07/06/21 02:19:33 OUdB8D4VO
『親戚がこの会社の役員です…』
これで一発合格
451:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:19:51 rYgk3ULF0
最近はわりときっちり書いたり教えてくれたりするとこ増えてないか
たぶんすぐ辞める奴が増えてるんだと思うけどｗ
452:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:21:07 E4kz1gWdO
摘発される前に
きちんとした額を給料に書けば問題ない。
その法律が決まるまでの人は泣き寝入りしてもらうか労組で争ってもらう。
453:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:23:20 FVfiJ/Ya0
給料、休日、勤務時間
一番大事なことじゃないかｗｗ
454:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:23:43 O0M9lVCu0
ハロワ求人でブラック会社はほとんど賞与欄が空白。
賞与なしなら「０」とか「なし」って明記しろよ
455:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:23:59 BIbupOxO0
普通に聞いて、普通に答えるよ
こんなもん嘘言ってもすぐばれるし、嘘付く意味がない
こんな事を聞く聞かないの違いを採用基準にする意義も無い
>>1みたいなのぱまともな職に就いたことのないヤツの妄想だと思うんだが
456:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:25:06 64Hg1Yd10
>>411
俺が勤めていた会社でも年間査定がそんな感じだった
導入時に当然俺は給料が減ると思って反対したが大方のやつらは自分の給料だけは増えると思って賛成
ほんとにあほばっか
高卒のおっさんは給料半額になって当り散らしてた
457:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:25:34 qScNxZdF0
逆にイエスマンには不採用通知が待ってるｗｗｗ
458:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:25:46 xoCfG26h0
wiki見たら問題だらけの会社じゃん
459:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:29:39 IIwLyiXy0
給料、残業、休日に答えられないような企業はDQN企業
もっとも日本の多くの企業は・・・
460:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:33:15 KZxRF2E60
>459
顧客から納期繰り上げで製品欲しいと言われたら、
委託された方はそれを無理作らないと駄目だからな。
そうなったら休日の保証はできないし売値は同じなのに休日手当てと残業代出したら赤字だし。
その原因は最終消費者にある場合が殆どなんだけどな。
461:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:34:18 4LRyrLoP0
面接で受かりたいなら>>1は正しいよ。なんでニュースになるのかが不思議。
そもそも面接終わって合否が決まって自分が契約書にサインするまでの間に
給料についていろいろ説明が行われる。
行われなかったらサインする前に質問すればいい。
そんで納得したらサインする。そういうもんだと思ってたけど、島根じゃ違うの？
462:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:35:36 tWDi8/SN0
>>461
給料について説明しない会社や契約書の存在しない会社もあるよ。
463:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:35:54 bsBb7DrQ0
そこまで行かないといくらもらえるかもわからないでいいの？
サインの前で断ってまた次に同じ手間と時間使うの？
464:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:36:56 4LRyrLoP0
契約書が存在しない会社なんてまともじゃない。
そもそもまともじゃない会社に就職しようとしてるんだったら話は別だけど
まともな企業で働きたいなら>>461が常識だよ。
465:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:39:06 4LRyrLoP0
>>463
面接のときに金の話をすると、「仕事ヤル気ない、金さえもらえればそれでいい」と考える人とみなされて
落ちるんだよ。
少しでも受かりたいのなら時間や手間はかけるもんだと思うけど？
あえて落ちてもいいのなら金について聞いてもいいと思うよ。
466:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:40:09 6Obhmf+G0
必勝法は・・・女性はミニスカートだな。
467:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:40:52 tWDi8/SN0
まあ給料袋開けてみてのお楽しみって奴だなｗ
聞かなかったもんねｗ
468:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:41:49 ML38om6J0
利潤追求が存在理由の民間企業で働く意味なんか
金のため以外にあるわけないのに
やりがいとか嘘ついて目を背ける人多いよね
469:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:42:03 4LRyrLoP0
追加。
内定はいくつもらってもいいんだよ。
つまり、面接でたくさん受かってその後、それぞれの給料の話を聞いて一番いいところに行く。
だから面接自体は集中して受けなければならない。
間が開きすぎると入社意思の返事を出すのに待ってくれないから。
470:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:43:56 UvhMWVEB0
>>465
単なる思い込み
給料を尋ねて悪いことなんて一個もない
むしろ企業側が面接前に出すべき情報
471:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:45:46 E4kz1gWdO
>>469
集中的に面接受ける時にいつから働けますか？
って質問には何て言ってるの？
472:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:47:16 Y1NFG85U0
太すぎる針と思ったがｗ
473:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:47:45 bsBb7DrQ0
そもそもこういう人材がほしいって言って新卒優先で採用してる割に
