07/06/21 21:29:52 MRYMhSd20
つかさ、宇宙とやらはビッグバンだかでできたとか聞いているが、
そのビッグバンが起こる前はなにがあったんだ？
で、それよりももっと前はなにがあったんだ？？
数字が無限にあるように時間も数字に置き換えると無限にさかのぼれるけれども、
そんな宇宙の不思議を考えると自然に眠気が襲ってくる・・・
902:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:30:47 VZTc3F2P0
>>901
今晩試してみる！
903:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:31:31 tX8KtGrM0
>>896
実験結果を理論つくって説明するのが科学
確率論でしか言いようがないんだからいまのとこ確率論なんだろね
904:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:31:42 kcNh5E9Q0
>>812
タンホイザーゲートでレス検索汁
905:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:32:41 m00wPKNT0
見たわけでもないのに、在るだ無いだと･･･
906:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:32:48 lFvq6NT+0
「宇宙に『ブラックホール』なんてありませんよ…
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから」
907:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:32:52 KQKSP1i10
>>872
何を言いたいんだ？
そもそもの話は光子＝質量ゼロで粒子はおかしいって話に、
電子を波動関数で記述できるのはどーなのよ？って突っ込みを入れたんだろ。
元レスは粒子の波動性と何の関係も無いじゃん。
電弱理論とかでは、質量そのものを特定粒子の抵抗と位置付けてるけど、
この定義で行くと古典的な所謂素粒子とは別物でしょ。
光子も同レベルで語るべき代物じゃないの？
908:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:34:59 fgf0O08M0
あるようでない。なんだこれは？
909:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:36:12 XNsemLsg0
>>896
確率について計算ができるようにちゃんと整備されたのが確率論ですよ
19世紀以前の頭で20世紀の話に首突っ込まないで
910:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:36:50 niJoyRyV0
>>902
計算する気ですか？
911:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:39:30 s+avqmFC0
>>896
確率論でしかないけれど、粒子がたくさんあったら何が起こるかは統計的に予言ができるし、
そうやって初めて正確に理解できる粒子の振る舞いや相互作用を実用的に利用することもできる。
レーザーとか、分子構造をスペクトルで理解するときの理論とかね。
量子力学でまず大事なのは確率論でしかないことを理解した上で、統計的に何が起こるかを知って、
その性質を応用することだと思うよ。
社会の動きに対して統計を使うみたいに（もちろん違いは大きいけど）。
もちろんそこはまだ入り口でしかないだろうけど。
とはいえ、確率論であることの意味を解釈しようとすると泥沼の世界に逝くみたいだけど……。
912:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:39:45 qOtC0zM70
要するに、あらゆる物質は飲み込まない黒っぽい穴のようなものはあるということですね。
913:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:39:50 VeQ5SZdM0
これがほんとの
ブラックホール・メッセージだな
914:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:44:03 0b8mS1g+0
よくわからんが「宇宙やばい」ってことですね
915:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:44:42 O05PsIl00
>>911
この世の出来事はすべて確立によって決定されているということだろう。
１００歳まで生きるかもしれないし、明日死ぬかもしれない・・・
916:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:45:53 9JumFdAGO
ブラックホールは不滅よ!!
917:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:47:46 f30ZS1qW0
素粒子たちは超光速テレパシーで連絡を取り合ってます
918:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:48:14 V/Ugeh7k0
ブラックホールに代わってお仕置きよ！！！！！！
919:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:48:39 k74abESM0
>>901
ある時突然無から有が生まれ、それが爆発的に広がったっていうのが有力だけど、
もしかしたら初めから宇宙というものが存在していたかもしれないな。
920:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:48:57 tX8KtGrM0
計算するには正確に観測する必要があるでしょ
観測するってことは対象となるものに影響与えちゃう
電子ほどちっちゃいもんが対象になるともう・・・・
影響あたえずに観測できる方法なんてないよ
いいや、俺は計算できるって考えてるなら自分で実験して結果だして理論つくって発表するといい
いま現在じゃ確率でしか表せないからこれが通説
921:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:49:05 YoZU5Hl90
で、重力レンズによると思われる観察結果はどんな説明してるんだ？＞このおっさん
922:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:49:38 +wj9hEOD0
ブラック ホール ダウン！
ブラック ホール ダウン！
ブラック ホール ダウン！
923:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:50:37 nrUQvrhS0
>>907
君が光量子仮説も波動関数もよく解ってないって事は判った。
924:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:51:40 aNYBC4M60
一度でいいから見てみたい
可愛いあの子のまんホール
925:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:52:20 tcacGgZlO
ブラックホールなんて怖くないよ
地球の重さのブラックホールだったらブラックホールから地表の距離だけ離れていれば地上と同じ重力だし見えないとか思われてるけど重力レンズで光の輪郭が見えたり重力があるから検知可能
近付きすぎなければ問題無しだし太陽だってブラックホールじゃなくても近付き過ぎたら表面に達するまえに潰れてしまう
巨大天体はブラックホールとしてしか存在出来ないはずだけど銀河の目のような超重量天体はどう説明するの？
926:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:52:25 c/W5xXdS0
へぇえ、新しいな
927:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:55:32 kFOyXz740
>>909、>>911
>>896は>>819に対する反レスの>>882がおかしいから書いた訳だ
二重スリット実験なんて正に>>819で述べている事そのものじゃないか
文章の流れを追ってから書いてくれ
928:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:55:33 kRfXljkg0
>>901
宇宙版精子が卵子に辿り着いてビッグバン
>>919
たとえば自分という存在にしたって
元は親父の玉袋に収納された小さな存在だった訳で
それがママンの中に辿り着いた事によって
爆発的に成長し拡大していってる訳で
929:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:55:44 KQKSP1i10
>>923
そりゃ結構なことで。
930:名無しさん＠八周年
07/06/21 21:58:58 icMzGjug0
BHと呼ばれるものは、実は宇宙の中に浮かぶ宇宙でない所ってことだろ。
水の中に泡が浮かんでるみたいな感じだろうか。
宇宙の中では直進する光も、その空間だけは宇宙の理は通用しないので
屈折するか反射されるかで、あたかも遮断されたように見える。
という夢を見た。
931:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:00:56 niJoyRyV0
>>925
とりあえず、重力崩壊を理解しようか
932:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:02:42 SseomYN30
一方そのころ
中国人は川に浮いた魚の死体を
焼いて食っていた。
933:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:04:26 GY5dxpL6O
偉そうに書いてるやつも大して分かってないのがこの分野
934:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:04:41 zDj5oZb30
こんなの説明されても一般人にはわからんよ
935:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:05:29 MRYMhSd20
>>919
無ってなんだ？無なのになんで有が生まれんだ？？
ってことはその逆の有から無になった時代もあるんじゃまいか？
とするとその無からは有が生ま(ry
・・今日も熟睡できそうだ。
936:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:06:53 PR7v7TNI0
毎晩 嫁のブラックホールに引き込まれる 最近、俺だけではなく 隣のご隠居も ということがわかった・
937:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:08:25 niJoyRyV0
>>933
当たり前だろ
偉そうかどうかは別として、分からないから研究してんだよ
938:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:10:06 Skr9TnpO0
>>935
厳密には無ではない。
マクロで見れば無に見える、というだけ。
有から無になるのは無理だな。
それは散らかった部屋が何もせずに片付くのと同じ。
939:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:10:26 7Cc2RwxD0
>>890
うそこけｗ
朝日は一般向けとしてはがんばってるほう
だし、まともだよ。
940:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:12:44 Skr9TnpO0
>>939
ＫＹ朝日がまとも…？
日本でまともなのは岩手東海新聞だけだろ。
941:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:12:50 El9N3Uau0
分からないのに研究するって
どんだけしょっぱい頭脳と観測装置使ってんだよ、って話
942:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:13:31 c/W5xXdS0
>>927
単純な確率論だったら単電子の場合右か左かどちらかのスリットしか通過しないわけだから
干渉じまなんて出ないよね。趣旨は確率波が実は実在波だということだよね。
あるいはどっか別の時間、空間と干渉してるか。
943:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:13:46 k74abESM0
>>935
揺らぎだとか反物質とか何とか色々仮説はあるけど、そのメカニズムが解明できたら
