07/06/21 19:15:51 SZb9q3iFO
>655
もう少し自分の考えを煮詰めてから書き込もうな?
669:名無しさん@八周年
07/06/21 19:17:23 tX8KtGrM0
>>668
どこらへんがどう違うのか書いてくれ
全体的に違うのならそう書け
670:名無しさん@八周年
07/06/21 19:18:25 1jPk8JlW0
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| 冥王星も大変だな おまえが言うな!
.\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /──| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
671:名無しさん@八周年
07/06/21 19:18:45 rnkz+IcQ0
>>662
>>665
おお、これこれ。
凄まじく感謝。
何度見てもクラクラする。
672:名無しさん@八周年
07/06/21 19:19:22 aXpWF3YS0
自分の足しにならない、
金がもらえるわけでもない、
おまけに生徒は頭悪い
こんな状況で物を教えろと粗暴に要求される>>668は可愛そうですね
673:名無しさん@八周年
07/06/21 19:20:18 s+avqmFC0
>>651
結局は言い換えだって言われたら確かにそうだけど。
相互作用をポテンシャルの形に書き直して「このポテンシャルを最小にするように動く」とか言えるし、
作用で書き直して「作用を最小にするように運動する」とか言うこともできるが、
「じゃあ何でその原理が成り立つようにできてるんだ」と言われ続けたら言い換えを続けるか、
神を持ち出すしか無くなるだろうね。
一番大事なのは「何故」という質問にどこまでも答えることではなくて、
物事を単純な法則に帰着させて、かつ「こういう場合はどうなるか」を予言できるだけの理解を得ることだと思ってるけど。
674:名無しさん@八周年
07/06/21 19:20:36 ZI5oG+V/0
もうどっちでもいいよ
675:名無しさん@八周年
07/06/21 19:22:29 fl+3ap/q0
引力:
俺の考えでは、遠隔の存在を認識するなどという高尚なもの
ではなく、周辺の曲がった空間を転がってるだけじゃないか?
676:名無しさん@八周年
07/06/21 19:23:12 X1MGTEQ60
ブラックホールって冷たそうだよな。
でもきっと熱いんだぜ、勘だが。
677:名無しさん@八周年
07/06/21 19:23:22 ibFYKKJK0
大体宇宙に星があるとかブラックホールだの銀河系だのって
どこかのキモメガネの教授どもが勝手に言ってるだけだろ
おまえらの中でリアルでブラックホール見たことあるか?無いだろ
こんなの捏造されててもおかしくないんだよ
女に相手されないもんだから仕方なく天体だの宇宙のことについて勉強ばっかりしてきたような連中だよ
678:名無しさん@八周年
07/06/21 19:24:05 +8MXwW2m0
宇宙のことを研究して食っていける人たちは幸せだ
679:名無しさん@八周年
07/06/21 19:25:55 Ccg6llIu0
さて、だんだん言うことが怪しくなってきましたよ。
科学者万能の時代を知るものにとってはやっぱりな
という感じです。
高次元宇宙論も訳が分からなくなってきたし、
素粒子はホントにあるのか無いのかわからないし。
暗黒物質は正体が分からないし、
今度はブラックホールが無いと来ましたか。
680:名無しさん@八周年
07/06/21 19:25:59 ibFYKKJK0
結局宇宙のことは何もわかってないんじゃん。
いいかげんなこと言うなよ
681:名無しさん@八周年
07/06/21 19:26:10 fgNoIiho0
ブラックホールなどは物質を非物質に還元して見えない世界に還しているだけですよ。
求心力におけるエントロピーの極限がブラックホールですから、それに至ったときには元の原質にもどして新しい星々の誕生の際に供給するために自己分解。
682:名無しさん@八周年
07/06/21 19:27:16 oBMVo1wm0
おいらはまだブラックホールを見たことない童貞、いつもモザイクで我慢してる
683:名無しさん@八周年
07/06/21 19:27:47 LX8PFYIe0
物理屋じゃないから見当違いだとは思うんだけどさ
電気で考えたら電荷がその電荷の大きさに応じて電界を作り出して
それが作用して周囲の電荷が動くわけだよね。
引力も同じく重力場みたいなもんが形成されてるんじゃないのかなと
素人ながらに思ったんだけどどうなのかな。
684:名無しさん@八周年
07/06/21 19:28:09 z1qnHDMt0
>>682
685:名無しさん@八周年
07/06/21 19:28:49 Kh6N7OC10
ちょっと中を覗いて確かめてくるわ。
686:名無しさん@八周年
07/06/21 19:29:25 nU6ou/ro0
日本人がこういう新説を唱えだすと
トンデモと言われる風潮をどうにかしたいもんだな
687:名無しさん@八周年
07/06/21 19:30:32 yZLROK0N0
>>677
>>682
女にはしょせん底があるが、宇宙は底が抜けてる
この底抜け感へのの落ち込みが女遊びより面白いのさ
688:名無しさん@八周年
07/06/21 19:31:04 Ccg6llIu0
大体、ブラックホールのエントロピーは表面積に張り付いている
とか、量子化されてデジタル情報化されているとかいうあたりから
SFなのかホントなのか分からなくなってきた。
結局、人間に与えられた能力・手段で旨く説明しよう
としているだけで、本質は分からないんじゃないのか?
スタニスラフ・レムのソラリスの陽のもとにのように。
689:名無しさん@八周年
07/06/21 19:31:42 ibFYKKJK0
>>687
女遊びを知らないようなキモメガネばっかりじゃん
690:名無しさん@八周年
07/06/21 19:32:00 +8MXwW2m0
ブラックホールがあろうがなかろうが明日の人生にはあんまり影響がないのは確かだ。
結局、宇宙のことは何もわかっていないのに仮設ばかりでわかった気になっているのでは・
これはすべてを知ったかのように振舞う自己中な人類に警鐘を鳴らしているのかも?
691:名無しさん@八周年
07/06/21 19:32:14 EoKMROlD0
それじゃぁ暗黒ホラー軍団は何処から来たって言うんだい??
692:名無しさん@八周年
07/06/21 19:32:47 13mD3K3y0
おまえのアナルはブラックホールだって、よく彼氏に言われるぞ俺
693:名無しさん@八周年
07/06/21 19:34:35 yZLROK0N0
>>689
生殖活動なら、動物でもやってる
694:名無しさん@八周年
07/06/21 19:35:16 18a1NB3z0
その計算あってるの?また・・・
695:名無しさん@八周年
07/06/21 19:35:34 JOZLc+bv0
スターウルフで「ブラックホールに突入して生還する
方法」ってあったな。
でもバルナ星育ちじゃないと操縦できないって。
入る直前に逆噴射するのがコツだってw
696:名無しさん@八周年
07/06/21 19:35:49 Ccg6llIu0
>>689
女なんてすぐ飽きるぞ。
若い時だけ。
どんだけセックスレスが多いことか。
697:名無しさん@八周年
07/06/21 19:36:12 +8MXwW2m0
愛欲の魅力をブラックホールにたとえるのはよくない。
自分が寄っていってるだけで引力で引っ張られているのではない。すべては自分のせいだ。
698:名無しさん@八周年
07/06/21 19:37:38 8Zwk+fA80
ビッグバンもなかったことに?
699:名無しさん@八周年
07/06/21 19:37:59 4Ii6z24i0
>>686
日本人だからどうとかじゃなくて、発表する場とか、その人物がどういう人かとか、そういう点で判断
されるんじゃね?
物理学者じゃなくてナントカ工学博士が、学会で発表もせず、もちろん査読のある学会誌に提出すら
していない自説を自費出版で出したりしてもトンデモとしか見られないのは当然。その人物が日本人か
アメリカ人かを問わず。
700:名無しさん@八周年
07/06/21 19:38:03 sO8tm5aJ0
なんでこんなスレにきて女が女がなの?
あたま逝かれてるんじゃね
701:名無しさん@八周年
07/06/21 19:38:30 Ccg6llIu0
>>686
いいんだよ。
日本人はどうせ外国人の論文のパクリとカイゼンで喰ってきたんだから。
誰もオリジナリティは期待してないって。
期待されているのは良い物を安く作ることだけ。
702:名無しさん@八周年
07/06/21 19:38:38 ralGt4d4O
ちょww
増満ってwww
703:名無しさん@八周年
07/06/21 19:39:03 +8MXwW2m0
>>700
女はブラックホールと違って間違いなく存在するし身近なものだよ。
704:名無しさん@八周年
07/06/21 19:41:14 XvKoDBsM0
お前らエロ杉w
705:名無しさん@八周年
07/06/21 19:41:17 IZtNGTr60
ブラックホールは宇宙竜巻だということか?