就職したら生活のほとんどを依存する会社でいくらもらえて何時間ぐらい拘束されるかすら提示しないってふざけてるよな
474:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:48:01 64Hg1Yd10
>>470 給料は求人票に書いてあるんじゃないの？ 更に訊くのは漢字も空気も読めないバカかと思われるのでは？
475:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:49:46 rYgk3ULF0
スレ最初から読め 馬鹿
476:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:49:54 HWks7C900
>>465
合理化や効率がどうこうを口にしない会社ならそれで良いがな。
二回も三回も双方時間を取った後で肝心の金で話が流れるのは無駄。
金のために仕事をするのは至極当然だから、その重要事項を最初に話に出すのは理に適っている。
一般にそれでどうこういう会社はどのみち先が無いだろ。
言ってることとやってることが違うのだから。
477:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:50:01 +7isZMW90
>>474
求人票に書いてあることは嘘が多いから必ず確認するようにしてる
478:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:50:05 UvhMWVEB0
こちらの予算も発注内容も明らかにできませんがプレゼンしてください
こんな会社を商売の相手にできますか？
こんな会社が社会に溢れていて日本は立ち行くと思いますか？
479:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:51:33 b/36V1ILO
法律に違反しなければ役所は企業の肩を持つ
金を生むのは労働者だけど納税するのは企業が窓口だからな
個人で納税するなら別なんだが
480:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:52:16 tsqysGTX0
とりあえず２８でニートな俺には正社員面接は関係のない話だな。
しかも大学卒業時にもぐりこんだインターンが外資メディアで、世間知らずを直す
ために参加したボランティアも（大学の科目の関係で自然保護みたいなのばかりだから、
面接官が２ちゃんねらだったら採用以前に、プロ市民と勘違いされて２ｃｈに晒されそうだし。
どうすればいい？
本当に政治的な活動に参加したことがないのに中小企業の面接でそんなことを疑われた・・・
481:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:52:24 dH36TZxB0
間違っても、かよ。酷い世の中。
482:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:54:30 64Hg1Yd10
>>475,477
だから怪しい会社の高給に惹かれるような空気読めないやつは面接受けるなよってことだべ？
483:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:54:54 Y1NFG85U0
>>480
世間知らず杉だｗ
学部、学科、好きな本、みんなどれだけ慎重にえらんでるか...
484:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:55:11 +7isZMW90
>>474
求人票に書いてある内容は求職者向けじゃなくて労働基準局向けだからね
例えば実際は女しかとらなくても男女って書かないとうるさいからね
485:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:55:34 HWks7C900
>>482
何故嘘を書く会社を叩かないで応募者を叩く？
486:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:55:55 IcnLVRSZ0
ミニスカートで面接行ったら５人の男性面接官の視線が私の太股に・・・・
487:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:57:01 4LRyrLoP0
>>472
だいたい１ヶ月から２ヶ月先を言ってるけど？
でもって面接は１週間以内に受けれるところを全部受ける。
そもそも内定取ったらこっちのもんだし。
あと内定さえ出たら、企業は金に関する質問はバリバリ答えてくれるよ。給料の価格交渉をしたければこの時点でもできる。
もっともやりすぎると内定取り消しになるかもしれないけど。
自分は価格交渉はやったことない。
>>470
面接前に出してるのは一例でしょ。
個人個人は面接してその人がどん位の価値あるか見ながら決める。
そこで金の話すると透過率悪いよ。
受かる秘訣を知りたいんなら何を言ってもそうなんだからしょうがないよ。
受からなくてもいいっていう面接を受けたいなら
いくらでも気が済むまで金の話すればいい。
488:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:57:15 Y1NFG85U0
>>480
プロ市民でなくても企業にとっては同じことなんだよ。
プロ市民と一般市民の区別のつかない人間などとは
だれも一緒に仕事したくないの。
敵味方の区別のつかない兵士と一緒だからね。
489:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:58:22 rYgk3ULF0
結論 日本はまだまだ村である。
490:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:58:29 WfjxsQVu0
>間違っても給料、残業、休日について聞くな
いかにも日本的だよなぁ。
ここの条件聞かないでどうすんだよ。。
491:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:58:43 76zit8vT0
このアドバイスを非難する気にはなれない・・・
492:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:58:57 y+yJ2qMV0
>>485
そりゃ、金を出す側が貰う側より無条件に上なんだから
仕方が無い。
493:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:59:56 SfExuVCz0
「面接通過できればいーや」で自分を偽るのも、
短期就職しか考えてない奴はいいかもしれんけどねぇ…
494:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:00:54 HWks7C900
>>492
何それ？
嘘を書いてよい理由に何らならないが。
495:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:02:05 tsqysGTX0
