT4A4lr0
エホバに入信して得することって何かあるの？
255:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:41:18 ksDUPXGU0
>>252
よく知らんが、大学で学ぶことや、医学そのものもエホ証的にはあまり好ましくない行為だった気がする。
256:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:41:39 eof7tTly0
>>246
つまり翻訳を間違ってしまったわけですね
257:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:42:57 kN9aoyWbO
>>253
禿げしく同意
258:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:42:59 AgkNxOsr0
赤ん坊は無事なのか
なら別にどーでもいいや
259:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:43:02 EvB2Lqdp0
なんか日本の医療は痛みのケアが遅れまくってるんだけど、
こういう宗教上の信条に病院は従ってくれるんなら、
「痛い目に遭ってはいけない教」 だと言い張れば
癌治療での痛みのケアもきちんとやってくれるんかね？
260:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:43:13 unJ17x8v0
>>254
とりあえず今一番尊厳死に近い制度がエホバだな
自殺以外で自分で死を選択できる可能性があるという利点がある
261:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:45:17 T11a5a2t0
>>259
俺信者になります！癌以外の病気でもお願いしたい
262:うみ
07/06/22 08:46:11 iST56RjWO
リスクを考えてからセックスもしようね
263:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:48:12 oDTl65gCO
これが何でニュースになるのかわからん
イスラム教徒が豚肉食べないと死ぬ病気にかかったのと同じじゃね？
264:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:49:28 ZYdaeNiz0
「殉教します」とか言ってる場合、信仰に基く自殺だから止めてはいけないわけね
265:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:49:52 VZgFHZFgO
エホバ信者のくせに孕むなよ。
266:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:50:45 aiT4A4lr0
>>260
そうか。
身内が死んだ時、Sの勧誘はすごかったけど
エホバは一回きりで帰ってったから、そんなに嫌いでもなかったんだけどな。
どっちにしても宗教入る気ないけど。
267:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:50:48 eof7tTly0
神は人にあれこれと指図をしたりしません
ただお腹を減らさぬように食べて幸せにおなりなさいというだけです
重病になったら死ねなどと言ったとかそれを喜んだりするなどといった話を本気で信じているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
268:名無しさん＠八周年
07/06/22 08:53:12 AxX1t+Jh0
見殺しではない！！
【宗教的な儀式】だ。
よってエホバには貴重な輸血血液を提供してはならない。
269:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:02:21 u9XU5X9bO
最近知ったんだが、今の職場に5人ほどエホバ信者がいるらしい。
今んとこ親しい付き合いではなく、普通に仕事教えてもらったり
仕事の合間に当たり障りのない話をしたりするぐらいだけど、
何かのきっかけに勧誘されるんじゃないかと思うと怖い。
特に、最近漏れは個人的についてない出来事が続いてるので、
つけこまれそうで不安だ。
教えてチャンで済まぬが、何か
「こういう話や接触の仕方をされたら
勧誘の第一歩だから要注意」とか、
「こういう断り方が効果的」とかいう
知恵があったら伝授してくれm(_ _)m
270:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:02:24 kdOSyagU0
宗教は難儀だね。
俺の判断の仕方。
①善悪判断基準の設定 ： これは良い。世の中絶対善や絶対悪なんてない
からそれを「宗教」という集団で定義しましょう
②集団維持の方法 ： 宗教も「組織集団」だからこれを維持する必要
ある。例えば「お金」が無いと運営できない。
その方法に問題ある場合もあるが、信者内の話な
のでＯＫ
③信仰の証明 ： これがバラバラ。心で信じればＯＫから、他者
へも広めなければならない、とか・・・
エホバの商人は信仰の証としての実践を強いる
（この辺はイスラム教も同じだけど）
「○○原理主義」っていうのは、信仰の証としての「実践」を強調している
場合が多い。仏教系なら「実践」は山籠りだの断食なの「自己の中での実践」
を奨励する場合が多いけど、一神教は「実践」の仕方が過激になりやすい。
しかし、信者の命を要求する「神」っていう存在は俺には理解しずらいの
は確か。でも自分の「命」以上の「神」を信じている信者に少し嫉妬する別の
俺もいる・・・
271:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:03:34 aiT4A4lr0
>>269
うちは代々仏教だから、でいいんじゃね？
272:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:04:09 unJ17x8v0
>>266
エホバが迷惑をかけるのは他人よりも子供に対してが酷いんだよ
