07/06/16 09:01:24 s06keE4w0
役人とか政治家とか身内に甘い与党はいらない
146:名無しさん@八周年
07/06/16 09:02:50 5EbGXhFB0
>>145
そういうこったな。「国民の代表」じゃないなら、要らないな。
147:名無しさん@八周年
07/06/16 09:03:02 zeUF3aAi0
【所得格差是正】自民党税調の津島会長、所得税の最高税率引き上げに慎重姿勢
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】津島自民税調会長「国政選挙が終わったら(野党も)可能な範囲内で議論に参画して」 年末に消費税含む改革全体像との考え
スレリンク(newsplus板)l50
【自民税調】津島会長「消費税率を変えるたびに膨大な経費がかかる。段階的でなく1回で済ませた方が国民の理解が得られる」
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【消費税率引き上げ】結論は2007年末に 2008年度中との発言を修正…自民・片山参院幹事長
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【自民党】2007年度をメドに消費税を含む税体系の抜本的改革 具体案示さず「逃げているわけではない」と中川昭一政調会長
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【政治】尾身財務相、税金は「取られるもの」ではなく自分達の代表の決定に従い「自ら納めるべきもの」であると自覚を★2
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【政治】尾身財務相、年金問題について「災い転じて福となす」と楽観的な認識を示す
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【試算】現役時代の収入と比べた公的年金の給付水準、日本の単身男性は4割と主要7カ国中最低…OECDの試算
スレリンク(newsplus板)l50
148:名無しさん@八周年
07/06/16 09:03:07 EU2yoveH0
>>142
ちょっとまてw
300万って書いてるし去年は儲けてないよ・・・w
何故か住民税今年6月支払い分(平成18年度の所得から算定)
からすでに税率10%に増税されてるっていう・・・
149:名無しさん@八周年
07/06/16 09:03:41 G32Ic1zd0
こういうのは予言とは呼びません
単なる予測ですね
しかも誰にでも可能
150:名無しさん@八周年
07/06/16 09:04:22 D9MFHaLU0
>>137
自営の書き込みって何故か少ないね。
今年分は、かなり酷いことになってるのに・・・
税源移譲なんだから、同じタイミングでやるのがスジだが、
住民税だけ先に増税するって、東大出の官僚は頭いい。
151:名無しさん@八周年
07/06/16 09:04:25 //WDryyp0
>>142
欧州は国別の差が激しいから、ひとくくりするのは間違いだろ。
まあ、フランスはそんな感じだが、
その代わり労働者の権利はしっかり守られていて、
社会保障もそれなり以上のものがある。
社会への還元のバランスと考えると、日本よりはマシだろう。
まあ、財源の穴埋めとしてフランスは武器の大量輸出国だが。
152:名無しさん@八周年
07/06/16 09:05:50 z8cRXSf+0
>>127
年収370万か。がんばれ。
153:名無しさん@八周年
07/06/16 09:05:57 xBGoVu0Q0
昨日給料明細見たけど12000円地方税upしてた。やはり面白くないな。
154:名無しさん@八周年
07/06/16 09:06:55 581ZPJUp0
それもこれも、
すべては人間を不幸にする悪魔の政党・自由民主党の責任ですから
155:名無しさん@八周年
07/06/16 09:07:32 c3ocoQwu0
所得税下がってるから負担増ないとか言ってるバカがむかつく。
今払う住民税は18年度の住民税だろ。18年度の所得税は下がってないんですがね?
19年から所得税下がったって18年度の住民税はそのまんま負担増だろ!タコ!
156:名無しさん@八周年
07/06/16 09:07:39 38abbc2fO
欧米人は楽しそうに生きてるよな
日本人は・・・・・・・・・・
157:名無しさん@八周年
07/06/16 09:07:43 dYO0iyeqO
いやいや意図的って訳じゃないけどね
12月は参考にならないんで11月ね
11月
住民税6400所得税4260
変わってないよ!昇給たって3200円だよ
俺の見方悪いか?
まぁこれで福利厚生くらいよくないと…正直くってけませんマジ勘弁
158:名無しさん@八周年
07/06/16 09:07:51 XuEfO7eQ0
俺は2万9千円アップ。少し収入が増えたのは事実だが、こんなにぶんどられる
とはな。地方公務員もっと給料減らせよ。平均年収6-700万というのは
取りすぎだぞ。
159:名無しさん@八周年
07/06/16 09:09:04 ZjUhgNgX0
住宅ローン減税の還付をしてもらわねば
160:名無しさん@八周年
07/06/16 09:09:37 HhCAfo/M0
>>150
>税源移譲なんだから、同じタイミングでやるのがスジだが、
>住民税だけ先に増税するって、東大出の官僚は頭いい。
それをやると1年間所得税減税分の住民税が足りなくなるんだが、
財源はどうするの?赤字国債で補填?
161:名無しさん@八周年
07/06/16 09:09:44 A9V7FTwFO
この上、消費税まで上げろって言ってたバカもいたな
誰だっけ
162:名無しさん@八周年
07/06/16 09:10:03 nanDa/BX0
ボーナスの無い自営業者が一番怒ると思うけど。
163:名無しさん@八周年
07/06/16 09:10:14 z8cRXSf+0
>>161
オレオレ。
164:名無しさん@八周年
07/06/16 09:10:14 EU2yoveH0
>>151
しかし税率75%なんて国には金持ちは残らないよ
夢を持たせる必要がある分金持ちはある程度金持ちでいいんだって
最高税率が世界の水準なら
URLリンク(allabout.co.jp)
問題は無駄使いの方だよ・・・
165:名無しさん@八周年
07/06/16 09:10:21 //WDryyp0
>>157
公僕の本義は滅私奉公。
福利厚生がなくとも働く奴だけがなれ。
166:名無しさん@八周年
07/06/16 09:10:53 PY4l2j9X0
>>161
トヨタの奥田
167:名無しさん@八周年
07/06/16 09:11:54 XuEfO7eQ0
所得税下がってるから負担増ないとか言ってるやつは、脳味噌交換した
ほうがいいぞ。所得税と住民税の両方とも定率減税が廃止され、
実質増税。所得税と住民税の課税額決定のタイミングが違うから、
誰も±0になるはずがない。区役所の担当者もそれは認めていたよ。
そんなの信じているのは、自分で考えない某宗教法人支持政党
ぐらいなのでは?あそこの信者を騙すのは簡単だろうし。。。
168:名無しさん@八周年
07/06/16 09:12:21 nn9y4bpDO
>>127
俺も公務員なんだが今年は勤勉手当て等が結構増えて総手取りはむしろ増えそう
地域差があるかもしれんな
169:名無しさん@八周年
07/06/16 09:12:36 //WDryyp0
>>164
よく言われるけど、意外と残ると思うんだがな。
海外でいまさら生きていけるほどの連中じゃねーよ。
日本で散々甘い蜜を吸ってきた連中が、海外で生活できるかってんだ。
一部はもちろん移動するだろうが、過半数は残ると思われ。
170:名無しさん@八周年
07/06/16 09:12:47 +apwmvfX0
予算のうち、
大幅に削減できそうなものは
公務員の給料しかない。
この問題は、増税をするか、
公務員の給料を下げるか、
の二者択一の問題だ。
各政党は、
どちらを採るかの考えを
はっきりと示す必要がある。
171:名無しさん@八周年
07/06/16 09:13:36 wrKsG7pd0
>>164
そういえば、高額所得者の所得税が75%だった時代の日本は、
一億総中流。と呼ばれていましたね。
172:名無しさん@八周年
07/06/16 09:14:18 5EbGXhFB0
>>164
夢のあるなしの問題じゃなくて、無い所から搾り取るよりある所から取れって話と思うよ。
金持ちは残らないって、還元されないなら居てくれても意味無いしな。
173:名無しさん@八周年
07/06/16 09:14:55 rAQTw6/q0
消費税は追々上がっていくのはほぼ確実なんでしょ
174:名無しさん@八周年
07/06/16 09:15:04 HaHj9MfP0
定率減税前は同額を何とも思わず払ってたくせに
どうして怒り爆発になるのかちょっと理解できない。
ていうか今怒るなら、定率減税実施の際にそれと同じくらい
喜びの声を上げとかないと増税への怒りに説得力が無いよ
175:名無しさん@八周年
07/06/16 09:15:12 4pZVicPS0
障害年金で暮らして税金免除のオレは勝ち組ww
176:名無しさん@八周年
07/06/16 09:15:27 A9V7FTwFO
>168
公務員の勤勉ってレベルは
民間だと、サボってんじゃねえよ!と怒鳴られるレベルなんだよね
177:名無しさん@八周年
07/06/16 09:15:55 DIyATAA4O
>>163
Cちょっと
S三途の川まで
I逝かないか?
178:名無しさん@八周年
07/06/16 09:17:42 nn9y4bpDO
>>176
いや、結構がんばってるんだぜw
179:名無しさん@八周年
07/06/16 09:17:45 XuEfO7eQ0
>>174
クソ練馬区にこんなに払っていると思うと、
ムカツクんだよ。あんなに暇そうにしていて、平均年収6-700万
もとってやがる。2流大学出身の区長が好き勝手にやってやがるぜ。
180:127
07/06/16 09:19:17 dYO0iyeqO
165そういってくれるな。
どんなこと言ったってやっぱり生活はあるんだ。
福利厚生だけでくってこうとも思ってないし
働きたくねーとかそんなことは思ってはいないし
でもやっぱりそれの恩恵は生活の中で占める割合はとっても大きいんだよ
181:名無しさん@八周年
07/06/16 09:19:32 +5uNZnxR0
な~~~~んか
意図的に、±0
みたいな印象を植え付けようとする
カキコが多発スレでつねwwww
182:名無しさん@八周年
07/06/16 09:19:44 HhCAfo/M0
>>157
所得税は4,150-4,260=-110/月
住民税は13,400-6,400=7,000/月
か。
ただ所得税は期末手当分の減税があることを忘れずに。
それと定期昇給3,200円なら残業代もそれに比例して増えているだろう?