>>488
で、どうすればいいんだ？こういう数少ない経験アピールしないと何もやってないことになるんだが。
496:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:03:17 64Hg1Yd10
>>485
たたいてる意識は無いです 気に障ったのなら申し訳ない
寧ろ研修とか言って外人を安月給で雇っているような企業を叩きたいです
ただ現状に対してのアドバイスとしては仕方ない気がするとです
497:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:03:57 YwdDDllZO
>>486 違うと思う。
太股の奥に堂々と鎮座してるイチモツに視線が…じゃないの？
498:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:04:04 y+yJ2qMV0
>>494
刑法犯で立件されたり民事で訴訟にならない限りは、
金を出す側の横車は何でも通るからだよ。
499:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:04:04 bsBb7DrQ0
金を出すほうが上って考え方が完全におかしい事に気付いてない人がいるな
500:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:04:54 Y1NFG85U0
>>495
俺に聞かれてもｗ
公務員とか教育医療福祉なんかでは比較的その手の拒絶反応は少ないけどなあ。
501:NHK 不祥事の流儀
07/06/21 03:06:25 Qvjb+2Lw0
こんなバカなことがまかり通っているから島根から人がいなくなるんだわなｗ「だわな」の使い方これでいいのかな？
502:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:07:31 SfExuVCz0
なんだか現実風でしかない空想を「これが現実だ」と振りかざす人が多いよね
503:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:09:17 1HtSVXyqO
奴隷決定
まぁ日本国民総奴隷化するみたいだけどね
504:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:09:41 tsqysGTX0
>>500
すごく、民間に行きたいです・・・。公務員で正規よりか、民間の非正規。
>その手の拒絶反応は少ないけどなあ
いや俺は「その手の」人間に誤解されたくないんだけどな。ただむかーしむかーしの
学生時代でも商学系とかは学ばずになぜか行政系の科目を学んだから、履歴書の
空欄埋めるだけで、「その手の」人間に思われそうなんだよな。
選挙もろくに行ったことないのに・・・。
505:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:13:37 fCeORBpH0
金を出して雇用する側が、立場が上だという風説を若い労働者や
学生に流す人事担当者って何やってる。
雇用者と労働者の立場は対等なものであるということを認識していない。
なおかつ問題なのは、労働者や雇用者、双方に「そういうものだ」と
納得してしまっている輩がいるということ。
506:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:13:38 gEAEread0
面接必勝の秘訣なんだから、そうだろうなと思う
507:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:14:15 PRXMbhsS0
>>486
５人も居るって事は正社員とかしっかりした仕事の面接だろ。
そんなとこにミニスカートってアホじゃねえの？
ってネタだろ。かかんねえよ。
508:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:14:48 BrhW1fv20
>>504
経歴と志望動機と御社の事業を滑らかにつなげる。。。まあ強調や省略とか。
資格をとって企業サイドから見えるイメージを変えるのもあるかな。
ただ就職は運が大きいので数をあたるのがたぶん正解だと思うけどなあ。
コネがあればもちろん使うべし。
509:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:16:39 y+yJ2qMV0
>>505
> 雇用者と労働者の立場は対等なものであるということを認識していない。
それ何てサヨク？
510:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:17:19 bsBb7DrQ0
でも面接とか接待とか営業トークとか明らかな嘘とか心にもないことをニコニコして言えるやつって凄いと思うわ
それも１つのスキルだよな
511:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:17:48 87Armair0
お役所主催のセミナーで本当に役に立つ事言っちゃいかんだろ。
「無駄な時間を過ごした」って徒労感がお役所主催行事の醍醐味じゃねえか。
512:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:18:06 4LRyrLoP0
まとめると
・集中的に面接を受けて複数の内定を取るのが望ましい。
・内定後（もしくは面接中に）に給与の話が（まともな会社なら）ある。
そもそもまったくなかったらその時点で質問すればいい。つまり内定後。
面接で落ちる心配はほとんどないし、面接時でのアピール失敗（仕事より金優先の人間だというアピール）を
しないで済む。
・給与や休暇の質問は基本的にNG。仕事の内容に関する質問が◎。
（仕事をする気があるかどうかを質問でアピールすることができるから）
URLﾘﾝｸ(www.liber.co.jp)
513:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:20:33 YNH8k1wU0
面接で聞きたい事も聞けないこんな世の中じゃ
514:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:21:00 x6VFw6hpO
美しい奴隷国家日本
515:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:22:00 SfExuVCz0
>>509
労働者＝消費者である資本主義は、
雇用者と労働者の立場を対等に保たないと上手く廻らない
客がいなくなる
初歩の初歩なんだがトヨタですら「車売れない。なんで？」とかホザく有様だし、
2ch脳とも言い切れないか…
516:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:22:10 w9WZ6noZ0
・第一志望じゃなくても、第一志望って言う。
・心理テストもテキスト通り（友達は沢山いる方？→○、嘘をついたことはない？→× とか）
・就職活動は現在御社だけですって言う。
・趣味は、エロゲ、ネトゲー、２ちゃんなのに、音楽鑑賞、読書、スポーツに変更。