基本的に他人に対しては幸薄い気弱な部類の人達が多いから
嫌ですと言えば帰る。
でも、子供に対しては酷いの。
輸血なんかより、子供作るのを禁止させる方が大切だと
個人的には思ってる
273:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:04:13 9loMqMC50
>>無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして
>>最高裁で敗訴が確定している。
何このキチガイ判決…
274:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:04:59 yyfk/HLw0
>>269
エホバの証人ふざけるな！63
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
275:チェルノブ
07/06/22 09:06:06 5+8xzPmF0
>>269
聖書の勉強会とか、ためになる話を聞きに行こうとか
そういう、集会みたいなものに、出向かなければOK
276:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:07:24 YOoe6HwJ0
しゃーないだろう…産まれて来るはずだった子どもには災難だったが、親が悪かったとあきらめてもらうしか…。
277:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:08:07 kN9aoyWbO
>>269
集会に誘われたら行かない
聖書の話されたら
拒絶反応する
でも創価よりしつこくないよ
278:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:08:31 unJ17x8v0
エホバの親に育てられるよりは、いない方が幸せかも
279:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:09:22 aiT4A4lr0
輸血したら助かったけど、しなかったから死んだ。
家族や身内で、エホバじゃない人とかは、逆にエホバを訴えたり
病院を訴えたりしたことはないの？
280:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:09:42 yyfk/HLw0
>>276
まだ生てんで～～。。。
最初の授乳って、成長に重要だったりするんだけど、無しなのかな？
「ママがついた嘘」（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.stopover.org)
「ママがついた嘘」
霊的中毒からの立ち直り
「証人としての人生、そして私が辞めたわけ
忌避 － 「エホバの証人の信仰の一部
身体的・感情的虐待による人格障害
「自由思想の代償」
「ものみの塔の子供たち」
女性がものみの塔で失った年月を取り戻すために
カルトにいたことを子供にどう伝えるか
ランダル・ワッターズの証し (1974～1980年 ものみの塔本部で奉仕)
「自由思想の代償」
排斥:ものみの塔という椅子を支える一本の脚
ものみの塔の歴代会長の時代別概観
281:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:09:41 V0O07Lj3O
エホバはエホバで自前のエホバ専用病院って持ってないのか。
金は唸るほど持ってるんだから隔離病院作れよ。
282:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:12:36 6thrS7jMO
>>269
勧誘のはじめは冊子(ものみの塔or目ざめよ!)を渡してくる。
次は「勉強(研究)しませんか？」ここで了承すれば、「研究生」となる。
キッチリ断ればいいのでは。もちろん冊子とかも一切受け取らない。
283:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:12:51 9QIfDRYDO
セックスできるならエホバに入ってもいい。
童貞のままなんて嫌
284:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:13:33 kN9aoyWbO
>>272
＞ 輸血なんかより、子供作るのを禁止させる方が大切だと
＞ 個人的には思ってる
残念 いいアイディアだけど基本的に避妊（ゴム）もだめだから
それだとセクース禁止と同じになるよ
セクースしたいけど子づくり予定梨の夫婦は安全日しかできない
285:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:14:58 YOoe6HwJ0
>>280
おお、まだ生きてるのか。強く真っ当に生きて行って欲しい。
>「ママがついた嘘」
私と兄弟を多少左寄りではあるが、割とニュートラルに育ててくれて、
周りの党員の子どもが、いっぱい成人と同時に入党しちゃう中、
「子どもが嫌だと言っているから」と、ひつこい他の党員の入党の
勧誘の盾になってくれた、共産党員のうちの両親に、支持はしないが、
心から感謝したい。
286:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:16:09 XlFPF+Fu0
こんなとこで長々対策方法聞くような奴はw
自分で調べる系の人だからいずれ矛盾に気づいて、
自分でそこら辺の話題から距離とるから心配なしw
287:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:16:12 9QIfDRYDO
中出ししまくりなんて、ますます入りたくなった。
288:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:16:45 s2cwkRXC0
>>284
子供にエロ禁止してんだから、親もセックス禁止でいいだろ
何自分だけ楽しんじゃってんだよ
289:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:17:57 sKRfoEja0
＞医療の本質は、「予想される死の確率を、できるだけ低下させるための行為」である。
