07/06/21 03:51:41 4LRyrLoP0
>>541
自分が何社か面接受けた感じでは
面接中に給与予想提示額を言われたよ。
でもこっちから質問はしなかったな。向こうの質問に答えただけ。
給与を提示しないような会社には当たらなかった。
でも給与や休日について質問すると落ちる確率が格段に上がる。
だから面接のノウハウ書いてあるサイトや本でも注意事項として載ってる。
だから島根が特別異常だとは思わないけどな。
そもそもなんで内定後に質問するのがそんなに嫌なの？
時間を短縮するためだったら確かに１次面接で聞くのがいいと思うよ。
ただし、落ちる確率は上がる。
551:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:52:57 ZRsrLh4r0
>>548
新卒ならまだわからないでもないが、再就職組みでそれはさすがにありえないだろ
家庭のこと考えたら絶対に聞いておかなきゃならない情報
552:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:53:18 PR7v7TNI0
社員番号に中途採用を示す識別の数字があるのは許せない ってごねた香具師いたなｗ 東芝で
553:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:53:46 cwBdX4Xe0
>>541
僕みたいな気楽な独身者ならともかく、既婚者なら
給与とか休日などの条件面は、より重要だよな。
554:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:55:57 4LRyrLoP0
>>545
そういうやり方だと落ちる確率上がるよ。
結局、落ちてでも完璧な会社に行きたいのか
受かったところからよりベターな会社を選びたいのかだよね。
それはもう個人の好み。
ただそういうやり方で残念に思うのは
もし給与の質問が出なければ正等な評価（金じゃない、仕事人間だという）を得て、合格できる。
で、その後の給与交渉で自分の納得のいく金額を得ることができる。
というのも、受かる人ってのはそもそもそれだけの人材なんだよ。
会社も普通はそういうところはケチらない。
それなのに、最初に変な評価を得てしまって落ちてしまうのはもったいないと思うよ。
555:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:56:13 bsrk7jLg0
日本人は奴隷かよ
残業 休日 給料 ここが一番大事だろうが･･･
これを全く聞かないなんてことは外国じゃありえんだろ
556:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:56:49 h6OVaZaa0
面接の場＝契約の場じゃないってことですね
557:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:57:39 ZRsrLh4r0
>>550
普通のノウハウ本には「あんまりしつこく聞くな」程度だと思うけど
「間違っても」なんて表現してる本は見たことない
558:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:59:04 nXeLyxf70
一般的な質問にも関わらず(普通の企業では想定する筈)、どういう理屈で落とすのか
そっちの方が知りたい
559:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:00:23 64Hg1Yd10
>>551
俺は転職したんだけど再就職の時は年収とか訊かなかったからよく分からん
ヘッドハンティングされたとかじゃないと、とにかく就職優先だと思うんだけど
余裕ある人はそれでいいんじゃないの？
560:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:00:45 CEUS20Iq0
>>554
つーか 会社の内定なんて全部同時に出ないだろ
そんなずっと待ってくれる会社はないだろうし
内定後に聞いても他がわからないと比べようがない
561:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:01:22 4LRyrLoP0
>>557
自分は受かりやすい方法を書いただけで
「しつこく聞かない程度で質問する」より質問しない方が受かりやすいことは
確かだよ。どうしても聞きたければ聞けばいい。でも聞かない方がベター。
あとはあなた自身の判断で。
でも質問コーナーのとき何も聞かないのはダメ。ただの無口な人だと思われるから。
仕事のことを質問すること。
サイトで検索すれば良い質問なんか載ってるからそれを参考にすればいいと思う。
562:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:02:22 fCeORBpH0
>>554
お前さあ、自分が労働者を痛めつける考え方をしていることに気付けよ。
工作員か何か知らないけど、善意で人をヤレル人間だよあなたは。
563:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:02:34 ZRsrLh4r0
>>554
>>559
ていうか俺が面接官なら家庭持ちなのに条件面を聞きもしないような奴
逆に信用しないけどな
564:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:03:24 h6OVaZaa0
>>562
ウンコAAを連投する人の発言に思えない(´・ω・`)
565:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:03:30 BrhW1fv20
やっぱゆとり＝サルだなあ。。。
566:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:03:32 p/JgePniO
何も聞かないのが一番。
あとで「聞いてねーよ！」と言えるから。
試用期間だろうが、12日間就労して解雇されても解雇予告手当てがでる。
出なかったら少額訴訟。
これは一回の公判で決着する。