結果的に納税額全体は増えているだろうが、それは増収+定率減税廃止の結果で
住民税増税ということではない、ということは理解したほうがいいぞ。
183:名無しさん@八周年
07/06/16 09:19:53 //WDryyp0
>>180
だから、その程度のやつは公僕になるな。
184:名無しさん@八周年
07/06/16 09:21:04 EU2yoveH0
>>169
>>172
公務員、役人が高待遇
金持ちがおらず小金もちのみ
共産国家を目指したいなら75%でも良いと思うが
正直これからの日本って国にそんなに魅力ないし
(景気みても20年前と違いメリケンに大差つけられてる、高齢化していくし治安も悪くなってる)
まあ75%かされるような奴ならでていくだろうなあw
出て行かないようなお金が嫌いな奴はそもそもそんなに金持ちになれないと思うw
185:名無しさん@八周年
07/06/16 09:22:10 HaHj9MfP0
>>179
それはある。
地方分権地方分権唱えられてたころは
「へーそれがいいならそうすれば」としか思ってなかったけど
現実あれだけの額が地元の役所に入ると思うとすげーやな感じ。
186:名無しさん@八周年
07/06/16 09:22:12 A9V7FTwFO
>178
ノルマないだろ?
残業代もらえるだろ?
週休2日だろ?
でかい失敗でもしないかぎりボーナス出るだろ?
失敗してもすぐに首切られないだろ?
リストラないだろ?
187:名無しさん@八周年
07/06/16 09:22:15 qLqzooCZ0
>>166
ある日いきなり輸出戻し税が廃止になったら猛反発すんだろねw
188:名無しさん@八周年
07/06/16 09:22:15 XuEfO7eQ0
>>182
住民税が増えれば、 増税って言うんだよ。
189:名無しさん@八周年
07/06/16 09:22:49 zumdAPS90
>>174
定率減税実施の際は公務員と金持ちの工作により喜びの声を上げる者は
殺されてしまった。
190:名無しさん@八周年
07/06/16 09:22:54 s06keE4w0
>>181
あるね。
きっと自衛隊の仕業だよ。
191:名無しさん@八周年
07/06/16 09:23:09 MpCq7dCHO
公僕って国民の下僕って意味じゃないよ?w
重要な仕事を任されてるのだから民間より給与高いのは当たり前。
192:名無しさん@八周年
07/06/16 09:23:26 7GRpT/8E0
小泉安倍と弱者に冷酷だからな
税金のはなしでやっとわかったか
193:名無しさん@八周年
07/06/16 09:23:32 5EbGXhFB0
>>184
でもまあ民主国家だし多数決で決めればいいんじゃね?
194:名無しさん@八周年
07/06/16 09:23:47 z8cRXSf+0
>>170
給料を減らしたかったら、公務員の数を減らせばいいんじゃね?
派遣とか使って。
195:名無しさん@八周年
07/06/16 09:24:00 HhCAfo/M0
>>188
じゃあ今回は所得税が減っているから、お前の定義だと減税じゃないのかw
196:名無しさん@八周年
07/06/16 09:24:16 9Z4oyTTZ0
>>148
ちょっとまて、300万だろ。
今まで所得税10%、地方税5パーセントのはずだぞ。
それが住民税10%、所得税5パーセントに変わるだけだ。
もちろん控除がいろいろあるから、厳密には同じにはならんが、
基本的にはかわらんぞ。
>>151
法人税が日本より高い国ないよ、
そして最高税率で日本より高い国は確かにあるけど、
デンマークやスウェーデンなど北欧の国で、
イギリス、ドイツなどはすべて日本以下。
住民税や連邦税込みでな。
北欧の国は法人税が二割とかもざら。企業を徹底的に優遇して、
個人から巻き上げる国家だというのに、消費税も3割近い。
197:名無しさん@八周年
07/06/16 09:24:52 //WDryyp0
>>184
収益の基盤が海外にあるなら、海外に出て行ってもらえばいいだろう。
もとから日本に還元されるとは言いがたいんだから。
海外に移住して、日本での株や債権などから収入を得るというなら、
法を変えてそこから税を取れるようにすればいい。
金持ちが逃げるから云々は、経団連や竹中などの常套句だが、対応法はいくらでもある。
ようはやる気の問題だな。
198:名無しさん@八周年
07/06/16 09:26:10 qLqzooCZ0
>>191
重要な仕事を任されてるのに責任はとらないのはなんで?
社保庁職員が定時で帰って派遣のバイトが電話受付してるのはなんで?
199:名無しさん@八周年
07/06/16 09:26:29 wrKsG7pd0
>>184
そういや、最近の日本で増えたのは高額所得者と低額所得者で
中流の所得者層は激減しているんだってね。
バブル崩壊後に所得税率の最高税率は段階的に引き下げられて
それと同時に日本の景気もどんどん悪くなっていった。
200:名無しさん@八周年
07/06/16 09:26:44 XuEfO7eQ0
>>191
重要な仕事もいい加減にやっていてもか?
社保庁なんて別に例外ではないだろう?能力低いし、責任感も無いし、
「民間より給与高いのは当たり前」といっているやつがいる時点で終わりだな。
201:名無しさん@八周年
07/06/16 09:27:15 BeRCmgQ1O
働いたら負けだなと思っている
始めてみたときは何言ってるんだこの負け組ww
とただのバカとだけおもってたんだが
時代を先取りしたすごい奴だったな…
今どこで何してるのかね
202:名無しさん@八周年
07/06/16 09:27:57 z8cRXSf+0
おまいらあんまり地方公務員いぢめんなよ。
言っておくが、地方公務員は給料安いぞ
203:名無しさん@八周年
07/06/16 09:28:15 x2GyX0YD0
じゃぁ法人税の安いデンマークやスウェーデンにはさぞかし立派な企業があるんでしょうな。
204:127
07/06/16 09:28:21 dYO0iyeqO
182ありがとう。ふむとっても勉強になります。
そういったこと今まで勉強してこなかったから…
えと…うちは残念ながら残業代はでないんだ。(第9条に抵触してるあの公務員な…)
期末に関してはどれくらい減税されるかは夏の明細が全て語ってくれるんでしょうね。まだきてませんが
205:名無しさん@八周年
07/06/16 09:28:27 5EbGXhFB0
>>198
彼は「重要な仕事を任される」と言ったが「責任を持って」とは言ってない。
これが全て。
206:名無しさん@八周年
07/06/16 09:29:07 cype9Nix0
>>196
おまえは何も見えていない
207:名無しさん@八周年
07/06/16 09:29:34 +5uNZnxR0
賞与は
本来、利益が予測値を上回った企業等が
その上ぶれた利益を従業員に還元する為のもの
公僕には、そもそも上ぶれする利益なんぞ無い
なんで、公務員にボーナスがあるんだ????
撤廃しろ!!!
208:名無しさん@八周年
07/06/16 09:29:36 IBFHCVGf0
>>64
北欧は負担が大きい代わりに医療費、大学まで教育費タダ、子供がいれば学校に上がるまで
はほとんど働かなくても社会保障で生活ができます。
209:名無しさん@八周年
07/06/16 09:29:40 FVSsq+Xw0
層化のアホ信者は聖チョン新聞解約と財務を減らして生活を守ろうね。
210:名無しさん@八周年
07/06/16 09:29:51 s1iEH8ve0
約4000円→15000円にうpしていた。
激しく萎え・・・・
211:名無しさん@八周年
07/06/16 09:29:54 A9V7FTwFO
民間なら一人でこなす仕事を三人~五人でやるのが公務員
元公務員の俺が言うんだから間違いない
212:名無しさん@八周年
07/06/16 09:30:07 jOV7a8Qa0
公務員の給料をとやかく言うのはどうかしてる。
妬みかっこ悪い
213:名無しさん@八周年
07/06/16 09:30:08 qLqzooCZ0
>>205
あぁそうか、責任をとらされるのはいつも国民の税金だものね
214:名無しさん@八周年
07/06/16 09:30:18 YDlRDlsb0
朝三暮四
215:名無しさん@八周年
07/06/16 09:30:21 9Z4oyTTZ0
>>199
バブル崩壊後に「所得税率の最高税率は段階的に引き下げられて 」
それと同時に日本の景気もどんどん悪くなっていった。
括弧内がなくても意味が通じるな。
216:名無しさん@八周年
07/06/16 09:30:43 XuEfO7eQ0
>>202
地方公務員の給料しっているのか?
この給料で、安いんですか!?
URLリンク(www.city.nerima.tokyo.jp)
217:名無しさん@八周年
07/06/16 09:31:01 kkGEy+hH0
今日本で働いてるのは3流企業の社員だけだよ
一流の人間は北京モスクワパリニューヨークで仕事してるよ
218:名無しさん@八周年
07/06/16 09:32:19 qLqzooCZ0
>>212
【社会】"倒産"夕張市、ボーナス支給3分の1に激減…46歳モデルで26万534円★2
スレリンク(newsplus板)l50
これでもおかしくないと?