706:名無しさん@八周年
07/06/21 19:41:29 ibFYKKJK0
>>693
動物でもやってることができないからキチガイになってるんじゃんw
707:名無しさん@八周年
07/06/21 19:42:06 34vP+NeH0
この世には、雷なんてものは無いんだ。
あたかも雷のように見える現象が存在するだけなのだ。
708:名無しさん@七周年
07/06/21 19:42:15 1JVRwYUf0
おまえらの穴好きはよく分かった。
709:名無しさん@八周年
07/06/21 19:43:06 nOgmIZsf0
で、散々悩んで行き着くところは「我思う、故に我あり」だったりするんだよな。
別に「色即是空 空即是色」でも良いんだけど。
どちらなりと好きな方で。
710:名無しさん@八周年
07/06/21 19:43:27 ypKIrQSX0
>米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・リザーブ大
>近く物理学の一流専門誌「フィジカル・レビューD」に掲載される
なんか逆に胡散臭く見える件
711:名無しさん@八周年
07/06/21 19:45:20 k74abESM0
>>706
そうまでして自己紹介しなくていいから・・・。
712:名無しさん@八周年
07/06/21 19:46:38 ibFYKKJK0
>>711
図星だった?キモメガネ君w
713:名無しさん@八周年
07/06/21 19:46:57 OtSrONOC0
ブラックホールは実在する。
閉経したマ(ry
714:名無しさん@八周年
07/06/21 19:47:23 yZLROK0N0
簡単に説明すると真空は何も起らない空間ではなく、
かまびすしく粒子と反粒子が対発生・対消滅する場所なんだよ
これらのペアは鏡のように正反対の性質なのね
それがブラックホール付近ではかたっぽは吸い込まれちゃって片割れだけが残ると。
その観測される現象をホーキング放射といい、ブラックホールの証明とされてるわけ
715:名無しさん@八周年
07/06/21 19:49:53 N+JNsV4R0
>>384
確かに。40億年前の生命って親の親を辿っていけば確実につながってるもんな
716:名無しさん@八周年
07/06/21 19:50:53 X1MGTEQ60
観測されているんですかいのう
717:名無しさん@八周年
07/06/21 19:52:35 txoAMb070
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /──| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
718:名無しさん@八周年
07/06/21 19:52:46 6AcAM+uS0
境界面からの脱出って、素粒子と反素粒子の分離の話だろ。
ニュートリノの起源が全て分離効果とでも言うつもりなのかねえ。
719:名無しさん@八周年
07/06/21 19:54:27 FI1EQvu10
おまんこなんて存在しないんだ
僕が知らないだけじゃないんだ
720:名無しさん@八周年
07/06/21 19:54:36 VShK259z0
ブラックホールは存在しないなんて、寂しい事を言うなよ。
ブラックホールはきっとあるさ。君の心の中に。
721:名無しさん@八周年
07/06/21 19:54:47 ksxxFX340
吸い込むしかないはずなのに蒸発するとかおかしいもんな。
銀河宇宙オデッセイまた見たいなぁ。
722:名無しさん@八周年
07/06/21 19:55:16 BDISpfG40
>>米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・リザーブ大の物理学者ら
さんへ。
その発想はなかったわ
723:名無しさん@八周年
07/06/21 19:55:17 eHLk49ev0
【動物/科学】世界的物理学者、ホーキンス博士が日本のレッサーパンダの風太君を激賞スレリンク(koumei板)l50
724:名無しさん@八周年
07/06/21 19:55:40 yO7zm6qs0
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚Д゚)
725:名無しさん@八周年
07/06/21 19:56:44 X1MGTEQ60
>>723
よく考え付くな、ぼけ!
726:名無しさん@八周年
07/06/21 19:56:57 k9mCPVaB0
>>692
フィストファックヤリ過ぎるとウンコダダ漏れになるってホント?
727:名無しさん@八周年
07/06/21 19:57:24 NpdDpxhm0
へぇー
728:名無しさん@八周年
07/06/21 19:57:30 UgxwOZFp0
ブラックホールなんてインチキ理論だと思っていたら
やはりインチキ宗教の類だったんだな。
729:♪
07/06/21 19:58:05 +mIvdNjp0
>>710
まあ,ここが,つっこみどころだよね.
730:名無しさん@八周年
07/06/21 19:58:35 yrGMOUsp0
シュウ=シラカワ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
731:名無しさん@八周年
07/06/21 19:58:39 pN7sGHlp0
まぁ、そういうことだ。
諸君、理解できたかね。
732:名無しさん@八周年
07/06/21 19:59:04 6AcAM+uS0
>>714
ブラックホールの証明は重力レンズや質量計算だろ。
光が曲げられて2重に見える星雲などを対象に、そこからの質量計算で、多重だからブラック認定してるだけ。
ホーキング放射はブラックホール自体の証明にはならないよ。
素粒子の生成過程は、核反応など他にもいくらでもある。
733:名無しさん@八周年
07/06/21 19:59:20 aEKHE0FW0
URLリンク(www.youtube.com)
俺らちっこ過ぎ、ワロタ
734:名無しさん@八周年
07/06/21 19:59:39 izwZ7eTA0
パルックボール
735:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
07/06/21 19:59:43 MoM6L6z90
■▓、 ・・・・・
█( ░▓ r‐‐、
░▒ █▓、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
▓ ▒░▓▌▒■▌ /,、,,ト.-イ/,、 l 私の隣に誰かがいるように見えるだろ?
▒▒░■::░ ▌ r'⌒ `!´ `⌒) ・・・実は誰もいないんだよ。
▒▒■■ ▒ ▒' ( ⌒γ⌒~~ /|
▒▓ ■■▓▐▒ |`ー^ー― r' |
■ ▒■ ░▄▌ |/ | l ト、 |
■ ■ ▀ ░、▄▓▓▐ / i
▒ `■´ ▒ / 入 |
736:名無しさん@八周年
07/06/21 20:00:33 X5D8c23A0
>>729
フィジカルレビューは一流誌だよ。当然常に正しい理論が載るとは限らんけど。
737:名無しさん@八周年
07/06/21 20:00:46 H76119W70
>「ブラックホールは存在しない」
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(*\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄´´
738:名無しさん@八周年
07/06/21 20:01:58 yrGMOUsp0
>>729
フィジカルレビューはホントに一流だよ
核磁気共鳴の論文を初めて載せるくらいのレベル
739:名無しさん@八周年
07/06/21 20:02:19 HxVXX40K0
ブラックホールを実際に作ってみるまでは、あいまいな憶測と的を得ない議論が繰り返されるだろう。
740:名無しさん@八周年
07/06/21 20:03:18 erikBl4yO
>1
質量がプラスだったら吸い込まれるのは分かるが、もしある物質、もとい素粒子の質量がゼロだったらブラックホールの真横でも自由運動ができるのではないのか?
また質量がマイナスの場合はむしろ弾き飛ばされて当然に思えてしまうのだが。
741:名無しさん@八周年
07/06/21 20:03:41 UgxwOZFp0
時間が短くなるとか長くなるとか相対性理論だったかな。
これも詭弁の類だろう。時間は絶対的に流れているから短くなる
わけない
742:名無しさん@八周年
07/06/21 20:04:54 ozOr2D/j0
冥王星といい、ブラックホールといい……
最近の科学者はなっとらん!!!
743:名無しさん@八周年
07/06/21 20:06:37 fqw7juKr0
イデオン波動ガン オワタ \(^o^)/
744:名無しさん@八周年
07/06/21 20:07:36 X5D8c23A0
>>741
いや時間の定義が曖昧だともはや絶対的でもなんでもない。
君にとって世の中で絶対のものは君の信条くらいなもんだ。
745:名無しさん@八周年
07/06/21 20:07:57 UgxwOZFp0
ビッグバンで宇宙が誕生なんてちゃんちゃらおかしい。
宇宙空間は永遠の過去にもなんら変わらず存在したし
永遠の未来にも存在し続ける
746:名無しさん@八周年
07/06/21 20:09:25 yUbhR1v60
物質がシュバルツシルト半径内におさまるのがBHだろ。
だったら観測でBHは見つかってるだろ。
747:名無しさん@八周年
07/06/21 20:10:30 k9mCPVaB0
>>740
マイナス質量の物質塊と通常の物質塊を連結すると?
あら不思議!ゼロエネルギー推進システムが出来ちゃった!
