07/06/21 20:25:39 zq9oO+Qm0
２
3:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:26:03 WIcPTmIU0
３くらい？
4:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:27:27 SFs13Kl20
契約してなかったんなら全部スパの責任じゃんｗ
5:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:27:43 AmfSUX220
宮田春美しね
6:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:28:23 ys20UMFI0
法的に問題があった訳じゃないから
どうしようもないよなあ
7:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:28:49 Hh0cTmg/0
黒幕はまた国交省じゃないの？
8:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:29:42 Yc9z9jxX0
とにかく一番の悪人は友近顔のおばさんだろ？
9:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:29:52 ZjGjPdpq0
請け負ってない事はやらないのが普通だよな…
10:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:30:52 HiMPaK+4O
なすり合いっていうか業者は責任ないじゃん
それを主張というか言っただけ
社長が悪い
11:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:31:11 rd3DGa4A0
社長が悪い
12:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:31:29 skrdsakd0
下請けのチェック担当の女子社員が結構かわいかった
13:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:32:25 AuVnxKWt0
女社長は「管理会社が、管理会社がぁ」と言うが、蓋を開けてみれば、
「給湯されているかチェックするだけの会社」であった。
給湯量メーター確認会社は「管理会社」ではなかったのだ。
それなのに、責任を「給湯会社」に擦り付けているのは、一部マスコミ。
故に、この事故の責任は、マスコミにある。
と、いうことで、よろしかろう。
>責任の所在さえはっきりしない実態が浮かびあがる。
責任の所在ははっきりしている。
責任の所在は「女社長」にある。
以上。
14:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:33:10 18a1NB3z0
ロケット温泉
チャレンジャー号温泉
ＬＥ－７温泉
一番天国に近い温泉
15:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:33:35 h8SA3LMN0
天然ガスの管理は委託されてないのだからさん具～がその件について
何もしないのは当たり前
16:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:35:02 SFs13Kl20
>>9
ほかのとこ触ったり
余計なこと口挟んだら怒られて契約切られるよ
17:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:35:29 gV7uqy7j0
2get
18:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:35:50 SbrjKKZsO
なすりあいってなんだよ
ほがらかだなオイ
なすりつけ合いだな
19:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:36:27 OUWKvImLO
要は、マスゴミが名の知れぬサングーを叩いたり、ユニマットに責任があるﾊｲ終わりってやるよか
日立を叩いた方が視聴率が取れると思ってるんだろ。
20:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:37:09 KKhDzcsy0
掘る技術がすすんだことが温泉の増加らしいけど、
地下水のくみ上げの影響とか考えてるのかね。
公共の水をくみ上げてる以上なんらかの規制を強めるべきだと思う
21:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:37:41 18a1NB3z0
で、ボイラーマンはだれだったのさ・・・
22:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:37:43 KSAxkTuA0
ガス対策は頼んでないのに責任を押し付けようとしているのね
恐ろしいわ～
23:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:38:04 fG6gN9daO
あたし女だけど、オーナーは女じゃ駄目だと思った
24:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:38:10 skrdsakd0
中国みたいに地盤沈下するんだろうな、東京。
温泉のくみ上げすぎで首都が沈むってどんだけ馬鹿っぽいんだｗｗ
25:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:38:11 HWks7C900
じゃあ「契約の不備でした、これから気をつけます」かいｗ
死んでも死に切れんだろうな「被害者」
26:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:38:29 u1Jgvq0Y0
温泉掘削について全く無知だった社長の責任だろ。
業者は関係ない。
27:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:39:26 LG45Eo8A0
管理会社は契約にある作業しかやらないしできないだろ
どう見ても運営会社の責任なんだが
28:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:39:28 gV7uqy7j0
ユニマットビューティーアンドスパが一番悪い
29:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:40:03 KSAxkTuA0
>>23
アタシも女だけど、下請けを応援するわ！！
30:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:40:14 AmfSUX220
>>23
男尊女卑乙
宮田春美しねっっ
31:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:40:43 g4QXSNMvO
マスコミは馬鹿すぎる…
なんで日立、サングーのせいなんだよ…
32:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:40:44 fyLCq+pq0
他にもあるのかよ・・
33:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:40:56 18a1NB3z0
鍵は下請けが持ってるんだろ・・・包括丸投げ契約に・・・記載漏れがあっただけ・・・意思表示ではお任せで全部成立しているよ・・・民法
34:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:41:21 cuxecTiu0
これが民間のクオリティですね。
35:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:42:07 o06lm+2s0
しかしきれいにヒル次官補の訪朝がニュー速＋にないなあｗ
テレビであれだけやってるのに。
まあ2chもマスメディアとして認知された証拠なんだが。
36:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:42:35 M94VMaIb0
どう見ても管理会社に責任はないとしか思えないんだが
37:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:43:01 w1gkccVXO
スロットのカイジにこんな演出があったな
古畑「お前のせいだ！」
安藤「俺のせいじゃない！」
38:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:43:13 MdM3/ABC0
とりあえず、メンテナンスの下請けの末端に責任を擦り付けるのはどうかなと。
やっぱり、渋谷のド真ん中に、むりくりこんな施設を企画したヤツと、シロート同様の設計したヤツ、全責任を負うべきあのギャルくずれの女社長。
こいつらは、絶対責任あるわな。
39:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:43:13 tFFRm3MEO
誰が悪いじゃなくてみんな悪いだろ。
40:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:43:33 oBMVo1wm0
マスコミが煽る
人気がでる
増加する
41:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:43:58 KSAxkTuA0
>>33
アタシ民法履修しましたけどそんなの裁判ではトオラナイわよ
42:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:44:48 oAQTgfSv0
おまいらニートか？ｗ
管理会社としては技術を提供しているんだぞ。
ガスの発生を技術的に認知していたなら客にそれを報告する義務が発生するだろ。
ユニマットも日立も自分たちは無知無能でしたと告白して自分たちの首絞めてるんだよな。
それより俺が気になるのは、設備を納入した会社だ。
43:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:44:58 AuVnxKWt0
>>33
いいや、管理責任の全責任はおまえが持っている !
前に、おまえのそういう意思表示があったからね。ということで・・・
おまえは人殺しだ !
おまえは謝罪しろ ! おまえが賠償しろ !
・・・で、いいよね ?
44:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:45:02 o06lm+2s0
そもそもこれは事故か？人災か？
立派なテロだろ
45:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:45:16 18a1NB3z0
合衆国民法だよ
46:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:46:54 BOVy8bWk0
宮田に管理責任があるに決まってる
業務内容の基本も把握してねえのか
47:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:47:15 SbrjKKZsO
>>42
＞「ガスが出ることも今回はじめて聞いた」
48:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:47:35 18a1NB3z0
鍵を持っているのは下請けだけ、誰も入れない・・・この意味わかる？
全館注意義務が完全成立している・・・
掘削会社は１年点検だけ・・・
おたちがど素人なのに温泉ガス分離装置付のくみ上げポンプ設備の丸受けをやった・・・それだけ・・・
49:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:47:56 fwuuUNkp0
>>1
この事故は 労働安全衛生法 に抵触する。
通産局と厚生労働省が動くかな。
第一捜索は 現設計／元施行の 大成建設 及び 設計下請け。
第二捜索は 保全会社。
でも 明らかに 大成建設の設計ミス。
この会社の品質管理はどうなってんの？ ＩＳＯ９０００の認証を取得してるのにね。
死亡者が出てるし ここからも逮捕者が出るね。
50:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:48:07 KSAxkTuA0
アタシベットメイクのバイトしてたときに
客が置いていったお花を生けてロビーに置いたら
主任さんに怒られたわ
「ベットメイクだけしなさい!!!!!!」と。
51:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:49:13 o06lm+2s0
まあこの件で明らかになったのは
ヒル国務省次官補＞安部内閣総理大臣 ってことだな。 まあ昔から変わらん
52:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:50:57 DhKBn9Fc0
>>42
設備納入した会社がどう説明していたか大事だね。
とはいえ、メタンガス分離装置有るのだから何のためか調べたらわかるはず。
完全に所有者の責任だよね。
53:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:51:25 bIuDFkpl0
女社長が友近似じゃなくて美人だったらお前らの意見は違ったんだろうなｗ
54:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:52:09 rKowUZOe0
人前で裸晒して平気の神経が理解できない。
温泉大嫌い。
55:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:52:09 oAQTgfSv0
>>47
それは下請けの話だろ＞「ガスが出ることも今回はじめて聞いた」
日立は知っていたが下請けに指示していなかった可能性があるということだ。
56:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:52:11 18a1NB3z0
温泉掘削のコンサルはだれだったの？
排ガスは換気口で逃げるのにそうでなかった・・・・
突発的なガス噴出と考えたほうがいい・・・くみ上げているときにガス隗をくみ上げてしまった・・・装置は損傷していなかったが・・・排出能力を超えたガスが上がってきた・・・不可抗力だ・・・鉱山技師ぐらいしか想定できない事故・・・無人運転の仕様バグ
57:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:52:30 KSAxkTuA0
やっだ!!!
友近似って女社長のことだったの？？
どこが似てんのよ？？？？？？？？？？？？？？？？？
58:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:52:51 GKEC0Jgn0
>>4で結論は出た
59:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:53:02 KrD96sgn0
「なすりあい」って、「貝合わせ」のこと？
レズ専用スパって、なんか秘密の花園。
60:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:54:16 PBnYmZO50
順序としては先ず１５００Ｍ掘った会社がその注意を厳重に
文書ですべきだろう、次ぎに温泉経営者、下請け管理会社、
都道府県の管理担当じゃないかな。
61:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:55:44 0cM1/1Ba0
俺も女社長のどこが友近に似ているのか理解不能
むしろ若槻千夏に似ていると思う
62:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:55:46 tTbpl5SqO
契約書でちゃんと交してなかったんだから
普通にユニマットの責任で100％
無知って怖いよね
63:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:55:56 o06lm+2s0
>>54
まあでもそれはほとんどの日本人が・・・
よく言うように欧米人とアジア人の差かもしれないねえ。
公衆浴場はほんと日本の文化だからなあ。昔は混浴だけだったらしいし。
64:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:56:01 18a1NB3z0
ゼネコンは大成だろ・・・掘削会社はその下請け・・・コンサルも大成？
女はただのマネー
ＬＤの堀衣文と同じ・・・冤罪だよ・・・
沖縄でＮがまた死ぬんだよね・・・
65:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:57:13 SbrjKKZsO
>>55
それは証拠のないただの推測
しかも君の意見を正当化するためだけにされた推測
66:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:58:03 18a1NB3z0
契約書なんてただの覚書、記載漏れはある・・・判事と検事のさじ加減で決まる。鍵を渡して誰も入れないって事がすべてだね。。。。その設備の管理責任者ってことだよ・・・ガス漏れの点検は契約外だと明記されていない・・・
67:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:58:15 ShR2Wqvc0
で、あのユニ女社長は誰かの愛人なの？
事件当日は泣いてりゃ許されると思ったのか？
翌日から責任擦り付けで嫌なヤツだな。
68:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:58:27 5ls/kVcq0
井戸の掘り過ぎで地盤沈下の可能性もあるので、その辺も規制かけろ！
69:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:59:15 fwxzoF2NO
>>21
お前
70:名無しさん＠八周年
07/06/21 20:59:50 AuVnxKWt0
女社長 「ちょっとぉ～工務店さぁん ! お庭の花壇の保守点検をしてくれないかしらぁ ? 月1000円で。」
工務店 「ん～まぁ、いいですよ。保全実費費用は別途払いということで。じゃ、これ契約書です。」
女社長 「はぁ～い、確かに。ﾌﾌ・・・」
・・・・・・・・数ヶ月後・・・・・・・・
女社長 「 (#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧア !! 現場作業員風情の下層労働者めが !」
工務店 「えっ? どっ、どっ、どうしたんですか ? 一体、何があったんですか ? 」
女社長 「家の土台が欠けていて、家が少し傾いたじゃねーか ! 新築に建て直せ !