100%勝つ。
567:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:04:23 cwBdX4Xe0
>>550
職安に出てるような求人の殆どは、1回の面接で決定というような
トコばっかだよ。
たぶん>>550さんが受けてるような会社とはレベルが違うと思うw
568:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:05:19 4LRyrLoP0
>>560
そこが一番難しいところだよ。
できるだけ集中して受ける。すると内定は同じ時期になる。
それ以上のズレがあればあとは賭け。
給与の事質問しようがしまいがそういう悩みは変わらんでしょ。
569:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:05:38 tsqysGTX0
ハローワークでやってる模擬面接とかも実際の面接とかけはなれてるよね。
ハロワで紹介されるような会社の面接は雑然とした職場に行って、相手が戸惑いながら
「えーと、どこでやりましょうか」とかいいながら手ごろなテーブルから書類とかをどかして
やる面接でしょ。
570:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:06:54 bPSUeEzx0
>>505の考え方は尤もだよ
男女平等、人権擁護なんてのがサヨクで
労働者の立場の改善は多くの人の切実な問題なんだよ
571:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:07:15 PWkRmDK50
>>569
いや、派遣会社が大部分だから面接室はあるんでないか？
572:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:07:46 64Hg1Yd10
>>563
あなたがほんとうの面接官であればいいと思いますよ
家族構成からしたらうちの年収で大丈夫なの？とか訊いてくれたら
573:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:07:52 UvhMWVEB0
なんか給料や休日のことを聞くと落ちやすくなるって必死に書きこんでいるやつがいるが
そんなことはない
まあコムスンとかみたいな犯罪系企業からは敬遠されるだろうけど
574:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:08:06 ZRsrLh4r0
なんつーか、根本的にビジネスライクなのが悪徳みたいにとらえてるんだろうな
俺が採用者なら「金じゃないんです仕事が大事なんです」とか本気で言う奴は
コスト意識無いとみなしてろくに評価しないけど
大学出たての若者ならまだしも、再就職でそれとか素で引くよ
575:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:09:36 PWkRmDK50
>>574
人生設計も家族の生活も考えてない証拠だからね。
576:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:11:47 J+IannFi0
>同労働局の中島住夫職業安定課長は「テキストの点検が不十分だったと反省している。
再点検し早急に問題の個所を削除・修正したい」と話している。
点検以前に考えを改めろ中島バカ夫
577:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:12:02 tsqysGTX0
>>573
> まあコムスンとかみたいな犯罪系企業からは敬遠されるだろうけど
ハロワは犯罪系企業をおもに紹介する所だから>>1はあながち間違ってないと思う。
新卒を逃したら、NHKニュースで「夏のボーナスは？」という見出しとともに映像で出てくる
清潔感のある大企業での教科書的、紳士的な面接はあきらめたほうがいい。
578:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:12:22 h6OVaZaa0
面接はまだ条件提示する段階ではないと思うんだけどな
向こうの求める基準かどうか見る段階でしょ？
その後の契約段階で条件つめていくものじゃないの？
ってハローワークだと面接と契約兼ねてるのかなぁ
579:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:12:40 cAoURMV70
新卒で就活した時に待遇について各社で聞いたんだが、
実際、入ってみると違う事も多々あったから、聞くだけ無駄だと思う件
結局、配属部署によって待遇なんて全然違うわけでさ
零細は知らんが、ハロワで求人かけてるようなところなら尚更だろ
580:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:13:34 S8xVRfj/0
中間読んでないが、当然
島根労働局 の職員は
給料、休日、勤務時間、役職
について、文句を言ったりすることは無いんでしょ？
581:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:14:43 p/JgePniO
まあ俺は技術職（板前）だからあまり関係ないが、
40歳までに独立できなきゃ板場が変わるのはほぼ無理。
転職不可能。
実力社会だから、下手に実力あるとオーナー面接の前に弾かれる。
582:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:15:00 64Hg1Yd10
>>574 そこまでいわねーよ 訊かれたのは資本金額とかコンベディター企業とか
要は本気で転職する気があってリサーチしてるかってことだった
583:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:15:07 ZRsrLh4r0
>>578
一回目で条件面の話して、２回目以降に適性の話ってのが普通だと思うけど
584:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:16:19 nXeLyxf70