思考実験としてはオモロイネタだがな、負質量物質。
ニーヴンが昔書いてたなー。
748:名無しさん@八周年
07/06/21 20:11:43 txoAMb070
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 「偽り」の字は人の為と書く!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) この漢字を考えた人はてーしたもんだな!!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /──| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
749:名無しさん@八周年
07/06/21 20:13:25 GQ5uORQ+0
ブラックホールがむつ理学的に存在するって話はなんとなくわかるよーなきもするんだけど
ホワイトホールってのの存在がよくわからない
誰か教えて
750:名無しさん@八周年
07/06/21 20:15:36 KQKSP1i10
>>740
質量ゼロは無いよ。
てかプラス同士で引き合う重力から誤解してるのかも知れんけど、反粒子+粒子=いわゆる真空。
質量マイナスも反粒子同士で反発することはあるのかも知れんが、粒子に反発するような性質は無い。
粒子が一杯ある現実から、等量の反粒子がどっか行ってるって話はあるけどな。
案外、宇宙の果てとやらは反粒子だらけだったりして(笑い
751:名無しさん@八周年
07/06/21 20:17:03 VZTc3F2P0
反粒子でできたおっぱいってどんな感触なの?
752:名無しさん@八周年
07/06/21 20:17:08 qScNxZdF0
中途半端な仮説。理論物理の定説の部分をつなぎ合わせただけの曖昧な
理論だ。こんな説は名誉欲だけの人間がすることに過ぎない。
753:名無しさん@八周年
07/06/21 20:17:30 SoR74pucO
だからブラックホールの放出先はホワイトホールていってんだろカバ!
754:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
07/06/21 20:18:15 MoM6L6z90
直感的に引力がわかっちゃったニュートンはすごいと思うが
モレにはいまだに引力だの重力だのが理解できない
本当に当該の思い物体に引かれているのかよ・・・
そこに落ち込む何かに押されているんじゃないのかと
755:名無しさん@八周年
07/06/21 20:18:17 bg+wFUie0
ホーキングとかけしてないのかな?この物理学者。
756:JTの条例阻止のための社員動員と社員によるテロ事件
07/06/21 20:18:31 FfLRnbJh0
URLリンク(www.google.co.jp)
JT アンケート 社員 動員 で検索
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。
URLリンク(www.mext.go.jp)
放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について
平成13年2月9日
科学技術・学術政策局
原子力安全課放射線規制室
1.背景
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業㈱医薬総合研究所(以下、「JT研」という。)の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で持ち出したものであった。
文部科学省(旧科学技術庁)は、JT研に対して、立入検査の実施や再発防止策についての報告を求める等の対処をしてきたところであるが、他の事業所における同様の事態の発生を防止するため、別添のとおり、2月9日付けで通知を発することとした。
757:名無しさん@八周年
07/06/21 20:19:27 txoAMb070
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l ゲームは一日一時間って言ってた人は
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 普通に数時間やってたんだぞ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 大人ってそんなもんだ!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /──| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
758:名無しさん@八周年
07/06/21 20:19:51 X1MGTEQ60
なぜ出口が必要なのか?その発想が間違っている
759:名無しさん@八周年
07/06/21 20:20:04 eciydTEX0
グランゾンの立場について。
760:名無しさん@八周年
07/06/21 20:20:43 nrUQvrhS0
>>740
残念ながら質量ゼロの光子でさえもBHからは出られない。
761:名無しさん@八周年
07/06/21 20:20:58 niJoyRyV0
素粒子勉強中の俺が来ましたよ
762:名無しさん@八周年
07/06/21 20:21:15 s+avqmFC0
こういうマスコミの報道って、いままで物理学者は確定した理解をしていて、
かつその理解を覆すような新しい結果が出たみたいな雰囲気で書くけど、
大多数の物理屋はほとんど仮説を重ねているだけだと自覚してやってるんだよな。
だから何か尋ねても「こういうときならこうなるけど違う条件だったらこうなるし」
とか言う答えしかできないし、それが一番正直な答え方。
今回のも、有力な仮説に対してチェックしないといけないポイントが1つ挙がっただけと言える。
仮説こねくり回してるだけかよ、と言われるだろうけど、それより効率の良いやり方があるんだったら教えて欲しいぐらいだ。
763:名無しさん@八周年
07/06/21 20:22:08 +g9P1NyX0
ブラックホールのコアってなに?
764:名無しさん@八周年
07/06/21 20:27:53 kFOyXz740
光速を超える事はないはずなのに
宇宙の膨張は光速を超えてるんだぜ
765:名無しさん@八周年
07/06/21 20:28:23 d3d03dhmO
>761
君が学ぶべき全てのことは、直ちに素粒子の勉強を止めて、
簿記でも勉強して就職先を探すことだ。
君は素粒子の勉強で博士になれるだろう。
それは俺が保証する。
しかし誰も就職先を保証しない。
766:名無しさん@八周年
07/06/21 20:30:00 GXto6efk0
謎 の 暗 黒 エ ネ ル ギ ー
767:名無しさん@八周年
07/06/21 20:30:09 ML38om6J0
もう俺にはなにがなんだか
768:名無しさん@八周年
07/06/21 20:30:48 VZTc3F2P0
ダークエネルギー使って女の子のスカートめくりたい
769:名無しさん@八周年
07/06/21 20:30:51 QWXZ+DD6O
これは要するに、今まで牛肉コロッケだと思っていた物体は
実際には牛肉の代わりに豚肉が入っているため
牛肉コロッケには成りきれていない
だが牛肉コロッケのように見えることもある
という程度のこと
基本的には牛肉だろうと豚肉だろうとコロッケとしての役割は果たす
ただ厳密には違うのでこれによって影響を受ける理論もある
770:名無しさん@八周年
07/06/21 20:31:22 j4sngz7S0
理論を別の理論で「証明」するようなことばっかりやってる上に
最近はそもそも観測や実験で正しいか正しくないかを判定できないような理論が
巾をきかせてる世界だからな
何が出てきても不思議じゃない
771:名無しさん@八周年
07/06/21 20:32:00 erikBl4yO
もし宇宙の外側が無限の反粒子に満たされているのであれば、光を出しても打ち消されて観測もできないし、到達もできないから果てがないのと同じってことだよね。
でもさすがに質量ゼロはないかあ。
772:名無しさん@七周年
07/06/21 20:32:25 u5fajLuQ0
日常生活には何の支障もなし
773:名無しさん@八周年
07/06/21 20:32:59 kFOyXz740
もう物理はいきすぎて
ひも理論とか量子力学とか観測も実験もできないような事が最先端だからなぁ
もう科学と呼んでいいのか
774:名無しさん@八周年
07/06/21 20:33:01 KQKSP1i10
>>765
それは物理板の連中に言ってやれよ。
数年前に見たときには、こんなはずじゃなかったとか、農家になりたいとか言ってたぞw
775:名無しさん@八周年
07/06/21 20:33:03 yNYNc0vV0
ちょうど最近ブラックホールのことを考えてた
776:名無しさん@八周年
07/06/21 20:33:41 R9eKOVpp0
>>763
ダイソン
777:名無しさん@八周年
07/06/21 20:35:30 V/Ugeh7k0
ちょっとブラックホールを見に行ってくる
778:名無しさん@八周年
07/06/21 20:36:01 /rZeZmll0
Phys Rev に載るってことはまあそれなりに説得力はあるってことなんだな
779:名無しさん@八周年
07/06/21 20:36:13 /JwXLEfVO
頭のいい人達にお願いです。
こんな研究する時間があるんだったら、足元の、目前の問題を解決すべく尽力して下さい。
心からの願いです。
780:名無しさん@八周年
07/06/21 20:36:17 SgoR7kIw0
オナホールって気持ちいいのか?
781:名無しさん@八周年
07/06/21 20:36:34 E/mlpV/n0
なるほどねー
一理ある理論だ
でもちょっと具体的な説明にかけるねぇ
782:名無しさん@八周年
07/06/21 20:37:20 hoOQWVu9O
私の脳内には確実にブラックホールは存在している。ただ、他人にはボケに見える。
783:名無しさん@八周年
07/06/21 20:37:32 KQKSP1i10
>>760
光子は本当に素粒子なのか?と突っ込んでみる。
一般的な素粒子の定義からすると胡散臭いんだよな。
光子なんて呼び名自体、光量子仮説が根拠だし。
電磁波と言った方が良いんじゃね。
784:名無しさん@八周年
07/06/21 20:37:46 s+avqmFC0
>>773
量子力学って言うともう範囲が広くてどうにもならないが、
実験で確かめられる部分はたくさんあるぞ。
ひもの方は何ともなあ。あれを持ち出すことで解決したい問題はたくさんあるんだが。
もの凄い先物買いというか。
785:名無しさん@八周年
07/06/21 20:39:34 niJoyRyV0
>>765
冗談抜きでやめてくれ
786:名無しさん@八周年
07/06/21 20:39:43 VZTc3F2P0
>>784
一般人にも分かるその解決したい問題っての教えて
787:名無しさん@八周年
07/06/21 20:39:47 2TFxxepH0
>>762
物理学も経済学と同じか
788:名無しさん@八周年
07/06/21 20:40:25 wdpMDjEpO
人間には関係ないだろ
ブラックホールなんて
789:名無しさん@八周年
07/06/21 20:41:17 OirZxEsq0
>>771
おいw間違いが4つもあるぞ。。。
790:名無しさん@八周年
07/06/21 20:42:26 8Vlx9SQwO
凄く難しいから一般人にはわからんのかもしれないけどさ、1番大事なとこを【複雑】でまとめるのはちょっとどうなの?