219:名無しさん@八周年
07/06/16 09:32:37 MpCq7dCHO
>>200
だから社保庁の職員はミスったんだから給与減らせばいいだろ。
なんでまともに働いてる他の公務員まで減らされないかんの?
どうせまともに働いてる奴などいないとか言うだろうけど。
220:名無しさん@八周年
07/06/16 09:32:44 //WDryyp0
>>208
財源確保のために、北欧は実はかなりの武器輸出大国だがな。
それはそれで、国家の運営方針としてはありだが。
日本も日本製の高性能武器とか売りまくればいいんだよ。と俺なんかは思う。
221:名無しさん@八周年
07/06/16 09:32:57 A9V7FTwFO
>217
リゲインでも飲んでろ
222:名無しさん@八周年
07/06/16 09:33:02 eGPxUfdL0
俺も公務員だがなって良かったと思ってる
223:名無しさん@八周年
07/06/16 09:33:04 Ww0wIOP00
埼玉県熊谷市役所の真夏の放火魔職員の例をみても
公務員に無駄な税金を費やしているのは歴然だ。
人を減らすが給与を減らすかしないと
この腐った連中は変わらない。
224:名無しさん@八周年
07/06/16 09:33:37 D9MFHaLU0
>>160
サラリーマンの徴収タイミングから見ると確かにそう
だろうが、(レスは自営の愚痴なのでw)
自営は三月に国税、六月~住民税って支払いで、支払
いタイミングはほぼ一致している。自営の分に限れば、
難儀な事にはならんはずだ。
零細自営業の皆様、今年はキャッシュ、ショートしまくり
ですよ。ハハハ
225:名無しさん@八周年
07/06/16 09:33:47 9Z4oyTTZ0
>>203
携帯で世界シェアの多くをもっているところどこか知ってる?
ドコモなど目じゃないよ。
>>208
出るのは子供分だけだけど。
226:名無しさん@八周年
07/06/16 09:34:13 XuEfO7eQ0
>>209
層化は、住民税免税と聞いたが。。。
ある役所の平均給与データ
全職員 5321人 42歳 給与33万4165円 ボーナス170万8923円 年収674万8101円
227:名無しさん@八周年
07/06/16 09:34:57 //WDryyp0
>>219
なあ、おまえは公務員の給与算定方法を知っているのか?
おまえ、根本がわかってないようだから発言しない方がいいと思う
228:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:01 cype9Nix0
平成18年、住民税6万、所得税1万
平成19年、住民税12万
所得税どうしてくれるんだよ嘘つき政府
229:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:06 IYt0N/hL0
そうか公務員は給料もらったんだな
ここで報告してる人まるっと給料わかりやすいけど
あんまりもらってない組だな
一般企業の15日払いのところか?
230:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:17 Ww0wIOP00
URLリンク(www.nikkansports.com)
こんな公務員もいる
231:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:19 xSLzy9SE0
公務員の給料はここ数年下がりまくってるよ。
問題は、高額所得者が税金を優遇されて、
中低所得者からふんだくってるための不平等が出てるに過ぎない。
あと、法人税をどんどん引き下げすぎたツケな・・・・。
まぁ今の政治家はみんな高額所得者や企業家の二世三世ばかり・・・
安部なんて高額納税者の政治家の4世の上に奥さんは森永だろw
高額納税者や企業家の肩ばっかり持つのは当然だけどなw
232:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:36 s1iEH8ve0
トータルでは変わらないらしいけど
ビックリすると思う。まさか、住民税が3倍になるとは思わなかった。
確かに今年の1月から所得税はけっこう安くなっていたが・・・
233:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:52 T68SBDyk0
>最も被害が大きいのは独身者である。独身だと、年収300万円でも増税額は1万7600円、
年収500万円では3万8000円、年収700万円となると7万400円も多く取られる。独身者は
覚悟をしておいた方がいいだろう。
すんません、おバカなんで教えて下さい。これって年間でってはなし?
234:名無しさん@八周年
07/06/16 09:35:59 s06keE4w0
スイスに移り住んだ松岡さんの気持ちがよく分る。
235:名無しさん@八周年
07/06/16 09:36:39 4mwWr9HBO
>>217
金持ち優遇した揚句、劣化した国は
棄てられるわけかー
格差ダメじゃん
236:名無しさん@八周年
07/06/16 09:37:15 IBFHCVGf0
>>220
武器輸出は賛成する。
237:名無しさん@八周年
07/06/16 09:37:25 mzPzHxAq0
>>203
つ「nokia」
238:名無しさん@八周年
07/06/16 09:37:50 z8cRXSf+0
>>216
平均で年齢×1万円にいかないんじゃ、やっぱり安いでしょ?
なぜかめちゃくちゃ給料が高いわりに仕事しない
50~60才がいなくなればもっとはっきりわかるよ?
239:名無しさん@八周年
07/06/16 09:38:18 c3ocoQwu0
>>233
年間だったらこんなに混乱しないだろ・・・・・・・
240:名無しさん@八周年
07/06/16 09:38:32 wrKsG7pd0
>>225
携帯端末のメーカーでしょ。
でも、日本では苦戦しているし、それ以外ではあまり聞かないなあ。
まあ、軍需産業は知らないが。
あと、世界一のプロバイダって、ドコモらしいね。
241:名無しさん@八周年
07/06/16 09:39:08 Ww0wIOP00
公務員の数は減らせないだろうから
給与を10%カット、まずこれからだね。
無能な人間の落ちこぼれ先として
市町村役場は必要だし・・。
242:名無しさん@八周年
07/06/16 09:39:11 XuEfO7eQ0
>231
この給料で、安いんですか!? 下がったとしてもそれは適正化だろ?
URLリンク(www.city.nerima.tokyo.jp)
243:名無しさん@八周年
07/06/16 09:39:40 MpCq7dCHO
公務員にもっと責任を持たせればいいんだよ。
ミスったら自分で責任とる。
行政機関は優秀な人材を集めないといけないから給料が良くても仕方ない。
公務員改革に必要なのは公務員いじめではなくいかに優秀な行政組織をつくるか。
給料下げて無能ばっか集めても悪循環に陥るだけ。
244:名無しさん@八周年
07/06/16 09:40:03 MmnY+lpo0
手取り3000円減ってたよ
245:名無しさん@八周年
07/06/16 09:40:34 jOV7a8Qa0
ノキアは南朝鮮のメーカ
246:北チョン系似非ウヨ創価統一に支配された美しい国
07/06/16 09:40:38 rEeTkL8p0
______
\ :::::/
│ 統一::│
/⌒ヽ__// ∥\\__/⌒\ | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
( ◯ / /) (\\ ○ )  ̄`フ | | ̄  ̄| __| ̄|_
\ / ./● I I ●\\/ / / | ̄  ̄||__ __ /| ̄ ̄|
/ ̄\ / // │ │ \_ゝヽ \/  ̄|_| ̄ |__| 'ー'  ̄ ̄
, ┤ ト、 /│ │ヽ :::ヽ
l \__/ ヽ ノ (___):::ヽ :::| ここで政府与党を攻撃してるオマエらクズどもさあ
| ___)( ̄ | I I :::::: ::::::| チーム・セコウって知ってるか?
| __) ヽ.ノ /トエェェェェエイ\ ::::::::| 松岡みてえになりてえのか? あ?
ヽ、__)_,ノヽ /ヽニニニニソヽ :::::::::/
\ \ __ ' :::::/
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が14日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
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▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
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247:名無しさん@八周年
07/06/16 09:40:48 +5uNZnxR0
◎安倍自民党改悪の住民税の大増税 2007年6月から開始
年収(万円) 月収(万円) 社会保険 18年度住民税 19年度住民税 上昇額 前年度比倍率
150 12.50 181968 19500 35200 15700 1.80 約2倍
200 16.67 245520 33600 65800 32200 1.96 約2倍
250 20.83 288864 47900 96500 46600 2.01 2倍以上
300 25.00 346632 61300 125700 64400 2.05 2倍以上
350 29.17 433296 73500 152000 64400 2.07 2倍以上
400 33.33 491064 88900 185200 96300 2.08 2倍以上
450 37.50 548832 113100 219500 106400 1.94 約2倍
500 41.67 592164 146000 255100 109100 1.74 約2倍
550 45.83 678816 175100 286500 111400 1.64 約2倍
600 50.00 722160 208000 322100 114100 1.55 約2倍
650 54.17 765480 241000 357800 116800 1.48
700 58.33 852132 275600 393100 117500 1.43
750 62.50 895476 316300 433800 117500 1.37
800 66.67 929424 358000 475500 117500 1.32
850 70.83 946392 401200 518700 117500 1.29
900 75.00 969024 444000 561500 117500 1.26
248:名無しさん@八周年
07/06/16 09:41:08 jgKVrhX60
益々公務員天国
249:名無しさん@八周年
07/06/16 09:41:20 QWCQmxt90
俺、昨日明細を貰ったけど、2万増えたよorz
定率減税廃止って凄まじいぞ。
月2万→年間24万UP!!!
ギリギリの生活してる奴はきついだろうなぁ。。。
250:名無しさん@八周年
07/06/16 09:42:24 zumdAPS90
<公務員の給料はここ数年下がりまくってるよ。
先日役者になるために辞めた官僚は年収1400万円だとあったぞ?