確実に歴史に名を残せるよ。なにせ、エネルギーを無限に生み出せるかもしれないんだから。
宇宙ってのは不思議だよな。
944:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:14:32 XEcJHg9a0
>>942
日本語でおｋ
945:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:15:41 HNRuA8ar0
>>940
まー科学欄限定みたいだし
946:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:16:10 iczsAHnj0
SFすら全然理解できないのにこういうスレ見ちゃう
あたまがショートしそうだけどおもしろい
宇宙すごい
947:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:16:43 tX8KtGrM0
>>944
>>942のﾚｽのどこがわからないの？
948:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:17:11 Di4mxN300
観測した事象をブラックホールと呼称するんだから、存在しないなんてありえないんだが・・・・
物理的な存在ではないという可能性はあると思うが。
949:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:19:06 El9N3Uau0
>>943
反物質が出てくるわけねーだろ、あほか
950:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:22:12 EranUiG80
ようするに黒マンコもいつかつるぺたになると
951:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:22:49 MRYMhSd20
>>938
あんたも日本語でおｋ
952:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:22:53 lVS3+CzM0
ブラックホールがあったとしても四次元殺法以外に
使い道があるんか？
953:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:23:32 VRv1yO5o0
>>948
それは違うぞ
954:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:23:55 niJoyRyV0
>>938
教授が対消滅、対生成云々って言ってたの思い出した
955:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:27:12 El9N3Uau0
>>954
それは宇宙が出来た後の原始状態の話でしょ
956:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:28:11 y9Ytl9zl0
なんてこった！
じゃあ、ブラックホール第３惑星人はいないのか！？
957:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:28:39 K3Giz5eU0
「そ、そんなわけない！」by ペンタゴン
958:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:29:25 JPo+1P+j0
太陽系から出られるようになったら起こしてくれ。
959:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:29:34 niJoyRyV0
>>955
何となく思い出しただけ
気にしないでくれ
960:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:30:12 ZyxXoHoc0
境界面っていうのは、
中心に向かうにつれて吸い込み速度が速くなっていて、
これ以上は、吸い込まれる速度が光速を超えるので、時空がゆがむという境のこと。
吸い込まれる速度が光速を超えて、光さえも吸い込まれるので何も見えない、
=ブラックホールというネーミング。
961:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:30:26 Di4mxN300
>>953
観測した結果、光も観測できない宙域があり、そこをブラックホールと命名したんでしょ。
観測の結果は結果なんだから、そこをブラックホールと呼称するなら存在しないはず無いじゃん。
962:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:33:59 t2tx0joz0
またでたらめで注目必死のアメリカか゛;｀;:゛;｀(;゜;ж;゜; )ブッ
963:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:34:17 nrUQvrhS0
>>961
ブラックホールの近傍は降着円盤やジェットの発する電磁波で非常に賑やか。
穴と言えるような存在は外からは見えない。
964:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:34:19 XAcrijaL0
>>948
超高密度、超高重力が、外から見た性質だけど
入ったら出てこれないのがブラックホールの存在ということで
実は出口がありました、ということになればブラックホールはないことになるってことでは。
素粒子に分解されて、何百億年後に出てこれるだけだとしても。
965:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:37:25 Di4mxN300
>>963
だから、底観測結果が得られる宙域をブラックホールと呼称するんでしょ。
没理的な存在ではなく、観測結果を得られた場所の呼び名なんだから、存在しないはありえんでしょ。
966:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:37:28 +j0Ca6+bO
万物の根幹では人間の主観でしか、正確に実体を確定できないんだな。唯物論なんか、とうに死んでる。
967:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:37:45 FxDfNnZ10
ブラックホールはパチンコ屋にあるよ、なんとかしてホワイトホールに変えたいのだが・・・
968:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:38:24 l5k0juUd0
すべての哲学的論争はウンコたれ
969:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:41:11 a3EtEVHe0
ブラックホール「べ、別にブラックホールになりきれなくったていいんだから！」
970:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:41:29 UjcvkTVt0
超難しい群とか使う奴あるじゃん。あれってマジなの？観測とマッチしてんの？
971:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:42:04 6GQ2fx8x0
さて、2001夜物語の「愛に時間を」を読み返すか
972:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:43:08 pbTpIFlO0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.extreme-fetish-porn.com)
無限が見える。
973:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:43:39 El9N3Uau0
>>965
よく解らんけど、その現象が観測されるのはブラックホールがある場合