791:名無しさん@八周年
07/06/21 20:42:41 BGnMcF4L0
>>787
経済学も現実に起きている現象に後から勝手に理由を付ける遊びだもんね。
経済学が未来の経済を予測できた試しはない。
792:名無しさん@七周年
07/06/21 20:43:17 kTwMFNpE0
なんか、凡人の俺にはさっぱりわからんw
ブラックホールという物が作られるであろう過程において、
ブラックホールが造られるために必要な完璧な環境というのが
あり得ないはずだからブラックホールが形成されることはない。
だから、ブラックホールはないんだよ。 ってことでいいのか?
793:名無しさん@八周年
07/06/21 20:43:29 pEmqsDbG0
見たことないものを信じれる人は幸せだな。
794:名無しさん@八周年
07/06/21 20:44:13 j2M/C4gRO
わからん。さっぱりわからん。
795:名無しさん@八周年
07/06/21 20:44:26 olji67ja0
俺も愛なんて見たことないけど信じてる
796:名無しさん@八周年
07/06/21 20:44:44 5dy8psel0
俺はほんとうに存在しているのだろうか?
797:名無しさん@八周年
07/06/21 20:45:19 yMox+Qaz0
読売新聞にも科学部ってあるんだろ? なんだこの記事は?>>1
798:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
07/06/21 20:46:33 MoM6L6z90
>>793
昔の偉人でピンクレディという人たちが
現れないのが透明人間でっす。といっていたのを思い出した。
799:名無しさん@八周年
07/06/21 20:46:35 /TGEno+d0
>>9は将来、じいさんになったら新聞の川柳欄の投稿常連になれる器だと思う。
800:名無しさん@八周年
07/06/21 20:46:35 VZTc3F2P0
女の子のまんこ見たこと無い
801:名無しさん@八周年
07/06/21 20:46:39 A6JTqrCH0
私のブラックホールはまだ誰のも吸い込んでいない
802:名無しさん@八周年
07/06/21 20:47:08 niJoyRyV0
>>793
見ているものだって本当かどうか
803:名無しさん@八周年
07/06/21 20:47:49 vlZbqONw0
馬鹿な
無とはいったい・・・
うごごご・・・!!
804:名無しさん@八周年
07/06/21 20:47:49 O4oSiFXA0
誰か好きになったら
必ず誰か不幸になる
だそうで
805:名無しさん@八周年
07/06/21 20:48:14 /JwXLEfVO
>799は北斗の拳を読んだことがないらしい。
806:名無しさん@八周年
07/06/21 20:48:18 zcmtVC1xO
スマン!あの黒いのは
俺の口臭なんだ
807:名無しさん@八周年
07/06/21 20:48:26 bCELafW90
ブラックニートに落ちた者は一生でられない
808:名無しさん@八周年
07/06/21 20:48:36 KQKSP1i10
>>773
実測できる領域は、現在の理論物理からするとホトンド古典物理と言われるレベルで終わってるんだよね。
確実な理論的な裏付けが、形のある更なる何かを生み出せるかは甚だ疑問www
社会的な生産性を考えるなら、今は今までの古典物理の成果を基に境界領域を発掘する時代だと思うんだが。
何時までもアトランティスを追っかけてないで、科学的手法を駆使して、近くの遺跡から地道に調査すればいいと思うんだがねえ。
809:名無しさん@八周年
07/06/21 20:49:45 JvL7jjnU0
どういうこと?→もっと複雑って事です
すげーわかりやすい。感動した
810:名無しさん@八周年
07/06/21 20:50:34 ImAxddtC0
宇宙の 法則が 乱れる!
811:名無しさん@八周年
07/06/21 20:50:46 iB5Xfl6o0
この記事を書いた奴があふぉ。
読者に解りやすく伝えようと努力していない。
なにかの情報を横流ししているみたいだ。
新聞記者としての仕事をしろ。
812:名無しさん@八周年
07/06/21 20:50:50 WD13CJHE0
今北産業
検索結果「縮体炉」も「ガンバスター」も無し、
みんなまじめに議論してるね、
じゃあさよなら。
813:名無しさん@八周年
07/06/21 20:50:50 oUVwlqpAO
アッー!!
814:名無しさん@八周年
07/06/21 20:51:03 VZTc3F2P0
物理学者は量子コンピュータ作ればいい
815:名無しさん@八周年
07/06/21 20:51:13 DdhEFkw20
存在してくれよ。つまらん。
816:名無しさん@八周年
07/06/21 20:51:20 UtKAY+ig0
,,.-‐―- 、
/:::.;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/゚☆ ゚.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
l:::/ ̄`゙'>、.;;;;;;;;;;;;i
|/ ! i;;;;;;;;;;;|
|| i |;;;;;;;;;;;l
l:;、 ヽ、_l;;;;;;;;;;;il,
ヽ ヽ /;;;;;;;;.;;;;;ヽ
ヽ `ー‐‐'゙;;;;;;;;;;/i;;;;;;;;ヽ、
\:::::::::;;;;;;;//;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ、_
/) ヽ、;;;/;;l;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、
_ / :/ |;;;;:::/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ、
ノヾ `‐-" l , -‐"i:::::/;;;ノ;;;;;;;/;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ,
ノヽ | /::::::::ヽ!;;:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li
l , :l /::,::::::::::::::;/::::;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
( ヽノ .i i;::::::::::::::;ト,::::l ̄ノ::::;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ、 \l/_,-‐ 、:;| |::::| | .:;\;;-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
ヽ、i \i;;;;;:));|l ニ l..:;;;;;;;;/:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐、;;;;;;;;;;/
\ \´);;|l |:::| |;;;;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;i
在りし日のブラックホールの図
817:名無しさん@八周年
07/06/21 20:51:25 /JwXLEfVO
>801
処女ハァハァ
818:名無しさん@八周年
07/06/21 20:52:10 s+avqmFC0
>>786
一番よく言われるのは、重力を無視すれば現時点での実験と素粒子の理論はよく一致していて、
重力が無視できる状況では(実験では誤差の方が重力の効果より大きいぐらいなのでこの仮定は矛盾しない)
ほとんど矛盾がないのだけれど、重力を入れるといろんなところに矛盾ができるという問題。
それと、今ある素粒子の理論はいろいろパラメータがあって、例えばクォークの質量とか電磁気の相互作用の強さとか、
いろんな物を実験で決めているけど、「じゃあ何故その値を取っているのか?」
とか、さらに「何故」を突き詰めたら? という話。何故相互作用が4種類あるのかとかね。
ひも理論を突き詰めればもっと簡単な(パラメータの数が少ない)模型から全部を説明できる可能性がある。
何というか、もっと他に考えるべき手順があるだろう、という立場の人も物理屋の中ですら多かったりして。
819:名無しさん@八周年
07/06/21 20:52:28 kFOyXz740
>>784
量子力学で実験で確かめられる部分はたくさんあるぞと言っても
右にいるかもしれないし、左にいるかもしれないし、両方にいるかもしれないし、いないかもしれない
けど、どこにいるかの確率は分かるし、実験結果も確率通りになるっつーような感じでしょ。
820:名無しさん@八周年
07/06/21 20:52:32 nrUQvrhS0
>>783
粒子と波を区別する事にどれほどの意味が有るんだ?
821:名無しさん@八周年
07/06/21 20:53:08 fwxzoF2NO
>>22
ワラタ
822:名無しさん@八周年
07/06/21 20:53:42 RU2XkzHP0
> それでも複雑な効果により、外から観測した場合はブラックホールがあるように
> 見える
この辺、一般人に記事を見せる新聞の苦しいところだなw
823:名無しさん@八周年
07/06/21 20:54:04 KQKSP1i10
>>820
質量ゼロなのに粒子などと呼ぶことが気に食わない。
ただそれだけ。
824:名無しさん@八周年
07/06/21 20:54:12 gg74SYv+0
ロケット団のホワイトホール
白い明日も存在しないんですか><?