＞死の確立を上げたいならば、病院に来るなと。
そうおっしゃるなら、中絶手術はどうなんでしょう？
1000グラム未満の命であっても救命できる時代に
勝手な理由での殺人に手を貸してる方が、よっぽど問題ではないでしょうか。
スレチになるけど、どうしても引っかかったので。
290:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:19:30 XlFPF+Fu0
>>287
婚前交渉禁止だし、オナヌーも禁止だよ。
エロビなんてもっての外
それ以外にも。。。
いいの？
291:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:20:01 5TcQE37Z0
入院時に訴訟問題になったら誰が責任を負うのか明確にすればいいだけじゃね？
後だしで文句言うのは子供の我侭と変わらないよ
292:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:20:37 0LDjTx2J0
>>287
快楽のためのセックスは禁止じゃなかったか？
293:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:20:37 ECSyh8EkO
生きるも死ぬも本人に選ぶ権利があるわけで、本人が輸血を拒否したんだから仕方ないでしょ
294:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:23:36 XlFPF+Fu0
夢も希望も絶たれた>283 >287であった。
295:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:24:49 u9XU5X9bO
レスくれた方々、ｱﾘｶﾞﾄﾝ
そんなに勧誘が厳しい所ではなさそうだね。
とりあえず基本的にはっきり断るか、
興味がある素振りを見せなければOKてトコかな？
296:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:29:26 CQmdxvLP0
>>289
母体保護法で「胎児が、母体外において、生命を保続することのできない時期」と定められてるはず
そのくらいの胎児を中絶したら、ふつうに違法じゃね？
297:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:32:19 XlFPF+Fu0
じゃ俺も
>>289
母体保護法で「胎児が、母体外において、生命を保続することのできない時期」と定められてるはず
そのくらいの胎児を中絶したら、ふつうに違法じゃね？
298:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:38:17 GvCw1CWo0
これ、成人本人は仕方ないけど、
未成年だった場合はどうなるの？
299:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:45:23 Z6Eo7NRcO
ヘンテコ宗教の狂信者がひとり減ったと思えばむしろいい事
300:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:45:55 q080H12i0
ワインを輸血すればよかったんじゃね？
301:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:46:12 XlFPF+Fu0
輸血しなけりゃ死ぬかもしれんし、
輸血すれば親共々排斥（破門）となります。
[大ちゃん エホバ]で検索。
302:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:47:36 jiNUN56i0
エバラの商人って焼き肉屋か？
303:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:49:52 XlFPF+Fu0
11章．「説得」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
１．事故が発生した直後、大ちゃんの意識は鮮明であり、救急隊員に対してはっきりとした受け答えをして
いた。（両足の開放性骨折）
２．病院の医師たちも「この程度の怪我であれば、輸血すれば十分助かる。」と考えた。
（医師の初診時の所見には「入院60日」と書かれていた）
３．大ちゃんが「生きたい」と言ったという事実はなく、実際は父親である荒木氏が朝日新聞の記者に「唇が生
きたいと言ってるかのように動いていた」というのが事実である。（医者も新聞記者も大ちゃんが「生きたい
」と言ったことを聞いてはいない、ということ）
４．死因は事故による出血性ショック死、である。
５．信者である両親の保護責任者遺棄、医師の業務上過失致死などといった刑事責任は問われなかった。
６．ダンプカーの運転手だけが、業務上過失容疑で書類送検され、罰金15万円に処せられた。
（大ちゃんが生きていれば「業務上過失致傷」で済んでいた、この差はかなり大きい。）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
↑ここも注目
304:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:50:34 PQSWkZIV0
家を訪ねてきた勧誘をどなり散らしたら、その晩金縛りに遭った。
いままで一度もなったことなくて金縛りなんて信じなかったんだけど。
305:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:55:23 lA0qDt6J0
>>287
エボバでは婚前交渉禁止。
禁止されてるもの
タバコ 不倫 選挙 戦争 格闘技 輸血 クリスマス 誕生日祝い
正月祝い 節分 ひな祭り キャンプファイヤー 乾杯などの行事。
エボバの子は学校行事の一部、体育で柔道があると参加しない。
306:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:55:41 jiNUN56i0
>>304
神経が高ぶって疲れただけだろ
気にすることでもあるまい
307:名無しさん＠八周年