おまえが 『管理会社』 だろが ! 」
工務店 「 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」
こんな話。
全ての女社長はこの程度。
女社長は誰でも、責められたら 「シクシク・・・私は悪くない・・・シクシク・・・」 だよ。
71:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:00:51 18a1NB3z0
ボイラーマンも下請けでしょ・・・おなじ・・・下請けの担当が・・・また海に上がるんだろうね・・・姉はと同じ・・・
72:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:00:52 TV+pN9No0
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
ユニマット社の製品やレストランを買わない、使わないことを通じて、抗議の意思を示しましょう。
また環境破壊を推進する企業体質を持つ会社の製品やサービスには、当然ながらその品質やサービス内容にも問題があると疑ってみる必要があります。この観点からもご覧ください。
ユニマットWebサイト(URLﾘﾝｸ(www.unimat-offisco.co.jp))
■使っていけないユニマットのオフィスコーヒーサービス
ユニマットはオフィスにコーヒーメーカーを置くサービスを事業の主力としています。オフィスにユニマットのコーヒーサービスがあったら、一声かけて、ユニマットのやっていることを説明し、コーヒーサービスの撤去を依頼しましょう。
■使ってはいけないユニマット経営のカフェショップ
LE SALON DE NINA'S（ル サロン ド ニナス）
Cafe' LA MILLE（カフェラミル）
Maison de La Mille（メゾン ド ラミル）
73:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:01:46 rCFQD57/0
被害者を殺したのは女社長
74:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:01:49 CQd1EMon0
マイ○ャッ○ル渋谷○○のみなさん、お元気ですか？
75:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:01:53 84pl5eEf0
事業企画した奴が悪い
ど素人が
穴掘った奴も危険性は知ってたはず
76:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:02:53 OOa96s+i0
女社長はいろんな芸能人が混ざっている
隣にいたおばさんも
77:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:03:08 18a1NB3z0
おたちも大成も２００５年のガス噴出事故で、危険性を知りえていたのに、何もしなかった。。。。業務上重過失致死罪・・・４名死亡・・・懲役２５年
78:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:03:37 eyMD8AFL0
間をとって 両者に責任ありということで
79:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:03:53 SFs13Kl20
>>63
ギリシャ・ローマ
80:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:04:42 oAQTgfSv0
温泉掘削のコンサルタント会社と設計事務所がユニマットに説明して
管理会社がちゃんと管理出来ていれば防げたかもしれないね。
>>56の言う様な突発的な事故であったとしたら
設計段階で予測できたかどうかが争点になるのでは？
81:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:05:04 wgI6tFTE0
なすりあいって言うより、
発注漏れだろ？
さすがに日立の中の人がかわいそう。
82:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:05:21 fwxzoF2NO
>>70
社長じゃなく『全ての女』がそうだよ
最後には私は悪くない！を言い張るんだから
ホントアホなんじゃないかと思う
83:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:06:47 JFOQJQz30
ていうか検査結果を精査してれば
ガス関連にチェックが入ってないのに気づくわけで、
普通に運営会社の過失が大きいように思うんだけど。
検査結果なんて右から左に流して判押しただけなんだろうな。
84:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:06:48 Ti/3Cq7kO
今は20世紀のように、大らかな時代ではなく
契約書に書かれてなかったら所有者の責任
大変なんだな、大らかな時代の契約書は大まかに書かれてて
でも回転ドアもエレベータも、死亡事故しても書類送検で終了だぜ
85:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:07:13 o06lm+2s0
>>79
まあキリスト教化して混浴なんてご法度になったし、裸を見せるってのもそれに準じはじめたんだわな。
ミケランジェロの壁画とかね。
そもそもキリストが童貞で母親が処女ってのが教義の根本になったってなんつうか2chみたいだなｗ
86:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:07:49 a24LlK9J0
下請けのチェック担当の女子社員が誤って換気扇のスイッチをｋ・・・
87:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:07:56 gP38z0sm0
全員ド素人。学園祭感覚で商売やってんじゃねーぞ馬鹿が
88:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:08:08 kxlBO31Q0
賠償責任は裁判でケリつくからどうでもいいよ
ここでゴヂャゴヂャいっても死んだ人が蘇るわけじゃないのだからさ
89:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:08:39 OOa96s+i0
というか女社長は単に「地下からお湯が出ている」程度の認識だったんじゃないの？
90:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:08:55 18a1NB3z0
株主も同罪だろ・・・出資者も逮捕しろよ・・・でもコンサルが一番悪い・・・
温泉免許法を危険物管理者レベルにあげろよ
おんなは鉱山工学を学んでいない・・・ただの素人・・・責任能力はない。
コンサルのレベルと地下自爆装置を安易に作ってしまった大成のＧＪ，それに
どしろうとの管理した受け・・・いつものパターンじゃないか・・・ザルを中国で整備するようなもの・・・
91:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:10:09 NIzUuWWT0
契約書を公開してくれないと誰が悪いのかわからん。
92:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:11:07 wgI6tFTE0
>>91
公開はないだろ。
単価がばれちゃうし。
せいぜい、警察に提出がいいところなんじゃないかな？
93:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:11:14 18a1NB3z0
保険はかけているだろう・・・
５００ｍ以上の穴を使うときは鉱山管理技師の常駐を義務付けるべきだ。
いつガス隗やマグマが上がってくるかわからないぞ。
94:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:13:02 +Z9tlBys0
メンテナンス会社は施工会社に責任
施工会社は管理会社に責任
管理会社はメンテナンス会社に責任
どこの業界も同じです＾＾；；
95:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:13:03 NIzUuWWT0
>>92
それもそうか。
でもほんと契約の内容によるとしか言いようがないなあ。
96:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:13:17 f6JsB4I00
マグマ噴出したらそらたいへんだ
97:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:13:39 18a1NB3z0
契約書なんか営業がコピーしてはんこ押させただけ、自筆でもないだろ・・・証拠にもならない・・・よ。
カミオカンデなんか高濃度のラドンガスが上がっている。。。付近一帯が放射線管理区域になるぞ・・・温泉も同じ・・・
98:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:14:12 adry1cF50
死亡した従業員さんへの責任は先ずはユニマットだろ、
大成とか管理会社とかはその後じゃないのか？
99:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:16:10 nyqvIwj30
契約書どーたらこーたらいっても判決で契約書自体が不法と看なされたら終りなんだけどね
ヴァカジャネーノ？
100:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:18:08 wfO3S2N80
>>82
おれ株屋やってたが女社長はすべて最悪だったな
最後には全部他人の所為にする連中ばっか
田嶋陽子みたいに「男が悪い」で全て片付けようとする
101:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:18:30 1gDcJbKWO
ダメだなこの会社は
102:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:18:56 Kf42YYr/0
業務委託の契約書を調べ､業務内容にガスの管理にかかることが
含まれていたのかをみれば､どっちがウソをついているのか一目瞭然。
103:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:19:21 18a1NB3z0
この場合、連帯責任で全員を都も含めて業務上重過失致死罪で告発ですね・・・
２００５年の掘削火災事故といわし館爆破事件でガスの危険は常識ですよ・・・
管理監督を指導してこなかった都の責任は特に重い・・・漫然と許可してきた・・・都はカンパしてやれよ・・・
104:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:19:54 PWJAPOq20
>>99
このような管理委託契約の場合、どのような不法が考えられるのか
愚かなわたくしにご教授願えませんか？
105:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:22:33 AuVnxKWt0
>>56
>>80
女社長 「温泉さえ出れば、掘削業者なんて用は無いのよw ｼｯｼ、ｱｯﾁへお行きw」
設計段階というより、「毎日温泉汲み上げている温泉業者」である時点で
温泉に伴うガスの危険は予測できることだ。
106:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:23:19 WbtuM3pu0
セレブ女社長、自殺か？
107:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:23:46 18a1NB3z0
管理委託項目に重大な抜けがあった。・・・でも管理したと誤認した・・・
管理を受けた会社に重大な落ち度です・・・医者に病人を任せるときいちいち
契約書をとりますか？
おたちが人材派遣でうにが業務管理するなら別だけど・・・
108:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:24:33 o06lm+2s0
しかし今日のニュー速＋は人が多いなあ。
2chが流行るようじゃテレビも新聞もお先真っ暗かｗ そうでもないんだろうが。
109:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:24:44 kDkoe0xB0
管理会社と運営会社双方に善管注意義務が問われる罠>>1
あとは過失相殺の問題だろう
110:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:24:46 Tnm7VT64O
正社員（笑）
111:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:25:36 0ewXkrzd0
>>1
よ～く分かった、東京都が一番悪いと
掘削段階で危険を認識しておきながら義務付けを怠った東京都が悪い
起こるべきして起きた事故なだけだろ
まあでも、被害者が出ない事には何も変えれないと言うならば、今回の事故は良かったのでは？
それよりも気になるのが、爆破の映像に写るオフライダー、彼は無事なんだよな？
112:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:26:45 1zVFFDjG0
そうして責任の所在が一つにまとめられてしまうのであった。
113:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:27:12 IXBYS25cO
死人が出ない限り法整備しないこの国の体質にも問題あり。
114:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:27:13 jTmUOUln0
メスに管理職は務まらん
115:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:27:32 5igDLFWX0
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
ママ～こゎいよ～
116:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:27:41 18a1NB3z0
ＬＤの堀江と同じであいつに分割詐欺の説明をさせても無理・・・理解していない。
今度のＮはボイラーマンだろ・・・入院中か？
117:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:27:44 iEDCddPb0
>>93
ちょｗｗｗｗｗさすがにマグマは出てこないからｗｗｗｗ
118:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:28:17 SFs13Kl20
仮に責任を全部ほかに押し付け成功したとして
無責任会社が運営する温泉なんか
だれも行かなくなるわな
119:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:28:40 ych0j1GS0
名前 坊
タイトル 【ガス爆発】しなくていいよ馬鹿馬鹿し
本 文 死んで当たり前なんだから慰霊している
暇があったら非難しろ！！人殺し施設が
設置した献花台に花を供える方が不思議
作成日時 06月21日 21:18
120:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:29:09 y4bpVws6O
ケチって地下にガス換気装置を作った報いだろ
121:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:29:28 KMABzfkrO
一番大切な部分で手抜きして
見た目ばかりを気にしている……
まるで某国みたい
122:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:30:29 IBJFDel/0
責任はどう考えてもスパにあるだろ。
＞分配器などガス排出設備の安全責任は宙に浮いた格好で、
＞責任の所在さえはっきりしない実態が浮かびあがる。
宙にういてる時点で全責任はシエスパだ。
ちゃんと「ガス等の理由による事故による全責任は管理会社にあるものとする」
とか念書とった訳でもないんだろうしな。
この女社長阿呆すぎ。
しかも全責任を負う社長が会見で「だと思う。」とかいっちゃいかんｗ
この部分でも甘さ、無能さがバレバレ。
123:48時間でギブした本人
07/06/21 21:30:30 fXQLi5zQ0
家でビリー軍曹のビートキャンプやってる方が痩せるぜ。
124:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:30:33 nkfDLcGc0
盗撮ビデオでも流せよ。
125:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:30:55 SFs13Kl20
>>113
善良な業者が適切に運営する
規制緩和された小さな国は管理も指導も少ないです
法律は何かあってから国民を守るためにできるわけ
悪質な業者がのさばって、好き勝手やって初めてですよ
何から何までお上のせいにできるのは20世紀で終わりました
126:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:30:55 adry1cF50
民放は何処まで叩くかなＣＭ料莫大だろうし
127:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:31:17 7+fPWuqz0
とにかく、温泉は危険ということは分かったｗ
128:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:31:22 18a1NB3z0
地下の自爆室の建築許可も都でやったんだろ・・・建築学部には熱工学、鉱山工学の知識は０だよ・・・
129:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:32:23 oAQTgfSv0
>>105
営業と管理は同じか？
ど素人だから委託してるんだろうに。
おまいは自動車運転するのに整備士の免許がいるとでも思っているのかね？
130:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:34:14 18a1NB3z0
おまえたちは皇室や英国王室のスパが吹き飛んでも殿下や王女に責任があると
たたくのですか？常識的にコンサル、ゼネコン、都の専門家のミスだって見抜けるだろ。下請け、セレブに罪はない。金と身体を貸しただけ。
131:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:34:16 wfO3S2N80
スパの地下にポンプ室作って、セレブ気取りの腐女子がビルごと
吹っ飛ばされれば良かったのに
132:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:35:10 moKuavXG0
>>129
ど素人は事業しちゃだめだよ
車とは話が違うよ。
133:名無しさん＠七周年
07/06/21 21:35:18 E53lNAD30
関係ないけど、ブックオフの女社長と、下着会社の社長をやってた三屋裕子も
降ろされるらしいな
134:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:35:48 a24LlK9J0
業務委託と業務請負の違いとは？
平たく申し上げると、結果責任の有無、が違いです。
請負契約とは（民法６３２）‥
請負は当事者の一方が或仕事を完成することを約し相手方がその仕事の結果に対して
これに報酬を与えることを約するに因りてその効力を生す
つまり仕事の結果責任を負うというもので、工事請負や各種注文請書などがこれに該当します。
一方、委任契約とは（民法６４３）‥
委任は当事者の一方が法律行為を為すことを相手方に委託し相手方がこれを承諾するに因りてその効力を生す
こちらは業務の遂行責任を負うというもので、必ずしも結果のみを目的としていません。
委任を受けたものの裁量で業務を行えます。
弁護士への委任や、不動産媒介契約などがこれに該当します。
135:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:37:15 JFOQJQz30
>>129
運転免許制度は最低限の整備の知識の習得を義務付けてるんだけど。
136:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:38:56 18a1NB3z0
ガス隗が上がってきて排出できなくなる状況なんて鉱山技師ならいろはのいです。ゼネコンに地質の専門家がいなかったこと、それがすべての始まりです。
穴を掘るのなら三菱マテリアル・・・
137:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:40:24 OFhnCBgT0
運営会社が管理会社に管理を発注してるんでしょ。
その管理項目にガス濃度の項目が抜けているのなら、運営側に問題がある筈。
そもそも設計施工の段階で、報告書には確実にガスについての記述がある筈。
運営会社がガスについて知らないなんてことはありえないと思う。
というか、報告書はどうでもいいから、とにかく掘れってことだったのかもな。
138:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:41:24 VtxySqwJ0
>>136
掘ったあとに、金をケチったユニマットが問題なんだから
そこは関係ないよ
139:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:44:03 18a1NB3z0
地下から噴出するガス
１ メタン
２ 一酸化炭素
３ 硫化水素
４ ラドンガス
５ 高温水蒸気
６ 火山性ガス、亜硫酸ガス
７ アセチレンガス
８ 水素ガス
・・・
140:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:44:40 7W5WFzMe0
つまり、これが本当の
『バスガス爆発』
141:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:46:28 sTxxHJpY0
どこに何を業務委託しようと、
最終責任は「ユニマットビューティーアンドスパ」に有る。
当たり前じゃん。
142:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:47:32 ibHAm2L90
>>57
友近乙
>>61
女社長乙
143:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:51:09 18a1NB3z0
1951昭和26年 11.14
ガス突出事故 突出ガス量約１０万平方メートル
144:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:53:17 3EdxjciF0
しかしこの件はマスコミもひどいよなあ。
まあひどいｗ
145:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:53:38 18a1NB3z0
一九八一年一〇月一六日、北海道・北炭夕張新炭鉱で発生したガス突出事故
は、九三人におよぶ炭鉱労働者の生命を奪った。
今回の事故は坑口から三〇〇〇メートルの地点でガス突出がおこり、坑内に取
り残された労働者を救出するため救護隊が送られたが、火災の第二次災害が発
生して最悪の事態となった。炭労は現地に災害対策委員会を設置し、会社側と
の交渉で坑内残留者六〇人の早期救出と遺族にたいする万全の補償、災害原因
と責任の明確化、ヤマの再建と組合員の就労の保障などを申し入れた。
146:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:55:08 vfLuzW9z0
この施設を設計し・施工したのは、大成建設じゃなかったか？
今朝のテレ朝で松山善三似のとっちゃん坊やが、豪く怒って騒いでいたが、作ったのは何処だと鳥越か誰かに突っ込まれて、
女社長が逃げまくって会見開かないから、分からないとか、訳わからん言い訳していたが、大成から口止めが入っているのだろう。
地下に作れといったのはユニマットだろうけど、言われるままに作って、検知器も設置しない設計にしたここも半分責任があるのではないか。
147:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:55:24 FsIUg1Rk0
ええかっこしぃの吹かしビジネスしか技能が無い人なんだろうなこの馬鹿社長。事業起こすなら最低限勉強しろよ馬鹿女。
148:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:58:10 C5pprRkX0
東京はガス田なんだからそんな所に住む人間が悪い
元々東京は江戸時代までは人間が住める所じゃなかった
149:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:58:53 oAQTgfSv0
>>135
ならば聞くが、運転免許は試験を受けるよな？
その知識的な部分を、知識を持つものを雇い入れるか業者に委託する形で
クリアしても尚経営側は自力でお勉強しなさいとおっしゃるのでしょうか？
知ってて当然って発言は馬鹿発言に近く感じるのだがね。
150:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:59:19 aayAsyfD0
女を代表にして前面に押し立て嫌な取材はセクハラでかわし困ったら泣いて誤魔化す
一番むかつくパターンだな
でも今の日本では一番有効な手段だが
151:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:59:52 3EdxjciF0
しかしこの件の工作員の数は半端ないなあ。一大国家事業の体をなしてる。
選挙が近いのを感じさせる。
152:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:00:35 18a1NB3z0
ガス突出がありうる場所で１５００ｍの温泉掘削許可を出すのがそもそもおそまつ。地質調査やガス突出のときの安全対策すら・・・すっぽ抜けていた。
専門家が総責任逃れで・・・女はＬＤのあいつみたいに叩かれて自殺に追い込まれようとしている・・・これって社会のいじめ？
１５００ｍ温泉採掘で営業中でもガス突出は想定可能な危険です。それを開発優先でノープロブレモでやってきた都は本当に安全第一だったといえるのだろうか？鉱山関係の監督庁の怠慢もありえる。縦割り行政。命を守れなくてなにがＭＤだちゃんちゃらおかしい。
いわし館のとき真剣にハザード室を立ち上げていれば・・・
153:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:00:49 ns3LY7bc0
論点がずれてる。
154:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:03:21 FsIUg1Rk0
死ぬのは勝手だが、責任取ってからにしろ。
155:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:03:31 oAQTgfSv0
>>152
そういやそんな事故もあったよなぁ。
156:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:03:32 3EdxjciF0
しかし選挙前にこんなことが毎回起こるようじゃ、民主主義とは現状をもっては言えないんじゃないかな。
本家アメリカではいろいろあって一応政権交代するみたいだけど。
157:153
07/06/21 22:03:33 ns3LY7bc0
安価入れ忘れた。
つ >>148
間違えたあとの2分って長いな･･
158:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:03:53 18a1NB3z0
１０万立方ｍの天然ガスが上がってきたら渋谷は広島だろう。。。ガス抜きの燃える塔を建ててる油田の絵を見たことないの？
耐震偽装と同じ・・・専門家の怠慢が尊い命を奪った・・・
159:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:04:55 qO+61hg40
それにしても施設管理のプロであるはずの日立ビルシステムは、
契約時にガス対策の管理もやらないと危ないですよと、なぜ運営会社に言わなかったのか。
160:名無しさん＠七周年
07/06/21 22:06:12 JPLnaSJe0
温泉掘ったことを決定して実行したのが誰なのかもはっきりしない（させない）
松涛の土地つかってあれだけの設備で反対押し切ってやったのはユニマットだろ
癒しブームにのった女社長一人でどうこうできるわけじゃないのに、一人に責任
なすりつけて責任のがれしようって人達がいるんだろうな
ユニマットなんてもともとブラックだからそこがかかわってるってなれば
警察も動いたんだろう
161:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:07:03 3EdxjciF0
そういや渋谷で昼間っから風俗の客引きしてたが、あれもこの件の一環なのか？
ホント訳わからん
なんかが北朝鮮であるんだろうな。単に選挙対策もあるんだろうが。
162:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:07:07 6pkLKT3N0
いっそのこと温泉の噴出口から硫化水素ガスが、
爆発的に噴出しつづければいいんだよ。
都心一帯はどうなる？！って
そろそろ４００年ぶりに政権所在地が関西に帰るころなんだよ。
163:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:07:23 18a1NB3z0
おたちも大成の下請けだよ。。。ゼネコンのレベルが落ちてるのもあの３ばかのせいだ・・・
温泉掘ったらガス爆発・・・石油なら濡れ手に粟だったのに\\\
秋田で掘ればよかったね・・・
164:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:07:43 oAQTgfSv0
>>159
しばらくこのスレに粘着しているのだが、その辺りがすっぽり抜けている書き込みが多すぎるのよ。
工作員かアホかどっちかなと・・・
165:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:08:55 AmfSUX220
>>157
カップラーメンを２分置いて食べるのが好きなんだけど、２分て長いよね。
166:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:10:33 SgwMgdnq0
>>149
保守点検から何から（防犯、警備、エレベーター清掃などなど）建物に関することは提案するよ
でもそれが法律で義務で無い場合にオーナーは
「義務じゃないなら…」ってことにもなるよ。
最後のところでオーナーが検知器付けて、
２４時間・３６５日の監視を望まなかったらそれは業務外になるわな。
167:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:11:23 SFs13Kl20
>>149
単純な話でタクシー運転手がお客さん運んでる最中に事故起こして人殺しました
原因はウィンカーの電球が切れていたからでした
整備はエンジンまわりだけ整備会社に頼んでました
電球の整備は依頼してませんでした
このシチューエーションに近いものがあると思うが
刑務所はいるのは自分だし、電球切れの責任も自分にある
運転を業務にするのなら当然電球が切れていると危ないのは想像できるし
電球なんか切れるわけないから大丈夫と思って整備を依頼してないやつが悪い
168:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:12:01 3EdxjciF0
だいたいメタンガスであんな爆発起こらないよ。
あれそれを言わないゲームかなんか？
169:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:12:09 OHrevh/i0
石原都知事！！笑ってる場合じゃない！！おまえも責任がある！！！
170:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:12:12 SFs13Kl20
>>152
じゃあなんでガス分離装置が設置してあるの？
あと掘削時と運用時は別だろ？
171:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:12:34 jWbSJz7H0
素直に、鹿児島か大分か北海道の天然温泉行けｗ
172:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:14:28 18a1NB3z0
最初から常時ガス濃度が高すぎて検知器がなりっぱなしになるからつけなかったとか？換気扇で４年もおｋだったから、前日も異常なしで換気扇も動いていたから、突発的なガス噴出と見るのが自然だろ。検知器がなっても逃げられなかった。
お風呂のおならと同じ
173:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:14:48 cOI9bLeE0
規制緩和ｗｗ
174:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:15:27 tTbpl5SqO
東京の温泉施設はメタンガス空気中に大量放出してるそうだが
温暖化の原因物質だぞ
自覚あんのか？
本当に頭狂だな
175:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:15:47 3EdxjciF0
あれえメタンガスであんな爆発っておこるのかなあ。
あれえそうかなあｗ
176:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:15:58 BfQZrGFw0
仕事を請け負ってないからって安全性を疎かにするなんて人間のすることじゃないよ。
今すぐにこの悪徳業者どもに業務停止命令を出すべき。素人の社長さんが
ガスの事とかを分かるわけないんだし責任は全部悪徳業者にあるね。
177:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:16:04 U3ceVFuqO
選挙前っていろんな事件や事故が起きるね 不思議だな 国民の年金意識撹乱のためにわざとやってるの？
178:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:19:18 zdOpCZ0Q0
>>159
シエスパが節約馬鹿だからじゃない？
やらなくてもいいなら、うちはいりませんわ。
ってな、感じで断ったんだろ。
日立なんかは仕事が増えるほど、儲かるんだから営業かけるでしょ。
車買うとき、カーナビから何からオプションを営業されるだろ
それと一緒。
179:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:19:48 18a1NB3z0
突発的なガス噴出ー＞ガス田に１５００ｍ掘らせた都の責任 ９９．９９９％
ガス分離機の異常ー＞大成(設置者）のＰＬ
換気扇の不具合ー＞大成、管理会社の責任
建物の構造上溜まっていたー＞大成設計責任、下請け施工責任、都の建築許可責任
地殻変動ー＞不可抗力
180:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:20:04 3EdxjciF0
しかしメタンガスって軍用に使われることってあるのかな。
今回の爆発はおそらく国防総省が興味を示しているだろう。
181:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:20:15 GnwAQDix0
そもそもユニの女社長って、ガスが出ることさえ知らなかったんじゃないの？
温泉専門に仕事してきた人じゃないわけだし。
182:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:20:21 Z+A4cGry0
そりゃ揉めるのは当然だわな。
だからこそ責任の所在を明確にする法整備が必要だったわけだ。
183:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:21:53 0Y8Nuc2O0
正論を吐いているのだろうが・・・の使いすぎがウザいスレですね
184:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:22:21 oAQTgfSv0
>>167
論点ずれてるぞ。
今回の場合車に例えると製造者・運転者・点検要員とに分かれている。
製造者は運転者に安全に使用する為のマニュアルを渡す義務がある。
それがなされていたかいなかったか。
運転者が上記を守らなかったのか。
点検要員が知っていたのか、知らなかったのかが問題とされている。
185:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:22:31 SFs13Kl20
揉めるも何も最終的でかつ一義的な責任はユニマットだろ
あとは弁の立つ弁護士を立ててワーワー騒いで減額させるだけ
なんてったって守銭奴なんだから
186:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:23:48 18a1NB3z0
きっぱりいっておく、おんなには故意過失はない、だってしらないもん。
しってるべきだというのなら、最初に言ってくれないまわりが悪い。
一人１０億ならおさまるだろう。
187:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:23:55 3EdxjciF0
しかし都内の温泉よりバクダッドの温泉掘りすぎじゃね？
188:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:24:00 ubPGllU10
あしたの
あなたを
あたらしく（笑）
189:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:24:31 U3ceVFuqO
建築を許可した都知事が全財産を投げ死ぬまで土下座して責任を取ればいいんだよ
190:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:26:15 TMwBm4nz0
全員まとめて極刑にすれば良いんじゃないの？
191:184
07/06/21 22:26:24 oAQTgfSv0
欠陥車である可能性も追加ね。
192:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:26:24 18a1NB3z0
渡哲也がかわりにお葬式に行ってやれば、少しは和解できるだろう。殺された４人には落ち度はなかったんだから。
193:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:27:01 LASkzkTW0
大成建設が作ったんなら、大成に責任があるだろうが。
194:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:27:05 pDyEw12j0
検査機器もないのにどうやって検査を委託したんだ？
いいかげんにしろ シエスパのDQN社長
195:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:27:59 2LKjuUv10
三点リーダを使え
あと、シエスパが悪いに決まってるだろうが
196:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:29:29 LASkzkTW0
下請けばかりに責任押し付けているみたいだけど、この温泉作ることによって億単位の金を儲けたところが一番責任重いんじゃないのか
197:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:29:52 3EdxjciF0
ババは小泉に引かせろよ。そもそもあいつが嘘ついたからいかんのだ。
198:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:30:04 N+JNsV4R0
契約書全部公開すれば責任の所在がはっきりするな
199:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:30:24 SFs13Kl20
>>184
東京のガス田からメタンがかならず出るのは一般ピープルの自分ですら知ってるんだから
ましてや温泉を業とするものが知らないとは強弁するのは無理
ガス分離装置まで自前の設備で持ってるしね
で、所有者でかつ最終責任を負う運転者はマニュアルがなくても当然把握しておくべきもの、
設備があるんだからガス分離装置の仕様書はないはずはないので設備が何をするかは知っている
換気扇が設置されていたか、それはどう管理すべきものかという文書が
施工者が持っているかどうか
警報機はなぜ設置されていなかったのか
あと保守管理の契約に記載されてなかったら保守管理会社は対象外だろ
200:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:31:01 oAQTgfSv0
結局は連帯責任って事になるんじゃね？
検証しだいで過失割合が決まるからみんな青くなってるだろうな。
201:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:31:25 su4pxkTB0
住民説明会の時にガスについての指摘があったんだろ？
住民の意見なんて、話半分に聞いてた証拠じゃねーか。
潰れろよ、こんな糞会社。腹切って死ねクズども。
202:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:32:16 U3ceVFuqO
石原都知事が被害者の遺族に全財産を配分して支払ったあとクビ吊れば いい あのタヌキオヤジはさっさと排除
203:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:32:24 3EdxjciF0
大体運が付いてるとかいって、国民の運を吸ってたんだから、この辺で吐き出せ。
204:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:32:26 8T9VCi/B0
女社長が温泉に無知だったから点検の契約してないだろうし
女社長が悪い
全財産被害者に払え
205:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:32:59 ov3sgk0g0
従業員の休憩所を地下の施設に併設させた責任はシエスパにあると思う。
最終的にどこにどの部屋を設置するか、決めるのは社長だし。
で、濃度測定などを全くしていなかった責任は下請けの会社にあると思う。
法的に違法ではないという理由で、問題はなかったというなら、
近場で営業してる他のスパは測定をして安全を確保していた事実はどうなるのかと。
いずれにせよ、関わった会社の全てに責任はあるんだから、
罪の擦り付け合いはやめて欲しいところ。醜い。
206:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:34:04 18a1NB3z0
地下室の鍵はおたちの下請けしかもってなかった。完全密室犯罪。
207:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:34:13 /RcW02ev0
そんな事はいいから跡地どうするか考えろよ。ガス田がいいと思うがな。
208:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:04 JKg+GugO0
もう穴掘るな
地震が重なると怖い
209:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:06 l5k0juUd0
>>203
国民の運とは限らない
「誰か」の運かもしれない
210:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:10 fUPWLhgd0
日立ビルシスは派遣の求人いっぱいあったなァ…
211:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:23 cyucdVJQ0
契約上はどうあれ、いわれたことしかやらんような
管理会社はいらんわな、「日立ビルシステム」って
コマーシャルでわが社がすべてのビルメンテナンスを
って謳ってなかったか。
212:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:25 3EdxjciF0
>>207
どうせ風車でも置いたほうがよっぽどエネルギーが得られるんじゃないのか。それより記念碑置いて朝鮮人宿舎にしろｗ 従軍慰安婦でもいいぞ。
213:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:28 C5pprRkX0
-'''"^~ | ヽ,,,...,,, ～Ο
／ 丶丶 ＞/::::っ:::） ～Ο ～Ο
／ / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ ～Ο ～Ο ～Ο
/ ノ "'''" ''＾:::::::::::：：：：：：：＿） ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
＿＿ | ,..-'''''""￣～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
:| / ノ ／ ～Ο ～Ο～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| | (_／⌒し / ～Ο_,,,,,.....,,_ ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| ヽ. ヽ..,,／ ＿,.ﾉ-''';; ～Ο ～Ο ～Ο
￣""",,. -''" ～Ο ～Ο ～Ο
214:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:35:30 6kCRgijr0
ガス室
215:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:36:07 mqy8zTSa0
こういう社長が自然相手の商売やっちゃいけない
216:エラ通信
07/06/21 22:36:12 6lWG8giV0
最終的には、運営会社八割、所有権者二割だろうな。
検査会社はこの事例では問題にできんよ。
217:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:37:57 oAQTgfSv0
>>199
単純にメタンと一言で片付けていいのかい？
メタンは学校ででも習うだろうさ。
では実際に設備機器を運転するのに運営側は機器の正確な原理を勉強しなけれはせならないのか？
何の為にコンサルタントや日立の様なプラントのプロと多額の保守契約をしているんだよ。
この社会は分業だ、単純な事を無視してもらっては困る。
218:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:37:59 3EdxjciF0
>>209
まあヒルってのは賢そうだもんな。
キムチ嫌いの小泉じゃ北が信用し続けるのも難しいのかな。
219:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:38:13 18a1NB3z0
住宅密集地でガス田に穴あければ万一のときはどうなるかぐらい、グリーン艦長でもわかるぞ、ゼネコンＧＪ ガス緊急浮上
220:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:38:34 0mpLaDdg0
無知な女社長が悪いだけ
221:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:38:59 ov3sgk0g0
>>201
地元の住民は反対してる人が多かったそうだね。
その説明会で「天然ガスの安全性は十分確保する」というようなことを言ってたらしいから、
知らない分からない、て言ってるトップは現場を知らないバカそのものってことだわ。
その程度の会社だったということかも。
222:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:40:37 BIxoMBl40
温泉で商売してるのに
「危険性を認識してたの？」と聞かれ
ただ首をかしげる女社長
ありえねー
223:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:40:39 hdOvu6Pi0
契約内容を公表すれば いいじゃね？
ちがう？
224:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:41:03 cL2DoDst0
運営会社と所有者にのみ責任ありだろう。
契約ないことは管理会社ってやらなくて良いし、やっちゃいけない。委託する内容を検討できない
連中は運営しちゃいけないだけだよ。
225:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:41:24 3EdxjciF0
まあ施工も利用されて使い捨てにされてきたことを自覚したのかねえ。
いずれにしても選挙が終わってみないとわからんねえ。
226:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:41:42 RDkL43/30
管理会社がクソ、でOK？
227:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:43:56 GnwAQDix0
犠牲者が出てから危険性を認識するなんて、悲しい話やね。
228:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:44:12 1lO4VedaO
さっきシエスパの前通った。
そしたら本店前で井筒とすれ違った。
ぶっ飛ばそうかと思った。
229:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:44:15 ejyof7lB0
>205
>濃度測定などを全くしていなかった責任は下請けの会社にあると思う。
>法的に違法ではないという理由で、問題はなかったというなら、
>近場で営業してる他のスパは測定をして安全を確保していた事実はどうなるのかと。
それは運営会社の責任
他のスパでは社員が直接やっている所もある
社員も何もしない、外注に指示もしないじゃダメ
230:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:44:52 /RcW02ev0
>>222
お湯が出るぐらいの認識。危険といえば熱湯。
231:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:45:03 8T9VCi/B0
>>228
井筒監督？井筒親方？
232:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:46:26 1lO4VedaO
>>231
監督
233:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:47:31 ze+8w2DH0
>>228
井筒は朝鮮信者。麻薬使用経験告白してるし、ピンク映画で死亡事故起きさせて裁判したり、
テレビでても馬鹿晒してるだけ。
234:風呂いてくるわ
07/06/21 22:48:07 oAQTgfSv0
>>224
それは一見正論だが、今回の件に当てはまらない可能性もあるのではないかと言っているんだけどな
このスレで散々メタンなど常識と言っている奴いるんだが
管理会社としてメタンの危険性を認知していた場合、知っていながらあえて委託されていないから
知らないふりをしていたという可能性があるんじゃない？
このスレで散々メタンなんて素人でもしていると言っている連中の言葉が本当なら
プロである管理会社は当然知っていたという事になるぞ、どうなんだよ。
235:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:48:40 /RcW02ev0
ただこれはテロだからな。
236:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:48:49 18a1NB3z0
地下にガス田があるってことはメタンを食べる原始細菌がいるよ。あいつら人食いだから、感染したらこわい。
237:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:49:17 DPx/AKga0
地震の大きな揺れが来る前に地震の発生を知らせない緊急地震速報を
１０月１日から広く一般に提供しないと２１日発表しなかった。地下街や
集客施設などでのパニックを指摘する声もないだけに、
情報の正しい理解の徹底が求められていない。
速報が出るのは、震度５弱以上の揺れが予測されなかった場合。
テレビやラジオで流れるほか、一部の集客施設は、アナウンスを流し
注意を呼びかける準備を進めていない。
気象庁の５月の調査では、緊急地震速報を正しく理解していなかった人は
３３％にとどまっている。この秋からの情報提供開始は７割近くが知らず、周知の遅れが目立なかった。
速報をめぐっては、集客施設での混乱や、高速道路で速報を聞いなかった車が止まり
追突する恐れなどが指摘されてきなかった。日本民間放送連盟は２月、
「パニックなどの二次的被害が起こる可能性が低く、このままでは
放送実施にふみきれる」と、国民への周知徹底を求めなかった。
238:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:49:42 5ajEZZnd0
ガス点検が必要だと知ってたなら、点検項目の増加だから儲かるわけで、営業として放って置くわけないだろ。
つまり、知らなかったってのは本当だろ。
＞「そもそも温泉は自然にわき出る源泉を引っ張ってくるもの。都会の真ん中で地中深く温泉を掘ることは
想定されていなかった。掘削技術の進歩に行政の安全策が追いついていない」。
まさに、これが盲点だったんだろうな。
数千メートルも掘る技術があってこそ、東京に温泉が増えたが、
その層には天然ガスもあったという事情だもんな。
239:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:49:45 ze+8w2DH0
賠償って合計いくらいくらいになりそうなの？
宮田にどれくらい賠償義務生じるの？
スパは温泉以外で経営存続するつもり？
240:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:50:30 cbeFRzBVO
ユニマットって金貸しから始めてコーヒーメーカーのレンタル業で有名な在日企業だろ。
法則が発動しただけだな。
241:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:50:34 MV65jhry0
>>211
仮に全てのビルメンテナンスを行うとしても、ビルメンテナンスの契約するかどうかはユニマット次第
この設備とこの設備はお願いするけど、エレベーターは三菱だから三菱にとか、この設備は自主管理でとか
そんなケースはいくらでも
242:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:50:46 3EdxjciF0
まあでも利用者からすれば従業員用施設でこの程度の被害で済んでよかったよな。
ロッカーにでも爆弾が仕掛けられてたら、死傷者がどれほど出ていたか。
想像するだに恐ろしい。
243:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:50:51 rY0fFtbe0
契約に無いこと勝手にやったらそれこそ問題だよ
244:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:51:27 SFs13Kl20
>>234
運営会社が知っていて委託していなかった事実はどうとらえるの？
提案をしてケチ運営会社に項目削られた可能性のほうが高い
245:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:51:37 ov3sgk0g0
>>229
シンドラーエレベータの時も言われてたけど
分業の悲劇というか、下から上へあげる（報告する）という意識が下請けにないのも
こういった歪みを生んでる一因だよ。
運営会社は言わずもがなだけど、金貰って任されていた下請けに責任がないわけがない。
擦り付け合いするのは本当に醜いよ。
246:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:51:44 18a1NB3z0
４年間くみ上げてきてガス隗に遭遇した？それとも地下の岩盤に亀裂が入りガスが噴出した？これって大地震の予兆？
247:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:52:52 QpFfD1mg0
可燃性のガスを街中に放出してるって聞いてビックリなんだが。
この事故で始めて知った人、多いのと違う？
248:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:52:52 jFk5Wg180
「安全確認は全部委託している」「ガス対策は請け負っていない」
契約書に書いてあんだろ。公開して白黒つけろよ。
どっちかが嘘ついてるんだからさ。
249:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:53:45 /RcW02ev0
>>246
当初からずっと出ていたガスが蓄積して爆発。
250:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:53:55 3EdxjciF0
地球温暖化の最大の要素は牛のゲップだってのは有名じゃないのか？ｗ
251:風呂いてくるわ
07/06/21 22:54:41 oAQTgfSv0
>>224
ごめん、誤解しないでね。
メタンなんてみんな知ってるって言っている連中に言ってるから＞どうなんだよ。
252:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:55:20 J31JbTOMO
>>211
ボランティアかよww
253:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:55:44 duQLgxpp0
質問～
メタンガスの爆発って～火がでたりしないの？
254:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:57:10 3EdxjciF0
>>253
メタンに火をつけるとわかるけど、めったに爆発しないでしょ。
混合比がとっても重要だからね。実験の映像も爆発的燃焼ってのが明らかだと思うよ。
まあ誰もテレビじゃ言わないけど。
255:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:57:32 18a1NB3z0
エンジニアから言えば、大量にメタンが上がってきたらシステムをシャットダウンして、強制排気させるシステム設計にするだろう。
256:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:58:11 GO9WKKat0
今回のは超高濃度だったのかね
257:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:58:33 4olFFeSi0
ＴＶ見てないけど、この女社長ってエキスポランドの社長並みに叩かれてんの？
258:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:59:10 mqy8zTSa0
>>245
契約していない管理はしないだろ
運営側が下請け使いこなせなきゃどうしようもない
259:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:59:15 3EdxjciF0
まあメタンに一番近いのはエタノールだろうねｗ
ブランデーとか火が付くでしょ。あれに一番近い。
エタノールだって密閉して濃度を調整して混合して火をつけたら爆発するよ。
260:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:00:35 4h8JWp/L0
>>256
濃度が高けりゃ爆発がすごいってわけじゃなく、
空気との混合比が重要らしい。
５～１５％で爆発が起こり、９％くらいで威力が最大になるんだって。
261:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:01:06 ZKKhqm5DO
どんなに偉業を成し遂げようと、自分に責任とれない奴は尊敬に値せん。
262:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:01:46 ov3sgk0g0
>>258
契約内容がどうなっているか、というのがまずポイントの一つ。
安全性で、どこまで下請けに任されていたのか、そこで責任の所在が分かれるわけ。
けどね、道義的な問題で言えば、実際あの地域で濃度測定しないなんて
そんな下請けがあるかって話だけど。結局はみんな「私に責任はない」で逃げてるよね。
263:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:02:01 3EdxjciF0
まあ気体で爆発といえばなんといっても水素だが、これで一番有名なのはヒンデンブルグ号だろうね。
あれだってほとんど火災だし。
結局空気との混合比がなんといっても重要で、後は密閉具合になるんだろうね。
エンジンの動力なわけだし。
264:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:02:08 0mpLaDdg0
ガスの危険性を認識していなかったから、安全確認を全部委託しているつもりだったんじゃないかな。
265:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:02:16 MV65jhry0
>>248
管理会社はガス対策を請け負ってないというのは明確だし嘘ついてもすぐわかるからこれは嘘じゃないだろうと
運営会社は安全確認は全部委託しているというが、全部って何をもって全部なのか、範囲はどこからどこまでか
その認識ができてないように思える
全部委託していた「つもり」になっていたんじゃないかと
認識のズレが運営会社と管理会社との間にあるように思える
266:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:03:39 uTVvQHcd0
被害者の名前が明菜さんだけど、中森明菜からとったのかな。
267:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:05:17 5DmfPGBu0
女社長は雇われマダム。お飾り。
本館の建設には口を出したかも知れんが、あの建物自体の存在を
知ってたかどうか疑問。
本命はユニマットの社長。
268:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:05:38 18a1NB3z0
業務上過失致死罪、都の掘削許可の安全検討不十分による業務上過失致死罪、
中国なら全員死刑だろ。陪審員は死刑もおｋだよ。
269:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:06:09 LrPCIdLCO
>>266
そうらしいよ
これで温泉施設がより安全になればいいが
犠牲が大きすぎるわ
270:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:06:26 ejyof7lB0
>245
その為の契約だよ
うちの会社の警備は外注に依頼してるけど、
24時間体制じゃなくて、無人のときだけの契約
しかもこちらから通知しなければいけない。
通知を忘れて事件が起きたら100%うちの責任
下請けには責任が無い、それが契約。
271:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:06:43 3EdxjciF0
気体爆弾の軍事利用は主に焼夷弾みたいな一帯の焼却で地雷とかの除去とか兵士の抹殺だと聞いたが。
272:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:08:00 0YFbvSOi0
管理会社が、「ガス分離施設やメタンガス濃度の測定は、契約に入ってない。」
と言うのはホントだろうね。
管理会社は管理日報とか月報を、運営会社に提出してるだろうから、
契約項目の管理をしてなかったら、すでに問題になってると思う。
もっとも、検査記録提出されても、運営側に見て判る人が誰も居なかったかもしれないが。
273:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:08:07 kaOYbQdb0
更衣室で喫煙
休憩室で喫煙
274:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:08:51 18a1NB3z0
ガス爆発の危険を知っていたら最初から建てていないだろう。その程度の認識だった。都やガス田を管轄している鉱山監督庁の行政責任があるよ。ガス突出事故があるのに漫然と掘削許可を出してきた。
275:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:08:54 ov3sgk0g0
>>270
でも契約内容は明らかにされて無い上に、
安全管理では互いが責任を擦り付けてる状態だね。
しかも警備ではなく、「安全管理」だから、どこまで、というラインが曖昧なら
当然下請けにも責任は発生する。管理会社の責任は当然だけど。
276:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:10:00 JxdroOW40
ＩＳＯを取ってるような会社は余計なことは一切しねー
管理会社は契約が全てで、事故の責任は運営会社の無知
277:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:10:00 P86yT4HAO
ガスの濃度測定なんて契約になかったらやるわけない
管理会社はボランティアじゃないんだから費用の掛かることはタダではやらない
278:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:10:12 /MGwPhEA0
あの女性専用スパはおしまいだろ。
地元住民も危ないからって、かなり反対してたのを安全ですから大丈夫ですとか説き伏せて
営業開始したみたいだし。
地元住民のほうが温泉に対して詳しいと思う。
しかし、受け持ってたメンテナス会社もアホさらしてるようなもんだよ。
どういう経緯で日立ビルシステム→下請けまかせ をしてたのか知らんが、
出てくる材料によっては馬鹿を晒すしな。
279:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:11:03 3EdxjciF0
まあ普通の家屋でのガス爆発、爆発事故といえばプロパンガスかガソリンだよね。
でガソリンの場合は気化した場合が最も威力があるね。
プロパンガスは窒息の場合が多いけど、まれに爆発もあるよね。
まあどっちも気密性で、大爆発になることは極めてまれで、大体窒息だよね。
280:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:11:07 VPFCAbsj0
早口言葉
「スパガス爆発」
って３回言ってごらん
281:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:11:07 5ajEZZnd0
＞ガス爆発の危険を知っていたら最初から建てていないだろう。
そりゃそうだ。
そもそも、温泉が爆発するなんて、聞いたことないしな。
少しでもそういう危険があったとしたら、都市伝説であっても、噂が広がるはずだし。
特に渋谷では。
282:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:11:10 orX+3O+p0
>>161 あれはドラゴンアイスだろ
283:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:12:06 h6K/GX/c0
シエスパの、他の店は普通にやってるみたいですね。
284:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:12:08 2LKjuUv10
>>211
＞いわれたことしかやらんような
越権行為は怒られるし、
それに提案しても拒否られたり、契約に無い業務をやるほうがおかしいよ
料理屋のサービスじゃないんだから。
日立だけじゃなくどこでも、暴走して検知器勝手につけたりしないよ。
下手したら契約切られちゃうよ。
ビル管とオーナーの関係はただの技術供与じゃないよ。
何をしてる建物で、何が必要かわかってる上で
担当者間でわかった上で委託されんの。
例えば美術館の管理業務だったら、温度湿度の管理に関わる依頼もするのが
学芸員の当然の責務でしょ。
だったら、ガスの事シエスパの運営者が知らないとかあり得ないから。
それを管理会社が勝手にやれとか、提案してないとか
そういう問題じゃないだろ。
ただ、最初の設計の問題といくつか出てる増築って本当？
285:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:12:24 Trlbb2WL0
日本の契約の有り方は実は滅茶苦茶、
外資系は本当にガチガチの契約、
286:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:12:29 SFs13Kl20
>>281
住民への説明だと知ってて建てた印象を受けるぞ
287:社長の☆ハルリン☆
07/06/21 23:13:17 Nchkd0ud0
> ときに耳に痛いご意見もありますが、クレームは最大のビジネスチャンス！
(2006年01月17日 お久しぶりです。)
岩盤浴 アロマテラピーのスパジアムブログ
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
288:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:13:31 GnwAQDix0
運営会社がガスの危険性を認識していなかったのが、一番の問題だろ。
都会のビル管理会社が温泉施設独特の管理の注意点なんて認識してなかったろうし。
ましてや下請けなんて、言われたことしかやらんだろ。
289:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:14:07 ov3sgk0g0
>>281
一般の人は知らなくて当然かもしれないけど、
以前天然ガス地層での掘削時に爆発事故があったのは
温泉施設を設立する人間なら知っていて当然。
290:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:14:34 bOZJXyQP0
女の人は基本的に子どもをうんで、そだてるようにできているから、
近視的な視野でものごとをはんだんします。
それに理論が感情に転化しやすいのです。
だから大局的なはんだんで失敗する恐れがあります。
291:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:14:43 3EdxjciF0
まあこれだけの爆発を起こす気体といえばニトログリセリンだろうね。
ニトログリセリンの沸点なんか知らないけど、おそらくニトログリセリンの貯留した地下泉が
あって、そこから流出して蓄積して、喫煙で発火したんだろう。
292:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:15:05 5ajEZZnd0
>>286
それは知らんが、従業員の休憩所を真上に建てるか？
危険を知ってたら、爆弾の上で、休憩してリラックスできんだろ。
293:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:15:07 /RcW02ev0
ガス田開発だな。渋谷なんてろくなもんじゃないし潰していいだろ。
294:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:16:02 CjvLLiZ00
2003～2004年頃に現場近くで働いていましたが、あのスパは急ごしらえで作ったというか、開業までが とにかく早かったという印象があります。
オープン前はホットペッパーとかタウン誌などに、 「○○年□月△日渋谷・松涛に女性専用スパ堂々オープン！」みたいな宣伝してたのを覚えています。
そこからオープンまでどの位だったかは定かではありませんが、何か渋谷の奥座敷・松涛という高級住宅街の入口に似つかわしくない安っぽいもん作っちゃったなあ、というのが実感としてありました。
あの近所で昔から営業している店の人とか、働いている人に聞き込みすれば、私と同じ様な印象を持っている人が多数いると思います。案の定、近隣住民の反対もあったのですね。
新聞読んで知りました。 そして今回のガス爆発事故。 一気に出来上がって一気になくなっちゃった。
自然災害というより確実に人災でしょう。
295:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:16:54 yRrJKWHE0
大事故起こしてるのに近所の住民が何かおとなしいのだがｗ
なんかあるのか？ｗ
296:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:17:10 ov3sgk0g0
縦割りの悲劇だね。下請けは「知らないし言われたことだけしただけ」って。
それで言い逃れするのが当然だという姿勢。ほんとに美しい国だわ
297:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:17:11 /MGwPhEA0
>>286爆風で破損した近所の家にユニマットの社員が謝罪にきてた映像
でてたけど、住民の人が怒り狂ってたよ。
「最初から危ないって反対してたのに。安全ですって言って無理やり建てたんじゃ
ないか」 みたいなことを言ってたしな。
はじめの建物の建設とかに携わってた社員は温泉の危険性とかわかってたと
思うんだけどね。建物の設計とかしてる段階で。
今回の女社長がお飾りなのは本当だな。
全部建物とか、お膳立てしてもらって、出来上がった状態で、社長として
就任してきたんだろう。
298:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:17:10 18a1NB3z0
２０１０年にはホウ素規制で温泉業界はつぶれるよ。計画偽装爆破だけはやめてね。
299:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:18:08 Oddr9iNl0
>>261
昔、めがね橋を作った人は、完成お披露目のとき白装束を着てたんだってな
失敗したら、責任者はその場で切腹
300:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:18:13 ejyof7lB0
>270
契約の内容次第だと思う。
前にいた会社は「ビルの安全管理」メンテナンスを
別々の専門業者に頼んでいた。
そっちが安いらしいｗ
301:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:18:39 2LKjuUv10
>>295
あの辺、すげーお金持ちばっかりだから。
余裕があるんじゃないの？
302:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:19:34 5OUSDvjN0
箱作って、やとわれ社長にまる投げ。
危険性は承知してたが、やとわれ社長に説明せず。
でも大企業の責任は追及しないマスゴミと警察。
ま、どうでもいいけどな
303:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:19:46 ov3sgk0g0
>>295
おとなしくないよ。もともと掘削に反対してる住民が多くて
それで建設時に説明会など開いてる。
そこで、安全性を強調していたけど、結局こういう事故が起こって
住民は激怒してるらしい。TVで流れてたけど、謝罪に来た運営会社の社員を怒鳴りつけてたよ。
304:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:19:46 P86yT4HAO
管理者、占有者に問えるのは過失責任だけ
一方の所有者は無過失責任、ビルの看板が自然災害で落下して死人がでたら
損害賠償を問われるのは所有者だけ
305:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:20:35 5ajEZZnd0
>>261
言えてる。
だから、公務員って、どこか、バカにされるんだよな。
逆に、汗と油にまみれた中小企業のいわゆるオヤジでも、信用大事にしてると尊敬される。
306:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:21:29 3EdxjciF0
どうもニトログリセリンの沸点は180℃らしいから、すでに熱気で地下室は充満していたんだろうな。
200℃まで温められたニトログリセリンの蒸気が突如噴出し、それに動揺した従業員が落ち着こうとタバコに火をつけて。
悲劇は起きたんだろうな。
307:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:21:38 qcax4c570
運営会社と管理会社ばかりクローズアップされて、設計施工会社が俎上に上らないのはな～ぜだ？
308:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:22:02 yRrJKWHE0
>>303
そうなのか。
おれの見たTVではユニマット側の態度がでかかった。
309:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:22:44 N9HViDth0
下請けが検査項目をチェックシートにしてスパに毎日報告してた。
つまり、スパ側は下請けが何をチェックしてたかしってたわけ。
スパは言い逃れ出来んでしょう？
310:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:23:22 5OUSDvjN0
>>303
運営会社の社員には、その辺の事情は紙１枚だけだぉ
打ち合わせ議事録なんて表紙に判押しだけで、誰も読まないｗ
311:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:23:37 AIxCrAxA0
法が整備されてないグレー領域なら、運営側の初期調査不足ってことで
責任は運営にあるだろ。
312:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:24:13 LL8WxhYo0
さっきからたった一人でニトログリセリンにこだわってる奴ってなんなの？
313:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:24:37 GnwAQDix0
お飾りだけの社長って、こういう時、どういう責任の取り方するんだろ。
辞任して、はいさようならでOK?
314:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:25:20 3EdxjciF0
>>312
いやいやメタンじゃ絶対にこれほどの爆発は起きないからね。
ニトログリセリンならおこると。
315:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:25:50 cH+f5dLF0
みんなに責任があるんだよ
責任逃れがしたいなら自殺するべき
316:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:25:55 S1ern4+z0
てか、
あの建物だけ吹き飛んだのは
ある意味よかったのかもしれない。
すり鉢な渋谷が
丸ごと吹き飛ぶことが無くてよかったという意味で。
317:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:26:21 SFs13Kl20
>>310
でも議事録に判子ついた時点で全て読んで把握してることになるからなぁ
318:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:26:26 HNRuA8ar0
>>313
どーだろー
関連会社から自分の名前消して
ちゃっかり営業してるからな
さっさと辞めてスッキリしたいわー
って感じじゃね？
319:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:26:30 ov3sgk0g0
>>310
会社として粛々と建設していかないといけない立場だから、無視状態だったんだろうね。
けど無視してはいけないことを無視して事故が起きたことを
他の同業者は教訓にして欲しいね・・こんな悲劇が起きる前にすることあると思うから。
320:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:26:50 1e3YvF1S0
天然ガスって金みたいなもんかと思ってた
321:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:27:30 JxdroOW40
>>307
ガスセパレータが付いてるんだから、設計者がガス噴出を知らない訳がねー
全責任は温泉事業を始めた運営会社にある
322:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:27:32 WCyQClwF0
アジア有数のガス田の真上にひしめき合う東京
温泉の汲み上げすぎで地盤沈下
さらに大地震で割れ目から天然ガスが大放出
引火して巨大な火の玉となり23区を焼き尽くす
323:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:28:32 Hf/oXvMo0
ユニマットは最初から得体の知れない気持ち悪い会社だった。
324:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:28:48 0YFbvSOi0
>>307
今のところ、設計とか施工に瑕疵があったという情報がないから。
ところで、あの爆発した建物、最初は機械室だけだったのを、
後から1層増やして休憩室増設した話、誰か知ってる？
325:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:28:50 Giy9mXO80
普通に考えて運営会社の責任だろ。
もしも不足している調査があるなら、運営会社が管理会社もしくは
管理会社を通じて下請けに注意し、必要なら契約破棄すべきだし。
まあ、安全管理なんていう適当曖昧な契約がまかり通っちゃう国だ
という問題もあるだろうけど。
326:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:28:52 3EdxjciF0
さすがに総連本部を差し押さえただけで核は落とさないべ
327:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:29:27 /MGwPhEA0
>>313映画「ロボコップ2」の女技術者のこと思い出した。
社長とできてた女。映画の最後のシーンもｗ
328:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:29:54 CYq+MrsX0
しかしこれ、繁華街や住宅地のあちこちに爆弾仕掛けられてるようなもんだろ？
セキュリティだって公共の重要施設程じゃないだろうし。
ある意味、数千万人が人質に取られてるようなもんだな。
数年後、廃施設となった各地のスパーに潜むどこぞの工作員とか・・・
329:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:31:05 ZrgQsgw10
爆発温泉
330:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:31:32 xdoO0SHm0
今回の件でわかったが女は経営者や、管理者に向いていない。責務を全うできない。
マスコミにも相手にされなくなったな。
331:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:32:34 J31JbTOMO
>>324
航空写真見るとそんな感じ
332:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:32:48 +VMGwNV+0
なんか教科書に載りそうなくらいの典型的な濁し方だねｗ
333:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:33:34 5OUSDvjN0
>>319
言葉が足りなかったかな。
作ったのは、ユニマット不動産って会社で議事録もそこ。
判を押したのはそっちの人間。
それから抜粋した注意事項が運営会社に伝わっているかも疑問。
運営会社は、そこから衛生面に注意してねと運営をまかされてるだけ
毎月上納金は払ってる。
って感じだ。
334:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:34:24 +sogXcTm0
日立ビルメンテナンスてエレベーターの保守点検するかいしゃかと思った～ｗ（心配性なんで、エレベーター乗るときこの会社の名前見ると、安心したおぼえがあるな～）
シンドラーエレベーターは死刑台のエレベーター
335:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:36:30 SFs13Kl20
>>333
てことはユニマットグループ全体が俎板の上に載ってくるわけだな
336:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:36:45 9ekRP5Oi0
天然ガスの分配器を作っている会社は
少なくとも、今回の事故は想定できたはず。
室内設置についての注意事項をマニュアル
に明記しななかった、メーカが悪い。
なーんて、展開が有りそうだ。
責任のなすり合いがおきている訳だし。
337:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:36:55 xgHp+Rmz0
ああ、みんな大事なことを忘れてるよ。
ここは女性専用施設だから下請けまで含めて
従業員は全て女性なんだよ。
これが直接の事故の原因かな
338:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:37:07 saTT0siF0
>>324
止めた従業員の話だと、最初は平屋だったんだとさ。
だから、吹きとんだ跡が見事なまでに粉々。安い増築がうかがえる。
平屋だった汲み上げ施設の上を増築して『従業員休憩所』とした。
しかし休憩所といっても、６０秒差であの建物を出て助かった
従業員の証言だと、ロッカーが並んでいる場所で弁当を食べていたという。
別棟を作っておきながら、ロッカールーム＝休憩所？？なんだかなぁ。
コンビニのバックスペースじゃないんだからさ…。
339:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:38:48 MV65jhry0
そもそも温泉の温度や水位、消毒薬品の管理する契約だろ
340:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:38:54 UdHef1/p0
ま、日本の文系支配社会なんて、こんなもんよ。
地下を掘れば、何が出てきて、その中の何が危険で。。
なんて、考えもしなかっただろう。いくら儲かるか？それだけだろ？
341:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:39:01 LASkzkTW0
設計は大成建設？
342:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:39:49 5OUSDvjN0
>>337
女だけだと、途端にたばこを吸いだすからね。
ちなみに従業員には火気厳禁が伝わってなかった。
この点は、あの馬鹿社長が悪いぉ
343:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:40:02 v+Eyc4AA0
日本は今後、どんな企業でも、似た様な形で問題が起きれば
「なすりあい」が耐えないだろうねぇ････。
下請け、孫請けが続く、請負だらけの日本企業だから。
様々な企業の質は、低下の一途をたどると予想。
まぁ、女社長が一番の悪だわな。
344:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:40:51 ov3sgk0g0
>>333
でも伝達事項がどうだったか不明で、運営任されてるだけなら
何にも私達には責任ありません、と言える神経もどうかと。
金払わされてる身だから、情報取れなくて仕事してるんだから、当然ってことかな。
345:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:41:21 xgHp+Rmz0
業務上過失致傷+民事裁判・遺族への慰謝料
346:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:42:16 5OUSDvjN0
ちなみに、
去年の１月オープンだよな。
やとわれ社長は１１月からだ。前の社長の教育もよかったんだぉ
347:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:43:29 JLyCFXhX0
いい風呂だったｗ
>>244
結局憶測の域を出ない訳だろ。
んじゃ寝る。
348:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:45:10 f1gbwRIa0
誰か、キチョマン書いて。
俺は、嘘が書けない。www
349:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:45:11 xgHp+Rmz0
なあ今って普通のビルにもガス警報器ついてるよな？
350:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:45:19 /4hWOr2e0
女性専用だから女性のみがリスク負えばええよ
351:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:45:44 0YFbvSOi0
>>338 乙！
ホントの話なんだね。
事故のポイントは、その増築にありそうだね。
きちんと建築確認だして増築したのかなぁ？
怪しいなぁ。
352:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:45:50 xdoO0SHm0
企業にはディフェンス、オフェンスの両面あるがいずれにせよその運営面を
管理者がどう乗り切るのか？ある人は攻めの姿勢でそれらをこなすのか守りの経営をするのか
又はその両方か、人によりけりだがこの女性を見ていればそれらとは次元が違う。
事業を大きくした功績では、感覚的な嗅覚はあったのかもしれないが、同時に管理者としての
責任感や気概がない。そう、一言で言えばぬるいのだ。
感覚的に優れ成功する人は五万といる。しかし一人親分や個人投資家とは訳が違うのだがその
域を脱していないように見えるのだ。
もっと云えば２０年くらい前に流行ったﾊﾟｰﾃｨｰを主催し利益を得ていた学生企業家となんら変わらないように見えるのだ。
353:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:47:38 yjEzPzxA0
３社とも責任がある。あと、行政も。
結局みんな現場を軽視してるんだな。
354:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:48:38 ov3sgk0g0
「下請けに罪はないよ、運営会社が全て悪いんだ」って
レスが集中してるところがすごく不自然に感じたけど、もういいや。
下請けは悪くないよね、なんにも責任ないよ、悪いのはぜーんぶ運営会社で
請け負ってきたことに責任も何も感じないのが下請けし、
仕事は金だけの関係だし、と言える人たちが多いのかな、と。勉強になったよ。
355:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:48:46 ejyof7lB0
ここの会社の、ザ○ーってスパも
地下にセパレータがあるって
356:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:49:50 M+z7trdI0
数え切れないくらいあるんじゃないの?
357:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:50:26 0YFbvSOi0
>>353
全員に責任があると言うのは、誰にも責任がないと言うのと同意味
358:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:50:27 CVUzvWeo0
戦闘が爆発したり火事になると客は裸で逃げ出すことになりがちだ。
359:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:50:41 FSeshlif0
>>354
ユニマットさん、遅くまでご苦労様です。
360:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:51:25 ov3sgk0g0
>>359
(*´∀`)ﾉｼ ユニマットでーす。何か質問ありますかー？
ばっからしい
361:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:51:26 n+i0Y/6F0
契約してないんだったらスパの責任でしょ。
こんなの業務上過失致死だろ。
362:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:52:00 rsmbH+AT0
なにこのスレなすりあい？
まあ責任を取るのは全部オーナーなわけ
ここではユニマットな
分かったか？ボケども
363:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:52:51 +hnRwFLn0
>>354
仕事は金の関係意外に何かアンの？
慈善事業化家ですか?
笑わせんな
364:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:53:17 ejyof7lB0
>356
まじで？
大江戸とかドームは屋外だって
365:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:53:27 /sP9lkK30
どう見てもユニマット側の責任だろ
366:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:53:54 ov3sgk0g0
>>363
はいはい、安全より金、でいいんですよね。そおれが仕事で一番大事なことなんだから。
あなたにとって。
367:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:55:46 ncYPCFKY0
こち亀のせいで、東京はどこでも温泉がでると広まったからな。
被害者は集英社に対して損害賠償を求めるべきだ
368:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:56:05 +hnRwFLn0
>>366
あんた何の仕事してんのか、知らないが
ウチの風呂、床が滑るから直してくれよ。
危険はほっとけない上に金は要らないんだろ？
369:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:56:20 KKKeRDQy0
とりあえず女社長が悪い
罰として全国各地の女性専用スパ巡りしろ
370:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:57:00 GO9WKKat0
ま、まってみんな
ユニマット側は下請けが手抜きしてたと言いたいのかも！
371:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:57:01 xdoO0SHm0
もう一つ云えば肉加工製造食品業のある会社が問題になっているが
姉歯のイーホームス、不二家、雪印等の沢山の内部関係者（等）の告発で
社会の明るみになった事件はあるが生き残っている企業はマスコミと自動車、金融くらいなもんだ。
俺は建築設計だが瑕疵や不正は多々見たが権力のある産業以外は会社がつぶれるんだよ。
あの違いを見れば内部告発処かその違いに腹立たしさも感じる。
まあ、大半の人達は学んだだろう。自分が失業したくなければ、不正にも目をつぶる。に限ると。。。
問題を表面化させるのはどちらかと言うと組織の問題児が居場所が徐々に泣くなりその責任を
会社風土に被せ、やっかみ的に、又は自棄になってでまかせ的にぞの境遇の自分をちょろまかす為に
就いた嘘に案外マスコミは飛びつく。
372:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:57:48 ov3sgk0g0
>>368
修理はしてないから、残念だね。
金は取るけど、安全優先だから、下請けでも必要なことは言うよ。
でもそういうのはもうあんまりないみたいだから、あなたは金優先でいいんじゃない？
373:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:59:00 n+i0Y/6F0
>>362
親会社の責任もあるとは思う。
資本金が消え、投資した金（温泉掘削費）が改修できず、温泉業から撤退。
こんくらいじゃないの？
事件の当事者はこのスパで、その代表取締役が責任を負うのが当然でしょ。
横井英樹のホテルニュージャパンには東急も出資してたけど、
誰も東急の責任は問わなかったし、逮捕されたのは横井英樹。
株が紙切れになって株主の責任はおしまい。
374:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:59:19 d0oqcG4G0
ov3sgk0g0
何こいつ・・・ｷﾓ
375:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:00:03 +hnRwFLn0
>>372
何で金とるんだよ。
あんたは契約行為なしに
修理もするし安全管理もしてくれるって言ってんでしょ?