どう考えても400万円は過剰だ。
251:名無しさん@八周年
07/06/16 09:42:42 Ww0wIOP00
給与下げないで有能な人間を集めるなら人員を削減するしかない。
総人件費を20%削減が前提だよ。
そうなると浮浪者が増えることになる。
252:名無しさん@八周年
07/06/16 09:42:59 s1iEH8ve0
定率減税ってもともと恒久的減税だったのに。
年収300万~500万の層に対し税金を安くしてくれよ・・・
253:名無しさん@八周年
07/06/16 09:43:02 ELFlrgjP0
既婚者にしてみれば独身者の税金が上がるのはいいことだ。
子供2人の教育費に月10万くらい普通にかかるんだぞ(私立または塾。公立は崩壊中)。
大学行かせて下宿させるなんてもう金持ちしか無理。
254:名無しさん@八周年
07/06/16 09:43:09 z8cRXSf+0
>>233
>>239
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
文脈的には年間増税額じゃね?
夫と専業主婦、子ども2人の標準世帯の場合、所得税・地方税の
年間増税額は、年収300万円では700円と小さいが、年収500万円
になると1万7600円、年収700万円では4万1000円となる。
そして、実は最も被害が大きいのは独身者である。独身だと、
年収300万円でも増税額は1万7600円、年収500万円では3万8000円、
年収700万円となると7万400円も多く取られる。独身者は覚悟を
しておいた方がいいだろう。
255:名無しさん@八周年
07/06/16 09:43:21 jgKVrhX60
公務員は笑いが止まらないだろうな
256:名無しさん@八周年
07/06/16 09:43:48 e4UwSCVi0
>>247
1,300までお願い
257:名無しさん@八周年
07/06/16 09:43:50 h3AR90it0
民主になったら、公務員優遇でますます増税になる。
無駄な公務員を削減しなければ増税は続く。
258:名無しさん@八周年
07/06/16 09:43:57 //WDryyp0
>>243
国家一種あたりはそれでいいが、もんだいはそれ以外だろう。
地方公務員なんかコネ採用の無能だらけだ。
259:名無しさん@八周年
07/06/16 09:44:04 BeRCmgQ1O
公務員の給料下げなくてもいいよ
その代わり地元中小の賃金を公務員同等か
それ以上にしてくれ
だったら消費拡大にだって貢献してやるよ…
260:名無しさん@八周年
07/06/16 09:44:31 TPsafmBH0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね~の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2~3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2~30万、年収で3~400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
261:名無しさん@八周年
07/06/16 09:44:47 HeuDHd0d0
>>257
必死だねえ。でも参議院選挙は政権に直結しない選挙だから。
お灸お灸っとw
262:名無しさん@八周年
07/06/16 09:45:18 XuEfO7eQ0
>243
そういう議論は、実際問題、無能な公務員を切り捨ててからにしてくれ。
ある区役所のデータ
一般事務 1833人 42歳 給与35万2451円
ボーナス182万3511円 年収726万1141円
263:名無しさん@八周年
07/06/16 09:45:50 z8cRXSf+0
>>261
参議院つぶしたら、いくら税金が浮くのかな?
264:名無しさん@八周年
07/06/16 09:46:15 zumdAPS90
<既婚者にしてみれば独身者の税金が上がるのはいいことだ。
たしかにその方がどう考えても合理的だが、独身者としては一切の社会貢献を
拒否して自分の快楽だけのためにやりたい放題やって生き、マズい事のツケは
全て他人に押し付けたいのでやはり独身者の増税は困るな。
そもそも不能者・閉経者に対する社会的差別ではないのか?許せぬ。
265:名無しさん@八周年
07/06/16 09:46:16 jgKVrhX60
国民がヘタレで暴動なんて絶対起こりっこないと思われてるから
公務員はやりたい放題なんだよ
266:名無しさん@八周年
07/06/16 09:46:31 N3/8cM5wO
>>253
つうか公立に通わせる気にもならないな。
267:名無しさん@八周年
07/06/16 09:46:59 Y99pN6pl0
おれ、課税所得金額270マンで
今回の住民税が10%の27万・・・
ほんとに安倍氏ねといいたい。
268:名無しさん@八周年
07/06/16 09:47:46 /97ktqH80
つか政治家の数減らせばいいんじゃね?
参議院なんてもう洋梨だろ
269:名無しさん@八周年
07/06/16 09:47:51 A9V7FTwFO
漢字もろくに書けないような作業職地方公務員が年収800万だよ
年齢は40だったかな
あれ見て笑っちゃったよ
270:127
07/06/16 09:47:59 dYO0iyeqO
なぁ…民間の人に聞きたいんだが…何をもってして給料が高いの?
だってさぁ銀行員とか航空会社とかJRいっぱいもらってるよね?
しかも派遣の人は補償こそないけど日当を月収にしたら結構な額なんだよね?
何を基準に貰いすぎなのか良かったら誰か説明してください
271:名無しさん@八周年
07/06/16 09:49:14 Ww0wIOP00
>>270
君のような痴呆がねー
272:名無しさん@八周年
07/06/16 09:49:17 zumdAPS90
>>258
あんまり1種とその他で区別する合理的理由を感じないな。
仕事が忙しいのは情報を独占して仕事を上手く回すシステム構築を放棄してる
からだろwその方が都合がいいしなあ。
FORESIGHTによって全てが手に取るようにわかる
273:名無しさん@八周年
07/06/16 09:50:30 MpCq7dCHO
>>262
だから無能を切ればいいんだよ。
お前らみたいに妬みだけで一律20%カットとかしても余計やる気無くすだけ。
274:名無しさん@八周年
07/06/16 09:50:39 9Z4oyTTZ0
>>240
日本は規格が違うんだ。
だから海外からの参入は困難だし、
逆に輸出も困難。
規格を一致させとけば、世界シェアの何割かは日本がとれたのに、
日本から部品輸入して、組み立てている、亡国がシェアをとっている現状。
ドコモはアホや。
>>241
いや半分、
地方公務員はもっと削れる。
夕張なんか、人口が一割にまで減ったのに、職員はほとんど減ってない。
そして高級とっているわけ、
そりゃ財政破綻するわ。
自民支持層の土建屋と、民主支持層の公務員が破産させたのが夕張、
もちろん住民もアホ。行政サービスが低下するのに反対して、
すべて行政でやれと要請したアホ。
275:名無しさん@八周年
07/06/16 09:50:56 Y99pN6pl0
>>270
コストパフォーマンスだと思います。
あんなだらだら仕事でその給料は無いよ。
ま、あくまでも平均で。やってる人はいるんだろうが。
276:名無しさん@八周年
07/06/16 09:51:18 WAisfEcvO
もう役場や各省庁も民営化だな、不要な人材はどんどん給与カット&リストラ。
国民の金を使い込んだ連中だけ改革の痛み無しじゃあ、いくら増税しても無意味だろ、
あいつらもっと金遣い荒くなるぞ。
277:名無しさん@八周年
07/06/16 09:51:44 hIL4vCTM0
ミンスは嫌いです でもジミンのほうがもっと嫌いです
278:名無しさん@八周年
07/06/16 09:51:45 QWCQmxt90
しかし、「何言ってんだこいつら。そんなに増えないって書いてるじゃん」
と思ってる奴らは25日に頭真っ白になるだろうな。
独身、既婚関わらずドカンと増えるからな。
279:名無しさん@七周年
07/06/16 09:52:18 lSdSHal/0
公務員でよかった。
今回程実感したことはない。
みんな、ごめんね。
280:名無しさん@八周年
07/06/16 09:52:25 c3ocoQwu0
>>270
いや、民間企業より安いと思うけど、
民間企業もピンキリで、中小企業に勤める人の給料はありえないほど安い。
大手企業の派遣社員並なんだよ。非正規雇用だとか、中小勤務だとかそういうのと
比較して公務員と大手企業社員の給料はすごく高いんだよね。
281:名無しさん@八周年
07/06/16 09:53:03 s06keE4w0
小泉なんか支持したばかりに・・・
282:名無しさん@八周年
07/06/16 09:53:35 XuEfO7eQ0
>>270
そりゃあ費用対効果が違いすぎる。あなたが公務員なら、周りに暇な公務員
がいっぱいいるの知っているよね?それに問題があっても放置している案件
がたくさんあるの知っているよね?民間はちゃんと仕事しているよ。
283:名無しさん@八周年
07/06/16 09:53:58 s1iEH8ve0
昨日、給与明細書みたときはショックだったw
総務聞いたけど間違っていないと。
1月頃に所得税が減って住民税が増えた
との回覧があったことを思い出したよ。
284:名無しさん@八周年
07/06/16 09:54:10 TBYcub9C0
公務員は悪くないよ
285:名無しさん@八周年
07/06/16 09:54:11 wrKsG7pd0
>>274
規格が違うって、それは、第二次携帯電話の規格であって、現在の主流を
占める三次規格は、ドコモの場合だと日本と欧州で開発されたじゃん。
286:名無しさん@八周年
07/06/16 09:54:13 r9DBJdn00
>>247
どうでも良い事なのかも知れないが、この改悪を進めたのは、阿倍じゃなくて
お 前 ら の 大 好 き な 小 泉 だ よ な ?
偉そうな事言って結局社保庁改革ほったらかしだったし、
外資に蹂躙されるのも構わず積年の恨み晴らしたいだけで郵政民営化に腐心
287:名無しさん@八周年
07/06/16 09:54:22 qLqzooCZ0
この間、仕事で役場に行ったんだが職員がひでぇCtrl+cとかCtrl+vとかの
Windowsの基本操作すら知らないとかどんだけ・・・
しかも高齢のPC操作苦手そうな世代じゃなくて30歳くらいの奴がだよ?