・外出は嫌い、ヒキコモリなのに、休日は友人と外出しますと言う。
・部活道なんてやってないのに、友人と集まってスポーツをやっていると言う。
狐と狸の化かし合い。
とんだ茶番劇です。こちらも馬鹿になって、しっかり演じましょう。
517:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:23:01 BrhW1fv20
労働者＝消費者かあ。。。２０世紀の話だ。。。
518:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:23:09 4+IWpnZU0
採用されてあんまり酷かったら会社に火をつけてやめちゃえば良いんだよ！
519:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:23:40 4LRyrLoP0
>>510
営業は知らんけど、技術職なら嘘はNGだね。
突っ込まれるだろうし、働いてみて使えないのが分かったらクビ。
自分も一緒に働く椰子が嘘つきってのが一番いやだ。
問題点が分かるうちはいい。それを直せばいいんだから。
でも嘘をつけば問題点もわからない。取り返しのつかないところで
明るみになる。余計な仕事が増える。
520:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:26:31 64Hg1Yd10
>>512
まあそう言う事でしょ 実際入社後に辞める人はたくさんいるわけで
自分は 休日が多いので社員を大切にする会社だと思いました
でも問題なし
他の会社で研究内容の追求にしどろもどろで落ちた
要は人物本位
だと思いたいのだけどパート面接とかはどうなんだろう？
早い者勝ち？
521:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:29:04 y+yJ2qMV0
>>515
> 労働者＝消費者である資本主義
何そのブロック経済。
今は中国の労働者が安く作って、金あまりの世界で高く売る。
トヨタは北米で売れてるからまあよし。
522:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:29:10 SlSMwJeLO
>>513
ポイズン
523:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:30:56 Yar1CWaxO
>>250
524:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:31:29 Ws8pYQr+0
奴隷どもがｗ百年早いわｗｗｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って言いたい訳だな
525:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:32:09 SfExuVCz0
>>521
ブロックで考えるのは勝手だけど、マクロでも変わらない事が起こるよ？
ネズミ講みたいに先送りにするのは勝手だけど
基盤を失った資本家に帰る故郷があればいいね
526:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:32:14 ikDB3nlb0
就職したかったら
・給料少ない
・残業たくさん
・休日少ないか平日休み
…でも文句を言うなと。
527:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:33:56 tsqysGTX0
やはり腹の読みあい文化がいけないんじゃね？
企業の人たちもハロワの連中とインスタントメッセンジャーとかで継続的にやり取りすれば
情報の非対称性とかなくなると思うんだよな。お互いささいなことで勝手に相手に対するイメージを
膨らませすぎ。まあ相手にどういった先入観を与えてしまうかも能力のうちなんだろうけど。
528:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:34:09 13ijla/a0
給与や労働条件の聞かずに雇用契約なんかできねーよ。
529:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:34:52 ofute1Ir0
聞けば不利になるのは明らかなんだから法律で決めればいいんだよ
説明会とかで給料残業休日についてどういう内容になってるのか事細かに説明しなければならないって
530:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:35:02 BrhW1fv20
>>間違っても給料、残業、休日について聞くな
まあ労働者と会社が対等だと考えてるからこういう質問が出るってこと。
で、そんな考えの人間は会社ではいらないということなんだよ。
と小学生向きに解説しますた。
531:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:35:59 y+yJ2qMV0
>>525
中国の労働者の給料が上がってもインドがある。
インドも中国も日本も労働者の給与水準が同程度になるまでは、
今の方法が使える。
532:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:36:43 iM0gbbEE0
一番肝心要の情報を聞かなくてどうすんだ？
給料安けりゃ、生きてケネーぞ
533:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:38:14 h6OVaZaa0
>>532
面接通ってから聞いて
ダメだと思ったらお断りすればいい
534:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:38:33 Ws8pYQr+0
まあ常識的に考えて日雇いバイトでもない限り条件面の話は
面接の段階で聞くやつはそんなにいないだろうけど
入った後に先輩なり同僚から少しずつ聞き出すもんだ
そこで明らかにブラックなのが判明したら1週間たってなくても即蹴るべきだけど
535:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:39:58 tsqysGTX0
＞そこで明らかにブラックなのが判明したら1週間たってなくても即蹴るべきだけど
職歴に傷がつかねえか？
536:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:40:55 kJlXI1ke0
信じられないｗ アホかｗｗｗｗｗｗ
挨拶・紹介に続く本題じゃねーか
金と条件の話のできないやつがビジネスできるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:41:17 4LRyrLoP0
なんか>>532みたいなレス多いけど前のレス全然読んでないよね。
同じこと書くのはしんどいから書かないけど
落ちる人がなぜ落ちるのか、分かる気がするよ・・・・
538:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:41:18 +7isZMW90