と思ってたら、そうでもねーんじゃね？ってことじゃね？
974:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:45:35 DB9jvvD00
新米物理学者か！
975:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:46:13 Ccg6llIu0
特異点なんかあってたまるか。
もっと具体的に説明してくれ。
976:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:46:42 XAcrijaL0
ブラックホール否定論の人はいるよね。WEB上でも見かけたことある。
ビッグバンもブラックホールも、現代の物理法則上つじつまが合わないけど
観測結果に合うように作り出した仮説。
長い目で見れば、亀の背中に陸地が乗ってる世界観と同じようなものかもしれない。
実在しなくても、やっぱりなという気はする。
977:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:46:57 09y6l2ut0
星の死によるブラックホールを否定するだけじゃ意味がないのでは？
むしろ、密度の揺らぎ？で出来た超巨大ブラックホールまでは否定出来ないのではないかと。
978:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:47:55 n7tjMnmEO
>>975
俺参上！
979:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:48:42 rZvkGewM0
>>975
桂木桂
980:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:49:38 Ccg6llIu0
>>978
おう、よかった。
数学上の特異点なら分かるが、
物理的な存在としての特異点とはなんなんだ？
3行で説明してくれ。
981:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:51:15 3Pj9srWp0
百聞は一見にしかず。
俺が見てくるよ。
982:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:51:56 irNwZbcb0
正直、あっても無くても俺には関係無い。
983:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:53:23 DB9jvvD00
（＊） ← 特異点
984:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:53:34 jtkNIsvU0
>>980
俺は最初からクライマックスだぜ！
あの鼻クソ女！
ごめんなさぁぁぁあい！
985:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:53:54 Pm7hEmv+0
>>9
北斗の拳を思い出した
986:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:54:46 tQbbo6PD0
だれかエロやつ、わかりやすく説明してくれ。
あと
＞それでも複雑な効果により、外から観測した場合は
＞ブラックホールがあるように見えるという。
最後の最後に鬼のように端折らないでくれｗ
987:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:55:35 tvql4WrT0
>>1
実は俺もそう考えてた。
だって、中が他の場所とつながってるなんておかしいもの。
吸い込んだものどっかいっちゃうなんて。
988:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:55:50 dNMFslbd0
ホワイトプランこそがブラックホールのような気がする(´･ω･`)
989:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:56:14 s+avqmFC0
>>976
ブラックホールについては逆。
一般相対論を使うとシュバルツシルト半径の位置で事象の地平線があり、中から光すら出てこれないことが予言された。
他にもいくつか性質が議論されたけど、じゃあ中心はどうなってるの？ というのは理論でつじつまが合わないので未解決問題。
しばらく「そんなんねーよ」だったけど、いくつか観測でブラックホールの予言に合う天体が見つかり
「本当にあるんじゃない？」となった。でもやっぱりねーよ、と言う人もいるし、
星の発展でできるという議論にも疑問を出す人がいる（←いまここ）
ビッグバンも、観測を説明する物だけど、本当に宇宙の始まりまで行かなければつじつまは合ってる。
他に完璧につじつまを合わせる理論もあるけどね。
重要な仮定の1つがインフレーションで、これがビッグバンの始まりを与える。
（無からできたとすると矛盾するけど、インフレーション後に有限の大きさになった宇宙が膨張する過程を
ビッグバンとすれば、この意味でのビッグバンに矛盾はない。
もちろん、インフレーションとそれ以前はどうなってるの？ には答えられないので、意地悪く言えば問題のすり替え）
990:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:56:15 lYDDYeQE0
>>980
あなた
の
せなか
991:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:59:28 C+PGRWC60
>>956
メカゴジラはどうなってしまうんだ
992:名無しさん＠八周年
07/06/21 22:59:34 RtWph0jQ0
黒穴って書くと格調がないな
993:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:01:15 H1M0v7eL0
はじめての１０００
994:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/06/21 23:02:01 /xAX0wa50
ビッグバンの風船モデルで判らないのは 誰が息を吹き込んだかだ
それから宇宙のどこかに吹き込み口を縛ったところがあるはずだがまだ発見されていない
995:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:04:03 XmJBlKKF0
あってあたりまえ、と考えればむしろ始まりはその後に生じたのだ
996:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:04:09 q6ExBcVt0
ブラックホール内には事象の地平線というモノがあるらしいが
なぜか 「重力」だけは外に抜け出せれるという珍妙な現象
事象の地平線内にブラックホールの素となる巨大恒星があるなら重力も外に抜け出せず
ブラックホールの外からでは そこに星があるのかないのかすらもわからないはずだ
事象の地平線の外へは重力も抜け出せないので
ブラックホールに近づくと吸い込まれるというSFでありがちな現象も発生しない
そもそも事象の地平線とかいう馬鹿馬鹿しい現象を おいらは否定する
997:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:04:42 Zf/AarJq0
もともとねーよ
998:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:06:09 DFoneeEFO
1000？
999:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:06:40 zO36rcaz0
それは私の肛門だ！
1000:名無しさん＠八周年
07/06/21 23:06:43 g5fcw9Ow0
1000なら俺の肛門がブラックホール
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