07/06/22 09:57:14 XlFPF+Fu0
事故相手がエホバとか洒落にならんね
入院費より死亡損害賠償のほうが安いかもしれないつー良いところもあるけどね笑
308:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:07:06 Xv/tEn6d0
＞305
そもそもエホバは帝王切開はＯＫなのか？
避妊は？
カソリックではせくすは正常位（missionary position)
しかダメだとか。
エホバはどうなのか？
309:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:09:40 Jfxb5/rV0
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
ほんとにそんなこと言うやついるか？
ほんとなら誰が言ったのかはっきりさせろ
310:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:14:37 bATFKsP10
自分たちででっちあげた設定に縛られて死ぬなんて。
だめな漫画家みたいだな。
311:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:23:05 ErhGdQWJO
しかしこの記事は、輸血をすれば100％万事回復していたであろうみたいな、
偏った見方が全面に押し出されてるな
312:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:31:19 6A+y41ND0
医者の所見を否定するなら、それ相応のデータを示すべきだよね。
迷惑かけまくりだな。
医学的常識からかけ離れた妄言で輸血の危険性を語るくせに、
自分が事故にあった時に輸血を拒否することによる命の危険性や、
事故相手の罪を重くする危険性は無視か。
社会で生きてる以上、迷惑はかけるもんだがちょっと酷いよな。
教義？による被害拡大分については損害賠償請求権を放棄するって世界市民に約束して欲しい。
313:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:34:42 U2te4xQC0
>>6
Ｅ．ＨＯＢＡ【Ｅｎｔｅｒ】
ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡ
ＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥ
Ｌ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ
314:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:45:39 qD/Dm1AI0
>>305
そんなに縛られてるのか・・・
てか実際信者の人とか守ってんのだろうか？
していけない事は沢山あっても、形骸化していて、別に破っても誰も何も言わないとかさ
今時の新興宗教とかってだいたいそんなんだよ。友人にいるけど（他宗教）
お前ら何かベカラズ集とかないんか？って聴いたらあるけど別に・・・だもの。
だからこそ逆に末端の信者が細かい戒律きっちり守ってたら、その宗教はガチなんだと思う。
輸血問題はエホバの肝みたいなもんでなかなか変えがたいもんだけど、
細かい戒律まで守ってなかったら将来もしかしたら変えられるかもしれんね。輸血も
315:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:47:21 SdvSSGi40
本人が嫌がってんだから
こんなどうでも良いこと記事にすんな馬鹿毎日
犬作狂以外のカルトは叩けって指令でも出てんのか？
316:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:49:01 Tma8WdCV0
思想信教の自由
317:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:50:17 NL/VJmne0
エホバお断りの看板でもだしとけ
318:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:53:35 GoysHumn0
問題なのは、カルトどもが普通の病院にいくことだ。
カルト信者は病院利用できない法律をつくれ。
319:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:53:57 6A+y41ND0
URLﾘﾝｸ(www.jesuscom.net)
預言編
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」 （注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
教理訂正編
１）臓器移植は駄目→→ＯＫ
２）ワクチン療法は駄目→→ＯＫ
３）エジプトの大ピラミッドは神の使者→→悪魔宗教の表明である
４）キリストの再臨した年は１８７４年→→１９１４年→→１８７９年→→１８７４年→→１９１４年
５）終わりの日が始まった年は１７９９年→→１９１４年
６）ローマ１３章１節の「上位の権威」は人間の政府の権威→→エホバとみ子イエス→→人間の政府の権威
７）軍務に代わる国家奉仕は駄目→→ＯＫ
320:名無しさん＠八周年
07/06/22 10:57:01 VExkVfBI0
最高裁が悪かったな
手を出せなくなった
321:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:00:20 PLUA0XzG0
自然死を望むなら病院に行くな。
これだったらパナウエーブの白装束ババァの方がよっぽど潔くて評価される。
322:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:05:51 L6rrK9EC0
>>304
マジレスすると、ある程度「人の念」ってのはある
死んでるやつは大したこと無いが、生きてる奴はこれが強い
クラスや家にうじうじしたやつがいると、空気まで重くなって
気が重くなるのがこれ。
伝染するんだよ
