07/06/20 21:49:06 3NOYElCv0
>>421
神がいない国だから
425:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:50:24 OOGwTHVP0
>417
この宗教では天国行くのは僅かな人間って考え方だったはずだ
そこは矛盾しとらん
つーか糞コテはオブジェクト指向スレに引きこもってろ
426:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:52:14 hvSeMqX10
>>416
これを認めるなら安楽死を許容しないのは論理破綻だよな。
427:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:54:06 WWhl0AyN0
エホバの証人も昔は輸血に好意的だったんだけどね。
輸血で救われた人のニュースを機関紙に載せたこともあるし。
でも三代目の会長になってから、輸血に批判的になって、1961年に正式に禁止された。
つまりエホバの輸血拒否は、途中で幹部が作り上げた教義に過ぎないってワケ。
しかも当初は血の成分全てを禁止していたのに、今ではヘモグロビンでもＯＫｗ
その一方で信者には、「死んでも輸血を拒否しろ！」と指導している。
亡くなった信者は、教団の気まぐれな方針で殺されたようなもの。
428:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:54:44 U//fV8BeO
最高裁がアホな判決だしたからなぁ。
医師はこういうくだらない事で悩まなくてはならない。
429:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:54:55 3NOYElCv0
安楽死ＯＫ、延命治療お断りの宗教興そうよ。
教団名「2chの住人」とかさ。
430:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/06/20 21:57:06 BSp0Xrxt0
>>427
半可通だな
福音書を読んだり聞いただけで天国に行けるんですよ
431:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:57:17 VOQW+hfPO
えっ！「日本は神の国」じゃなかったっけ（笑）
432:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/06/20 21:58:57 kZMVCjTd0
一部の人だけが天国に行けるのをけいきょ（なぜか変換できない）といったはず
基督は「きとく」と読む。
433:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:59:20 L/kAdMno0
生まれた子がこの件を知る事になったのなら、
まず間違いなくエホバを憎むようになるだろうな
434:名無しさん＠八周年
07/06/20 21:59:38 XtCxMNUC0
あちゃーーー
聖書でも近親相姦禁止してるじゃないですかw
なんなんだこのエホバはw
435:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:01:21 MK/cGTOF0
医者は命が一番大事と考えている
法律屋は命より権利が大事だと考えている
436:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:01:58 R6ibA0rY0
治療しても敗訴するんだからどないせいと
437:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:02:29 7nwmhI8XO
>>433
憎まない。親がエホバなら洗脳されて子もエホバだから
438:サラたん2.0 ◆SALA/VWNDI
07/06/20 22:03:31 4BTbOvpv0
病院が迷惑するので、カルトは死にたいなら他所で死ね。
439:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:04:12 mNJJJLkk0
ちゃんと考えて対処した結果なのにまだ文句つける奴がいるか。
強引に輸血したらしたで後で訴えられるのに？
440:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:04:15 qM+nMCAS0
聖書なんて昔の基地外の話を信じてること自体滑稽だ。
441:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:05:02 YDEnIKIOO
エホバは教団としては安楽死問題にはノータッチのはずだ
緊急時にはこうしますという書類で信者がどっちか選んで保管してる
442:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:05:44 VUWyI7I+O
ちなみに、赤ちゃんには母乳あげるの？ミルク？
母乳って血液とほぼ同じ成分なんじゃなかったけ？
443:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:06:56 7PhwkQF90
仮に私が信者だったら、面会謝絶にしてもらい、輸血を了承、医者に
「輸血はしなかったことにしてくれ」
と口裏合わせを頼む。
まあ、いまのところ宗教という精神病にひたる余裕はないけどね。
444:エホバの思い出
07/06/20 22:07:09 GfGj8x4o0
18歳の時だったか 夕方にAVを音量を高めにしながら、ゴシゴシしごいていたら、ピンポンがなり、玄関へいったら、エホバの宣教師だった、
その時も確か血液うんぬんかんぬん言っていたが、何文頭の中はAVでいっぱい、しかもエホバさんは、女子校生だったから「部屋でもう1度話してよ」と言ったが、あえぎ声が聞こえていたらしく「結構です！」と帰ってしまった、
すかさず戻ってビデオを見たがクライマックスは過ぎ、あそこも半達で「なんだかなぁ～」としらけて、ふて寝した事があった、それ以来おれは、エホバが嫌いになったが、今となっては、あの時海苔の悪いねーちゃんで良かった！と思う。
445:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:07:11 CW8BAYXj0
>>435
どっちも金が一番大事だと思ってるよ
446:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:08:41 2xBB5OPSO
イスラム女性に『暑いんだからストール取れ』とは言わんだろう
447:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:09:21 ulyw7Lvn0
めんどくせー宗教だなｗｗ
輸血がダメで、手術はOKってのもよくわからん
448:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:10:17 Uh3Yr2zL0
>>437
エホバの親を憎む子供は多いよ。カルトは児童虐待の温床なんだ。
ムチでシバいて馬鹿げたタブーを強要するんだよな。
449:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:10:31 23LgMber0
エホバの証人は人殺し宗教
エホバの証人はオウム真理教と一緒
というかオウム真理教の何百倍も人殺しをしている
日本政府は人殺し宗教の存在を認めてはならない
日本国民は人殺し宗教の存在を認めてはならない
一刻も早くエホバの証人を潰すべし
これ以上犠牲者を増やしてはならない
450:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:11:45 VMvOhf+60
宗教を信じた残された家族は何も言わないのだから放置でいいだろ。
最高裁判決のおかげで悩みを抱えた医療現場を作るのに手を貸したマスコミが消えてくれ。
451:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:11:53 XtCxMNUC0
新興宗教計カルトのってのは、
たいてい他宗教の都合のいいところのつまみ食いだから～
信者と教義を語ることは無意味だぞw
>>444
やっちゃっても～婚前交渉は教義で禁止されてるから、口外しないんじゃないかな～？＾＾；
452:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:12:14 In8+W0jzO
信者は自分で決めたんだろ、自業自得っていうかそれを望んだのだろ
輸血どころか薬も飲まない人もいるぐらいだからな
453:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:12:38 23LgMber0
エホバの証人は人殺しカルト宗教
毎年何百人もの信者を輸血拒否という教義によって殺しています
危険なカルト宗教エホバの証人を弾圧すべし！
454:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:12:53 HsX2vzsg0
でもそのイスラム女性は本人自身だが、これは胎児も亡くなってるじゃん
455:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:14:50 UoZ9zB1Z0
ってかエホバってそんなに人数いるの？
必要なのに輸血をしない、という治療はしません
と断言する病院が出てきてもいいと思うわ。
456:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:14:53 tjYxZ63q0
>>454
つ 子供は無事に取り上げられたが、
457:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:15:13 f3wfpMb50
子供を残して死にたくないと
泣きながら癌で死んだうちの父親のことを考えると
この妊婦の信仰心はすごいもんだと感心する
子供＜＜＜＜＜＜神
神の前では母性ってなくなるんだぁ
458:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:16:43 HsX2vzsg0
なんだ、その、、何も聞かずスルーしてくれ
459:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:18:29 tjYxZ63q0
>>457
旧約聖書のアブラハムなんかは、年取って授かった幼い一人息子を
神の命令とあらば生贄に捧げちゃおうって御仁だからなあ。
460:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:20:38 sx2HhPuhO
聖書を変に解釈している集団か
可哀想だなとは思う
もっと他に、信じられるナニカになぜ出会えなかったんだろう
461:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:21:57 XtCxMNUC0
>>448
鞭でシバかれるの・・・アッアーーー・・・ウフゥｯ・・・・
教義でエクスタシー（オーガズム）感じちゃいけないんだよね。
無理じゃんw、近親相姦が多いのはそのためか！
若い女性の信者が家族が身近な信者にやられるそうですよ～
変態宗教かよ。俺も入ろうかなwww
>>455
現代医療を否定してるんだから病院いらなくね？
ずーーと神にお祈りしてれば満足なんだろ？
462:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:23:45 4ywDF4wL0
キリストってチーマーのへっどみたいじゃん。
働きもせず、近隣の若い男の信者をチームにスカウトしてまわって
年老いた漁師が「せがれを連れていかれたら、ワシら一家は飢え死にです」と
訴えても「信仰こそが、人を生かすのですよ」と、洗脳返しして
せがれを連行しましたとさ。
463:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:23:59 BqyDPgTf0
ていうかキリスト教徒って人間の屑じゃん
どうしたらあそこまで依頼心の強い自己中心的な人間が出来るのだろう
464:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:26:19 4PB3FQHr0
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
こんな事言うやついるわけないだろ！って思うが
大学病院看護婦ならいてもおかしくないのが現実
465:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:27:49 tjYxZ63q0
一神教なんてロクなものがない。
466:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:28:41 3vdbZeeVO
大学病院茄子ならいいそう
467:エホバの思い出
07/06/20 22:32:13 GfGj8x4o0
>>451
じゃあ あの子海苔がが良かったら、良い思い出になっていて、今頃俺はカルトQ～！だった鴨(^-^)/
468:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:33:13 23LgMber0
エホバの証人はフランスでもカルト認定された正真正銘のカルト宗教です
エホバの証人のカルト度は創価学会の比ではありません
エホバの証人は株式会社です
エホバの証人は軍需産業の株を買って儲けています
エホバの証人は輸血拒否という人殺し教義によって毎年何百人も殺しています
エホバの証人は何度も何度も予言をしては外しています
エホバの証人は黒人を呪われた人種として差別していました
エホバの証人はナチスを支持していました
エホバの証人は子供への体罰を指示していました。体罰が原因の死亡例もあります
エホバの証人はハルマゲドンがもうすぐ来るともう来ると脅して洗脳しています
エホバの証人の家庭は間違いなく崩壊します
エホバの証人の２世の心は確実に壊れます
エホバの証人のセックスは正常位以外認められていません
エホバの証人は信者が自分の頭で物事を考えることを良しとしていません
エホバの証人の創始者はオカルトマニアのフリーメーソンです
エホバの証人の聖書の解釈は聖書を１度でも読んだことのある人間なら誰でもわかる位でたらめです
エホバの証人千葉大会ホールには遺骨堂があります
エホバの証人は自らの教義でこの世の悪の権化としている国連と実は繋がっていました
469:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:36:24 hvSeMqX10
ユダヤは紀元前に滅ぼすべきだった。
アウグストゥスかティベリウスあたりがやってくれてたら・・・。
470:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:36:49 CzM4g4EGO
奴らは別に死んでもいいんだろ
ほっとけばいい
471:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:37:02 fmiI4sTB0
本人の望んだ治療なんだからいいんでねーの？
あとは家族がごねたりしなければ問題ないだろ
472:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:38:50 HYWbSPBL0
毎日新聞
産科崩壊
エホバ
キーワードがてんこ盛りｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:40:47 XtCxMNUC0
あー本人が望む医療をするのが医療じゃないぞ。
石だってむちゃくちゃな医療は断ってる。
この例も、たらい回しにされてるよ
>>予定日を約１週間過ぎた妊娠４１週で他の病院から移ってきた。
この石は逮捕されるんじゃね？
474:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:41:02 C1qUUaWw0
>>471
ゴネだす可能性があるから怖い
475:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:42:33 m2FU+xeb0
エホバがカルト教団だという事を、世に知らしめる意味でも
死んだニュースはもっと大々的に報道すれば良い。
典型的なカルト教団なんだから。
476:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:47:18 XtCxMNUC0
この石逮捕→全国の医療機関エホバ締め出し→ザマーーーw
477:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:47:48 dYwNOF180
こういう人達って生命保険に入ること自体に差し障りあるじゃないか？
478:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:51:17 mx7qXnaDO
元はｷﾘｽﾄ教だってきいた気がするけど、自殺禁止、次代を残さないので同性愛を禁止っていう宗教の派生にしては矛盾してるよなぁ。
479:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:51:29 tth1lMvGO
斉藤由紀？
480:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:51:56 c7mCeKbg0
>>一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
>>患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
これ本当に患者を担当した医者や看護婦から上がってる声なのかな～？
外野の医者やら看護婦さんが井戸端会議で言ってたのを毎日が
鬼の首とったように報道してるだけじゃねーの？
481:名無しさん＠八周年
07/06/20 22:58:16 jMVqLYmwO
こういう患者が一番迷惑だろ 病院、医者、看護士が可愛そうになるよ
482:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:06:21 MoVU9gxg0
>>479
ホルモン今日
483:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:06:42 stXva2mo0
血を身体に入れないっていうのが、そもそも曲解されてるんだよなー。
この教義は本来は生命を尊ぶ為のもの。
肉を食べる時に血抜きという手間をかけ、血の神聖性を強調することで、
命の大切さを実感する……のが本来の趣旨のハズ。
そのン千年前の食事の時のルールを、現代医学に拡大適応したアホがいて、
みんながそれをありがたがって宗教ルールに織り込んじゃった。
生命の尊さを知る為のルールが、逆に命を軽んじさせる結果になるという、何とも馬鹿馬鹿しいお話。
484:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:08:11 jcGH7ZcM0
自力で産めよｗｗｗ
どうしろっつーのｗｗｗ
485:こんにゃくエックス
07/06/20 23:10:09 Qhkz0pS90
精神病患者が自分は異性だと主張すると
チンコ切る現代だからな。
その前に脳治せよと。
エホバも同じじゃねーの。基地外の
言うこと真に受けて死なせてどうすんだよ。
486:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:12:04 g3Vq6y5m0
本人が死んでもいいって言ってんのに
何が問題なんだ？
487:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:12:31 0+XKg7L70
エホバの証人の患者が死にそうになったら、逆に血を全部吸って
輸血用血液に回してしまえばいい。
助かる気のない奴を無理に助けることはない。
488:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:14:22 E7jWJJEZ0
>>289
ソ レ ダ ！
489:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:15:32 M9fKXhzV0
バカが犬死
490:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:15:34 GJ7c+Qnv0
黙って輸血しとけばええがな。
491:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:16:32 aAJVra2u0
なんでそんなに生かそうとするんだよ
勝手に人工呼吸器付けたりさぁ
ただ金を毟り取りたいだけじゃん
492:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:16:42 CB0d7gb80
死ぬ権利は認めていいと思う
493:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:16:58 0+08FSFM0
エホバの証人の信者なんか
全部死んでも全然問題ないと思うよ
494:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:17:38 XtCxMNUC0
>>478
簡単に言いますと。
カルト新興宗教が、ゼロから宗教を作ることは余りありません。
たいていは他宗教の経典・教義を、捻じ曲げ・拝借し・つまみ食いします。
ですから、キリスト教（カトリック・プロテスタント）からも、
異端扱いでキリスト教の仲間としては認められていません。
495:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:17:50 8IEybqiw0
本人と本人の家族が輸血するなっていってるんだから
見殺しもなにもないだろ。
496:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:18:06 sx2GTdbTO
しにたい馬鹿はしなせや
497:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:18:07 Vj1l/8HcO
法律的見解からすれば信仰の自由がありとくるのかもしれないが 受け入れ側の病院はいい迷惑だな
498:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:18:27 VwjUDqyC0
あの馬鹿な最判がある前提では当然の措置じゃないの？
同僚が「瀕死の 患者を見殺しにしてよかったのか」とか言うのは良くないと思う。
499:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:18:27 StICdx3n0
自分の死に方くらい自分で決めていいとは思うが安楽死も認めないと不公平だな。
500:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:18:36 E9ikHN4i0
輸血すれば何で輸血したって訴えられて
死なせたら何で死なせたって訴えられて
501:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:18:58 aAJVra2u0
>>497
金にならないからなｗ
502:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:21:18 l3lmWSzC0
「こないだもらった、”目覚めよ”だけどね、自分は献血してるし、骨髄バンクのドナー登録もしている。
家族に輸血で助かった者がいるから、輸血は意義ある手段だと思う。
あ、それと、兄は同性愛者で、姉は離婚してるし…」
と、勧誘の人に話していると、
「もうやめてください！」
と、ヒステリックに叫び、帰って行ってしまった。
嫌がらせでなく、全部事実なのだが、
どうもうちの家族は、エホバには救ってもらえそうにもないなw
503:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:21:21 tYVl5Aom0
エホバの証人の人（女性）がいるけど、何か変です。
状況判断力がないというか、自己満足で動いているというか。
どうでもいいですけど。
それより、集会に参加したいからって一人だけ有給とりまくったりしている
のが許せんな。
独り言でした。
504:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:23:14 0hiKdCj/0
この病院はこの件が落ち着いてからエホバお断りになるなｗ
505:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:24:01 0AEcy5I+0
どっちでもいんだけど,そういったエホバの人は,内容からして
めんどくさいことになるから,エホバ特定の法律作るか,病院側が
そういう人種の受け入れを拒否できる法律があればいいと思う。
病院側に迷惑がかかる。輸血を拒否する=自殺願望として見られて
もしょうがないよ。エホバに対する見方変わった。
エホバは変わってるね。
506:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:24:08 XtCxMNUC0
本当に卑怯ですよ。
病人の看病を放棄し死なせた家族は、当然逮捕されるわけですよ。
例え「殺してくれ」と言われても、殺したら逮捕です。
このエホバの輩達は、自ら手を下すのが嫌なもんで、
石に最後をやらせてるんですよ。
最低ですね。
507:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:25:24 cMwd83gw0
病院で出産するのは信仰に反しないんだろうか？
信者は刺されて大量出血したら、どうするんだろう？
病院来られても、迷惑だよな～
輸血以外で助けてくれとか言うんだろうか？？
508:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:26:26 dzmMghqK0
エホバの医者とか病院が実現したとしてさ、
輸血しなきゃ死ぬ人が運び込まれたらどうなるんだろう。
応酬義務で断れないし、輸血を望む患者に輸血しなきゃ、
明らかに不当行為だよね。
509:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:27:18 aAJVra2u0
輸血しないで助かるなおｋ 助からないなら仕方が無いです
何が問題？
510:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:28:41 K9OiZmJ30
いのちより教義の方が大事なので当然の事、
もう子供なんて産まなくて良いから。
511:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:29:12 XtCxMNUC0
それは結果論だろ。
助かるか助からないかなんて、
ほとんどの場合わからない、
適切な処置をしなければ問われる。
512:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:30:15 cMwd83gw0
輸血して文句言われたら
抜いてあげればいい
513:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:30:29 sb8ToyTU0
>>511
分からない場合は適切な処置をして結構
514:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:30:41 aAJVra2u0
癌の手術拒否で緩和ケア希望と本質は変わらないと思うがなぁ
515:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:31:38 48TgVmzl0
両親がエホバで子供の輸血拒否して子供あぼーん、ってケースだとビミョーだが、
大人の場合は仕方ないと言えば仕方ない・・・
でも、同意殺にならんのか？エホバ側勝たせた最高裁はその辺どう処理したんだろ
516:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:32:30 sb8ToyTU0
>>515
だから最高裁判決でもインフォームドコンセント以外は問題にされてないって
たぶん
517:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:32:45 LKk18o36O
信仰の自由は守られるべきだよ。
お医者さんGJ
518:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:33:18 WBWgoo7F0
心が狭い宗教はこれだから困る
519:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:34:53 Ohv7DODm0
エホバって聞けば大抵この手のニュース
もうほっとけこんなの
520:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:35:12 voWvWOxqO
輸血拒否されて死なれる医者は気の毒だな
521:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:35:12 4mkN76u20
本人がいいといってるんだからいいだろ？
死ぬ権利だってある。
というかこういう奴はさっさと市ね
522:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:35:31 /NYZSSC70
別にいいじゃん
死にたいやつを止める必要はなし
ただ、後々文句は抜かすなよ？
グダグダ文句言うヤツが実名なんか晒した日にゃ
２ちゃんの連中が社会的に○してしまうから気をつけろ
523:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:35:51 CB0d7gb80
輸血が嫌なら、もう病院になんて行かなきゃいいのに
手術できないんだし
524:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:36:23 u0HbcBpx0
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の
＞患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
こいつらって直接、治療に関わってないやつら？
525:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:36:33 VfYgR/DR0
これで輸血したら違法と判断されて損害賠償されるのが
最高裁判所の判例だよ
輸血したら損害賠償されて医者が責任追及される
526:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:37:45 ddtn6iYa0
以前から思ってるんだが
「エホバの証人」て名称自体、十戒に違反してるだろ。いいのか？
527:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:38:15 48TgVmzl0
>>516
なるほど、医師側の訴訟戦術ミスか・・・
前から疑問だったんだよね、この事例・・・刑事でも民事でも緊急避難になりそう
528:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:38:17 USjEXupmO
うちの病院に来た信者は
「輸血はに生理食塩水で
十分代用できますよね」
と胸を張り、
「そんな事すら知らないんですか」
「ﾌﾟﾛなんですから、
もう少し勉強して下さい」
と言い放ったよ。
医者の説明なんて無視。
どうして受診や入院する？拝んで治せばいいのに。
529:名無しさん＠七周年
07/06/20 23:38:39 OJY7rf1d0
幹部の精液だったら喜んで入れさせたはずなのに
530:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:38:40 5GFcfzEt0
拒否反応のほとんど無い点滴を打って患者が急死した場合でも
事前に患者がその治療を拒否してりゃ医者が負けるだろ
輸血だって拒否反応が全くない訳じゃないんだから一般人でも同意書必要
宗教が絡むからフィルターかかってるけど治療方針を医者しか選べないなんてどんだけ後進国にするつもりだよ
つーか、毎日新聞は患者のプライバシーとか考えてないのかよ
刑事事件でもないのに病院名のせたらあかんだろ。激しく営業妨害
531:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:39:33 CB0d7gb80
血液をそっくり生理食塩水に入れ替えてやればよかったのに
532:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:40:12 LWNH9kfFO
素朴な疑問だが
ビジネスホテルの部屋に、聖書が置いてあるのはなぜ？
533:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:40:42 VfYgR/DR0
これで輸血すると
医者は逮捕されるんだろ
損害賠償されるんだろ
懲戒処分で医師免許剥奪されるんだろ
534:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:40:52 sb8ToyTU0
>>527
訴訟戦術というか、手術の方針を伏せて執刀した以上しょうがない
535:名無しさん＠七周年
07/06/20 23:41:22 BwLP5u280
輸血禁止なんて教えを守らせる教団も馬鹿だし守る信者も馬鹿すぎる
536:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:41:23 vxdKNuVvO
なんだよ疑問の声って。外野は黙ってろよな。
537:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:41:37 a6oDZkwuO
信仰が故に神に殺されるのもアレだな
538:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:42:08 m9vgIRSWO
>>532
眠れないときにつまらない本を読むと眠くなるよね。
539:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:42:40 mK9Qi8Dm0
エホバの証人信者って，創価信者よりバカなの？
540:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:42:41 g3aAxNnEO
信仰心であの世に逝けたなら、
本望なんじゃないのか。
慈悲のある医者だよ。
541:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:42:44 QTTz9RQN0
エホバは病院に行くな。自分らの神に治してもらえ。
542:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:42:50 vmsURioA0
疑問に思ったやつが輸血してやればよかったんだよ。
逮捕覚悟で。
543:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:42:55 sb8ToyTU0
>>528
断ればいい
544:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:44:04 JPacHIHc0
エホバの証人信者の医者にだけかかれよ
一般人の医者に迷惑かけるな
545:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:46:13 UeH/tZad0
俺もガンとかで余命数ヶ月になったらエホバの信者になろう。
体にあちこちチューブつっこまれて苦しみにのたうちまわりながら
生かされるのはたまらんからな。
546:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:46:28 aAJVra2u0
お金無いんで輸血を含む延命措置は止めてください
と言えば社会的にも許してもらえるんじゃね？
そういう人は死ねって世の中だし
547:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:46:28 48TgVmzl0
>>534
まぁ、そうなるわなぁ・・・
548:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:46:46 SVDwXdtL0
エホバなんて勝手に市ね。
どうでもいいよこんなの。
いちいちニュースにするなこんなカルト集団。
549:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:47:10 NiJOo5mLO
本人の意志だし別に誰にも迷惑かけてないからいいんじゃないの。エホバの輸血禁止はみんな知ってるからスルーでOK。下手なことして訴えられたら損だしね。
550:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:47:34 H48pLmU00
宗教だとか神だとか言えばアレだが
要するに他人の言う事を鵜呑みにして死を選んだだけなんだよな
キリストは希代の詐欺師なんて言う人もいるんだっけ？
551:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:48:32 IqRehzJa0
なんで輸血だけ拒否で他の治療はＯＫなの？
552:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:49:25 sb8ToyTU0
>>547
個人的にはあの訴訟は何というか、ピンポイントで敗訴になってしまったような気がしてしょうがない
553:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:50:32 d4s22SeL0
最高裁の『意思決定する権利』
これがすべての大前提なら
自殺はじぇんじぇん、「どうぞどうぞ」の世界だよな
ちょっと違うんじゃね？
554:アポロわけときました ◆2E1eDx.7oE
07/06/20 23:52:13 CXZDekiN0
自分の命を軽んじるような糞野郎糞宗教には
命の大切さは一生わからんだろうよ。
死ぬんだったらさ、俺の死んだ母さん生き返らせてくれよ。
５２で壮絶な死に様だったよ。大腸ガン、Ｃ型肝炎肝硬変、
脳腫瘍、最後は心停止だ。
無宗教で葬式あげたけれどさ、正直こういうありもしない
宗教なんてものでてめぇの命をむざむざ捨てるような奴を
俺は認めないよ。
てめぇの親、先祖は、てめぇのそのくだらねぇ死に様を笑
っているだろうよ。生まれてきた子供のことも考えないで、
なにが母親だ。俺の母さんは俺が生まれたときに使った
血液製剤でＣ型肝炎に感染して、そしてそれが原因で、
２９年後に死んだんだよ。でもな、おまえらのような理屈は
聞く価値もないと思っている。
ｑ
555:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:52:34 2h4ognbU0
この亡くなった人の家族達は異常だな、
自分が信心している宗教によって殺された様なもんなのに、
ある意味家族が見殺しにした、
というか、家族が望んで殺したように思える。
病院側の対応は、バカ裁判所の判例があるから何も問題ないでしょう。
556:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:52:59 kQpMI0M30
>>553
自殺に関して違法とかなんとか
争われたことはない。
557:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:53:03 UeH/tZad0
>>553
いや、別に自殺はいいんじゃねーの？
飛び込みとか迷惑かけるようなんじゃなければ。
558:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:53:20 /quPuCJt0
拒否した本人の意向が認められたんだから良いじゃない
559:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:53:21 gXlQZ/Bb0
カルトは本当に迷惑だな～。他の人に迷惑かけないように自分たちでなんとかしてほしい。
560:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:53:35 ytC/ZWwH0
> 「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」
この場合は、許す。無問題。てか、よくやった。
561:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:54:28 aAJVra2u0
自殺したのに無理やり生かされて、
障害負って生き地獄って酷いよね
562:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:54:30 b6g6hoR00
これだけの事がここ何年かで変わってきた。変わる前に亡くなった信者もいるのに・・・
これで輸血解禁になったら、今まで教義を忠実に守り命を落とした信者はやるせないでしょ・・
本当、カルトだよ。教えをコロコロ変えるのに唯一正しいとはおかしい・・・
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
画像ソース URLﾘﾝｸ(www.jesuscom.net)
563:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:55:09 lwoYPClI0
こんなのニュースにしなくていい、マスコミは無視しろ
彼らの伝道活動を助けてるようなもんだ、
カルト思考の持ち主はこういうのに異常な興味を示すからね
564:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:56:04 MK/cGTOF0
>>553
法律屋は判事も弁護士も命より人権が大事なんだよ
565:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:56:05 05ulML+W0
>>533
逮捕はされない。
懲戒もされない。
損害賠償請求はされる。
566:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:56:37 T1Y+nWD10
エホバも統一も大嫌い！
層化はもっと嫌い！！
567:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:57:06 xjpGHc1+0
まー 新興宗教の信者にはマジ失礼な発言かもしれんが
幸せになるために宗教を信じて活動しているのに、なにか不幸な匂いがするのは
俺だけか？ 不幸だから宗教にハマるのか、それとも宗教を妄信し
バチあたりな行為に及んだための不幸なのか
謎だw
568:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:57:26 3dpiLSYA0
ただの頭の悪いカス集団エホバ
自業自得ですな
569:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:57:51 zNldRrky0
カルトは禁止しなくっちゃ。層化もカルト認定でよし。
570:名無しさん＠七周年
07/06/20 23:57:52 ZudBnTY50
> 「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」
いいんじゃね？別に
571:忍者☆
07/06/20 23:59:16 +oz1d/RO0
患者の意思を尊重して死んでも全然問題ないじゃん。
それより貧困で医療費はらえない人を「なぜ錢もってなくても
治療してやらないんだ！」と國民が意見しないのか不思議。
572:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:59:20 A5+WZ4Lq0
こういうジレンマは２ちゃんの特徴だな。永遠に解決しないがw。
573:名無しさん＠八周年
07/06/20 23:59:49 2h4ognbU0
いま、気がついたが「エホバ」って言うだけで完全犯罪できるな。
しかも金まで儲かる…やっぱりエホバってカルト教団？？？
てか、国はこのままほっといてもいいのか？
あ、サリンばら撒いた宗教団体でも残ってるぐらいだからな
全然ＯＫかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:00:25 ZDOucq/q0
>>564
命は当然人権に含まれるわけだが。
他人の命を奪うこと（例えばナチスのホロコースト）が人権侵害ではないとでも？
575:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:00:27 rWDl7rtj0
＞「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」
いいいいいいいいんです！
（ジョン・カビラ風に）
576:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:00:51 b+0R3n/g0
＞層化もカルト認定でよし
層化の看板漫画家がホモ漫画描いて今売れてるよ。
まあ組織に献金さえ出来れば何でもＯＫなんだろう。
577:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:00:58 Q7DVOlUuO
本人と家族のたっての希望なんだから
仕方ないけど、アホ過ぎて哀しいな>基地外宗教
578:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:01:08 movurofx0
今回は死んでくれて円満解決だけど
植物人間とか脳障害で生き残ったら
裁判沙汰になるだろうな
579:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:01:48 gslnAFag0
いまどきの献血した血液に何が入っているかもわからないから
輸血してまで生きていたくないとおもう。なんか変なものでも入っていそう。
580:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:01:55 QXSKReje0
>>574
命あっての人権なわけだが
命が無くなっても人権が大事なんだなおまいさんは
581:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:02:25 //HDR20R0
胎児が巻き込まれていれば話は微妙だが
信者本人だけならこれは仕方ないんじゃねえの
本人の意思だ
582:アポロわけときました ◆2E1eDx.7oE
07/06/21 00:02:32 jyTDN3vn0
>>573
っていうか、フランスではカルト指定で、いわゆる税金免除もしなくなった
というのに、なんで日本は未だに宗教法人ってだけで税金免除しているの
か、理解に苦しむね。
日本は宗教天国、カルト天国だな
張り子の虎の破壊活動防止法
583:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:02:36 ZDOucq/q0
>>567
>それとも宗教を妄信し
>バチあたりな行為に及んだための不幸なのか
「バチあたり」って言葉自体が宗教的な言葉なわけだがｗ
584:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:02:52 v8eJK14O0
>>1
死なせりゃいいだろ
そうすれば、自分達だけの天国に逝ってくれる
というか、輸血が嫌なら病院くんな
自分家で産婆を呼んで、自力で産めばいいだろ
それが無理なら、避妊くらいすれば?
585:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:03:05 yGs4El/v0
疑問を出す香具師って、誰？
よっぽどおめでたい頭してるな。
586:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:03:23 ZNTcVCXl0
>>567
いえる。身近な一般人もそうだし
層化芸能人もテレビで見るたびにそれ感じる。
587:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:04:09 qSJ49Xtx0
>>578
医療費払えないのに、延命装置つけられてどうにもこうにも
って時はエホバに入ればいいのか！！！
588:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:04:33 I97U0I9L0
周りからみりゃ、そりゃ不幸に見えるけど
当の本人たちは幸せの真っ只中なんだよ。
カルト、カルト言ってるけど
日本ではまだカルト認定なんて
制度自体ない。
589:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:04:46 OyabuoqpO
医師はやれることはやった、患者は信仰を理由に親として生きる
責任を放棄した。ただそれだけのこと、子供が気の毒だ
590:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:04:49 Rp4nfLjX0
>>567
おれはこれの2世だけど、
幸せになりたくてやってる訳じゃない。
なんというか知ってしまったという、切迫感というか・・・
なぜ神が人を創ったのかが分からない。
そんな感じ。
591:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:04:52 87Armair0
最高裁判断が、本人の信教＞本人の命と判決出したんだから不法行為以外で医師が輸血するのは不可能。
＞女性本人から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得て
＞いたという。容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重
＞したらしい。
手続き上も問題ないし、強いて法に問われそうな人を探すなら見殺しを強いた家族じゃないか？
一種の尊厳死問題みたいなものじゃないのかね。
592:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:05:26 fpQmm5XyO
俺の近くでも昔、あったよ 輸血拒否。 どうしてだか一緒にいた知ってる人も輸血拒否。
わからん
593:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:05:57 EyxjAaN70
>>562
たばこ→解禁
594:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:08:05 EvFsjrI90
輸血は手術とは切っても切れないオプション。特に、肝臓の手術には欠かせない
ものと聞いている。
595:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:08:45 +Odg7y9VO
信仰の自由なんてやめちまえよ。
いかなる信仰も認めないという事にしろ！
まあそうすっと地下活動になっちまうわけだが
チクりに対する褒章を大きくし、
チクりへの報復には関連組織ごと死刑でいい。
そんくらいせんと、宗教天国からは脱却不能だな。
596:名無しさん＠七周年
07/06/21 00:08:52 tNpb3hf+0
オウム事件があってさえ、こういうカルトが野放しなっているのはよくないな。
90年代から公明党がキャスティングボードを握っているのも一因だと思う。
カルト禁止法（洗脳や強引な勧誘、子供への帰依の強制、寄付の強制）を作る
べきではないか。
597:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:08:55 qSJ49Xtx0
つーか、なんでエホバの尊厳死はおｋで
貧乏人の尊厳死はダメなんだよ
家族から毟り取ったりしないで欲しいよ
迷惑かけずに死なせてくれよ
598:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:09:11 rX2Dm3h+0
全国の医療機関でエホバ締め出し開始、医師会や倫理委とかも本気で動き出す。
最高裁判決は事件の重大性・法根拠的に無効として、高裁に審議差し戻しの請求→再審開始。
→エホバ逆転敗訴
に期待。
599:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:09:14 eFszNOnj0
医学部の教育費は他の文系、理系学部と変わらないぞ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東北大学と、東京大学の会計概算
URLﾘﾝｸ(www.tohoku.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
附属病院は医者の給料が安いので、意外とトントン。
まあ、東北大学にはご立派な新病棟の莫大な借金(独法化前に背負わされた)があるけどな(w
医学部が経費を貪ってる根拠というのはなんなんだろうね。
他学部の教官は研究費を消費するだけで、稼ぎはCOEみたいなものを除けば0の「穀潰し」。
医学部の教官は教育研究診療の三重苦。
学生教育なんて、経費のかかる実習らしい実習は、生理生化学系の理科に毛の生えた実験
(しかもバイオ系のは研究施設のを間借りしてやっている)と、白菊会からの篤志献体による
解剖実習くらいなもの。
あとは莫大な時間の座学と、見学主体の病院実習(経費なんか無いも同然。しかも自腹で
教官がメシまで奢ってやったり)
結局、税金は、ほとんど研究に使われているわけだ。だから大学で研究した人間は
社会に対して還元する高貴な義務が存在するだろう(医学部に限らないが)。
しかし、ただ学部を卒業しただけの学士が、へき地で滅私奉公しなければならない
なんてのは暴論以外の何者でもない。
阪大はもっと細かい文書を公開している。
URLﾘﾝｸ(www.osaka-u.ac.jp)(h16).pdf
いかに教育にお金を使っていないかが、詳細に書かれていて興味深い。
600:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:09:39 vyF+bbir0
見殺しじゃないだろ
601:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:10:00 1ehJNRpJ0
無宗教こそ正義かつ善って感じの奴多いんだな
欧米とかのキリスト教なんてほぼデフォだと思うんだけどそういうのは別なの？
602:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:10:03 ewoBTvlp0
俺らはどうしたらええねん
603:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:10:27 y2slix8T0
なあ、「ホルモンの商人」っていう宗教法人つくったら、
おまえら相手してくれるか？
604:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:11:24 I97U0I9L0
>>595
それじゃぁどこかの国と変わらんが
いいのか？
605:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:11:32 CoHzK7Di0
見殺しにしたのは医療関係者たちじゃなくエホバたちなのに
606:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:11:45 dnShVEcN0
じゃあ俺は「エバラ黄金の証人」
607:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:11:46 ZNExjP4a0
>>601
カルトはいかんてことじゃないのかな？
自分たち以外のすべてがサタンと思えとか、
信者に輸血拒否とか変な戒律守らせたりとか、
そーゆー宗教には厳しくしないとね。って。
608:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:11:48 qSJ49Xtx0
>>603
高額医療拒否で尊厳死を許してもらえるようになるなら
喜んで入る
609:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:11:54 8sjZ6pVTO
これが問題なくて
安楽死を手伝ったら殺人罪になるのは納得いかん
610:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:12:02 QXSKReje0
>>595
靖国は？
611:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:12:13 lwOQsLTN0
昨日、淘汰淘汰言ってたバカは今日は現れないのかい？
612:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:12:57 YL7q21DJ0
>>580
自己の生き方のありようをい自分で決定できない人生に如何ほどの価値があるのかを想像できない馬鹿
613:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:13:07 movurofx0
輸血絶対拒否で同意書まで取って
身寄りが無い場合
で輸血しないで重度脳障害
税金で面倒見るんだよ
自己決定権？ 説明義務？
なに最高裁判所の判例は？？？？
614:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:13:19 ZNTcVCXl0
>>597
病院に行かなければいいんじゃ・・・？
615:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:13:46 uchLqQ690
まー 現行の法律では、患者が拒否したから輸血しなかったといっても
殺人となるかもなw
そもそも生命を脅かすような教義が現代で通じるほうがおかしい。
カルトと認定されてもおかしくない暴力だw
哲学的なモノならまだわかるが、政治に加担しようと必死になったり
生命を脅かす宗教がマトモとは思えんね。
616:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:14:20 dnShVEcN0
病院も、どうせ治療できない（治療して直すと訴えられる）んだから
受け入れ拒否していいと思うよ
617:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:14:53 b+0R3n/g0
俺プロテスタントだけど、エホバの証人はちょっとなあ・・・。
真面目なのは認めるんだけど、「○○したら地獄に堕ちる」
（というかエホバの証人では地獄ではなくて、
「エホバ神によって永遠に存在を抹殺される」という考えなんだけどさ）
ってのじゃなくて、「あなたの罪はイエス・キリストの贖罪によって
赦されているんだ」ってのが信仰の核だと思ってる。
浄土信仰で「南無阿弥陀仏を唱えれば罪は赦される」というのと
通じるものがあるんだよ。
618:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:14:56 qSJ49Xtx0
>>614
外で倒れて、救急車で搬送→管付けられる
とか困るじゃん
619:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:15:04 +Odg7y9VO
>>601
別に宗教を知らずに言っているわけではない。
色々な宗教をそれぞれ見てみた結果として、
一部の哲学的な面は利点があると思う。
しかし突き詰めると、命を捧げたり他者を殺したり
するほどのものかどうかは客観的に見れば自明なんだよ。
620:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:15:51 JIpm9PdT0
>>590
幸せになりたい というより
救われたい という感じなんじゃないかと推測してみたり・・
621:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:16:06 PBh01cFU0
エホバは死なない。
622:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:16:19 mb9P1RKP0
エイズはなくなったがクロイツフェルド・ヤコブ病など
感染リスクは０ではないから宗教云々は抜きにしても
輸血を断るのも患者の治療選択の一部だろうよ。
俺は狂牛病騒ぎがあったとき欧州にいたので
感染の恐れありとおもい日本で献血するのをそれ以来止めた。
623:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:16:44 QXSKReje0
>>612
自己の生き方も何も、死んじまったら決めようがないだろ
まぁ、物質が先か、思考が先かの哲学論争だな
結論は出ないし、解った事はおまいさんとは一生解りあえないって事だ
624:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:16:46 nVdy4EP0O
ニュースで全くみないんだが俺だけ？
625:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:16:51 8sjZ6pVTO
>617
キリスト教も他力本願なんだなｗ
626:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:17:00 stDKPYYh0
>>621
ゲゲゲの鬼太郎かよw
猫娘萌え
627:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:18:43 b+0R3n/g0
>>625
＞他力本願なんだな
そうですよ。「自力で俺は天国へ行ってやる！」なんて
キリスト教的にはとんでもない考えです。
628:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:20:15 1ehJNRpJ0
>>619
でもほら、客観的に見て明確なものが何百年と綿綿と続いてるじゃん？
続いてること自体がもう染まっちゃってて近視眼的ってことなんかな？
629:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:20:17 LN079g3P0
生まれた子供になんて説明するのかね？
お前の母さんは書類上認定されたエセ神様の言うことを信じて死んだんだよってか
630:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:20:21 EvFsjrI90
淘汰というものは理不尽の極限です。
631:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:21:25 M3I8WjSA0
病院や医師に迷惑かけるなと言いたいね。
もう病院にこないで。みんなに迷惑がかかるから。
632:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:21:50 tqsF6Dfs0
しかし病院側も自分の血を貯めとくよう妊婦に指導しとけばよかったん
じゃいのか？
たしか紀子様は帝王出産確実だったんでそうして出産の準備をして
いたよな。
633:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:23:25 y2slix8T0
いっそ、即身仏になるとかなら、いさぎよいのだが。
634:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:26:20 +tqGln9M0
エホバが毎週のように来るのを、物好きなおかんが相手にしてるのだが
ものすごく滑稽なことを本気で信じてるんだよね・・・
信じることが結果として善をもたらすなら宗教もありだと思うが、
紅茶がだめとかコーヒーがだめとか、輸血がだめだとかってばかかと。
バカバカさ加減はオウムとどう違うんだ。
635:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:26:26 ZNTcVCXl0
>>632
ああ、そういえば自己血輸血？ってあるよね。
あらかじめ貯めとくやつ。あれでもダメなのかな、エホバは。
636:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:27:38 SB9NTQnR0
工ホバ信者医師による工ホバ信者の為の
工ホバ信者専用病院があればいいんじゃないの？
資金は工ホバ信者自身が提供すれば良し。
どんなに出血が多くてもどんなに遠くからでも
輸血無しで担ぎ込まれるんだろうから一番よく使われて
一番広い部屋が霊安室になるのかもしれんが。
ついでだから、臓器提供カードみたいに
「工ホバ信者カード」を所持してくれ。
貴重な輸血用血液の使用量がわずかでも減る。
ん？今ふと思いついたんだが、工ホバ信者の外科医ってのは
他人の血液に触れて良いのか？教えて工ホバい人。
637:名無しさん＠七周年
07/06/21 00:27:52 2xxa4t3y0
医者が責められることはないだろ。バカか。
638:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:28:29 lwOQsLTN0
そもそも永遠の命って欲しいかね？
昔、手塚治虫の火の鳥で人類が核戦争で滅んだ後、主人公が死ねない体になり、生物の進化を一から見届けさせられる
とか言うのを読んだが、子供心に恐ろしく感じた。
それでも数十億年だ。
数京年たっても死ねない、数無量大数年たっても死ねない、いくら楽園でも地獄だろこりゃ。
639:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:28:37 /vTLqs/u0
親戚に2人エホバがいる。
2人とも温和で冷静な人で、違和感はあるけど身内でトラブルになったことはない。
親戚に創価一家もいるけどそっちはもう何十年もトラブルの種。
その全てがカネ絡み。
640:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:29:22 citdC6TX0
スペースコロニーでも作って移住させればいいんだけどな
641:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:30:17 zgsKpEk30
エホバ
ホーエバー
642:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:31:59 dnShVEcN0
E. HOBA
643:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:34:11 QXSKReje0
しかしソースが毎日か
医師や看護師から疑問の声っていうが、捏造じゃないだろな？
毎日記者の疑問の声じゃないのか？
644:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:36:15 GtCksHpfO
本当に難問だ…
とりあえず、ワイン入れとけ！
645:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:36:57 rCVEzsFR0
エホバ的には自分の血液を貯蓄した上でその自分の血液を輸血するのもアウト？
646:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:37:08 T80sYYJS0
＞＞同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
愚かである。という見方はしたくない。やさしさなのだと。
だがわかってほしい。そのなんとかの証人には常識もなければ理解力もない。己の都合だけで生きる身勝手な人なのだ。
647:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:39:57 9pH7POZ20
つまりエホバに入って睡眠薬大量に飲んでから手首切るのが最強って事か（ｗ
648:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:40:05 osJ/DHI60
輸血したら訴えられるでしょ。
649:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:42:03 r5gIElUo0
患者のQOLを優先するのは最善の処置の一要素だろ
見殺しってどんだけ俺様なわがまま医者なんだよ
650:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:43:34 QNk1GHuQ0
>>649
日本語でOK
651:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:44:50 r5gIElUo0
通じないなんてずいぶん日本語に不自由してんだな
652:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:45:10 W0F2nSUP0
自殺幇助は刑法犯なのに、これがOKというのも常識に反するなあ。
輸血というのはそれほど特別な治療法でもあるまいに。
653:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:45:50 QNk1GHuQ0
いや、「わがまま医者」の部分がどうも理解不能で。
わがまま患者なら分かるけどw
654:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:45:58 JX8koG410
>>645
術直前採血・血液希釈法と出血回収法ならＯＫ
貯血式自己血輸血法はＮＧ→破門される
とりあえず管で繋がっていれば問題無いらしい
655:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:46:20 jXb2DtyLO
>>649は医者が記者に変われば日本語になるな。
656:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:48:25 ZNTcVCXl0
>>649
患者のQOLを優先したから輸血しなかったのでは？？
657:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:51:11 r5gIElUo0
同病院の“医師”や看護師からは「瀕死（ひんし）の
患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
658:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:52:28 ZkrRzfln0
＞1
＞疑問の声も上がっている
新聞記者が常套的につける結びの言葉。取材した結果でない場合が
ほとんど。
ほっとけ。こんな連中。
659:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:53:31 AUpialN60
>>636
前にも書いたんだけれど、自分たちの病院はないけれど、こちらの信条を理解、尊重して治療を行います って言ってくれている病院はかなりの数あって、そこをリストにまとめてあるから緊急時にはその中から協力してもらう事になってる
だからあまり詳しくはないのだけれど、最初に運び込まれた病院はともかく、無輸血治療を行ってくれる所へ移動するようにしているよ お互いのためにね
エホバの証人の外科医が居るかは分からないが… 人の血に触れるのが悪い訳じゃないからそれは大丈夫 ただし、人に輸血を施す事は神から忌み嫌われている行為を人に行うわけだからこれは無理
だから、エホバの証人で一般の病院で外科医ってかなり難しいんじゃないかな？と思う
660:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:55:27 KPMo6mmuO
エホバの信者は輸血だけに拘らず
例え病気になっても、治療の為に自分の体を他人(医師)に委ねない
とかにしろよ、輸血はイヤとか中途半端なんだよ
661:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:56:38 lk7fWLhTO
>>656
同意。
輸血してたら生きていても、本人が納得するかどうかわからない。
662:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:56:55 ILXgHXzx0 BE:1836821298-2BP(2345)
_ -──- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
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ヽ { | ! |ﾉ /
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＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
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ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
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_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
663:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:58:19 SdE+toxj0
医者に対して疑問の声をあげるんじゃなくて、エホバに対してあげるべき
664:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:59:19 tqsF6Dfs0
>>654
なんじゃその論理はｗ
すり替えられるとか、輸血が足りなくなれば他人の血を輸血される
とか、そんな心配をしてるのか？
しかし、一宗教法人の生命倫理＞国の生命倫理、ってのは、思想・良心
の自由を拡大解釈しすぎだろ。
これがまかり通るならオウムが信者を殺したのも罪にならん。
665:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:59:36 3Bcb7pAR0
●エホバの証人はなぜ輸血を拒否するのか
URLﾘﾝｸ(jwpc.milkcafe.to)
666:名無しさん＠八周年
07/06/21 00:59:47 Vj9VnTPNO
本人と家族が拒否していたら医者には手がつけられん
輸血をしないと同意書があったらなおさら手がつけられない
あれだな、これからは輸血拒否宗教に入ってる人は
先に自己輸血を取っておくようにすすめたほうがいいな
どっちも辛い思いをするなら妊娠初期から自己輸血を取って凍結しておけばいい
他人の血がはいるわけじゃないならいいんだろ?
667:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:00:02 YL7q21DJ0
>>649
だね、長さだけが人生の価値を計る唯一の尺度ではないからね
668:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:00:35 gWcc/NgB0
>>654
無問題と言うより、そこまでは指定できません 自分で決定してください って事
その管を自分の器官の一部と捉えるならそれでいいし、身体の外に出てしまっているとみなして、それを拒否するも良い
これは自分の良心上の決定を下すもの となっている
だから無問題 と軽く行けるものではないんだ どちらの決定を下すにしても厳粛に考えるべきもの そして他の人がどのような決定を下そうともそれに批判を加えてはいけないもの
それはその人と神の関係で行った決定だから と言うものなんだ～
669:名無しさん＠七周年
07/06/21 01:01:49 k2N3yI4O0
聖書に血を食らうなと書かれてあるからです。
670:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:02:27 wjxn5yoSO
臓器移植の募金なんかしないだろうから○かな。
671:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:02:27 m+qiALyU0
いんじゃね？
672:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:03:53 gslnAFag0
吉野家のアメリカ牛丼を食べてるヤツの血液だけは、
死んでも輸血して欲しくない。
将来スポンジ脳で植物人間みたくは、なりたくない。
673:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:05:17 juhSIYzrO
一番かわいそうなのは子供
674:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:05:43 OZ6adEQYO
医者をせめるべきじゃないな。アホな宗教をせめなさい。
675:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:05:45 O6WzzXdo0
疑問を唱えているやつはお前自身の責任で輸血してやること
676:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:08:34 hM3D/YW90
こんなん見殺しでいいじゃん
何言ったって血液は汚いの一点張りだったよ？
生理食塩水の尊さをかたってくれたさ
高校んときの友達は少なくともそうだったorz
677:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:10:14 4HuNZgPb0
あららら
なんか変なアホ女が死んでしまいましたとさ
678:636
07/06/21 01:13:39 SB9NTQnR0
＞659
thx。
ちゃんとそういう受け皿があるんですねぇ。
たしかに「自分の信仰に反するから患者に輸血はしない」って
言う様な外科医が一般の病院にいたらイヤすぎるw
679:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:14:53 +MHUurLLO
この女も犠牲者だ。
680:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:15:52 ZCbAPxIe0
カルトはみんな氏ねばいいと思うよ
681:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:16:20 WDy4Ci+ZO
いらない生き物が一匹死んだだけの話になに騒いでんの？
682:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:17:09 ZNTcVCXl0
宗教のことはわからないけど
あかの他人の血を入れるのが気持ち悪い、だったら少しは理解できる。
輸血って感染のリスクもゼロじゃないしね。
でも、普通は死にたくないから受け入れる。
エホバの人は死んでも悔いはないってことだよね？
しかたないんじゃないかな。
683:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:18:58 x21Tigpc0
同意書取って、家族の意思も確認して異常死の届出も出してないのに
毎日に記者はどっからネタ拾ってきたんだ？
一般家庭ならただの葬式にしかならないんだけど。
684:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:21:47 IgHGnWz30
>>683
一応、読売とか中日新聞に同様の記事はあるけどな
685:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:51:54 NRifhZDs0
>>634
コーヒーも 紅茶も普通にノンどるけどな
俺の司会者
ローカルルールじゃね
686:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:55:13 ltkf/SSU0
はいはい。現役のオレが通りますよ・・・
★排斥（破門）対象：輸血（自己血含む）、不道徳行為（ようは婚前交渉や
婚外交渉、SM、同性愛など、フェラも）→だから２世といわれるエホバの
証人の独身者は全員が童貞もしくは処女である。
偶像崇拝（他の宗教の崇拝行為含む）、喫煙、麻薬、大酒（これは見過ご
されることもたまにある）盗みなど犯罪行為、排教的行為（組織や方針に
異を唱える）
★排斥に至らなくとも相当まずいもの
信者以外との結婚、賭け事、ポルノ所持・閲覧（ポルノって・・・死語）、
選挙活動への参加（投票もダメ！）、オナニー、その他もろもろ（数え切れないぜよ・・・）
★やっていると、仲間から白い目でみられるもの・・・正社員として就職
（なんで開拓しないの？となる。つまり、世の金儲けにかまけるより、
奉仕に自分の時間を捧げなさいということ。エホ証ではフリーターが
理想像なのです。）、大学への進学、部活動への参加、ものみの塔を
予習しないこと、講演で笑わすこと（やりすぎると、長老に不敬だ！
とやりこめられる）、バンド活動（ヘビメタやラップはもちろん、
ロック演奏など「世の音楽」を忌避）、テレビを見ること（昔はテレビを
捨てることを奨励、あ、今もか）、インターネットをすること、
マンガを読むこと（世的だから）、映画を見に行くこと、集会を休むこと、
奉仕をサボること、信者以外の人間と親しくすること
・・・これらをすると、「牧羊訪問」という名の長老の制裁を受けます。
（以下、続く）
687:名無しさん＠八周年
07/06/21 01:59:08 x21Tigpc0
人生の楽しみってのを100％捨ててるな。
688:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:01:17 S4FA579i0
参考になるなあ。バンド活動って、広告塔矢野顕子は例外？
689:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:05:02 eeaUIfJy0
ある若いエホバの証人の娘さんを知っているが、年の離れた弟がいるんだ。
彼女も家族も、その男の子をとてもかわいがっている。
でも、本当は甥。母親は出産の時輸血を拒否して亡くなったそうだ。
いつかこの地球が楽園になったときに、再会できると信じている。
本当にそうなって欲しいと思うよ。チラ裏でした
690:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:05:13 ltkf/SSU0
（続き）
★子供らがやれないこと・・・学級選挙、日の丸、校歌斉唱、
格闘技の授業、クリスマスなど宗教的な集まりへの参加 、鯨を食べること
（血抜きしていないから・・・という理由らしい。わからん）
★信者は自分達が世間からボロクソにいわれることをどう感じているか
・・・「終わりが近い」「予言どおり迫害された。休出は近い」と
いよいよ妄想を深めます。それも「迫害」が厳しければ厳しいほど燃えます。
★そもそもインターネットが危険だと再三教えられているため、
現役でこういう「背教的な板」を覗く人間はほとんどいないと思われ。
傑作なのが、なんでインターネットを閲覧させないか・・・という意図が
発表では・・・ポルノを簡単に見れるから→不道徳につながる→排斥
なのだが、ﾓﾚの観察では
インターネットで背教板を見る→組織のやり方にギモンを感じる
を警戒してのことだろう。
★最後に、排斥されても「悔い改めれば」組織に復活できるよ！
圧力に負けて輸血しても、その後激しく「悔い改めれば」排斥されない
こともあるよ！
さっきのカキコミ訂正。テレビを見るぐらいでは牧羊はないが、見る内容が
まずい（不道徳、心霊術、暴力的、時間長すぎ！）だと注意を受けることは
ある。その他もあるけど、面倒だすべてをアップするのは。
＞矢野顕子は例外？→さあなぁ、、、テニスの黒人姉妹（セリーヌたちね）も
「お前はホンマにエホ証か？」と思うこともある。あ、ﾓﾚもか・・・
散文ｽﾏｿ
691:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:05:53 38Pej8jHO
この医者は、少なくとも患者本人には感謝されたろう。
いくら社会全体が誉め称えてくれても、
当の患者から恨まれ続けるのは辛いもんだよ。
692:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:07:42 3OhBQ1k90
二世で未バプ。
色々厳しすぎてバプ受ける気がしない。
絶対挫折しそうだもん。
693:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:08:45 x21Tigpc0
>>690
>>686で「インターネット」をすることが禁止ってのを見落してたけど、
自分、仕事でエホバのHPと信者用の掲示板作ったことあるよorz
694:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:10:40 3OhBQ1k90
別にネットは禁止じゃないよ。
背教者のサイトとかを見ちゃ駄目って事。
背教者の本を読んじゃ駄目ってのと一緒。
695:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:11:32 ufSfYZ7o0
こういうのはヒンドゥー教信者に牛肉を食えっていうのに等しい話なんだろうねえ。
牛肉を食うor餓死とどっちを選ぶか、って言われたとき、ヒンドゥー教信者はどっちを選ぶのか。
696:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:12:20 lgI/KCpC0
>>683
「特ダネ」とか「スクープ」って言葉知ってる？
697:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:15:41 8nFJXtFyO
多分この証人は助かると思っていたはず。
助かった上に損害賠償を請求する予定だったんだろうな。
698:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:16:04 MYSxlTIM0
>>690
＞セリーヌ
ブランドかよw
ヴィーナスとセリーナだろ
699:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:16:17 /MGwPhEA0
>>689人間死んだらおしまい。
この世で幸せにならなくてどうする。輸血を拒んだ母親は子供のことを
考えてないエゴイスト。
こういう助かる命も助からないのがいらつく。
はじめから病院もかからないでほしい。病院関係者が迷惑。
700:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:16:54 DDhwVEg10
>>666
自己輸血すればいいだろ？てのは今までさんざん出てきた。ちなみにこれも禁止。
テンプレ作って加えてもいいくらい。
非難してるんじゃないよ、俺も最初は、他人の血がだめなら自分のならいいんじゃね？ぐらいに思ってた。
701:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:18:09 lPL05/fw0
>>686>>690
なんとなく「俺不良信者ｗ世間のこともわかってます」系のレスに見えるけど
でもバリ現役信者なんだよねぇ～…
んでもって、信仰の内容を一生懸命事細かに書き込んじゃうんだからやっぱり
熱心で真面目な信者さんなんだろうな～
前もいたなーこういう人
「普通の人から見たらちょっと変に思える宗教かもしれないね。
ん～でも、良かったら一度来てごらん？気が向いたらでいいからさ、
みんな普通のいい人たちだからさ★」
みたいに何気なく勧誘に入るの…
702:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:18:44 S4FA579i0
>>686>>690
なるほどなあ。
大学進学、就職ＮＧで思い当たるのが、
上司の兄嫁がエホ証になって、娘を連れて宗教活動にのめりこんでしまい、
当時大学生だったその娘も退学して、エホバの道へ・・
当然、離婚となりました。
703:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:20:02 x21Tigpc0
>>696
これってスクープとか特ダネって部類なの？
なんか、重箱の隅つついてるとしか思えないんだけど？
704:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:20:25 bqNzYur1O
本当、創価は迷惑だよな
705:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:24:06 ltkf/SSU0
>>701 いや、オレは確かに奉仕（伝道活動のことね！）にはいくけど、
勧誘には熱心ではないのよ。そもそも面倒だし。他にしたいことあるしさ。
ただ、奉仕に行かないと長老や周りの信者に「なんでだ！」と波状攻撃が
うるさいのよ。だから、最低月一回一時間奉仕していればいいわけ。
>>692 だから、バプうけるとかうけないとか、ま、好きにすればってことで
迷うのなら受けないのは正解だと思うよ。ﾓﾚはもう後戻りできんし。
>>698 あはは・・・そだったな。ｽﾏｿ
706:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:25:03 eZ0bSm9/0
>>705
不活発になって 自然消滅すればいいんじゃね
707:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:26:54 ZLsCUlPT0
エホバの信者の著名人て誰がいるの？
同じカルトでも創価とか、モルモンとかはいっぱい思い浮かべるんだけど。
708:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:27:53 Nx84MEB90
>>690
でもエホバの証人って公式サイトあるよね?