288:名無しさん@八周年
07/06/16 09:55:39 cpvRGLHfO
米軍、「ホモ爆弾」の開発検討。敵をホモにし、戦闘よりもホモセックスに関心を抱かせる兵器だ。
スレリンク(news板)
289:名無しさん@八周年
07/06/16 09:57:25 46OycrXSO
格差社会構築
↓
高所得層と低所得層の二極化
↓←今ここ
増税に次ぐ増税で低所得層をSATSUGAI
↓
更に年金支給消失、医療負担増、生保大減額(在日除く)等の福利厚生カットで低所得層を徹底的に駆逐
↓
安倍「国民の平均生活水準上がったおw汗臭い底辺いなくなったし国民総上流の美しい国日本完成w俺偉大w・・・じゃ後ヨロシク」
時期首相「(゚Д゚)」
290:名無しさん@八周年
07/06/16 09:57:29 9Z4oyTTZ0
>>270
うちの会社きたら三日で辞めると思うな。
>>278
子供がいれば定率減税を含めても、ほとんどふえんかと。
独身貴族にはきつかろうな、定率減税の廃止でも家族がいれば、
いろいろ控除されるし、所得が低ければ、ほとんど増えないけど、
独身者、それも高所得ならかなり取られる。
だけどこれは当然では?
子供がいないってことは、それだけで、家族がいる世帯の分も負担すべきなんだし。
いやなら、結婚して子供たくさん産め
291:名無しさん@八周年
07/06/16 09:57:45 XuEfO7eQ0
>>287
Ctrl+cとかCtrl+vなんて覚えちゃいけないんだよ。
一日5000タッチだからね、ペーストなんかしたら仕事が進みすぎる
からね。一字一字入力、そして15分休憩、これが役所の原則だよ。
292:名無しさん@八周年
07/06/16 09:57:51 HhCAfo/M0
>>270
127の収入が多くないのはわかる。
ここで公務員批判しているヤツの大半は自分の仕事の質の低さに
目をつぶっているヤツらだと思って聞き流せ。
293:名無しさん@八周年
07/06/16 09:58:26 X3jlgTVe0
>>260
「俺は死ぬから日本なんてどうでもいいんだ」といいつつ、
ダラダラと女々しい泣き言を書き連ねるコピペ。
どうでもいいならさっさと死ね。
慰めて欲しい気持ちがミエミエなんだよね。
こんなのに共感する奴も黙って死ね。
294:275
07/06/16 09:58:27 dYO0iyeqO
うん皆確かにそう言うんです。
けど…確かに全く働かない所謂「公務員」います。事実うちにも殺したいくらいのやつが…
ま、置いといてでも皆がみんなそうではないんです。
全体的に多いのも否めない事実ということも認識してると思います。
では民間の人はそんなにみんな真面目に働いているんですか?
いや、皆さんがって言ってるわけじゃありません。
でも周りにいないですか?「なんでこんなやつが」っての。
税金で飯食ってるからだろうがと言われてしまうと困りますが。
では公務員が自分たちの利益追及してお金稼いだらどうなるんでしょうか?それは喜ばれるんですか?
頭悪くて文章ながくなってしまいました。
すみません
295:名無しさん@八周年
07/06/16 09:59:02 BeXsbO/J0
>>70
せめて国会行ってからガソリンかぶれ
296:名無しさん@八周年
07/06/16 09:59:05 L8q4jUjg0
>>293 コピペに反応するのって恥ずかしいよね
297:名無しさん@八周年
07/06/16 09:59:38 g8U+kZk+O
自民党はしばらくタダ働きしろよ。どんだけ情勢悪化させたんだよ。
普通ならクビだよ、こんな無能な奴ら。
年金問題解決しなかったら、死刑だよな。詐欺より、オレオレ詐欺より、振り込め詐欺よりタチが悪い。
国っていう名前使って日本中の国民からいくらまきあげる気だ
298:名無しさん@八周年
07/06/16 09:59:48 XuEfO7eQ0
この公務員の給料で、安いんですか!? 寝ぼけてません?
URLリンク(www.city.nerima.tokyo.jp)
299:名無しさん@八周年
07/06/16 10:00:46 mzPzHxAq0
>>287
たぶん規定で禁止されてるんじゃ。
SPAMも一通づつチェックしているみたいだし。
300:名無しさん@八周年
07/06/16 10:00:46 z8cRXSf+0
>>298
おいおい、もうコピペしかできなくなったのか?
301:名無しさん@八周年
07/06/16 10:02:01 jOV7a8Qa0
>>283
所得税は減っていない。
住民税移譲の分を減税したが小渕さんがつけた特別減税分をやめたため額は同じ。
自民党は所得税を減税してると嘘の宣伝をしている。詐欺政党だな。
302:名無しさん@八周年
07/06/16 10:02:03 qLqzooCZ0
>>299
すごいな。もうパソコンとか使わずに紙と鉛筆でやれよw
303:名無しさん@八周年
07/06/16 10:02:09 Zqa31RUj0
豊田商事みたいな殺人事件が起こりそうだ
304:名無しさん@八周年
07/06/16 10:02:39 gp93v64O0
こんな状況になっても
売国がどうとかいう妄想にだまされて
自民に投票するやつが多いんだろうな
305:名無しさん@八周年
07/06/16 10:03:04 HhCAfo/M0
>>294
民間企業でも「なんでこんなヤツが会社にいるの?」というのは
非常によくあるぞ。
306:名無しさん@八周年
07/06/16 10:04:26 PmB2fR8T0
>>299
マウスを使ってコピペしてたり貼り付けしたりしてるんじゃないの。
それがセキュリティと何の関係が?
307:名無しさん@八周年
07/06/16 10:05:10 XuEfO7eQ0
>>302
役所は紙と鉛筆で十分だろ。社保庁のデータも結局は紙データに頼らなければ
ならないようだし。公務員は、データ入力もろくにできませんから。
308:名無しさん@八周年
07/06/16 10:05:21 5EbGXhFB0
>>291
民間の自分のパソコンはCtrl+Vの使いすぎで壊れ、
「V」キーが指先で軽く触れるだけで入力される。
309:名無しさん@八周年
07/06/16 10:05:51 QWCQmxt90
>>290
子供3人居て月2万アップなんですけど・・・倍以上です。
310:名無しさん@八周年
07/06/16 10:07:08 mzPzHxAq0
>>306
効率化=悪ということ。
納税者の名前を一字一句入力することが
行政のサービスを向上させるのだよ。
とかなんとかw
311:名無しさん@八周年
07/06/16 10:08:02 HhCAfo/M0
しかし、昨年も特別減税分のうち所得税10%、住民税7.5%が廃止されたけど、
恨みの声は殆ど聞かなかったな。
今年の減税廃止分は昨年と同率なんだけどな。
312:名無しさん@八周年
07/06/16 10:10:02 XuEfO7eQ0
>>311
去年は、バレないようにうまくやられただけだよ。
でも今年は目立ちすぎだろ、これ。
313:名無しさん@八周年
07/06/16 10:10:30 9Z4oyTTZ0
>>301
最低で所得税は5パーセントにまで下がっている。
つまり今まで住民税が5パーセントで、所得税が10%だったのが、逆になっただけだよ。
定率減税は低所得者層ではほとんど増えない。
>>309
なら所得税が二万ほど減っている。
定率減税に引っかかるくらいの高額所得者なら、我慢しろ。
景気対策でやったことだしな。
314:270
07/06/16 10:11:57 dYO0iyeqO
>>280
ありがとうございます。なるほど…やっぱり中小企業は苦しいという現実や地方は仕事がないと言うのは分かります。
では、もし公務員の給料を決めるとしたらいくらくらい何ですか?
自分と同じ年齢で同じ年数働いていたら…
それが自分で納得できる値段ですか?やっぱりそこは現実を見てしまうと思います
315:名無しさん@八周年
07/06/16 10:12:40 XuEfO7eQ0
自民党関係者も、このスレを放置できなくなったようだな。
316:名無しさん@八周年
07/06/16 10:12:43 9Z4oyTTZ0
>>310
いや、それだけちゃんとしてくれれば、今みたいな問題はなかった。
一日5000タッチしかしないのに、
それすら嫌だからってんで、
バイトや派遣雇って、彼らに仕事押し付けて、
自分たちは定時にあがる、
一日の最初の仕事とは弁当選びのことです。
317:名無しさん@八周年
07/06/16 10:13:24 PDLKPlF+0
>>311
なんだかんだ言って年々増えてるから苦しいよ
ここ数年を見れば、医療費は増えてるし収入は減ってるし
ガソリンやら出費も増えてる。
もう死ぬて
318:名無しさん@八周年
07/06/16 10:14:04 z8cRXSf+0
>>315
民主党関係者乙www
319:名無しさん@八周年
07/06/16 10:14:13 UgUmFoUO0
住民税アップで地方公務員叩きって、どこまで愚民なんだwww
320:名無しさん@八周年
07/06/16 10:14:42 8eVVWGc1O
爆発マダー?