新興宗教やってる奴なんて、不幸な人とばかりつるんでたり
地獄に堕ちるだのろくでもないことばかり考えてるから
悪い念の塊みたいなもの
神経の鋭敏な奴は近寄らない方が良いよ
無意識に反応して金縛りを起こしたんだと思うから
323:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:06:16 6A+y41ND0
お前らさ、もし交通事故とか起こしたとして、
相手がエホバカだったらどうするよ。。。
エホバカ死ぬんだよ、まあそれはいいとして；、、お前ら殺人罪（過失致傷罪）だよ。。。刑事罰
もっと最悪なのが、輸血できません酸素不足で脳に障害が残りました、ずっと面倒見てください。。。民事賠償
どうするよ。
324:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:24:56 ACSXo87lO
>>323
そう言う場合の判例とか無いのかな？
輸血すれば助かった(はず)なのに、輸血を本人が拒んで死んだから「過失致傷じゃなくて過失致死ね」なんてなったらやりきれんな・・・
325:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:27:00 vLXnufBl0
思うんだけど、輸血しない医療って難しいから保険点数100倍にしても
いいと思う。ただし自由診療で。
エホバ続けると破産という状況にでもしないと医者がかわいそう
326:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:29:24 msNkLa4h0
裁判までもっていく意味がわかりません・・。家族本人が了承してるし・・
悲しむのは、生まれた子だけ・・
３２３＞不慮の事故として、民事もとめてきたら、お金めあての宗教団体とおもいますが。。
327:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:30:47 FyVtJCLt0
当人の好きなようにさせればいいだろ
あげるな
328:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:31:23 6A+y41ND0
>>324
>>303
329:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:31:55 msNkLa4h0
＞＞３１７の言うとうり
病院にいかなければ問題ないし、エホバなら、なぜ病院くるん？
330:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:41:47 v5RPxwYf0
>病院は、死亡の可能性も説明したうえ、 本人と同意書を交わしていた。
最初から話ついてんじゃん。
騒ぐこともない。
331:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:43:02 8gNngOOm0
もうエホバは自分たちで「エホバの病院」とか作って他人を巻き込まないようにやってればいいのに
332:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:44:22 kNjvFMZc0
輸血してもしなくても非難されるなら
初めから治療を断るしか方法が無いよな。
333:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:44:55 4kSRf9nq0
マスゴミが騒ぐのは勝手だが責める相手が違うだろ
当の信者どもに言えよ
334:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:46:49 yXsbgT4J0
医療現場が気の毒だな。ただでさえさまざまな問題を抱えているのに。
335:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:51:26 VeoOp3x30
法（判例）に乗ってさくさくすすめてＯＫ。
宗教関係者はスルーが原則ですよ。へたにかかわちゃだめ！
助けてやって訴えられてはたまらん
336:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:51:35 roUmjAPQ0
最高裁でこの宗教には触んなとお墨付きがでてるんだから
医者も警察もスルーするしかねえわな
適切な対応
337:名無しさん＠八周年
07/06/22 11:51:42 CztjTSJF0
自然淘汰でOK！
本人も神の国かなんだかに、召されたと思いながら死ねて馬～！
338:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:11:29 fBccSmXo0
エホバまだあんの？子供いっぱい連れて金むしり取りにくる団体でしょ。
まぁ、クリスマスで意味もわからずはしゃいで、翌週には神社、仏閣で
賽銭なげて手をあわす、まぬけであほな日本人だから、こんな宗教も
あってもおかしくないけど、別に信心で輸血断って死んでんだから
ほっとけ。
そんなことより、基地外宗教法人が税金免除されることがよっぽど
問題なんだよ。教育、福祉とかの前にこれをさっさと廃止しろ
国が破綻寸前で、宗教法人が税金免除。あほらしくて神に祈っちまったよ。
339:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:14:24 AUFOS1c40
輸血しなければ胎児も死ぬ。という状況でも拒否するんだろうなぁ・・・
340:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:19:03 A7cXglfX0
俺が悪魔なら
自らを神と偽って、理不尽な戒律を教え込むね。
それが一番効率がいい。
341:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:21:08 QCXzrIh10
>>339
生死に関する考え方が違うからなあ。
輸血拒否した場合は、死んでもいずれ復活して楽園で過ごすことになるが、
輸血すると、復活することが出来ず死んだら完全に消滅しちゃうというのが、
彼らの考えなわけだから。