>>533
企業に逆恨みされそうだが
だって相手はお断りしたいくらいのDQN企業ってことだろう？
539:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:43:05 h6OVaZaa0
>>535
入社前に聞いてお断りすれば傷つかないんでない？
540:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:44:32 F15dE9tsO
給料、残業、休日って職場を選ぶ基準じゃねーの
541:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:45:19 ZRsrLh4r0
再就職ってことは家庭持ってる奴も多いだろうし
条件面を聞きもしない奴は逆に不審だけどな
給与、福利厚生、労働環境聞いたからって悪い印象持つような
前近代的な企業とか未だにあるのか？
542:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:46:37 xV8h+7/C0
なにげなく日本社会の醜いところ駄目なところが集約されて顕れてるスレですな
こんなのの親玉が美しい国とか言ってんだから笑えるちうか泣けるちうか
543:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:47:53 Ws8pYQr+0
>>535
そんなこと気にしてたらやっていけない罠
大体企業なんてものは金儲けのための団体であくどいやつらの集団なんだから
そいつら相手に渡り合っていこうと思ったら綺麗な身のままで居られるわけがない
544:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:48:21 h6OVaZaa0
>>538
それは考えすぎじゃない？それにそこで断らないとお断りしたいくらいのDQN企業に入社することになっちゃうよ(´・ω・`)
給料、残業、休日って職場を選ぶ基準だけど面接通るまでは聞く必要ないでしょ
通ってから契約する段階でつめることだと思うな
545:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:48:51 CEUS20Iq0
>>537
つーか 条件が合わないならどうせ辞める事になるんだから
落ちた方がいいわな
やたら受かってそこで働いてすぐ辞めたら双方にとっていいことないし
546:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:50:31 bsBb7DrQ0
日本にいる外国人に言わせると面接でこれ聞かないって意味がわからないだろうな
なんか金の話はちょっとね・・・的な日本の美徳意識が出てるのか明らかにおかしいと思う
547:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:50:40 tsqysGTX0
やっぱ腹の探り合いと憶測が飛び交う面接はいやだー。面接以前に書類が通らないだろうがｗ、
ニート脱出はむずかしいなぁ。
ニートは働く意欲がないんじゃなくて、履歴書や面接で自己紹介したりいままでの空白を説明するのが怖いだけですよ。
それじゃ仕事ができないだろと言われそうだが、従業員は従業員としてのアイデンティティーがあるから自己を
隠蔽できるわけで。夜売春婦をやっても朝になったら東電OLに切り替えられるのと同じで。
548:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:51:31 64Hg1Yd10
>>540,541
それは当然だけど面接の場で「何でも訊いてください」って人事担当者の前で
当たり前のように訊いたらまずいってことだな
今夜は無礼講！！で本当に無礼なやつはくびと一緒でしょ
549:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:51:32 4kY0qA0eO
奴隷は黙って働け
美しい国
550:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:51:41 4LRyrLoP0
>>541
自分が何社か面接受けた感じでは
面接中に給与予想提示額を言われたよ。
でもこっちから質問はしなかったな。向こうの質問に答えただけ。
給与を提示しないような会社には当たらなかった。
でも給与や休日について質問すると落ちる確率が格段に上がる。
だから面接のノウハウ書いてあるサイトや本でも注意事項として載ってる。
だから島根が特別異常だとは思わないけどな。
そもそもなんで内定後に質問するのがそんなに嫌なの？
時間を短縮するためだったら確かに１次面接で聞くのがいいと思うよ。
ただし、落ちる確率は上がる。
551:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:52:57 ZRsrLh4r0
>>548
新卒ならまだわからないでもないが、再就職組みでそれはさすがにありえないだろ
家庭のこと考えたら絶対に聞いておかなきゃならない情報
552:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:53:18 PR7v7TNI0
社員番号に中途採用を示す識別の数字があるのは許せない ってごねた香具師いたなｗ 東芝で
553:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:53:46 cwBdX4Xe0
>>541
僕みたいな気楽な独身者ならともかく、既婚者なら
給与とか休日などの条件面は、より重要だよな。
554:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:55:57 4LRyrLoP0
>>545
そういうやり方だと落ちる確率上がるよ。
結局、落ちてでも完璧な会社に行きたいのか
受かったところからよりベターな会社を選びたいのかだよね。
それはもう個人の好み。
ただそういうやり方で残念に思うのは
もし給与の質問が出なければ正等な評価（金じゃない、仕事人間だという）を得て、合格できる。
で、その後の給与交渉で自分の納得のいく金額を得ることができる。
というのも、受かる人ってのはそもそもそれだけの人材なんだよ。
会社も普通はそういうところはケチらない。
それなのに、最初に変な評価を得てしまって落ちてしまうのはもったいないと思うよ。
555:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:56:13 bsrk7jLg0
日本人は奴隷かよ
残業 休日 給料 ここが一番大事だろうが･･･
これを全く聞かないなんてことは外国じゃありえんだろ
556:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:56:49 h6OVaZaa0
面接の場＝契約の場じゃないってことですね
557:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:57:39 ZRsrLh4r0
>>550