825:名無しさん@八周年
07/06/21 20:54:39 Aukj3ww90
ダークマターとかいうのも怪しいよな
826:名無しさん@八周年
07/06/21 20:54:40 C0EdtmQi0
その量子理論のおかげで今の文明があるわけだ
一握りの天才に感謝しないとな
理論を作り上げた上で実証していくとブラックホールは存在し得ないと
述べているんだろうけど、この記事だけだとカルト発言にとられかねないよな
827:名無しさん@八周年
07/06/21 20:55:06 /JwXLEfVO
>818乙
828:名無しさん@八周年
07/06/21 20:55:07 1zVFFDjG0
それがリリスである事に気付いてりゃ良かったんですよ…orz
829:名無しさん@八周年
07/06/21 20:55:46 txoAMb070
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 人生にはリセットボタンは無いが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 電源ボタンは付いているんだ。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /──| | |/ | l ト、 | めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
830:名無しさん@八周年
07/06/21 20:55:57 QPPtMFi10
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < ブラックホールは存在しない!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | だから人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
831:名無しさん@八周年
07/06/21 20:55:59 8Vlx9SQwO
ミノフスキー粒子は?
832:名無しさん@八周年
07/06/21 20:56:15 fpQmm5Xy0
>>822
記者の理解がこのぐらいというだけ
833:名無しさん@八周年
07/06/21 20:56:27 fwxzoF2NO
>>796
お前が見てない時は扉の向こうは真っ白だよ
834:ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs
07/06/21 20:56:32 mq46T6E7O
時間の存在自体が人間の傲慢が産み出したモノだと思ってました。
835:名無しさん@八周年
07/06/21 20:56:37 fl+3ap/q0
むしろ、今現在、俺自身がブラックホールの只中に
いるとしか思えない状況を何とかして欲しい。
平たく言うとお先真っ暗なんだが
836:名無しさん@八周年
07/06/21 20:56:39 U8RUABLsO
まあ、常識なんて簡単に覆るものさ。
数年後には光の速度の自転車が発売されると思う。
ミス金星と出会えそうだから童貞はキープが正解。
837:名無しさん@八周年
07/06/21 20:56:51 C0EdtmQi0
すまん「実証」は言葉の選択ミスだ、忘れてくれ
838:名無しさん@八周年
07/06/21 20:57:17 SseomYN30
そんな難しい話はどうでも良い。
社会保険庁の役人に常識を教えてやれ。
中国人に常識を教えてやれ。
839:名無しさん@八周年
07/06/21 20:57:22 ML38om6J0
三行以上書くなクズ
840:名無しさん@八周年
07/06/21 20:57:29 VZTc3F2P0
>>818
スペースシャトルの中で実験できればいいんだろうね
んで、それが解決するとどういうことに役立つわけ?
841:名無しさん@八周年
07/06/21 20:58:12 KQKSP1i10
>>835
大丈夫だ。そのうち蒸発するさ。
842:名無しさん@八周年
07/06/21 20:58:52 UQCdmGosO
ブラックホールがないということは
ワームホールもなく、
光速を越えると言われる
光子より速いタキオン粒子もないということだろうな
ワープもなければ、双子のパラドックスもないということになる。
843:名無しさん@八周年
07/06/21 20:58:57 nrUQvrhS0
>>823
じゃあ電子の挙動を波動関数で記述するのも駄目なのか?
844:名無しさん@八周年
07/06/21 20:59:11 HVd7nlD90
白い明日が待ってるぜ
845:名無しさん@八周年
07/06/21 20:59:20 CwGH911V0
ちびまる子ちゃんで説明すると、
太りたいけど、胃腸が悪くて無理な藤木くんみたいなものか
846:名無しさん@八周年
07/06/21 21:00:11 7Cc2RwxD0
>>229
重力レンズとかで存在が想定されてたのも、
全部他の要因ってことになるのかな?
いままでの天文学者全員ふしあなだったってこと?
847:名無しさん@八周年
07/06/21 21:00:21 O4oSiFXA0
電子は波のような挙動を示す粒子のようなものであるってことにしとけばいいだろ
粒子だけど波動方程式に従うよーみたいな
848:名無しさん@八周年
07/06/21 21:00:27 hKAsC9JJO
専門外だからわからないが、あった方が面白い!
幽霊もいて。太陽の裏に地球と同じ星があり地球と同じ早さで太陽を回っている。U.F.Oもいて、エイリアンもいる!だがさすがに天国地獄はない!
849:名無しさん@七周年
07/06/21 21:00:58 u5fajLuQ0
以外に自分のすぐそばにあるんだけど気付いてないだけかも知れない
850:名無しさん@八周年
07/06/21 21:01:10 niJoyRyV0
>>842
変な本の読みすぎ
851:名無しさん@八周年
07/06/21 21:01:24 k9mCPVaB0
>>841
誰が上手い事(ry
852:名無しさん@八周年
07/06/21 21:01:41 KQKSP1i10
>>843
いや構わないんじゃね。
但し、電子の挙動と電磁波を同一視出来るかは疑問。
853:名無しさん@八周年
07/06/21 21:01:56 WhfLsIb4O
オナホールは確に存在し、種の源を全て吸い込んだ
854:名無しさん@八周年
07/06/21 21:02:05 blBSwnhqO
面白いスレだな
855:名無しさん@八周年
07/06/21 21:02:34 EeCRwnXS0
>>845
山根くんだろw
856:名無しさん@八周年
07/06/21 21:02:56 vRAejJaA0
俺もブラックホールは嘘くさいと思ってた。
小学生のころ。
857:名無しさん@八周年
07/06/21 21:04:11 6NSIMix50
斯界の権威
名大教授・富松彰のコメントは?
858:名無しさん@八周年
07/06/21 21:04:37 jWqyAjfz0
やっぱりな
859:名無しさん@八周年
07/06/21 21:04:42 VZTc3F2P0
大胸筋矯正サポーターックホール
860:名無しさん@八周年
07/06/21 21:04:45 rVO6vG6+0
>>1を読んでもさっぱり分からない俺に
誰か銀英伝で例えて教えてくれ
861:名無しさん@八周年
07/06/21 21:05:53 rsb9FeEo0
宇宙のことなんて、所詮見て推測するしかないんだから、どうでもいいじゃん。
862:名無しさん@八周年
07/06/21 21:06:09 txoAMb070
r ‐、
| ○ | r‐‐、 良い子の諸君!
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 風呂に入って死んでしまった
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 事例はいくつもあるが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 風呂に入らなかったからといって
│ /──| | |/ | l ト、 | 死んでしまうことはないぞ!!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
863:名無しさん@八周年
07/06/21 21:06:54 BR3uBaRU0
BH爆弾
864:名無しさん@八周年
07/06/21 21:06:58 8VDLwXGo0
よく、わかりません……
母さんです。
865:名無しさん@八周年
07/06/21 21:07:02 VZTc3F2P0
よく考えたら、物理って娯楽産業じゃね?
866:名無しさん@八周年
07/06/21 21:07:10 93/SWZ+30
つまり
あってもなくても大した影響はないってことだな
867:名無しさん@八周年
07/06/21 21:07:34 Gbx3zLsUO
>613ワロタ
868:名無しさん@八周年
07/06/21 21:07:48 Hn04gi500
プラネットマンに続いてブラックホールまで存在の危機か
869:名無しさん@八周年
07/06/21 21:08:37 EeCRwnXS0
>>860
(ゴールデンバウム朝)銀河帝国
→銀河帝国正統政府
→消滅
870:名無しさん@八周年
07/06/21 21:09:19 kFOyXz740
そもそもブラックホールの定義が>>1の記事に書いてないからワケワカになるんだよ
ブラックホールはなくても、光を飲み込む程の質量を持つものは存在するっつーのかもしれないし
871:名無しさん@八周年
07/06/21 21:10:12 oY5Ez5nKO
>>1
やっぱりそうか…
872:名無しさん@八周年
07/06/21 21:12:05 nrUQvrhS0
>>852
> 電子の挙動と電磁波を同一視
粒子の波動性ってそういう意味だっけ?
873:名無しさん@八周年
07/06/21 21:12:10 GmrjJbf/O
俺んちにあるよ
冷蔵庫に入れてキンキンに冷やしてある
874:名無しさん@八周年
07/06/21 21:13:55 XAcrijaL0
>複雑な効果により、外から観測した場合はブラックホールがあるように
見えるという。
最後の一行で一番重要なことをごまかしているな
875:名無しさん@八周年
07/06/21 21:14:10 UQCdmGosO
ヒューエベレットの準理論は?
やっぱ無いよな。
876:名無しさん@八周年
07/06/21 21:14:37 evlXq+cp0
>>22
イ㌔
877:名無しさん@八周年
07/06/21 21:14:39 O05PsIl00
つまり、アインシュタインの相対性理論は間違っていたということ?