「復活が約束された死と永遠の死。どちらか選ぶなら、復活が約束された死のほう。」
と言われたら、どうしようもないわな。
彼らは、「胎児のためを思って」輸血拒否するわけだから。
342:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:35:08 FfvRQqot0
輸血せずに死んだら楽園ねぇ、テロリストが「天国で７０人(?)の処女が待ってる」とか
そそのかされてテロってるのを思い出した。
ま、人に迷惑かけなかったらいいんでないかい？
343:名無しさん＠八周年
07/06/22 12:44:17 GIrIe5ZS0
輸血しても輸血しなくても叩かれるよなｗ
俺が医者だったらこういう患者は受け入れ拒否するかも。
あまりにもリスクがでかすぎる。
344:名無しさん＠５周年
07/06/22 13:00:53 WmakB57+0
>>341
> >>339
> 生死に関する考え方が違うからなあ。
> 輸血拒否した場合は、死んでもいずれ復活して楽園で過ごすことになるが、
> 輸血すると、復活することが出来ず死んだら完全に消滅しちゃうというのが、
> 彼らの考えなわけだから。
エホバの証人て「死後の魂」は信じない、って見たんだけど、
そうじゃないんだっけ？
まぁ漏れにはあんま関係ない話なんだけど
345:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:02:12 ZH43HU/00
>見殺しにしてよかったのか
いいんじゃね？バカはしななきゃなおらんしね。
346:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:02:58 2Z62v0y40
この輸血拒否の理由って動物の血は食してはならない
って聖書の記述から来てるそうだけど、
輸血は動物の血を食ってることになるのかい？
347:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:03:41 /QqWO3LL0
赤ちゃんが助かっただけでも良かった
348:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:09:17 CQmdxvLP0
>>344
世界の終わりが来たあと「神に忠実だった人」が生き返る、らしいｗ
349:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:13:16 sKRfoEja0
>> 296 297
＞母体保護法で「胎児が、母体外において、生命を保続することのできない時期」と定められてるはず
法的にはそうでも、命という観点で見れば受胎した瞬間から命。線引きはできないのでは？
そもそも母体外で生存できないことと、
故意に体外に引きずり出して命を奪うこととは話が別。
エホバの証人は中絶をしない。
輸血拒否は信仰がなければ理解も容認も出来ないでしょうが、
命を粗末にしていいとか、死にたいとか思っているわけではない。
350:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:17:59 QCXzrIh10
>>349
法律の世界では、胎児はあくまで人間ではなく、出生によって人間として権利を持つとされている。
民法の世界では、体全体が母体から出てきた時点で出生。だから、胎児の一部が露出した段階では、
まだ出生したとは認めない。
刑法の世界では、母体から胎児の一部が露出すれば、出生したと認める。
ちなみに、相続の場面は例外で、胎児も「生まれたものとみなす。」となっている。
351:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:22:37 xGWNUmP4O
本当に死にたくないなら、生きるために必死になるはず、つまりその程度の人生だったってこと
352:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:23:32 UxtNaHEr0
>>346
どうして血を食べてはいけないかというと
血が汚染されてるからじゃなく、血は命を表していて
罪の許しのために注ぎだすこと意外に用いてはいけないから。
つまり地上にあるもので血だけが人間に使用権が与えられていない。
聖書のレビ記 17:11,12。『肉の魂[つまり,命]は血にあり,わたしは,あなた方が
自分の魂のために贖罪を行なうようにとそれを祭壇の上に置いたのである。
血が,その内にある魂によって贖罪を行なうからである。
それゆえにわたしはイスラエルの子らにこう言った。「あなた方のうちのいずれの魂も血を食べてはならない」』
353:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:47:25 aeMk3asR0
これのどこがニュースなの？
まったく問題なし。
354:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:49:38 sWc1ZAZz0
全く問題ないだろ。騒ぐ必要無し。
355:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:50:04 4Lpz3w+A0
どんどん見殺しにすればいい
どうせ奴らは笑って死んでいくんだろうし
356:名無しさん＠八周年
07/06/22 13:59:10 RvFjLm6W0
久しぶりにエボバの名前見たと思ったらまたこれか…
本当に病院の方々に同情するよ。
357:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:02:09 rlskGS4D0
この問題を明るみにしたのは誰だ？という話だな。
エホバの証人の方も別に明らかにしてもどうしようもないだろうし
病院の人も病院の人で明るみにしても意味ないだろうし。
もしかしたらこういう手術に嫌気がさした医師かな？
358:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:23:43 rJZ4Dt2f0
これでまた産科医が減るよ。
359:名無しさん＠八周年
07/06/22 14:26:11 kSF7n+Xn0
最高裁が見殺しにしないとだめだよって言ってるんだからいいじゃない