321:名無しさん@八周年
07/06/16 10:14:44 nSzvTHglO
>>253
>独身者の税金が上がるのはいいことだ。
これ、ちょっと酷いな
322:名無しさん@八周年
07/06/16 10:14:49 HhCAfo/M0
>>312
それでは定率減税廃止の数年後に税源委譲を行えば
よかったというテクニックの話になるかな。
ばれないようにというが、定率減税廃止自体は2005年に決定され、
国会でもそれなりの論戦になったけどね。
それが実施された昨年は余り怨嗟の声が上がらなかったのが不思議だな
という素朴な疑問。
323:名無しさん@八周年
07/06/16 10:15:49 /97ktqH80
だから議員の数減らせばいいじゃん
国・地方合わせれば相当金額浮くだろ
324:名無しさん@八周年
07/06/16 10:16:31 agtHFQm60
ここでマスコミの皆様にネタをひとつ
今回の住民税アップで福祉政策に問題点発生。
ほとんどの福祉サービス、手当てに 所得制限があるが
住民税額で算出している
よって所得は変わらんのに、税制移譲で住民税が上がって
住民税額が10万円をこえてしまって福祉サービスが停止になる弱者が
来月には大量発生なのだ。
325:名無しさん@八周年
07/06/16 10:18:34 qLqzooCZ0
福祉サービスが停止で心肺停止
326:名無しさん@八周年
07/06/16 10:19:07 XuEfO7eQ0
>322
税源委譲を先にやって、定率減税廃止を数年後にやるべきだったね。
税源委譲を先にやっておけば、±0をアピールできたのに、
今回のやり方では、誰も、±0なんて話しで納得できない。
ミソもクソも一緒にやったので、一般国民には大増税として見えない。
それは、役所の納税課の担当者も言っていたぞ。
327:名無しさん@八周年
07/06/16 10:19:24 ZJmXwdt40
小泉支持したオマエラの責任。
今更、文句言っても遅すぎ。
328:名無しさん@八周年
07/06/16 10:19:49 wrKsG7pd0
>>314
ていうか、公務員の給料は、大企業の平均を基にして考えられているじゃん。
せめて、中小企業の平均程度には変えて欲しい。
ていうか、現場で働いている公務員は外国では雇用対策の意味合いが強いから
ギリギリ生活できるくらいの給料しか貰っていないよ。
329:名無しさん@八周年
07/06/16 10:21:17 agtHFQm60
例
URLリンク(www.city.kashiwa.lg.jp)
20歳未満の施設入所は本人または保護者の所得区分に応じ,負担上限月額を2分の1に軽減します。
(一般世帯は市民税所得割10万円未満)
URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
住民票上の世帯の構成員が下記の3つ条件を満たしますと軽減措置が受けられます。
①住民税所得割額の合計額が10万円未満の場合
330:名無しさん@八周年
07/06/16 10:22:08 XuEfO7eQ0
地方公務員を3割減らしても、たぶん問題はないだろう?
福祉サービスが停止というのが、この税源移譲のポイントだったんだな。
331:名無しさん@八周年
07/06/16 10:22:17 Z+tIoiqgO
おまえら、まだまだWE(残業代不払い制度)も控えてるんだぜ(笑)
そうそう、消費税も10%にアップだからそこんとこヨロシク(笑)
べつにいいよな、それを望んで自民党に投票したんだからな、おまえら(笑)
332:名無しさん@八周年
07/06/16 10:22:22 cGzi61i40
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
333:名無しさん@八周年
07/06/16 10:25:10 XuEfO7eQ0
>332
この議員、「貧乏子だくさん」という言葉知らねえのか?
しかし自民党は、昔の雰囲気になってきて良い感じだよね。
334:名無しさん@八周年
07/06/16 10:25:35 6+Y1Z4Uv0
>>328
その給料が安い分、日本と比べてかなり人数が多いんだよな。
所謂向こうは大きな政府。
335:名無しさん@八周年
07/06/16 10:26:00 5EbGXhFB0
>>332
「貧困の再生産など起きない。」と
「彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
の間の関係がわからん。貧困は1世から発生するだろ?
336:名無しさん@八周年
07/06/16 10:26:50 DR4Pa4590
就活やる気を根こそぎ奪うスレだな・・・。
337:名無しさん@八周年
07/06/16 10:28:16 UReIzach0
>>220
「北欧は武器で稼いでる」は、2chの右翼発の都市伝説。
スウェーデンでさえ、実際には輸出の5%にも満たない。
ちなみに、国民が政府に払った分から戻ってくる分を引いた純税負担では、
日本のほうがスウェーデンより負担が重い。
338:名無しさん@八周年
07/06/16 10:29:46 qLqzooCZ0
>>337
貧乏人には還元されない美しい国だかんね
339:名無しさん@八周年
07/06/16 10:30:24 HhCAfo/M0
>>336
論点は、
1.定率減税が廃止された
2.税源委譲の結果所得税減、住民税増になったが結果は±0
なんだが、それで働く気がなくなるのか?
340:名無しさん@八周年
07/06/16 10:30:25 9Z4oyTTZ0
>ちなみに、国民が政府に払った分から戻ってくる分を引いた純税負担では、
>日本のほうがスウェーデンより負担が重い。
これは間違い、2ちゃんで、都合のいいように、特定のものを統計から排除した結果、
こういう間違ったものが出回った。
そしてそのとおりだったとしても、世界有数なのはかわらん。
341:名無しさん@八周年
07/06/16 10:30:42 QtGw/Z2z0
国家予算の5%なら、十分に稼いでいるといえるのではないだろうか
342:名無しさん@八周年
07/06/16 10:30:47 agtHFQm60
一般世帯は市民税所得割10万円未満
とは総所得(控除後の金額)が170万くらい=一般世帯?
児童手当も基準も市民税所得割で算出
停止になるかもね
343:名無しさん@八周年
07/06/16 10:32:57 5vXBb2HLO
>>335
そのままの意味でわかるが。
それより一世からってのほうが意味分からん。
344:名無しさん@八周年
07/06/16 10:33:44 c3ocoQwu0
>>314
今24歳だっけ?これから結婚して奥さんが出産して子育てをするのに安心できる
年収は500万以上くらいだと思う。
働いた分だけ給料になる、というのは理想的だけど、現実は違うよね。
儲かってる会社に入れれば、楽に高給貰えるんだよ。貧乏業界に就職するから、激務なのに
薄給で困窮しなきゃならなくなるんだよ。
345:名無しさん@八周年
07/06/16 10:35:01 9Z4oyTTZ0
うちの親は年収200万ちょっとで、俺と妹を養ったものだが。
マイホームも買ったしな。
346:名無しさん@八周年
07/06/16 10:36:02 XuEfO7eQ0
年金の生みの親という年金課長だった花澤武雄って、まだ生きているの?
しかしひどいねえ、「今のうちどんどん使え・・・」っていってたんだよね。
また年金のネコババもあったようだ。
こういうコソドロを雇うために、自分たちで金をだしている国民ってアホ?
347:名無しさん@八周年
07/06/16 10:37:35 agtHFQm60
市町村村税が増えた
×住民サービスの充実
○住民サービスの抑制+地方公務員の給与アップ(物価指数が上がるので)
348:名無しさん@八周年
07/06/16 10:37:51 UReIzach0
>>196
日本は法人税の控除が大きいから、単純に税率だけでは比較できない。
個人的には、単純に税率を引き下げることよりも、人件費や設備投資を
法人税から控除できるように法改正したほうが、経済の活性化につながって良いと思う。
349:名無しさん@八周年
07/06/16 10:38:29 Cmi86Q3x0
官僚汚職国家にっぽん、血税の8割400兆が公共事業と称す談合天下り資金へ回される現実
会計手段で国民を騙して、公共事業費「特別会計」で談合三昧の与党自民
日本の税金歳入は一般会計100兆(50兆?)しかないと思っているあなた、騙されてますよww
ヤバ杉る特別会計に切り込めるのは共産党だけ
一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ?→消費税うp
↑
↑ ワカンネ→ググレ 松岡緑資源機構→→→ 口利き←天下り
↑ ↑ ↑ ↑ ↓ ↓ ↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ウマー→票田
↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法 死にかけ←中小企業←←株価差で楽々M&A
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑
特亜留学生100万計画 ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ウマー→株配当 三角合併解禁
↓ ↑ ↓ ↑
王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→
↓
トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外
350:名無しさん@八周年
07/06/16 10:38:42 c3ocoQwu0
>>345
税金が安い時代の話をされてもな・・・
その当時の出産費用はおそらく10万前後だった。
今は100万くらいかかるそうだしな。
現在の世帯年収300万の家庭に出産費用の支払いは無理だから貧困中絶対象世帯に
なっちゃうね。
この命の格差ってどうなんだろうね。
351:名無しさん@八周年
07/06/16 10:38:47 HhCAfo/M0
>>345
それ絶対ウソ。年収200万円ならローンを組めてもせいぜい1,000万円。
もう少し年収がないと自宅購入はムリ。
352:名無しさん@八周年
07/06/16 10:38:48 b3Hb5RTF0
この状態を打開する作戦が一つアル!!
創価学会に一気に入教して、税金が高いんですって相談するんだ!
さすれば、きっと創価票&公明党のおかげで解除される
ただし、創価学会に布施するお金の方が数倍も高くなるという
とてつもない罠があるのだが、それはまた別のお話(by 森本レオ)
353:名無しさん@八周年
07/06/16 10:39:28 mY+PeTLd0
まあリーマンはバカだから言われるままに
お支払いだろうね
まあせいぜいがんばんな
354:名無しさん@八周年
07/06/16 10:40:42 agtHFQm60
共産党に政権とらせて アメリカをびびらそう
日本人の生活を悪化させるとこうなるってね
355:名無しさん@八周年
07/06/16 10:41:36 FRGUmhg0O
どこか一箇所で暴動が起これば全国に飛び火するな。
356:名無しさん@八周年
07/06/16 10:41:44 QP3G5E1h0
>>354
アメリカ以上に日本がやばいだろ・・・
357:名無しさん@八周年
07/06/16 10:42:59 HhCAfo/M0
なんか急に平日深夜のようにレスが香ばしくなってきたなw
358:名無しさん@八周年
07/06/16 10:43:17 agtHFQm60
昔の上尾事件みたいにリーマンが暴徒化したらおもしろ
URLリンク(www.ne.jp)
359:名無しさん@八周年
07/06/16 10:43:18 rRume9e80
なあ実際自民にダメージ与えるためには、
民主と共産のどっちに入れたらいいんだい?