878:名無しさん@八周年
07/06/21 21:15:30 8sMJxOar0
ブラックホールダウン
879:名無しさん@八周年
07/06/21 21:15:46 w1szuDL50
宇宙の法則が乱れる!
880:名無しさん@八周年
07/06/21 21:16:00 s+avqmFC0
>>840
スペースシャトルで実験しても、今までの実験と変わらない事は大体予想できてるよ。
実験への重力の影響は地上でもスペースシャトルでも「無視できる」で変わらない。
何に役に立つかというと、理論では予言されているブラックホールがその理論で説明できない「綻び」になっている、
(今の記事の論文は「星から作られない」という事を主張しているだけのようで、理論上は存在しうる)
という問題が解決できてより美しい理論になる、というのが大きいかな。
素粒子の理論にしても、いろいろ置いていた仮定や「この数値はこの数値を取っているんだ!」
としか言えなかった数値に「何故」が言えるようになるし。
あと、宇宙の初期、インフレーションの頃とかを理解しようとすると、
超ひも理論が期待通りにできあがれば「整った仮説」が作れる、という意味もある。
逆に言えばその程度の物でしかないということでもあるよ。
881:名無しさん@八周年
07/06/21 21:16:01 0ZJYVfn+0
マンコに穴があいてるってのは全部嘘だぜ。
882:名無しさん@八周年
07/06/21 21:16:13 tX8KtGrM0
>>819
電子銃と二重スリットつかった実験でちゃんとした形ででる
883:ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s
07/06/21 21:18:27 wAjXdI900
カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ´Д`) < ペンタゴンの従兄弟の黒い人って 本当はなんて名前なんだ?ww
_, i -イ、 |
(⌒` ⌒ヽ \________________
ヽ ~~⌒γ⌒)
ヽー―'^ー-'
〉 |
/ |
{ }
| |
{ ,イ ノ
884:名無しさん@八周年
07/06/21 21:18:58 b7QFa1iN0
>>860
超巨大戦艦だと思っていたら小型戦艦集団だった
885:名無しさん@八周年
07/06/21 21:19:33 7PL7FJPl0
要するに蜃気楼みたいなもんってことか?
886:名無しさん@八周年
07/06/21 21:19:43 O05PsIl00
そもそも、重力場なんて存在しないに一票
887:名無しさん@八周年
07/06/21 21:21:17 kRfXljkg0
そもそも、おまいらなんて存在しないに一票
すべては俺の脳内の妄想
888:名無しさん@八周年
07/06/21 21:21:45 npKiPlxE0
>>797
科学欄だけは朝日の圧勝だよな。
889:名無しさん@八周年
07/06/21 21:22:43 SwvpQ3ae0
>>883
バミューダⅢ
890:名無しさん@八周年
07/06/21 21:23:35 M/OywVw00
>>888
朝日も論外
比較的まともなのは共同通信と京都新聞
891:名無しさん@七周年
07/06/21 21:23:44 pP478x/y0
空間が歪むとか時間が止まるとか・・・
安い少年漫画じゃないんだから
892:名無しさん@八周年
07/06/21 21:24:25 Fo3eNdk/O
四次元殺法コンビの片割れが存在しないだなんて!
893:名無しさん@八周年
07/06/21 21:24:29 fa5NwRae0
計算上は存在しないが、観測上は存在しているように見える?
894:名無しさん@八周年
07/06/21 21:25:02 nOgmIZsf0
この世界は実は全て作り物。
死ぬと、GAME OVER の文字と共にスコアが表示されるんだよ。
今から何点取れるか楽しみだぜ。
895:名無しさん@八周年
07/06/21 21:25:14 5s1Ox5BU0
ホッカルさんがいるのでこのスレは良スレ
896:名無しさん@八周年
07/06/21 21:26:04 kFOyXz740
>>882
電子が粒子と波の性質を持つっー事は実験できても
電子一個飛ばしたときに、スクリーンのどこに点が写し出されるかは計算できずに確率論じゃん
たくさん飛ばせば干渉縞になると分かっていても電子一個の話だと確率論
897:名無しさん@八周年
07/06/21 21:26:42 VZTc3F2P0
地球上にブラックホールが出現したらどうなるんだ?
持てるのか?
浮くのか?
ビーカーに入れるくらいなら出来る?
898:名無しさん@八周年
07/06/21 21:26:54 yLSrAK9r0
とりあえず重要な理論が記者の都合ですっ飛ばされてるあたりに吹いたw
899:名無しさん@八周年
07/06/21 21:27:33 bZO4kee+0
もしかしたら、そのブラックホールみたいなのが本当のブラックホールなのかもしれないぞ
900:名無しさん@八周年
07/06/21 21:28:42 CG/4p/RL0
そんなに危ないものが転がっているなら、宇宙旅行なんか出来ないじゃない
901:名無しさん@八周年
07/06/21 21:29:52 MRYMhSd20
つかさ、宇宙とやらはビッグバンだかでできたとか聞いているが、
そのビッグバンが起こる前はなにがあったんだ?
で、それよりももっと前はなにがあったんだ??
数字が無限にあるように時間も数字に置き換えると無限にさかのぼれるけれども、
そんな宇宙の不思議を考えると自然に眠気が襲ってくる・・・
902:名無しさん@八周年
07/06/21 21:30:47 VZTc3F2P0
>>901
今晩試してみる!
903:名無しさん@八周年
07/06/21 21:31:31 tX8KtGrM0
>>896
実験結果を理論つくって説明するのが科学
確率論でしか言いようがないんだからいまのとこ確率論なんだろね
904:名無しさん@八周年
07/06/21 21:31:42 kcNh5E9Q0
>>812
タンホイザーゲートでレス検索汁
905:名無しさん@八周年
07/06/21 21:32:41 m00wPKNT0
見たわけでもないのに、在るだ無いだと・・・
906:名無しさん@八周年
07/06/21 21:32:48 lFvq6NT+0
「宇宙に『ブラックホール』なんてありませんよ…
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから」
907:名無しさん@八周年
07/06/21 21:32:52 KQKSP1i10
>>872
何を言いたいんだ?
そもそもの話は光子=質量ゼロで粒子はおかしいって話に、
電子を波動関数で記述できるのはどーなのよ?って突っ込みを入れたんだろ。
元レスは粒子の波動性と何の関係も無いじゃん。
電弱理論とかでは、質量そのものを特定粒子の抵抗と位置付けてるけど、
この定義で行くと古典的な所謂素粒子とは別物でしょ。
光子も同レベルで語るべき代物じゃないの?
908:名無しさん@八周年
07/06/21 21:34:59 fgf0O08M0
あるようでない。なんだこれは?
909:名無しさん@八周年
07/06/21 21:36:12 XNsemLsg0
>>896
確率について計算ができるようにちゃんと整備されたのが確率論ですよ
19世紀以前の頭で20世紀の話に首突っ込まないで
910:名無しさん@八周年
07/06/21 21:36:50 niJoyRyV0
>>902
計算する気ですか?
911:名無しさん@八周年
07/06/21 21:39:30 s+avqmFC0
>>896
確率論でしかないけれど、粒子がたくさんあったら何が起こるかは統計的に予言ができるし、
そうやって初めて正確に理解できる粒子の振る舞いや相互作用を実用的に利用することもできる。
レーザーとか、分子構造をスペクトルで理解するときの理論とかね。
量子力学でまず大事なのは確率論でしかないことを理解した上で、統計的に何が起こるかを知って、
その性質を応用することだと思うよ。
社会の動きに対して統計を使うみたいに(もちろん違いは大きいけど)。
もちろんそこはまだ入り口でしかないだろうけど。
とはいえ、確率論であることの意味を解釈しようとすると泥沼の世界に逝くみたいだけど……。
912:名無しさん@八周年
07/06/21 21:39:45 qOtC0zM70
要するに、あらゆる物質は飲み込まない黒っぽい穴のようなものはあるということですね。
913:名無しさん@八周年
07/06/21 21:39:50 VeQ5SZdM0
これがほんとの
ブラックホール・メッセージだな
914:名無しさん@八周年
07/06/21 21:44:03 0b8mS1g+0
よくわからんが「宇宙やばい」ってことですね
915:名無しさん@八周年
07/06/21 21:44:42 O05PsIl00
>>911
この世の出来事はすべて確立によって決定されているということだろう。
100歳まで生きるかもしれないし、明日死ぬかもしれない・・・
916:名無しさん@八周年
07/06/21 21:45:53 9JumFdAGO
ブラックホールは不滅よ!!
917:名無しさん@八周年
07/06/21 21:47:46 f30ZS1qW0
素粒子たちは超光速テレパシーで連絡を取り合ってます
918:名無しさん@八周年
07/06/21 21:48:14 V/Ugeh7k0
ブラックホールに代わってお仕置きよ!!!!!!