ネットはよくないってスタンスなのに…
709:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:30:52 lPL05/fw0
>>705
701なんだけどさ、なんでそーやって世間ずれをアピるっていうか
斜に構える必要があんのかな？って思うわけ。
月一回にせよなんにせよ、勧誘はしているわけでしょ。
そーやって面倒がるならやんなきゃいいし、伝道が面倒な程度の宗教なら
やめちまえばいいでしょ？
だいたいあなた方の宗教は伝道を良しとしているから、長老さんたちも
やんなきゃ怒るわけで、それをやりたくないあなたは向いてないんじゃないの？？
あーめんどうめんどうとかいいつつどっぷり浸かってるのはどうしてなのかね？
710:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:31:54 MYSxlTIM0
>>707
ここに出てる（ただし英語）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
711:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:34:49 3DTsTk3aO
創価病院みたいに信者用病院作ろうにも、高等教育否定のエホ証じゃ信者の医者が集まらねーか
ろくな教養も無い馬鹿しかいない宗教は大変だな
712:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:36:28 ltkf/SSU0
>>706 そういう選択肢もあるわな。で、そういうﾔｼもいっぱいいたよ。
でもな、今のオレはそんなに熱心でなく、かといって長老に睨まれて
いるわけでもなく、会衆内にも外にも友人がいっぱいいて、結構楽しいし
不便に感じてないわけよ。集会中は爆睡だけどな（正社員で働いてて
日中の疲れを癒しにいってるわけよ）
ま、そもそもｵﾚの会衆はけっこう規制がゆるいのよね。
これがたまにド田舎の集会に行くと、ビックリすることもあるわな。
30年前のエホ証かい！っていうトコもあって、つい2年前のことだけど、
こんな会衆があったよ「茶髪禁止」「スカートはヒザより下の長さ」「兄弟の
シャツの色は白」「男子は長髪禁止」「ピアス禁止」「化粧もケバイのはダメ」
「聴く音楽はクラシックか王国の歌（エホ証の音楽ね）だけ」
「マンガのワンピースはだめ（なんじゃそりゃ？と思ったが、どうもワンピースに
はまった女の子が、悪霊の影響を受けて声が聞こえるようになったとか）」・・・
おっそろしく長老にガチガチに支配されていて、笑えた。
>>707 あくまでウワサだけど、マイケル・ジャクソンは昔そうだったらしく、
家族もそうだったらしい。鳥山明・・・はウソっぽいな。でも、クレヨン
しんちゃんの作者はそうだって、誰かが言ってたな。
713:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:36:38 /MGwPhEA0
>>705オナニー禁止。夢精はＯＫ
悪いことをするとムチで尻をぶたれる
これ本当？
714:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:37:32 MYSxlTIM0
>>711
創価みたいに政府関係に信者入れて牛耳られても困るっちゃぁ困るが・・・
715:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:38:23 hCWjKZKO0
こいつら組織から末端に至るまで2枚舌3枚舌だからな。
普通の神経してるやつなら疑問だらけだよ。
偽善者に徹することができるやつだけがのし上がる。
損するのはバカ正直な末端信者とその家族。
716:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:39:52 ltkf/SSU0
>>713 ほぼホントウ。
でもさ、オナニーって、自己申告するヤツいるのか？
黙ってりゃばれんでしょう？オレも聞いたことないよそんなマヌケは。
>>709 ま、オレの自由ってことで
717:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:40:51 S4FA579i0
そういえば東京で王国会館（だっけ？）放火した事件があったばかりだったね。
すっかり忘れていた。
718:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:41:27 MYSxlTIM0
>>712
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
こっちの方にこう書いてある
Michael Jackson - Michael Jackson and the rest of the Jackson family grew up as devout Jehovah's Witnesses.
In the spring of 1987 Michael disassociated himself from the congregation and that he no longer wants to be known as a Jehovah's Witness,
after being numerously attacked and harassed from fellow church members about the Thriller video, causing him to add a disclaimer
to the video that it did not represent his beliefs about the supernatural.
Jermaine Jackson has recently converted to Islam, and the other members of the family left as well. The belief system they now practice is unknown.
噂じゃなくて母親がそう（これはWikiの記事内）。
で「スリラー」のPVで仲間から責められて自ら関係を絶った、とある。
それにしてもジャーメイン、イスラム教徒になってたんかい…
719:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:44:05 gHHyzBR/0
>>1
「血」は神聖なるが故、全ての人を救うために自らの血と肉を差し出したイエス・キリストと、
「血」は神聖なるが故、血を他者の救済のために差し出す事はもちろん、血を受ける事すら拒否して
結果的に神から与えられた生命を軽んじているエホバの証人と
どちらが神の御旨に適った正しい行いをしているのかは、一目瞭然ですね。
720:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:44:57 G+mRz2ZZ0
>>717
ﾜﾝﾓｱｾｯ
721:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:45:11 Nx84MEB90
輸血と同性愛で感染するエイズは神の意思だとか言ってたんだっけ?
患者の前でそれ言えるんだろうか。
722:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:47:55 tfvd8Mm90
無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に
だれだよこいつ
×つけるから教えろ
723:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:49:48 lPL05/fw0
>>712
つくづく、「俺普通★一般人と変わりません」をアピりまくるんだなー＾＾；
さりげなく、正社員です、外にも友達いるしー普通の感覚なんでー会では寝ちゃってるし（ﾃﾍ
エホバの変な規則には反してますよｗってのを織り込んでるし。
なんか、いくらそーやってアピってもやっぱ一般人とは違うとしか思えんのだがな…。
嫌々を装ってはいるがやはり勧誘もしているし、宗教嫌いの女とは決してうまく
いかないだろうし（やっぱ内部でくっつくんだろうな）、んじゃやめちゃえと
言われれば「うーんでも俺の自由（やめたくないよ、続けたいよ）」
と思ってるわけで。
やっぱ輸血も拒否するわけでしょ？
たとえ友達の葬式でも手は合わせられないでしょ？
こういうタイプの勧誘が一番困るんだよね。
724:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:50:43 eZ0bSm9/0
>>710
orz マヘルって エホバなのかよ
名前からしてキリスト教っぽいとは 思ってたけど
725:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:51:41 ltkf/SSU0
家にエホ証がしょっちゅうきてウザいと思うんなら、今度来たときに
「もう迷惑だから二度とこないでくれ。そう訪問拒否リストに載せておいて
くれ」と言ってくれ。
オレら「訪問拒否リスト」っていうのを作ってて、そこには絶対に入らない。
（たまぁにマヌケがチェックせずに入ることはあるが・・・）
けど、1年に一度、長老もしくは特命を帯びたﾍﾞﾃが、訪問拒否の家を
観察した上で、訪問することはある。
もう寝るわ、ｵﾔｽﾐ
726:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:52:44 FLQ0cO370
なんの為の宗教だ。死んだら意味ないだろ。
心の拠り所が自分の首を絞めたら本末転倒だろ。
727:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:54:14 6zOIgopg0
母親はどうでもいいが子供を道連れにすんなよ
728:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:56:19 1Fh/ZgHN0
くだらん布教活動するくらいなら
働いて募金でもすればいいのにね
馬鹿な信者だわ
幹部はドバイで豪遊してたよ
729:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:57:05 UvhMWVEB0
>>722
脊髄反射するなよ
判例は、輸血はいやだと言ってる信者に、
輸血の必要な手術であることを黙って施したことを咎められただけ
美容整形とかだったらありがちなトラブルだよ
730:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:57:06 3DTsTk3aO
高等教育を悪だと否定するくせに、高等教育の恩恵(医療)を享受する事には抵抗無いんだな
731:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:57:32 HW4Tq/r+0
宗教（笑）マジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:57:43 D8dP+3LlO
殉教殉教勝手に死んどけ
733:名無しさん＠八周年
07/06/21 02:58:13 sj+vtTIVO
エホバのこの問題って医学部入試で聞かれるんだけど、見殺しの前例ができたから出題されなくなるな
734:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:02:17 hCWjKZKO0
真面目にやってないこと強調しても免罪符にはならないんだが。
・輸血拒否による自殺の強制
・2万人以上のロリペド犯罪者を組織的に隠蔽
・”ムチ”による常習的な児童虐待を強要
していた反体制カルトの構成員であることには何の変わりもない。
自分はオウムとは違うつもりなんだろうな。
735:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:03:25 /MGwPhEA0
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
エホバの信者で、自慰行為を親に知られ、内部でつるし上げられた人のブログ
736:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:03:34 ZLsCUlPT0
>>710
>>712
ｻﾝｸｽ。日本人だと矢野顕子と臼井儀人かあ。
エホバの信者はまじめだとは聞くけど、臼井の作品からするとちょっと意外。
737:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:04:59 VU7rROIz0
何故神様は教えを守った熱心な信者を救ってあげなかったんだろ
って他の信者は考えないのかな！？
738:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:05:29 3mdgqlWa0
本人がいいんだからいいんだろ？
基地が1匹減ったと思えば、悪い
ことじゃねーだろ。
739:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:07:17 i2hqiczF0
>>734
＞・2万人以上のロリペド犯罪者を組織的に隠蔽
これは何？アメリカの事件？
＞”ムチ”による常習的な児童虐待を強要
これは要は「子供が悪い事したら体罰だ!」ってのを義務化したやつで
昔親が信者だったんで尻叩かれたが個人的には恨んではいない。
740:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:07:30 LGaIh+VpO
エホバ用トマトジュースを作るべき。
741:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:08:10 ZrgQsgw10
聞いてると>712は宗教ってよりサークル活動してるノリだな。
練習は面倒くさいけど、そこには友達がいっぱいいるしやめちゃったら
それで繋がりも無くなるんでやめられない…みたいな。
742:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:14:27 lprVs5e/O
>>737
ﾊｹﾞﾄﾞ
自分の命を落としてでも信仰する価値はあるのか？
命を投げ出すの怖くないの？