360:名無しさん@八周年
07/06/16 10:44:17 ZhV1flBO0
>>353
「、」「。」使えないし、漢字も使えないしw
カキコだけで頭のレベルが知れる、お前って一体?w
361:名無しさん@八周年
07/06/16 10:44:24 HXxZo99A0
定率減税の廃止って所得税が増えたんだよな?
所得税10 住民税 5 → 所得税 5 住民税10
となるべきなのに、さきに定率減税が廃止されて
所得税10 住民税 5 → 所得税 7 住民税 5
となって「所得税減った」感を国民に浸透させた上で、
所得税 7 住民税 5 → 所得税 7 住民税 10
とやったもんだから、あたかも市町村の税金がべらぼうに上がったみたいに見えて
市町村役場に苦情の電話が殺到する・・・
汚ねぇな、国の役人は。
362:名無しさん@八周年
07/06/16 10:44:51 x2GyX0YD0
7月29日が選挙なんだろ?
てことは7月25日にも給与明細みるわけで
二ヶ月連続のぶちきれサラリーマンがどういう投票行動するか楽しみだな~。
それまでにはリーマンも飼いならされてるかな?
363:名無しさん@八周年
07/06/16 10:45:02 UReIzach0
>>340
おーおー、嘘つきから「嘘つき」と言われてしまったようだなw
これ見てみろ。「機械および輸送用機器」の中に、「特定産業用機器」ってあるよな?
いわゆる軍需品はこの中に含まれる。つまり、輸出の4.3%のさらにその一部って訳さ。
これに反論するソースが無いなら、例によって2chの右翼発の都市伝説でしかない。
URLリンク(www.jetro.go.jp)
364:名無しさん@八周年
07/06/16 10:45:07 QrpLZetS0
所得税率は、前は何%だったの?そして減税後の今はどのくらいなの?
年間を通しておなじっていわれてもなあ
365:名無しさん@八周年
07/06/16 10:45:39 HhCAfo/M0
>>360
多分レス乞食でしょう
366:名無しさん@八周年
07/06/16 10:46:03 Cmi86Q3x0
ミンスだと一国二制度発動ですがなにか?
【社会】 「長崎・対馬、韓国人に乗っ取られる」 韓国人観光客トラブル続発…「対馬を韓国領土にする」?違法植樹も★2
スレリンク(newsplus板)
367:名無しさん@八周年
07/06/16 10:46:24 i/JfyQMU0
給料ほとんど上がってないのに市県民税が去年より倍以上きた
368:名無しさん@八周年
07/06/16 10:47:27 agtHFQm60
>>362
これだ、自民は7・22を7・29にしようとしているが
これはヤバイ
7・22にしなくては
369:名無しさん@八周年
07/06/16 10:47:35 Q3ENTbx00
今で税金、年金合わせて20%くらい引かれてるから
今月はいったいいくら天引きされてるのか考えると
今から((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだわ。
370:名無しさん@八周年
07/06/16 10:48:08 FRGUmhg0O
>>359
そりゃ共産党だろう。自民党は統治能力なしと見なされてアメにあぼんされる
371:名無しさん@八周年
07/06/16 10:48:14 HXxZo99A0
>>367
>>361だと思うよ。増えたのは所得税なのに、あたかも市県民税が増えたように見える。
国民の不平を地方自治体に押し付けるための、国のマジック。
372:名無しさん@八周年
07/06/16 10:48:18 rCgVPDWOO
これでWEが成立したら破産まっしぐらだな
373:名無しさん@八周年
07/06/16 10:48:39 fMCGb1No0
PS3:「クリスマスまでに値下げ」を検討
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>ストリンガー会長は同紙に対し、「任天堂のWiiは成功している事業で、我々のものと比べて、
>優れたビジネスモデルだ。それは(PS3より)低価格だからだ」と指摘。
さぁ、新展開!
374:名無しさん@八周年
07/06/16 10:49:00 wub3Ahxf0
国に挑むなど無謀だったな 身内に公務員のコネがなかったのを 恨むのだな
375:名無しさん@八周年
07/06/16 10:51:00 zZSXZUUd0
今回民主に入れる奴も
結局時間の問題で
共産か新風に入れるしかなくなると思うんだが。
376:名無しさん@八周年
07/06/16 10:51:05 BeRCmgQ1O
>>198
ちゃんと19時まで残業してるぉ
(´・ω・`)
377:名無しさん@八周年
07/06/16 10:51:36 9iEFDVek0
>>345
その所得だといずれマイホームを売ることになるな。
378:名無しさん@八周年
07/06/16 10:52:08 VkuZGH53O
>>350
そこでお産婆さん復活ですよ。
379:名無しさん@八周年
07/06/16 10:52:24 agtHFQm60
選挙のよそう
自民=敗北
公明=組織表で圧勝
民主=議席のばす
社民=目立たず敗北
国民=郵政組織等でぼちぼち
共産=議席のばす
第一政党=公明
ヤバイかも
380:名無しさん@八周年
07/06/16 10:53:20 7kEogHyn0
今こそ貧乏人と無職による富裕層に対する戦闘的ブサイク闘争を
381:名無しさん@八周年
07/06/16 10:54:52 UReIzach0
>>340
続いてこれも。「純税負担」というのは経済学ではよく使われる概念であって、
「都合のいい排除」でも何でもない。馬鹿な右翼が現実から目を背けてるだけw
----------------------------------
スウェーデンの高福祉を支える国民負担率を日本と比較すると、両国の社会保障給付費を
対GDP比で見て、スウェーデンの52%に対し、日本は27%となっており、スウェーデンは
日本の約2倍である。同じく対国民所得比でみると、スウェーデンの75%に対し、
日本は35%となっている(図表2-6-1)。
ただし、社会保障給付金等を除いた「再修正国民純負担比率」で見ると、
逆転して日本のほうが高くなる(図表2-6-2)。
URLリンク(www.esri.go.jp)
382:名無しさん@八周年
07/06/16 10:56:21 HhCAfo/M0
課税所得金額200~695万円の層は所得税・住民税比率が全く変わらないのだけど、
余りその手のレスがないな。
貧乏自慢みたいなスレだな。
383:名無しさん@八周年
07/06/16 10:56:25 vG4wRs22O
日本人は怒りません
384:名無しさん@八周年
07/06/16 10:57:10 XfGAh1g80
なんでまともな野党がねーんだよおかしいだろ
民主党とか完全に中国に取り込まれてるじゃねーか
385:名無しさん@八周年
07/06/16 10:57:29 Zqa31RUj0
もうさー冗談じゃねーよ
郵政民営化の是非だけを問う選挙ってどうなっちゃったのよ?
386:名無しさん@八周年
07/06/16 10:57:36 QrpLZetS0
だれかわかりやすいまとめサイトをつくってくれ!!
387:名無しさん@八周年
07/06/16 10:57:45 Q3ENTbx00
>>379
スレリンク(newsplus板)l50#tag92
そうはイカンザキ!!
388:名無しさん@八周年
07/06/16 10:58:16 EBtW9ObW0
市町村村税を倍に増やしても役人の給料&ボーナスが上がるだけです
389:名無しさん@八周年
07/06/16 10:59:02 G+q6+LUL0
こんな状況で少子化問題云々言われても
結婚も子供産む気にもなれんわ
390:名無しさん@八周年
07/06/16 10:59:17 5EbGXhFB0
>>385
「郵政民営化の是非だけを問う選挙」なんて選挙という性質上ありえない。乗せられてるだけ。
391:名無しさん@八周年
07/06/16 10:59:26 UZxpzbPV0
今年確定申告した奴なら、6月に住民税が上がるってのは周知の事実。
それを怒る奴が異常。
減税が終わったことを増税というなら、金利が上がったことはなんて言うんだ?
392:名無しさん@八周年
07/06/16 10:59:56 Wm7zctrY0
嘘つき増税
393:名無しさん@八周年
07/06/16 11:01:25 76bMEqpDO
これから彼女にプロポーズしてこようと思います。
394:名無しさん@八周年
07/06/16 11:01:32 zCrr/h10O
>>270
例えば、田舎の町役場とか市役所に勤めてる人ね。その自治体に住んでる住民の所得水準からは、乖離してるよ。
人口あたりの公務員の数が多すぎるのも問題だと思う。そうゆうのは、そのまんま住民の負担になるでしょ?人件費が占める割合がでかくて、まともなサービスも受けれない自治体の住民は多いと思う。
築40年強の風呂なし一間の市営住宅とか、都会じゃまずみないようなもんが田舎にはまだあるもん。
まあ人件費にはあんま関係ないけど、誰が使うか分からんような道路がピカピカだったり、毎年同じ時期に同じ場所の水道管取り替えてたりとかさ。やってる事がバカでしょ?
それに、民間にも言える事ではあるけど、仕事の量も質も、都市部の公務員と田舎の公務員じゃ段違いだよ。
395:名無しさん@八周年
07/06/16 11:01:34 D9MFHaLU0
>>382
住民税も昔は、超過累進課税でなかったかのぉ?