普通のノウハウ本には「あんまりしつこく聞くな」程度だと思うけど
「間違っても」なんて表現してる本は見たことない
558:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:59:04 nXeLyxf70
一般的な質問にも関わらず(普通の企業では想定する筈)、どういう理屈で落とすのか
そっちの方が知りたい
559:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:00:23 64Hg1Yd10
>>551
俺は転職したんだけど再就職の時は年収とか訊かなかったからよく分からん
ヘッドハンティングされたとかじゃないと、とにかく就職優先だと思うんだけど
余裕ある人はそれでいいんじゃないの？
560:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:00:45 CEUS20Iq0
>>554
つーか 会社の内定なんて全部同時に出ないだろ
そんなずっと待ってくれる会社はないだろうし
内定後に聞いても他がわからないと比べようがない
561:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:01:22 4LRyrLoP0
>>557
自分は受かりやすい方法を書いただけで
「しつこく聞かない程度で質問する」より質問しない方が受かりやすいことは
確かだよ。どうしても聞きたければ聞けばいい。でも聞かない方がベター。
あとはあなた自身の判断で。
でも質問コーナーのとき何も聞かないのはダメ。ただの無口な人だと思われるから。
仕事のことを質問すること。
サイトで検索すれば良い質問なんか載ってるからそれを参考にすればいいと思う。
562:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:02:22 fCeORBpH0
>>554
お前さあ、自分が労働者を痛めつける考え方をしていることに気付けよ。
工作員か何か知らないけど、善意で人をヤレル人間だよあなたは。
563:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:02:34 ZRsrLh4r0
>>554
>>559
ていうか俺が面接官なら家庭持ちなのに条件面を聞きもしないような奴
逆に信用しないけどな
564:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:03:24 h6OVaZaa0
>>562
ウンコAAを連投する人の発言に思えない(´・ω・`)
565:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:03:30 BrhW1fv20
やっぱゆとり＝サルだなあ。。。
566:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:03:32 p/JgePniO
何も聞かないのが一番。
あとで「聞いてねーよ！」と言えるから。
試用期間だろうが、12日間就労して解雇されても解雇予告手当てがでる。
出なかったら少額訴訟。
これは一回の公判で決着する。
100%勝つ。
567:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:04:23 cwBdX4Xe0
>>550
職安に出てるような求人の殆どは、1回の面接で決定というような
トコばっかだよ。
たぶん>>550さんが受けてるような会社とはレベルが違うと思うw
568:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:05:19 4LRyrLoP0
>>560
そこが一番難しいところだよ。
できるだけ集中して受ける。すると内定は同じ時期になる。
それ以上のズレがあればあとは賭け。
給与の事質問しようがしまいがそういう悩みは変わらんでしょ。
569:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:05:38 tsqysGTX0
ハローワークでやってる模擬面接とかも実際の面接とかけはなれてるよね。
ハロワで紹介されるような会社の面接は雑然とした職場に行って、相手が戸惑いながら
「えーと、どこでやりましょうか」とかいいながら手ごろなテーブルから書類とかをどかして
やる面接でしょ。
570:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:06:54 bPSUeEzx0
>>505の考え方は尤もだよ
男女平等、人権擁護なんてのがサヨクで
労働者の立場の改善は多くの人の切実な問題なんだよ
571:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:07:15 PWkRmDK50
>>569
いや、派遣会社が大部分だから面接室はあるんでないか？
572:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:07:46 64Hg1Yd10
>>563
あなたがほんとうの面接官であればいいと思いますよ
家族構成からしたらうちの年収で大丈夫なの？とか訊いてくれたら
573:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:07:52 UvhMWVEB0
なんか給料や休日のことを聞くと落ちやすくなるって必死に書きこんでいるやつがいるが
そんなことはない
まあコムスンとかみたいな犯罪系企業からは敬遠されるだろうけど
574:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:08:06 ZRsrLh4r0
なんつーか、根本的にビジネスライクなのが悪徳みたいにとらえてるんだろうな
俺が採用者なら「金じゃないんです仕事が大事なんです」とか本気で言う奴は
コスト意識無いとみなしてろくに評価しないけど
大学出たての若者ならまだしも、再就職でそれとか素で引くよ
575:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:09:36 PWkRmDK50
>>574
人生設計も家族の生活も考えてない証拠だからね。
576:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:11:47 J+IannFi0
>同労働局の中島住夫職業安定課長は「テキストの点検が不十分だったと反省している。
再点検し早急に問題の個所を削除・修正したい」と話している。
点検以前に考えを改めろ中島バカ夫
577:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:12:02 tsqysGTX0
>>573
> まあコムスンとかみたいな犯罪系企業からは敬遠されるだろうけど
ハロワは犯罪系企業をおもに紹介する所だから>>1はあながち間違ってないと思う。
新卒を逃したら、NHKニュースで「夏のボーナスは？」という見出しとともに映像で出てくる
清潔感のある大企業での教科書的、紳士的な面接はあきらめたほうがいい。
578:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:12:22 h6OVaZaa0
面接はまだ条件提示する段階ではないと思うんだけどな
向こうの求める基準かどうか見る段階でしょ？
その後の契約段階で条件つめていくものじゃないの？
ってハローワークだと面接と契約兼ねてるのかなぁ
579:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:12:40 cAoURMV70
新卒で就活した時に待遇について各社で聞いたんだが、
実際、入ってみると違う事も多々あったから、聞くだけ無駄だと思う件
結局、配属部署によって待遇なんて全然違うわけでさ
零細は知らんが、ハロワで求人かけてるようなところなら尚更だろ
580:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:13:34 S8xVRfj/0
中間読んでないが、当然
島根労働局 の職員は
給料、休日、勤務時間、役職
について、文句を言ったりすることは無いんでしょ？
581:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:14:43 p/JgePniO
まあ俺は技術職（板前）だからあまり関係ないが、
40歳までに独立できなきゃ板場が変わるのはほぼ無理。
転職不可能。
実力社会だから、下手に実力あるとオーナー面接の前に弾かれる。
582:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:15:00 64Hg1Yd10
>>574 そこまでいわねーよ 訊かれたのは資本金額とかコンベディター企業とか
要は本気で転職する気があってリサーチしてるかってことだった
583:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:15:07 ZRsrLh4r0
>>578
一回目で条件面の話して、２回目以降に適性の話ってのが普通だと思うけど
584:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:16:19 nXeLyxf70
新卒の一次面接あたりを想像してる予感
585:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:17:07 cAoURMV70
>>578
企業がハロワなどに広告を出す 申し込みの誘引
求職者が企業へ面接へ行く 求職者が労務契約を申し出る
協議の末、後日連絡で内定通知 労務契約の締結
ただ、この場合怖い所は、最初の申し込みの誘引は、あくまでも誘引であって、
必ずしも実際の待遇が広告に記載された内容と同じでなくても良いという点
交渉自体は、企業から内定貰ってからでも問題ない（辞退すればいいので）が、
よっぽど切羽詰まってない限りは、きちんと待遇について詰めといた方が良いよ
586:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:17:32 h6OVaZaa0
>>583
一回目で適正や能力について吟味しないと企業側も条件面の話なんて出来ないと思うの
587:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:18:13 h3M4JPzTO
とりあえずは希望給与額と勤務可能日が書ける履歴書使えばいいじゃん。
面接の時には自分から聞いても能力ある奴ならいいけど、
大抵の場合はすぐには使いもんにならないわけだし、
印象はかなり悪くなるわな。
588:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:19:02 isUShs3m0
おれ家族なしのリストラ男。でも貯金は小さな家買えるくらいはある。
もし寿命があと十年で終わるとわかってりゃ、このまま働くのやめて
どっかの田舎引っ込んで悠々自適の生活を送れるのだがなあ。
589:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:19:56 cwBdX4Xe0
>>577
僕は今、職安に通ってるんだけど、紹介窓口で、会社に問い合わせた
職員が「今日の夕方、行けますかね」と言ってるのをよく見るよ。
いきなり今日とか明日に面接に来てくれというような会社が
>清潔感のある大企業での教科書的、紳士的な面接
でないだろうことは容易に想像がつくなw
590:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:20:20 ZRsrLh4r0
>>586
経歴で判断するもんだろ
むしろ面接で給与判断する企業の方がアタマ悪いと思うけど
591:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:26:25 3Z1NFWzc0
卑屈になってまで雇ってもらうより、苦労は多くても事業を起こした方がいいと思う。
592:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:29:15 5AUlsXVq0
>>1
でも、実際に派遣の面接の話の中にこれを言った者は働く意志は乏しく雇っても使い物になる者が少ないから落とす。との記述があったよ。
載ってた本は雑学系の実話を元にした派遣社員で使い物にならなかった人達の笑い話が載ってる本だけど・・・
例で板金工の仕事で、すごい真面目で几帳面だけど、ただ太っていた。
で、雇ったけど、板金の仕事で両手で作業をする事が多いのでプレス機の緊急停止ボタンはお腹で押す仕組みになっていた。
あとは言わずもがな、彼は作業の度に緊急停止ボタンにあたって作業を止めてしまうためにクビになった。
こんな感じの話や面接の笑い話が載ってました。
593:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:33:14 cujaeSBr0
>>580
この文書を作ったのは、LECという司法試験予備校。
司法試験予備校のくせに、違法行為でよく事件を起こす学校。
594:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:34:26 tsqysGTX0
>>593
セミナーでその文書どおりに講義したのもLEC職員？
595:名無しさん＠八周年
07/06/21 05:36:23 BVT7yTpE0
>>373
256 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2007/06/20(水) 23:02:11 ID:7iuZgm79
太田経済相「先送り項目、夏以降に審議」
─秋以降への結論先送りが目立つ。
「今後の検討にゆだねられた項目は夏以降、諮問会議で集中審議して詰める。」（日経インタビューより）
参院選後に全部来ますね。
世の中にもっと知らせた方がいいでしょう。
596:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:12:59 bjzez72L0
逆面接
597:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:07:36 LUvOIM060