人生って何だったんだろうって虚しくならないの？
743:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:27:34 ZLsCUlPT0
>>742
この世の命なんて仮初のものでしかなく、神に認められた永遠の命こそが目的だと考えれば理解できなくもない。
だからこそ怖いんだよねイスラム過激派とか、信仰のためなら手段を選ばず、死ぬのをためらわない連中が。
744:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:36:46 c27TLrem0
生まれた子供は大きくなったら「お前の母親は教義のために立派に死んでいった」とかいわれて
無理やり教団内でマンセーさせられるんだろうな…かわいそうな子供だ
745:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:42:49 hCWjKZKO0
>>739
そそ、アメリカでの話。イギリスでもロリペド長老の事件があった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本でも長老の常習的セクハラを告発して逆に排斥になった2世がいる。
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
教義で徹底的に抑圧するから犯罪に走るんだろうな。
ムチの件、
個人的には「悪いことしたら体罰」はある程度必要だと思ってる。
ただしなぜ体罰するのか納得できる形で説明できないなら躾とはいえない。
問題なのはムチによる恐怖で自分たちのトンデモ教義を押し付けることかと。
この「条件付の愛」のせいでだいたい2世は壊れちゃうんだよな・・・
きっと379の親は筋が通ってたんだろうね。
746:名無しさん＠八周年
07/06/21 03:43:55 1rRfBlnl0
他人と張り合ったり争ったりしないエホバの証人だが
水面下では争いが行われているよね
「同年代の兄弟・姉妹で誰が早く結婚できるか」
「どの親が先に子供を神権宣教学校に入れられるか」
「どの親が先に子供をバプテスマを受けさせられるか」などなど
特に同年代の子供を持つ親の争いはすごいんじゃないかな
後、大会で「模範的な家族」でインタビューに出た家族は、出る前と出た後じゃ態度が微妙に違うｗ
鼻高々なのがみえみえだったしな、誰も口には出しては言わないけどね
747:名無しさん＠八周年
07/06/21 04:21:11 i2hqiczF0
>>745
＞そそ、アメリカでの話。イギリスでもロリペド長老の事件があった。
それは集団として長老やら監督といった地位にある人間が
個人で私欲を満たした例であって
＞ロリペド犯罪者を組織的に隠蔽
というのは語弊があると思うよ。
信者の多くは中年老年のオバさん連中だし。
最も、あの組織は基本的に女性は長老とか監督とかには
なれないんだったかな？見た事無い気がする。
半世紀ぐらい前は黒人信者も認めてなかったようだが
＞日本でも長老の常習的セクハラを告発して逆に排斥になった2世がいる。
＞URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
これの場合組織内で告発するより、その被害者と一緒に警察に
垂れ込まなきゃ意味がないきがする。
＞きっと379の親は筋が通ってたんだろうね。
多分自分へのレスだと思うが筋云々の前に
子供相手では教義を守る守らない(そもそも理解してない)より
悪戯をしたとかが主な理由になってたからね。ただの体罰容認
748:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:09:24 rtxNFZyQO
エホバの人が
「今の医学なら血液の代わりに生理食塩水などの代替血液を使えば輸血は必要ない」
とか強く言ってたけど、今回は使わなかったのかな？
749:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:32:27 cwZzRRMB0
奴らの教会にはガキをシバく専用の部屋があるんだよな。
だいたい今時ムチなんかどうやって入手する？
格闘技がイカンと言うなら体罰も絶対禁止でなきゃスジが通らんだろ。
ごたいそうな聖書の話はペラペラ話す癖にこの話は嫌がるんだよな、エホバは。
禅寺は堂々と人を殴るぜ。座禅の途中で気を散らしたら坊主が棒で叩くじゃん。
750:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:34:45 g3ifOsFg0
信仰してない人はサタンに操られているとかで、救済のための勧誘活動をエホバの証人は欠かさないが、
何かと自分達を正論だと言い張る勉強熱心さは才能の無駄遣い過ぎる。
創造論は科学的にも証明されていて神の存在を認めればすべてが納得でしょという彼らの言い分だが、
ただの物質から人間なんて複雑な組織が神の創造もなしにできるはずがないという彼らに何を言っても、
自分たちが正しいように思い込んでいるし、どこから突っ込んでも反論するディベート力を持っている。
エホバの証人って実はすごい教育機関なんじゃないか？入ってみるかな。
751:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:37:47 BgecwXUv0
これは先の最高裁の判例が最悪だということだわな。
752:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:39:25 BgecwXUv0
そういえば、最近、人工血液を開発しているアメリカの会社が、データ捏造してほとんど倒産状態になったのを思い出した。
753:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:52:25 BpzG4/7x0
ID:ltkf/SSU0 みたいなのはエホバの証人の中に結構いる。
エホバの証人でいることの最大のメリットは「友人関係」
が保障されているところにある。
例えば彼がいますぐアメリカの会衆に行っても、自分がエホバ
の証人であることを告げ、親が1世で自分は子供の頃から勉強
していました～と話すだけで、相手の信頼を勝ち取ることができ、
「世界的な仲間の兄弟」を歓待するために、今日はうちで食事
をしなさい。うちで泊まりなさい。うちでアルバイトをしないか？
みたいに世話をやいてくれる。
それがエホバの証人であることの最大のメリットで、エホバの証人
であることが身分証明書みたいになっているから、離れられず
ずるずるエホバの証人をつづける人が多い。
754:名無しさん＠八周年
07/06/21 06:57:57 z8m4P0X4O
大阪ではよくある・・・ん？ちょっと違う？
755:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:04:49 1eEBpdZt0
新興宗教の手口、
・サークルみたいな集まりだから
・友達としゃべるの楽しいよ
・・・・・・・・・・・・・勝手にやってろw
756:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:29:56 J+rcq+9zO
自殺って禁じられてるの？
そんなに世の中に触れたくないなら死んじゃえばいいのに
757:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:33:18 ZkrRzfln0
自己輸血がどうのこうのってカキコがあるが
お産のときの大出血には相当量の輸血が必要だから
自己輸血では対処しきれんだろ。
758:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:36:17 1eEBpdZt0
・サークルみたいな集まりだから：・友達としゃべるの楽しいよ
こういうことを真顔で言うんですよwしかもこれは勧誘じゃないとまで、、立派な勧誘ですから。
オナニーしまくりのエロスの証人信者はまだいるの？～
現在科学的にも適度なオナニーは体にもいいことだってことが一般常識になってますが～
大昔の人たちには知識が足りず・無知で判らなかったことだと思うんですよ、
そんな無知な奴が書いた聖書をたいそう大事に従っていく事をいつまで続ける気なんですかね？
ボケ長老ども引き摺り下ろして、もっともっと現代常識に沿った教義に変えていく気はないの？
最近、信者が少なくなった新興宗教が信者が減らないよう守りに入って、さらに閉鎖的な社会になってる。
このままだとさらに大きな問題を起こしそうでWKTKしてるんで、期待にこたえてくださいねw
759:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:39:33 8zABEn5UO
エホバはマジ糞だな
760:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:40:48 h1H0WXT1O
生理食塩水でも輸血しとけ
ゴルゴ13でも多量出血時にやってたぞ
761:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:44:24 0ED4yqv0O
本人の意思か
マインドコントロールされてる
762:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:45:23 1eEBpdZt0
ワロス、
エホバは全身の血を生理食塩水に入れ替えないと気づかないみたいですよねw
血がどんな役割なのかを、、、、、、、小中学校で教わらなかったのかなぁw
763:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:47:16 UGm06hclO
>>753
まるきり創価だな･･･
就職難で創価ネットワークに頼った知り合いを思い出した。
自他を不幸にする教義で誰が救われようか。
もうみんなビリー教に入信しようぜ。
51才の教祖様に７日間従えば理想の身体が手に入るという、巷で話題の宗教だ。
教祖様の有り難い訓示｢休んだっていいんだ。でも諦めちゃダメだ｣
さぁみんな一緒にﾜﾝﾓｧｾｯ
764:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:53:13 HhSHSnPM0
大昔の迷信しかない時代に作ったものを信用してるんだな。
ま、言葉は通じないよ。
765:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:53:41 Y2Ly33ES0
奈良の高崎よりマシな遺族だな。
766:名無しさん＠八周年
07/06/21 07:56:51 1eEBpdZt0
エロスの証人の最大のメリットは「友人関係」とか言ってるが閉鎖的な社会には変わらんのだが。
それも基地外集団社会、そんなところにどっぷりつかって幸福で～す、かぁウケルワ
信頼関係に基づいた開かれた立派な組織のように見せかけてる発言だけはご立派。
イラク戦争のときみたいにテロリストだって、テロリスト仲間が遠くの国から応援に駆けつければいろいろ世話焼いてくれるわw
>>それがエホバの証人であることの最大のメリットで、エホバの証人
>>であることが身分証明書みたいになっているから、離れられず
>>ずるずるエホバの証人をつづける人が多い。
そのころにはもう抜け出せなくなってるんだよ。
767:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:01:23 BpzG4/7x0
>>766
友達がいないからってそう僻むな
768:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:03:16 SseomYN30
>>760
輸血っていわねぇよ
それは輸液っていうんだよ。
今じゃ、輸液や増血剤で間に合わない場合のみ輸血をする方針をとる病院も多い。
輸血すると患者に負担がかかるから、なるべく使わないようにしたほうがいい。
術後の回復も違う。
769:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:03:33 o70IIfOsO
自分の意思だし仕方ないよな
770:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:04:05 XnhAwLp+0
医者を批判するのはお門違いだろ。
さすがに今回は、適切な医療行為すら行えなかったことに同情する。
771:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:05:44 8a6VO1s60
同じケースで嫁さんが死んだ人と出会ったことがある。
その人は医者を責めてなかったが…
772:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:06:15 1eEBpdZt0
>>767
インターネットやってこんなところに書き込んでるの長老に言いつけるぞ！w
こういった>>767すこしでも勧誘色のある文章は徹底的につぶす。
773:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:09:32 csgCLgsC0
エホバは本当に迷惑！
輸血しない要求で、ドンだけ医者がやる気なくすか分かってるんだろうか？
輸血拒否→いざって時は放置ok→もしかして患者は直す気ない？
→モチベーションダウン
エホバは自分の首絞めてんだよ。
そんな宗教が一般ピープルに浸透しているなんて・・・。
774:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:10:06 1eEBpdZt0
>>768
大量出血のときは、血の効果がないと無理～
こういった>>753すこしでも勧誘色のある文章は徹底的につぶす。
おれは、ハマってないけど妻が～とか言ってた奴が、数年後にはどっぷりハマってたから、
宗教信者のまだ抜け出せないほどハマってないよ発言には反吐が出るよw
775:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:10:39 BpzG4/7x0
>>772
人はそれだけ孤独に弱いってことだよ。
カルト宗教が伸びる原因はコミュニティの崩壊にあって、イタリアなんかではカルト
宗教撲滅のために地域の教会なんかが頑張ってるわけだ。
日本も何かで頑張って欲しいもんだね。
776:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:12:08 XIf3zmuP0
孤児を増やす宗教
777:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:13:12 NY27XU5X0
エホバは、妊娠したら駄目だぜ？
信者だったら妊娠すんな。
出産は命がけだ。
病院内では宗派を捨てさせる法律作ったらいい。
人を助けたくて医者になったやつが、目の前で輸血すれば
助けられる可能性が圧倒的に高い人に何も出来なくて
死なせてしまうっつうのは、やりきれない気持ちだろう。
778:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:13:15 1eEBpdZt0
>>775
末期の患者のためと称して、
患者を自宅に一人で置いてきぼりにして
巡礼地（サークル集会、宗教施設）回りするような奴らいらね～～～～～～
779:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:17:04 1eEBpdZt0
>>775
ほんとに弱いなお前ら、弱いのをさらに宗教で弱くしている。
自分の頭で考えなくてすむからなw
さっさと、弱者は淘汰して欲しいわw
780:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:18:14 BpzG4/7x0
>>779
お前、精神病か？まともに会話できてないぞ。
781:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:21:14 1eEBpdZt0
こんな痛い文章 >>753 平気で書ける奴に言われたくないわ～
宗教にどっぷりの奴らがよく言うせりふ満載だぜ。
そのこと気づいてるのか？
自分はまだどっぷりじゃないいつでも抜け出せる～～
けどいい所もある～～～
なんて言ってるの、誰が信じると思う？w
782:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:24:01 cwZzRRMB0
「家族も女性の意思を尊重した」って事は、
死んでも構わんと家族が思うくらいクソな女だったんだろ。
旦那はせいせいしてるかもね。
783:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:24:10 BpzG4/7x0
>>781
お前、完全に病気でいかれちゃってるんだな。文章すらまともに読めなくなってると
は哀れ。
まあ、エホバの証人に恨みをもってるのは分かるが関係ない俺にまで当り散らすのは
やめてくれよな。
それに憎しみという感情をいつまでも持ってたら自分の魂を焼くだけだぞ。
784:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:24:37 SseomYN30
ID:ltkf/SSU0は本物だが、本当にどっぷり使っているか疑問だな。
会衆(教会みたいなもん。でも十字架とかそういう偶像は置いてない)ごとに個性があって当たり前。
それに陰口叩くような姿勢はあんまり感心できることではなかったはず。
自己輸血が再三あげられているが、これは良心にゆだねられている筈。
ただし、体外循環に限られていたかな。
戒律や罰則規定も大体あってるけど
異端審問みたいな書きかたしてるが、ただ単に聖書片手に説教受けるだけ。
反省の色が見られない場合、排斥。反省しているなら「神に祈りつつ、行動で示しなさい」て言われるだけ
体罰は、80年代あたりは普通にやられていたが、
今は「説き伏せ、それでも言うことを聞かない子には、お尻叩いて懲らしめなさい」だったかと。
オナヌーは良心の呵責との戦いになる。どうしても克服できないなら、先輩方に相談
正社員になると白い目で睨まれるって、熱心な会衆だなw
俺がいたところは、男はみんな正社員だったぜ
時代に合わせて、その都度、聖書の解釈が変わるので、俺の知識が当てはまるかは分からん。
もう止めているので。
理由は、生来の性欲が抑えられないのと、目指すものがずれ始めたこと。
それでもこれだけは言える。
金を強制的に徴収されることは一切ない。寄付したければすればいい。
教本も聖書もぜんぶタダで貰える。
輸血問題がどうしてもクリア不可能と感じたなら、脱退すればいい。だれも引き止めん。
785:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:26:52 vYuTou0iO
エホバが家に来た時に、神が平和がとか言い出したので、
戦争がなくならないのはお前らの様な一神教を狂信してる連中のせいだ。
よく考えてみろ！大昔からキリストとイスラムが無ければ戦争なんてほとんど無いだろうが！
って言ったらその後は来なくなった。
786:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:28:48 13T8EyLm0
自己決定権と言っている人がいるけど、これの何が問題って
自分一人では出来ない、他人を巻き込んだ行為な事。
例えば、ご飯に何を食べる食べないとかの自分一人で完結出来る行為なら
いくらでも自己決定すれば良い。
自分の意思で治療を求めて、他人に治療行為をさせ始めて巻き込んだら
自分だけで「自己決定権」はもう通用しないよ。
自己決定権を振りかざしてる人はそのへんをまるごと忘れている。
787:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:29:09 BPC0ywz4O
今度エホバが勧誘にきやがったら俺の血を強制輸血してやるよ
788:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:30:40 I47dKDDFO
輸血することに対して、何か言い訳考えたほうがいいんじゃないですか？
「地球が丸い」件についてなら必死に言い訳並べるでしょうに
789:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:31:53 1eEBpdZt0
カルト新興宗教エホバは、
キリスト教から経典・教義を、拝借し・つまみ食いし・解釈の捻じ曲げします。
ですから、キリスト教（カトリック・プロテスタント）からも、
異端扱いでキリスト教の仲間としては認められていません～。
790:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:34:16 CcQR7oIB0
>>785
Ｙ．Ｈ．Ｖ．Ｈが家に来たのかw
791:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:34:56 SseomYN30
>>785
そりゃアレだ。
「こういう人ひとりを説得するのに時間かけるよりも、他のところに行ったほうが効率いい」と
教えられているだけだ。
お互い、相手にしなかったってことだよw
エホバの教えだと、神の許可なく戦争は出来ない。キリスト(捏造と教えられている)教とイスラム教の教えは
間違いだと教わる。
そもそも聖書にも、キリストが戦争しろとか、異教徒を殲滅しろとか説いた記述は存在せんよ。
どんな人でも、敵ですら愛しなさいとは書いてあるけどね
これは読めば分かる。
なんで戦争してるかって?
イスラムは経典が違うし、他のキリスト教もかなり違う解釈してるからな。
エホバって、キリスト教非過激原理主義者の位置にあると思われ。
あいつらは、どんな暴力されても報復することはしないからな。
792:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:34:57 v/n8rf8nO
輸血(他人の血を混ぜること)が駄目なら、自分の血を普段から取って置いて緊急時に戻せばいいのでは？
793:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:35:23 1eEBpdZt0
>>786
そうそう
本当に卑怯ですよ。
病人の看病を放棄し死なせた家族は、当然逮捕されるわけですよ。
例え「殺してくれ」と言われても、殺したら逮捕です。
このエホバの輩達は、自ら手を下すのが嫌なもんで、
石に最後をやらせてるんですよ。
最低ですね。
経典は仏教だろって突っ込んでくれないのが悲しい。
まあ、キリスト教じゃないし何教かわからないんでしょうから～何でもいいんだろうけどね～
794:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:36:22 CcQR7oIB0
>>789
＞ですから、キリスト教（カトリック・プロテスタント）からも、
正教会を異端扱いかよw
795:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:37:17 pV5Fvobl0
ある種
自殺幇助？
796:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:37:18 WjmoioN40
部活の後輩でエホバのスゲー可愛い子だったなー
同じ信者同士で結婚することに決まってるらしい
己のツラも省みず勢いで入信しなくてよかったｗ
797:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:37:29 m+qiALyUO
胎児の同意を得ましたとでも言えばよかったのに
798:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:37:35 HaCswsHVO
子供の為に「死ぬわけにはいかない」って思わなかったね～。
究極の育児放棄だな。
799:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:38:52 cd1qNvZL0
これさ、殺人幇助じゃないの
800:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:39:46 1eEBpdZt0
>>791
でもさ～ヨーロッパで30年も戦争やっちゃったよw
それに、暴力反対にしては、平気で児童虐待する連中なんだけどね。
暴力的な、格闘技などは禁止です～とかいいながら
児童虐待や鞭打ちを平気でやる連中。。。。話が合わないよ～
801:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:40:34 SseomYN30
>>789
歴史は古いから新興という言葉は不適切かと思われ。
第一次世界大戦以前から組織はあるしね
>>793
エホバの専属弁護士が来て、「例え死亡しても、親族は医師や病院を一切追求しません」みたいな
法が認めた書類を書くんだよ。
なんか、曲解してないか?
こいつらは勝手に死ぬだけだ。
狂信者が一人しんだんだ。喜べば?
802:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:41:49 4jmtcMFaO
>>798
信念は何よりも勝るってことだな。
信念を持たない人間にはわかるまい。
俺もわからないが。
803:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:43:43 SseomYN30
>>800
だから、もう解釈変わったてば。
上にも書いたが、「幾ら言っても聞かないガキにだけ体罰与えろ」てなってるの。
問答無用で鞭打ちするなんて二十年以上も前の話だ。
それに、鞭打ちってのは単なる表現だからな。
元に戻ったの?
804:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:46:18 2/lIi2fO0
>>8をもっと評価してあげて
805:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:46:32 1eEBpdZt0
>>801
十分、新興宗教の類だよ～～
喜べ？人がしんでんねんで！！（恕
人殺しカルト団体が！（恕
806:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:50:24 1eEBpdZt0
>>803
宗教内の時の権力者がころころ変える解釈なんて信用する奴いるの？？
アメリカなどで児童性的虐待が問題になったのはわずか数年前だがw
807:名無しさん＠七周年
07/06/21 08:50:34 SNPDbN9i0
そもそもスレタイの
＞「見殺しにしてよかったのか」
ってのが勘違いだろ。
信仰貫いて死んだ奴を見殺して、そんな非難したら担当した医師が余計トラウマだ。
信仰を守ったせいでヒトラーに迫害されて死んだクリスチャンに同じことが言えるのか、と。
808:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:52:40 zUdmdbpWO
子供切ないな
809:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:53:42 1eEBpdZt0
>>807
はああ、見殺しには変わらない。
みごろし【見殺し】
死にそうになっているのを、助けないで、ほうっておくこと。「―にする」
理由があろうと関係ない、見殺しは見殺し。
810:名無しさん＠七周年
07/06/21 08:56:46 SNPDbN9i0
>>809
誰がほうっておいたって？
811:名無しさん＠八周年
07/06/21 08:59:18 1eEBpdZt0
だいたい、
これが奇跡的に助かったとして～
もしも血液（酸素）不足が原因で脳にいちぢるしい損傷。
それも、自発呼吸はありの症状に陥ったらどうするんだよ。
しかもエホバの理想像のフリーターで金がなかったら！
社会が面倒見るのか？。。。。
812:名無しさん＠八周年
07/06/21 09:01:20 10bb8dFm0
こりゃ酷い。
親が信者で輸血が必要な子供への輸血拒否したら保護責任者遺棄罪だろーに、
馬鹿な判決だした最高裁判事どもを皆殺しにするしかないな。
813:名無しさん＠八周年
07/06/21 09:01:57 1eEBpdZt0
>>810
危険な事態に陥ったのに適切な処置をしないこと＝ほうっておく
814:名無しさん＠七周年
07/06/21 09:04:43 SNPDbN9i0
最近は証人じゃなくても無輸血治療を望む人もいるわけだが、
その人が全身麻酔受けてる中で瀕死になったら輸血するのか？
それが適切なのか？誓約書を交わしててもか？