新卒の一次面接あたりを想像してる予感
585:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:17:07 cAoURMV70
>>578
企業がハロワなどに広告を出す 申し込みの誘引
求職者が企業へ面接へ行く 求職者が労務契約を申し出る
協議の末、後日連絡で内定通知 労務契約の締結
ただ、この場合怖い所は、最初の申し込みの誘引は、あくまでも誘引であって、
必ずしも実際の待遇が広告に記載された内容と同じでなくても良いという点
交渉自体は、企業から内定貰ってからでも問題ない（辞退すればいいので）が、
よっぽど切羽詰まってない限りは、きちんと待遇について詰めといた方が良いよ
586:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:17:32 h6OVaZaa0
>>583
一回目で適正や能力について吟味しないと企業側も条件面の話なんて出来ないと思うの
587:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:18:13 h3M4JPzTO
とりあえずは希望給与額と勤務可能日が書ける履歴書使えばいいじゃん。
面接の時には自分から聞いても能力ある奴ならいいけど、
大抵の場合はすぐには使いもんにならないわけだし、
印象はかなり悪くなるわな。
588:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:19:02 isUShs3m0
おれ家族なしのリストラ男。でも貯金は小さな家買えるくらいはある。
もし寿命があと十年で終わるとわかってりゃ、このまま働くのやめて
どっかの田舎引っ込んで悠々自適の生活を送れるのだがなあ。
589:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:19:56 cwBdX4Xe0
>>577
僕は今、職安に通ってるんだけど、紹介窓口で、会社に問い合わせた
職員が「今日の夕方、行けますかね」と言ってるのをよく見るよ。
いきなり今日とか明日に面接に来てくれというような会社が
>清潔感のある大企業での教科書的、紳士的な面接
でないだろうことは容易に想像がつくなw
590:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:20:20 ZRsrLh4r0
>>586
経歴で判断するもんだろ
むしろ面接で給与判断する企業の方がアタマ悪いと思うけど
591:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:26:25 3Z1NFWzc0
卑屈になってまで雇ってもらうより、苦労は多くても事業を起こした方がいいと思う。
592:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:29:15 5AUlsXVq0
>>1
でも、実際に派遣の面接の話の中にこれを言った者は働く意志は乏しく雇っても使い物になる者が少ないから落とす。との記述があったよ。
載ってた本は雑学系の実話を元にした派遣社員で使い物にならなかった人達の笑い話が載ってる本だけど・・・
例で板金工の仕事で、すごい真面目で几帳面だけど、ただ太っていた。
で、雇ったけど、板金の仕事で両手で作業をする事が多いのでプレス機の緊急停止ボタンはお腹で押す仕組みになっていた。
あとは言わずもがな、彼は作業の度に緊急停止ボタンにあたって作業を止めてしまうためにクビになった。
こんな感じの話や面接の笑い話が載ってました。
593:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:33:14 cujaeSBr0
>>580
この文書を作ったのは、LECという司法試験予備校。
司法試験予備校のくせに、違法行為でよく事件を起こす学校。
594:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:34:26 tsqysGTX0
>>593
セミナーでその文書どおりに講義したのもLEC職員？
595:名無しさん＠八周年
07/06/21 05:36:23 BVT7yTpE0
>>373
256 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2007/06/20(水) 23:02:11 ID:7iuZgm79
太田経済相「先送り項目、夏以降に審議」
─秋以降への結論先送りが目立つ。
「今後の検討にゆだねられた項目は夏以降、諮問会議で集中審議して詰める。」（日経インタビューより）
参院選後に全部来ますね。
世の中にもっと知らせた方がいいでしょう。
596:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:12:59 bjzez72L0
逆面接
597:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:07:36 LUvOIM060
そんなにヘコヘコして面接なんて行く必要ないよ
中途募集かけてる会社なんてほとんどが中小のブラック企業ばっかなんだから
もっとズケズケ言ってやれ。ハッキリ言って従業員に辞められてばっかなんだから
聞かれて当然だろ
598:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:29:50 3/ZtyC2w0
給料や勤務時間等の労働対価に関しては、採用する側が面接時に説明するのがあたりまえ。
説明がない会社に就職するのがそもそも間違い。そんないいかげんなとこに入りたいとは普通思わんだろ。
面接はあくまで充分に働ける人材か否かを図る目安にすぎない。
使えるか否か、働いていけるか否か、それは実際に働いてみなけりゃわからんさね。
まだ働いてもいないのに、わざわざ労働条件に言及してくるのは品性を疑う。
まあ、「新卒」の看板を有効に使いたい気持ちはわからんでもないが、そんな底の浅い奴採りたくはないわな。
ようするに、わざわざこっちから確認するこっちゃないってこと。
599:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:31:57 PD3KOiMz0
>>597
その、ブラック企業しか受けた事がなさそうな脳を改造してきてから
書き込んでくれよ・・・
600:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:35:38 x9MDlAok0
よく就職雑誌に「当社の給与平均は100万！」とかデカデカと書いてあるが、
こういう会社でその手の給料が出てることはまずない。
最初から高額の給料で釣ってくる会社は危ないからやめたほうがいい。
601:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:47:04 nRIZVuWE0
美しい国や子供産め産めの前に労働環境どうにかしろよ
クソ自民はｗ
602:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:49:02 PD3KOiMz0
労働環境ってのは与えられるもんじゃなく、自分で作ったり探したりするもんだぜw
603:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:49:13 ZwxOW1fq0
>>601
労働環境の良い会社を選べばいいと思うよ。
604:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:53:39 WEEbXObW0
参院選が終わったらホワイトカラーエグゼンプション導入で国民が本当に奴隷になる時が来ますよ
605:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:54:52 1TxIjkCo0
>>555
>残業 休日 給料 ここが一番大事だろうが･･･
就職で優先度が低い順だな、
こんな発想だから君は負け組なんだよ。
606:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:58:53 10flT4o4O
ちゃんと契約内容を確認しない性善説を大上段にお説教かw恥ずかしい奴だな
607:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:05:32 W3dRfhvxO
転職組なら確実に条件聞くだろ、聞かないよう奴等は交渉もまともにできないと思われそう。
卑屈な愛想振りまくしかできない営業はいらないし。
新卒は状況にもよるな…
608:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:06:18 +AKNpx1FO
転職板でガリバー検索すると面白いよ。
中古車板でもいいけど
609:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:41:17 Lbvc5pck0
>>10は終身雇用制・完全年功序列を前提にしないとダメだ
せめて飲食店や職人の世界でいずれノレンわけをするとか、ポジティブかつ明快確実な未来がないと…
610:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:42:25 7GXG9v5xO
あと正社員かどうかも聞くな
611:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:44:28 xJnmtG/9O
島根では労働局で奴隷の心得を配布するのか
612:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:51:41 vFdA7/hp0
確かに週の実働を聞いたらいい顔する所あんまり無かったよ。
だいたいどこも労基法上限の40時間労働だったけど。
613:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:52:29 PD3KOiMz0
>>607
まあ、見た感じもう完璧なエリートで頭の回転早そうなヤツなら何聞いても
受かるかも知れないが、社畜になるしか術のないヤツが自己主張しても
ウザいだけだよな。
そういうヤツは自分ができない理由を他にすぐ押し付けるし・・・
614:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:56:54 jq9kerIT0
このまえGD出たときに学生に正直に内情を教えてあげたら
誰も試験受けてくれなかったｗｗ
数人の学生を救えて俺満足
615:名無しさん＠八周年
07/06/21 12:00:37 AYBhe5bu0
金をもらえる会社で、残業やノルマの無い会社がどれだけあるんだろうな。
結局儲けたければ人の倍働いて成果を出して会社に必要な存在と認めさせる
か、自ら独立して稼ぐしかない。
残業や休日について聞くより、業績を出した人間がちゃんと報酬をもらえる
仕組みになってるか聞くほうが俺にとっては重要だったりする。奴隷じゃな
いんだから聞くべきことはちゃんと聞くべきだろうな。
616:名無しさん＠八周年
07/06/21 12:18:59 W3dRfhvxO
>>613
ですね、ただの空気読めない馬鹿が聞いたら逆効果だろうけど、
条件も上手く聞き出せない奴は転職組ではいりませんね。
617:名無しさん＠八周年
07/06/21 13:09:49 ycywfJUg0
>ハローワーク島根（松江市）が主催するセミナーで使われていた「面接の受け方」。
こんなテキストのお世話になる状況がすでにダメだろ。
そんな奴砂丘に埋めてしまえ。
618:名無しさん＠八周年
07/06/21 13:19:49 jwQeLwiE0
むしろ、これは説明しない企業に罰則を与えるべき項目だろ
どこの奴隷斡旋所だよ
619:名無しさん＠八周年
07/06/21 14:10:25 s8GWGLXw0
「面接の受け方」どうりに実行するか否かは
たとえ上司のチンポをしゃぶってでも奴隷志願するウジ虫の選別である
620:名無しさん＠八周年
07/06/21 15:03:16 6AcAM+uS0
>>310
圧迫面接ごときで切れるなよｗ
最終的に企業側のイメージが不利になること承知でやってるんだからさ。
それでも就職する利益があるなら就職する。そういうもんだろ？