そんなにヘコヘコして面接なんて行く必要ないよ
中途募集かけてる会社なんてほとんどが中小のブラック企業ばっかなんだから
もっとズケズケ言ってやれ。ハッキリ言って従業員に辞められてばっかなんだから
聞かれて当然だろ
598:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:29:50 3/ZtyC2w0
給料や勤務時間等の労働対価に関しては、採用する側が面接時に説明するのがあたりまえ。
説明がない会社に就職するのがそもそも間違い。そんないいかげんなとこに入りたいとは普通思わんだろ。
面接はあくまで充分に働ける人材か否かを図る目安にすぎない。
使えるか否か、働いていけるか否か、それは実際に働いてみなけりゃわからんさね。
まだ働いてもいないのに、わざわざ労働条件に言及してくるのは品性を疑う。
まあ、「新卒」の看板を有効に使いたい気持ちはわからんでもないが、そんな底の浅い奴採りたくはないわな。
ようするに、わざわざこっちから確認するこっちゃないってこと。
599:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:31:57 PD3KOiMz0
>>597
その、ブラック企業しか受けた事がなさそうな脳を改造してきてから
書き込んでくれよ・・・
600:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:35:38 x9MDlAok0
よく就職雑誌に「当社の給与平均は100万！」とかデカデカと書いてあるが、
こういう会社でその手の給料が出てることはまずない。
最初から高額の給料で釣ってくる会社は危ないからやめたほうがいい。
601:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:47:04 nRIZVuWE0
美しい国や子供産め産めの前に労働環境どうにかしろよ
クソ自民はｗ
602:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:49:02 PD3KOiMz0
労働環境ってのは与えられるもんじゃなく、自分で作ったり探したりするもんだぜw
603:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:49:13 ZwxOW1fq0
>>601
労働環境の良い会社を選べばいいと思うよ。
604:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:53:39 WEEbXObW0
参院選が終わったらホワイトカラーエグゼンプション導入で国民が本当に奴隷になる時が来ますよ
605:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:54:52 1TxIjkCo0
>>555
>残業 休日 給料 ここが一番大事だろうが･･･
就職で優先度が低い順だな、
こんな発想だから君は負け組なんだよ。
606:名無しさん＠八周年
07/06/21 10:58:53 10flT4o4O
ちゃんと契約内容を確認しない性善説を大上段にお説教かw恥ずかしい奴だな
607:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:05:32 W3dRfhvxO
転職組なら確実に条件聞くだろ、聞かないよう奴等は交渉もまともにできないと思われそう。
卑屈な愛想振りまくしかできない営業はいらないし。
新卒は状況にもよるな…
608:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:06:18 +AKNpx1FO
転職板でガリバー検索すると面白いよ。
中古車板でもいいけど
609:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:41:17 Lbvc5pck0
>>10は終身雇用制・完全年功序列を前提にしないとダメだ
せめて飲食店や職人の世界でいずれノレンわけをするとか、ポジティブかつ明快確実な未来がないと…
610:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:42:25 7GXG9v5xO
あと正社員かどうかも聞くな
611:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:44:28 xJnmtG/9O
島根では労働局で奴隷の心得を配布するのか
612:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:51:41 vFdA7/hp0
確かに週の実働を聞いたらいい顔する所あんまり無かったよ。
だいたいどこも労基法上限の40時間労働だったけど。
613:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:52:29 PD3KOiMz0
>>607
まあ、見た感じもう完璧なエリートで頭の回転早そうなヤツなら何聞いても
受かるかも知れないが、社畜になるしか術のないヤツが自己主張しても
ウザいだけだよな。
そういうヤツは自分ができない理由を他にすぐ押し付けるし・・・
614:名無しさん＠八周年
07/06/21 11:56:54 jq9kerIT0
このまえGD出たときに学生に正直に内情を教えてあげたら
誰も試験受けてくれなかったｗｗ
数人の学生を救えて俺満足
615:名無しさん＠八周年
07/06/21 12:00:37 AYBhe5bu0
金をもらえる会社で、残業やノルマの無い会社がどれだけあるんだろうな。
結局儲けたければ人の倍働いて成果を出して会社に必要な存在と認めさせる
か、自ら独立して稼ぐしかない。
残業や休日について聞くより、業績を出した人間がちゃんと報酬をもらえる
仕組みになってるか聞くほうが俺にとっては重要だったりする。奴隷じゃな
いんだから聞くべきことはちゃんと聞くべきだろうな。
616:名無しさん＠八周年
07/06/21 12:18:59 W3dRfhvxO
>>613
ですね、ただの空気読めない馬鹿が聞いたら逆効果だろうけど、
条件も上手く聞き出せない奴は転職組ではいりませんね。
617:名無しさん＠八周年
07/06/21 13:09:49 ycywfJUg0
>ハローワーク島根（松江市）が主催するセミナーで使われていた「面接の受け方」。
こんなテキストのお世話になる状況がすでにダメだろ。
そんな奴砂丘に埋めてしまえ。
618:名無しさん＠八周年
07/06/21 13:19:49 jwQeLwiE0
むしろ、これは説明しない企業に罰則を与えるべき項目だろ
どこの奴隷斡旋所だよ
619:名無しさん＠八周年
07/06/21 14:10:25 s8GWGLXw0
「面接の受け方」どうりに実行するか否かは
たとえ上司のチンポをしゃぶってでも奴隷志願するウジ虫の選別である
620:名無しさん＠八周年
07/06/21 15:03:16 6AcAM+uS0
>>310
圧迫面接ごときで切れるなよｗ
最終的に企業側のイメージが不利になること承知でやってるんだからさ。
それでも就職する利益があるなら就職する。そういうもんだろ？