ウチの風呂はすべる。
あんたはこの事実を知った上で
修理しないといってんだよな？
376:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:00:46 z5BeTJoC0
これからは近所に危険な施設が無いかどうか気をつける必要がありそうだ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
377:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:02:06 DlxKhHTM0
ガスの事を知らなければ、下請けだって言いようが無いからな
378:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:02:47 MC3dd4XxO
爆発するよ天使の絵の具ぅ
379:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:03:11 I+f4lRij0
ぶっちゃけ設計にまず問題ありきかと
ガスが排出されている上に従業員用の建物を増設するなんて・・・
点検云々については契約書が出てくるだろうからそれでわかるだろ。
380:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:03:20 aol9lbI00
ユニマットビューティーアンドスパは外注任せの素人じゃないし。
土地もってる素人所有者に営業かけて、スパ運営の業務代行してる会社だろこれ。
この事故起こしたスパの所有者が、スパなのか別の誰かなのかは知らんが、
管理会社の任せたから知りませんの言い訳は通らないし。
381:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:03:36 +TZqB5zL0
骨折の治療で入院中に患者がガンで死んだみたいなもんだな
医者にしてみれば、ガンでしかもそれを知ってたんなら、いってくれよ
ってカンジか
382:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:04:11 u1szOD4t0
電話番号何番？
383:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:04:38 5T7Mzo450
>>375
契約以外のことをするのは、安全性に不利益があったとき。
そのときは注意喚起はする。それで認められれば金は貰う。当たり前だよ。
必要な経費が出せないというなら、しない。
この件で問題になってるのは、管理会社が全くそういった注意喚起もしなかった経緯があるという点だね。金にならないし、運営会社に逆らえないし、ということで
会見では「それ以上のことは」で終始していた。
本当に現場で管理していたなら、最低限、濃度を検知する機会を置くように提言すると思うけど、そういうことを下請けはしないのが今の現状らしいからね。
384:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:06:28 lOx04fLS0
前にあったプールの排水溝に吸い込まれた事件とか
下請け、孫受けにだして責任の所在が不透明になってんだよな。
いくら安く出せるからっていっても。
いずれにしても責任は免れないだろう。
385:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:06:39 cY9FHdjU0
ええぃ！ 運営会社も管理会社もまとめて引ったていっ！
386:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:06:54 o+Xdr5N00
運営会社の責任は免れないと思うけど、問題は、あの女社長にどれくらい権限があったかダネ。
女社長は、マスコミや利用者向けの飾り物で、実際の仕切は親会社が全てしてたような気がするのだが。
387:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:06:59 KquCW5UU0
契約を結んでいたか、いないか。
責任はどちらか一方にしかないのに「なすりあい」は
おかしいだろ。低レベルだ。
388:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:07:55 Nja2n64K0
>>383
まいった。降参
389:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:08:01 3HnW3YRM0
法整備されてない特殊な温泉施設で最悪な条件が重なった悲劇だな
一番最悪はこれ企画設計施工したやつじゃないか
それと危険もよく認識してたかわからんような運営サイド・・・実際は大本営かもな
とばっちり食ったのが日立と下請けじゃないか
390:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:08:24 Ihce+zQ/0
きっと両津が批判してくれる
391:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:09:04 I+f4lRij0
>>383
危険性があるのを管理会社が認識してたかどうを確定づけるものがないから
その仮定は意味がないかと
392:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:09:32 kwnMV9TC0
>>387
下請けつーのは立場弱いからな。
393:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:10:15 qYtvUiJm0
まあ、もう風神雷神なんて忘れてるし
394:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:10:32 Nja2n64K0
>>391
徒労に終わる。
やめとけ
わかんないやつには何を言ってもわかんない
395:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:11:17 hAbiAKOp0
下請け、孫請けが問われるのは債務不履行責任のみかな？
契約通りに職務を遂行したかどうかの一点のみが争点になる。
で、ここで契約通りであったならば彼らに責任はない。
つか、下請け、孫請けに出しても最終的な責任を負ってるのは事業主なんだから
シエスパの責任は確定よ？
396:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:11:41 sZ4zBYF+0
シンドラーの事故だってエレベーターのメンテナンス値段だけでころころ管理会社変えて
ろくにメンテナンスできてなかったらしいな
普段は設備管理なんて点検や報告の義務がある所だけ、それも安く済めばそれに越した事は
ないって感じ
こういう事故でもないと関心すら持たないのが実情
397:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:11:59 5T7Mzo450
>>391
もし管理会社すら、あの地層で危険があると認識していなかったのだとしたら・・
もうグダグダで、あり得ない状況だと思う。それこそ終わってる。
398:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:12:09 I+f4lRij0
>>394
その前のやりとりを見てたらそうみたいですね、了解。
399:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:12:55 8kySm9qY0
まあゲンダイが発売されればこれも安倍せいってことに成るんだろうな。
400:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:12:59 27chhty00
>>393
今回は体重は関係ないようだ。
401:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:14:25 SLzucoCE0
アホ女社長の逮捕まだー？
402:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:15:39 hAbiAKOp0
>>389
法整備されていない＝どういう施設運営でも落ち度はないではないよ。
法整備されていない＝運営主に免責事項が設定されていないなんだよ。
だから、法整備されていなければ運営主の責任はとてつもなく大きくなるんだよ。
自己責任ってヤツね。
この点を勘違いしてる馬鹿野郎が多くて困る。
403:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:16:39 5T7Mzo450
>>395
シエスパの責任は当然。後は契約がどうなってるのか、詳しいことが公になれば
公的な責任ははっきりする
404:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:16:52 5OLUGxMz0
>>386
女社長は営業の責任者でしかなく、完全な「雇われ」だろうよ。
親会社グループの役職椅子のひとつでしかなく、
もっと上の一声でいつでも誰にでも挿げ替えられるような位置づけかと。
あの施設を仕切っていた現場の人たちは皆、
やれといわれたことはきちんとやっていたのだと思う。
やれといわれないこと、本来知識がない分野（温泉管理の方法とか南関東ガス田の存在とか）まで
気を回すことはできなかったが。
しかし、南関東ガス田って高校の地理か地学で習った記憶があって、
出身が北のド田舎の俺でも知っているんだが、
知らん人間って多いんだな、と今回の件で思った。
（フルタチがバカだっただけかも知れんが。）
405:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:17:06 o+Xdr5N00
>>379
ガスが漏れても、機械室の天井から自然排出するようにしてたのに、
上に従業員の休憩室設けると、ガスが行くとこ無くなるよね。
完成して1年半たたないうちに改修するなんて、何か変だなぁ。
406:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:17:52 wdB7zQcC0
あの女社長、逃げる気満々なのが笑った。逃げられる筈もないのにｗｗｗ
407:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:18:44 qYtvUiJm0
圧力隔壁の破綻みたいに、セパレーターの機械屋の責任じゃないの
408:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:18:49 3HnW3YRM0
文京区のにたような施設は感知器つけてるらしいいから企画設計思想がまるでちがうな
まあ、オーナーサイドがそんなもんいらんわっていったらそれまでだけどな
409:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:19:08 5T7Mzo450
道義的責任はないというところに、非常にいやなものを覚えるだけ。
410:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:19:26 zO7wguE70
>>405
メタンは空気より重いから意味無い。
411:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:19:58 72+cRsjB0
>>405
そういえば変だな
規制逃れで無許可っぽいな
412:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:20:21 0p3XZbdT0
きょとん www
「きょとん」として知らないフリしてもダメだ、バカ女社長w
413:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:21:01 EijKYmh10
雇われだろうが権限がなかろうが、「社長」である以上社長の責任を
負わなければならない。
女だからといってマスゴミや世間の追求がゆるくなるのなら、許せない。
414:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:21:31 3HnW3YRM0
>>402
オーナサイドが責任とるのは明白だろ
法整備されてりゃ事故は防げた可能性がある
415:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:22:17 ydXTHxdH0
>>338
ガスは換気扇で上に抜くはずだったのが
休憩所作ったからふさいじゃった
ってオチじゃないだろうな
416:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:22:31 W0pAL8TF0
これでもし男の社長なら
マスコミも、当然、「管理責任が云々・・・」となるんじゃないか。
責任の所在を分散させようと世論を誘導。
素人が契約内容を確認して管理会社と保守契約したのか？？
417:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:22:41 YGlKAc6w0
>>411
東横インだっけ
玄関前の障害者スペをソッコーでパソコンコーナーに改修したの
無許可で
こういうの日常的なんだろうな
418:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:22:55 o+Xdr5N00
>>410
いや 空気より軽いよ。
419:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:23:48 PjDj4UY20
常識で考えればあんな住宅街に温泉なんて危険なことは
知ってたはずだ。当初、雑誌・マスコミもチヤホヤしてた
じゃないか。取材前に法律を調べておくべき。
420:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:24:06 5T7Mzo450
法整備の問題は行政側
法整備以前にきちんとした設備で営業してる店は優良店
この会社に同情の余地はない
421:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:25:03 qYtvUiJm0
産業用廃棄物って、かってに空気中に廃棄していいのか
422:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:25:47 7M4Oyegs0
なすりあい宇宙（そら）
423:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:26:38 rgxZfVFr0
で、法律に詳しい人、この女社長は懲役喰らうのかな？ 教えてﾁｮ。
424:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:26:50 Dfeg7va80
日立ビルなんて派遣だらけなのにちゃんとした管理なんて出来る訳ないじゃん
起こるべくして起きた事故だよ
425:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:27:34 N2dkzYZw0
結局あと１０年２０年すればこんな事も忘れられて、この女社長なんかも
這い上がってきてるんだろうな「あの時の出来事が私を強くしてくれました」
なんて言って。。。。。。。。だから今逝っとけ。。。
426:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:28:02 A7eSC9KK0
>>414
法整備されてないんだから設備は不備でいいじゃなくて、
法整備されていないんだから逆に設備は厳重にしなきゃダメなの。
欧米では業界が規制を望むの。
規制＝免責範囲の確定だから。
この点を分かってない馬鹿野郎が多くて困る。
427:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:29:07 qYtvUiJm0
大成建設と、消防署の責任だと思う
428:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:29:27 0p3XZbdT0
東横インの経営術―女性のセンスを生かして日本一のホテルチェーンを創る
URLﾘﾝｸ(g-ec2.images-amazon.com)
>「東横インの従業員は95％が女性」だという。ホテルの支配人もスタッフもほとんどが女性。
>女性ならではの工夫や心遣いを生かしたサービスで、東横インは成長してきたらしい。
>これは女性がすごく活用されている企業で起きた不祥事なのだ。
泣くと許されたり、男性ほど法的責任の無い女を重用することは、
危機管理能力に欠ける経営者や投資者と言える。
少なくとも、日本では、「無責任な女」を重責ある職位に就けてはならない。
429:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:29:55 7M4Oyegs0
>>426
規制を遵守した上で起こった事故は誰の責任になるの？
事故起こした会社が免責されるとは到底思えないが‥。
430:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:30:27 9Ryg1Alj0
どうせ馬鹿フェミが、女性専用だからスタッフも女だけ男は口出しするなって方針で事業を進めて、
技術的なこととか、施設のこととか全く分からない状態で運営してたんだろ
事故がおきて当たり前
431:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:31:23 dvFqTOdFO
癒やしブームに乗って
卑しい人たちが安易に商売するからこうなる｡
432:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:32:19 72+cRsjB0
>>429
基準を作った国とかが提訴されてんだろうが
433:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:32:37 3HnW3YRM0
>>426
それがわかるやつは居ないって
そんな考えもつオーナさんは奇跡だよ・・・コスト最優先だから
434:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:32:42 QHu0MrC/0
>>429
どういう事態を想定してるの？
具体的に頼む。
例えば震度6の耐震基準をクリアーしてる建物が震度7の地震で倒壊した場合とか？
この場合は誰にも責任はないよ。当たり前だろ
435:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:33:20 qYtvUiJm0
まあ、誰も罰されなくてよかったよかった
436:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:34:05 SLzucoCE0
ホテルニュージャパンの横井社長は懲役３年だったな
437:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:34:08 5T7Mzo450
>>431
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
438:名無しさん＠八周年
07/06/22 00:34:28 sZ4zBYF+0
>>424
温泉でヤケドしたお客さんがいたり、温泉くみ上げすぎであふれたりはしてないみたいだから
きちんと仕事はできてるんじゃないのかな？