919:名無しさん@八周年
07/06/21 21:48:39 k74abESM0
>>901
ある時突然無から有が生まれ、それが爆発的に広がったっていうのが有力だけど、
もしかしたら初めから宇宙というものが存在していたかもしれないな。
920:名無しさん@八周年
07/06/21 21:48:57 tX8KtGrM0
計算するには正確に観測する必要があるでしょ
観測するってことは対象となるものに影響与えちゃう
電子ほどちっちゃいもんが対象になるともう・・・・
影響あたえずに観測できる方法なんてないよ
いいや、俺は計算できるって考えてるなら自分で実験して結果だして理論つくって発表するといい
いま現在じゃ確率でしか表せないからこれが通説
921:名無しさん@八周年
07/06/21 21:49:05 YoZU5Hl90
で、重力レンズによると思われる観察結果はどんな説明してるんだ?>このおっさん
922:名無しさん@八周年
07/06/21 21:49:38 +wj9hEOD0
ブラック ホール ダウン!
ブラック ホール ダウン!
ブラック ホール ダウン!
923:名無しさん@八周年
07/06/21 21:50:37 nrUQvrhS0
>>907
君が光量子仮説も波動関数もよく解ってないって事は判った。
924:名無しさん@八周年
07/06/21 21:51:40 aNYBC4M60
一度でいいから見てみたい
可愛いあの子のまんホール
925:名無しさん@八周年
07/06/21 21:52:20 tcacGgZlO
ブラックホールなんて怖くないよ
地球の重さのブラックホールだったらブラックホールから地表の距離だけ離れていれば地上と同じ重力だし見えないとか思われてるけど重力レンズで光の輪郭が見えたり重力があるから検知可能
近付きすぎなければ問題無しだし太陽だってブラックホールじゃなくても近付き過ぎたら表面に達するまえに潰れてしまう
巨大天体はブラックホールとしてしか存在出来ないはずだけど銀河の目のような超重量天体はどう説明するの?
926:名無しさん@八周年
07/06/21 21:52:25 c/W5xXdS0
へぇえ、新しいな
927:名無しさん@八周年
07/06/21 21:55:32 kFOyXz740
>>909、>>911
>>896は>>819に対する反レスの>>882がおかしいから書いた訳だ
二重スリット実験なんて正に>>819で述べている事そのものじゃないか
文章の流れを追ってから書いてくれ
928:名無しさん@八周年
07/06/21 21:55:33 kRfXljkg0
>>901
宇宙版精子が卵子に辿り着いてビッグバン
>>919
たとえば自分という存在にしたって
元は親父の玉袋に収納された小さな存在だった訳で
それがママンの中に辿り着いた事によって
爆発的に成長し拡大していってる訳で
929:名無しさん@八周年
07/06/21 21:55:44 KQKSP1i10
>>923
そりゃ結構なことで。
930:名無しさん@八周年
07/06/21 21:58:58 icMzGjug0
BHと呼ばれるものは、実は宇宙の中に浮かぶ宇宙でない所ってことだろ。
水の中に泡が浮かんでるみたいな感じだろうか。
宇宙の中では直進する光も、その空間だけは宇宙の理は通用しないので
屈折するか反射されるかで、あたかも遮断されたように見える。
という夢を見た。
931:名無しさん@八周年
07/06/21 22:00:56 niJoyRyV0
>>925
とりあえず、重力崩壊を理解しようか
932:名無しさん@八周年
07/06/21 22:02:42 SseomYN30
一方そのころ
中国人は川に浮いた魚の死体を
焼いて食っていた。
933:名無しさん@八周年
07/06/21 22:04:26 GY5dxpL6O
偉そうに書いてるやつも大して分かってないのがこの分野
934:名無しさん@八周年
07/06/21 22:04:41 zDj5oZb30
こんなの説明されても一般人にはわからんよ
935:名無しさん@八周年
07/06/21 22:05:29 MRYMhSd20
>>919
無ってなんだ?無なのになんで有が生まれんだ??
ってことはその逆の有から無になった時代もあるんじゃまいか?
とするとその無からは有が生ま(ry
・・今日も熟睡できそうだ。
936:名無しさん@八周年
07/06/21 22:06:53 PR7v7TNI0
毎晩 嫁のブラックホールに引き込まれる 最近、俺だけではなく 隣のご隠居も ということがわかった・
937:名無しさん@八周年
07/06/21 22:08:25 niJoyRyV0
>>933
当たり前だろ
偉そうかどうかは別として、分からないから研究してんだよ
938:名無しさん@八周年
07/06/21 22:10:06 Skr9TnpO0
>>935
厳密には無ではない。
マクロで見れば無に見える、というだけ。
有から無になるのは無理だな。
それは散らかった部屋が何もせずに片付くのと同じ。
939:名無しさん@八周年
07/06/21 22:10:26 7Cc2RwxD0
>>890
うそこけw
朝日は一般向けとしてはがんばってるほう
だし、まともだよ。
940:名無しさん@八周年
07/06/21 22:12:44 Skr9TnpO0
>>939
KY朝日がまとも…?
日本でまともなのは岩手東海新聞だけだろ。
941:名無しさん@八周年
07/06/21 22:12:50 El9N3Uau0
分からないのに研究するって
どんだけしょっぱい頭脳と観測装置使ってんだよ、って話
942:名無しさん@八周年
07/06/21 22:13:31 c/W5xXdS0
>>927
単純な確率論だったら単電子の場合右か左かどちらかのスリットしか通過しないわけだから
干渉じまなんて出ないよね。趣旨は確率波が実は実在波だということだよね。
あるいはどっか別の時間、空間と干渉してるか。
943:名無しさん@八周年
07/06/21 22:13:46 k74abESM0
>>935
揺らぎだとか反物質とか何とか色々仮説はあるけど、そのメカニズムが解明できたら
確実に歴史に名を残せるよ。なにせ、エネルギーを無限に生み出せるかもしれないんだから。
宇宙ってのは不思議だよな。
944:名無しさん@八周年
07/06/21 22:14:32 XEcJHg9a0
>>942
日本語でおk
945:名無しさん@八周年
07/06/21 22:15:41 HNRuA8ar0
>>940
まー科学欄限定みたいだし
946:名無しさん@八周年
07/06/21 22:16:10 iczsAHnj0
SFすら全然理解できないのにこういうスレ見ちゃう
あたまがショートしそうだけどおもしろい
宇宙すごい
947:名無しさん@八周年
07/06/21 22:16:43 tX8KtGrM0
>>944
>>942のレスのどこがわからないの?
948:名無しさん@八周年
07/06/21 22:17:11 Di4mxN300
観測した事象をブラックホールと呼称するんだから、存在しないなんてありえないんだが・・・・
物理的な存在ではないという可能性はあると思うが。
949:名無しさん@八周年
07/06/21 22:19:06 El9N3Uau0
>>943
反物質が出てくるわけねーだろ、あほか
950:名無しさん@八周年
07/06/21 22:22:12 EranUiG80
ようするに黒マンコもいつかつるぺたになると
951:名無しさん@八周年
07/06/21 22:22:49 MRYMhSd20
>>938
あんたも日本語でおk
952:名無しさん@八周年
07/06/21 22:22:53 lVS3+CzM0
ブラックホールがあったとしても四次元殺法以外に
使い道があるんか?
953:名無しさん@八周年
07/06/21 22:23:32 VRv1yO5o0
>>948
それは違うぞ
954:名無しさん@八周年
07/06/21 22:23:55 niJoyRyV0
>>938
教授が対消滅、対生成云々って言ってたの思い出した
955:名無しさん@八周年
07/06/21 22:27:12 El9N3Uau0
>>954
それは宇宙が出来た後の原始状態の話でしょ
956:名無しさん@八周年
07/06/21 22:28:11 y9Ytl9zl0
なんてこった!
じゃあ、ブラックホール第3惑星人はいないのか!?
957:名無しさん@八周年
07/06/21 22:28:39 K3Giz5eU0
「そ、そんなわけない!」by ペンタゴン
958:名無しさん@八周年
07/06/21 22:29:25 JPo+1P+j0
太陽系から出られるようになったら起こしてくれ。
959:名無しさん@八周年
07/06/21 22:29:34 niJoyRyV0
>>955
何となく思い出しただけ
気にしないでくれ
960:名無しさん@八周年
07/06/21 22:30:12 ZyxXoHoc0
境界面っていうのは、
中心に向かうにつれて吸い込み速度が速くなっていて、
これ以上は、吸い込まれる速度が光速を超えるので、時空がゆがむという境のこと。
吸い込まれる速度が光速を超えて、光さえも吸い込まれるので何も見えない、
=ブラックホールというネーミング。
961:名無しさん@八周年
07/06/21 22:30:26 Di4mxN300
>>953
観測した結果、光も観測できない宙域があり、そこをブラックホールと命名したんでしょ。
観測の結果は結果なんだから、そこをブラックホールと呼称するなら存在しないはず無いじゃん。
962:名無しさん@八周年
07/06/21 22:33:59 t2tx0joz0
またでたらめで注目必死のアメリカか゛;`;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブッ
963:名無しさん@八周年
07/06/21 22:34:17 nrUQvrhS0
>>961
ブラックホールの近傍は降着円盤やジェットの発する電磁波で非常に賑やか。
穴と言えるような存在は外からは見えない。
964:名無しさん@八周年
07/06/21 22:34:19 XAcrijaL0
>>948
超高密度、超高重力が、外から見た性質だけど
入ったら出てこれないのがブラックホールの存在ということで
実は出口がありました、ということになればブラックホールはないことになるってことでは。
素粒子に分解されて、何百億年後に出てこれるだけだとしても。
965:名無しさん@八周年
07/06/21 22:37:25 Di4mxN300
>>963
だから、底観測結果が得られる宙域をブラックホールと呼称するんでしょ。
没理的な存在ではなく、観測結果を得られた場所の呼び名なんだから、存在しないはありえんでしょ。
966:名無しさん@八周年
07/06/21 22:37:28 +j0Ca6+bO
万物の根幹では人間の主観でしか、正確に実体を確定できないんだな。唯物論なんか、とうに死んでる。
967:名無しさん@八周年
07/06/21 22:37:45 FxDfNnZ10
ブラックホールはパチンコ屋にあるよ、なんとかしてホワイトホールに変えたいのだが・・・
968:名無しさん@八周年
07/06/21 22:38:24 l5k0juUd0
すべての哲学的論争はウンコたれ
969:名無しさん@八周年
07/06/21 22:41:11 a3EtEVHe0
ブラックホール「べ、別にブラックホールになりきれなくったていいんだから!」
970:名無しさん@八周年
07/06/21 22:41:29 UjcvkTVt0
超難しい群とか使う奴あるじゃん。あれってマジなの?観測とマッチしてんの?
971:名無しさん@八周年
07/06/21 22:42:04 6GQ2fx8x0
さて、2001夜物語の「愛に時間を」を読み返すか
972:名無しさん@八周年
07/06/21 22:43:08 pbTpIFlO0
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(www.extreme-fetish-porn.com)
無限が見える。
973:名無しさん@八周年
07/06/21 22:43:39 El9N3Uau0
>>965
よく解らんけど、その現象が観測されるのはブラックホールがある場合
と思ってたら、そうでもねーんじゃね?ってことじゃね?
974:名無しさん@八周年
07/06/21 22:45:35 DB9jvvD00
新米物理学者か!
975:名無しさん@八周年
07/06/21 22:46:13 Ccg6llIu0
特異点なんかあってたまるか。
もっと具体的に説明してくれ。
976:名無しさん@八周年
07/06/21 22:46:42 XAcrijaL0
ブラックホール否定論の人はいるよね。WEB上でも見かけたことある。
ビッグバンもブラックホールも、現代の物理法則上つじつまが合わないけど
観測結果に合うように作り出した仮説。
長い目で見れば、亀の背中に陸地が乗ってる世界観と同じようなものかもしれない。
実在しなくても、やっぱりなという気はする。
977:名無しさん@八周年
07/06/21 22:46:57 09y6l2ut0
星の死によるブラックホールを否定するだけじゃ意味がないのでは?
むしろ、密度の揺らぎ?で出来た超巨大ブラックホールまでは否定出来ないのではないかと。
978:名無しさん@八周年
07/06/21 22:47:55 n7tjMnmEO
>>975
俺参上!
979:名無しさん@八周年
07/06/21 22:48:42 rZvkGewM0
>>975
桂木桂
980:名無しさん@八周年
07/06/21 22:49:38 Ccg6llIu0
>>978
おう、よかった。
数学上の特異点なら分かるが、
物理的な存在としての特異点とはなんなんだ?
3行で説明してくれ。
981:名無しさん@八周年
07/06/21 22:51:15 3Pj9srWp0
百聞は一見にしかず。
俺が見てくるよ。
982:名無しさん@八周年
07/06/21 22:51:56 irNwZbcb0
正直、あっても無くても俺には関係無い。
983:名無しさん@八周年
07/06/21 22:53:23 DB9jvvD00
(*) ← 特異点
984:名無しさん@八周年
07/06/21 22:53:34 jtkNIsvU0
>>980
俺は最初からクライマックスだぜ!
あの鼻クソ女!
ごめんなさぁぁぁあい!
985:名無しさん@八周年
07/06/21 22:53:54 Pm7hEmv+0
>>9
北斗の拳を思い出した
986:名無しさん@八周年
07/06/21 22:54:46 tQbbo6PD0
だれかエロやつ、わかりやすく説明してくれ。
あと
>それでも複雑な効果により、外から観測した場合は
>ブラックホールがあるように見えるという。
最後の最後に鬼のように端折らないでくれw
987:名無しさん@八周年
07/06/21 22:55:35 tvql4WrT0
>>1
実は俺もそう考えてた。
だって、中が他の場所とつながってるなんておかしいもの。
吸い込んだものどっかいっちゃうなんて。
988:名無しさん@八周年
07/06/21 22:55:50 dNMFslbd0
ホワイトプランこそがブラックホールのような気がする(´・ω・`)
989:名無しさん@八周年
07/06/21 22:56:14 s+avqmFC0
>>976
ブラックホールについては逆。
一般相対論を使うとシュバルツシルト半径の位置で事象の地平線があり、中から光すら出てこれないことが予言された。
他にもいくつか性質が議論されたけど、じゃあ中心はどうなってるの? というのは理論でつじつまが合わないので未解決問題。
しばらく「そんなんねーよ」だったけど、いくつか観測でブラックホールの予言に合う天体が見つかり
「本当にあるんじゃない?」となった。でもやっぱりねーよ、と言う人もいるし、
星の発展でできるという議論にも疑問を出す人がいる(←いまここ)
ビッグバンも、観測を説明する物だけど、本当に宇宙の始まりまで行かなければつじつまは合ってる。
他に完璧につじつまを合わせる理論もあるけどね。
重要な仮定の1つがインフレーションで、これがビッグバンの始まりを与える。
(無からできたとすると矛盾するけど、インフレーション後に有限の大きさになった宇宙が膨張する過程を
ビッグバンとすれば、この意味でのビッグバンに矛盾はない。
もちろん、インフレーションとそれ以前はどうなってるの? には答えられないので、意地悪く言えば問題のすり替え)
990:名無しさん@八周年
07/06/21 22:56:15 lYDDYeQE0
>>980
あなた
の
せなか
991:名無しさん@八周年
07/06/21 22:59:28 C+PGRWC60
>>956
メカゴジラはどうなってしまうんだ
992:名無しさん@八周年
07/06/21 22:59:34 RtWph0jQ0
黒穴って書くと格調がないな
993:名無しさん@八周年
07/06/21 23:01:15 H1M0v7eL0
はじめての1000
994:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/06/21 23:02:01 /xAX0wa50
ビッグバンの風船モデルで判らないのは 誰が息を吹き込んだかだ
それから宇宙のどこかに吹き込み口を縛ったところがあるはずだがまだ発見されていない
995:名無しさん@八周年
07/06/21 23:04:03 XmJBlKKF0
あってあたりまえ、と考えればむしろ始まりはその後に生じたのだ
996:名無しさん@八周年
07/06/21 23:04:09 q6ExBcVt0
ブラックホール内には事象の地平線というモノがあるらしいが
なぜか 「重力」だけは外に抜け出せれるという珍妙な現象
事象の地平線内にブラックホールの素となる巨大恒星があるなら重力も外に抜け出せず
ブラックホールの外からでは そこに星があるのかないのかすらもわからないはずだ
事象の地平線の外へは重力も抜け出せないので
ブラックホールに近づくと吸い込まれるというSFでありがちな現象も発生しない
そもそも事象の地平線とかいう馬鹿馬鹿しい現象を おいらは否定する
997:名無しさん@八周年
07/06/21 23:04:42 Zf/AarJq0
もともとねーよ
998:名無しさん@八周年
07/06/21 23:06:09 DFoneeEFO
1000?
999:名無しさん@八周年
07/06/21 23:06:40 zO36rcaz0
それは私の肛門だ!
1000:名無しさん@八周年
07/06/21 23:06:43 g5fcw9Ow0
1000なら俺の肛門がブラックホール
1001:1001
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