396:名無しさん@八周年
07/06/16 11:02:13 raGv2Qmb0
つかさ、税金増やす時は公務員のボーナスはゼロにしないとだめだろ
日本はなんの商売やったって、どんな仕事したって人件費が半分以上なんだから
はっきりいってワケわからんだろ
民間つーのは所得税住民税だけ取られてるのとちゃうぞ
法人税はともかく事業所税から法人住民税から、すべてこれ
サラリーマンが働いて自分が稼ぎだした中から出してるんだぞ
397:名無しさん@八周年
07/06/16 11:02:39 t8JQze1D0
所得税は減ってるんだよな。
請求書を出すタイミングが難しいぜ
398:名無しさん@八周年
07/06/16 11:03:01 7tcuygyR0
【前回選挙前】
, - ,----、
(U( ) サラリーマン大増税は行いません! ←住民税2倍に上がったのこれ
| |∨T∨ 郵政民営化だけで全て解決です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利2日後】
↓自民党
∧_∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
( ´∀`) 勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----、
(U( ) 消えた年金対策はしっかりやります!WEは見送ります!
| |∨T∨ 消費税も上げません! 争点はあくまで憲法です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?年金が消えたぁ?知らないしw領収書持ってきたら払ってやるよボケどもwww
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
399:名無しさん@八周年
07/06/16 11:04:56 gRGNW3YW0
>>361
なにげに頭の良い人が書き込んでますな。
俺は、会社の経理担当なんだが、若い奴等に市役所の
パンフ配っても、何度、説明しても(俺の説明が悪いのだろう)
なかなか納得してくんないのよ。
ましてや25日になると、社員の奥さんから苦情の電話がありそう。
その対応の為に借ります。
400:名無しさん@八周年
07/06/16 11:04:55 F9tBAEnN0
>>253
テメーで勝手に産んどいてふざけた言い草だ。
401:名無しさん@八周年
07/06/16 11:05:20 G+q6+LUL0
役所に増税関連で殴りこみとかもっと増えれば良い
402:名無しさん@八周年
07/06/16 11:07:26 G+q6+LUL0
独身者の税金上がっても共働きでも無い限り結婚なんて考えないだろ?
専業主婦囲ってちょっと税が減ったくらいでそれよりも出費が増えるし
403:名無しさん@八周年
07/06/16 11:08:57 91JMnw8Q0
全く利益を産まず、さらに生産性が著しく低い公務員を国民の30人に一人の割合で配置し、
に大企業並みの給与を与える
日本は滅びる。
404:名無しさん@八周年
07/06/16 11:09:34 8gTE81x70
明細見たけど減ってなかった。先月死ぬほど残業したからなぁ…
405:名無しさん@八周年
07/06/16 11:11:17 J881/3D6O
>>361 >>399
定率減税は所得税・住民税両方で廃止されてるよ。
だから正しくは
所得税 住民税
18年中 10 5
19年1月 7 5
19年6月 7 12
つまり実質増税が正しいんだよ
406:名無しさん@八周年
07/06/16 11:11:44 W9V5e/KC0
>>390
あれは、国政選挙を「重要法案の国民投票」と偽った郵政詐欺。
407:名無しさん@八周年
07/06/16 11:11:49 FkoZ4WlJ0
>>400
子供生めは国策ですなw
日本人じゃないの?
408:名無しさん@八周年
07/06/16 11:13:31 46OycrXSO
あぁ・・・次は独身税だ・・・
409:名無しさん@八周年
07/06/16 11:13:49 PDLKPlF+0
>>391
お前はアホだなあ
税が増えると事前に言われていれば増えてもいいのかよ
410:名無しさん@八周年
07/06/16 11:15:09 W9V5e/KC0
>>409
減るとか同じとか騙されて増税されるよりはマシw
411:名無しさん@八周年
07/06/16 11:16:41 HhCAfo/M0
>>405
今年度の定率減税の廃止幅は所得10%、住民7.5
だから
所得税 住民税
18年中 10 5
19年1月 5.5 5
19年6月 5.5 10.8
だね。
412:名無しさん@八周年
07/06/16 11:18:10 ZVjKi2cHO
日本は公務員の待遇が良すぎる。一方でサラリーマンはまるで罪人のような扱い
公務員の莫大なボーナスを半減させろ!あげすぎなんだよ!
人の金だからって、景気に関係なく公務員に莫大なボーナスやるのやめろ!
ふざけんな公務員
413:名無しさん@八周年
07/06/16 11:19:21 QrpLZetS0
>411
その%が所得に応じてかけられるわけ?
414:名無しさん@八周年
07/06/16 11:19:55 a0Yj1N2n0
>>366
お前いつまでそんな捏造を貼るつもりだ。
恥を知れ。
民主党のホームページ見たけれど一国二制度は全く違う内容だった。
かつて琉球王国だった恵まれた自然の沖縄を
今までの米軍頼みだった経済から脱却させるために、日本の他の地域と違う
経済特区みたいにして、世界から人と会社を呼び込もうっていうような
内容だった。
415:名無しさん@八周年
07/06/16 11:20:00 wRBtXUV90
税金は上がるがその使い方はどうなんだ?
使い方もちゃんと節約してるんだったら「しょうがないかな」って思えるが役人のこづかいにしかなってないだろう?
いらない施設をつくる金があるならその分減税しろよ!
416:名無しさん@八周年
07/06/16 11:20:32 uZzFJmzc0
必死に
前からわかってたじゃんw
それに減税が終わっただけで増税じゃないよw
これどこの工作員?
417:名無しさん@八周年
07/06/16 11:20:33 zZSXZUUd0
日本のリーマンって罰ゲームみたいだな
418:名無しさん@八周年
07/06/16 11:20:39 qLqzooCZ0
>>408
独身税ってもう既に盗られてるようなもんじゃないの?
419:名無しさん@八周年
07/06/16 11:22:41 UZxpzbPV0
>>381
これ社会保障給付金だけを除いた「修正国民純負担比率」でもスウェーデンの方がまだ高くて、
公財政支出教育費も除いた「再」修正国民純負担比率でやっとスウェーデンが逆転。
もちろん教育費だから、この負担はすべての世代が受益できるものではない。
420:名無しさん@八周年
07/06/16 11:23:07 PDLKPlF+0
>>416
だから
定率減税は恒久的な減税のハズでしょうが
421:名無しさん@八周年
07/06/16 11:23:11 HhCAfo/M0
>>413
そうだよ。ただし「課税所得金額」に対してだから、
給与収入総額から基礎控除38万円や社会保険料支払額
を差し引いた金額にこれらの税率が適用される。
422:名無しさん@八周年
07/06/16 11:24:41 qNWhCwYH0
>>416
とりあえず、オマエがヴァカなのはわかった。
423:名無しさん@八周年
07/06/16 11:24:45 a0Yj1N2n0
>>376
重要な仕事をいい加減にやるってか?
重要だけれど、誰でもできる簡単な仕事であり、それを高給でやるのか?
サービス残業なんてどこの国の話?って言う世界だろ。
424:名無しさん@八周年
07/06/16 11:25:03 MR2I43PUO
安月給の俺は車のローン保険ガソリン代生活品で貯金できない。住民税なんてまず無理
425:名無しさん@八周年
07/06/16 11:25:31 D9MFHaLU0
>>413
課税所得195万円以下の場合はそのはずだ。
所得税もたっぷり減ってないとおかしい筈なんだが、
ちょっぴりしか減ってないって報告おおいね。
なんでかに?
426:名無しさん@八周年
07/06/16 11:26:41 6XNia8EL0
自民党信者、チーム施工の特徴
384 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:57:10 ID:XfGAh1g80
なんでまともな野党がねーんだよおかしいだろ
民主党とか完全に中国に取り込まれてるじゃねーか
「まともな野党がいない」 と言いつつも自民党信者、、、
427:名無しさん@八周年
07/06/16 11:26:56 PkvUU/Lt0
こんなことも有ろうかと安ウイスキーに慣れておいた。
月1万の酒代が3000円まで落とせそうだぜΣd('A`)
428:名無しさん@八周年
07/06/16 11:26:57 16mHoiJq0
参院選が終わったら消費税も大幅アップ
俺の人生は終了
429:名無しさん@八周年
07/06/16 11:27:37 XPw70fUo0
>>412
おまいは優しいな
俺なんて公務員にボーナスなんて必要ないと思ってるが
430:名無しさん@八周年
07/06/16 11:27:45 HhCAfo/M0
>>420
本当に恒久減税にするなら法改正して税率そのものを改める。
最初は恒久といっていたが、国会での答弁がいつの間にか
恒久的と「的」の字がつくようになっていたな。
もともと財源根拠のない減税で赤字国債で補填していただけなんで
俺は逆にほっとしているよ。
431:名無しさん@八周年
07/06/16 11:28:23 UtPbci+/0
ニートどもが働かないからこうなるんだろ?
432:名無しさん@八周年
07/06/16 11:29:32 gfzKh2qC0
>>421
給与収入総額から→給与所得の収入金額-給与所得控除額だな
433:名無しさん@八周年
07/06/16 11:30:30 HhCAfo/M0
>>431
確かにニートが働けば税収は増えるよな。
434:名無しさん@八周年
07/06/16 11:30:48 c3ocoQwu0
>>428
参院選で野党が頑張って単独過半数とれたら消費税アップができなくなるのでは・・・
435:名無しさん@八周年
07/06/16 11:32:32 wrKsG7pd0
>>430
財源が問題なら、道路とかの特定財源を一般財源化すれば一気に解決なんだよね。
436:名無しさん@八周年
07/06/16 11:32:32 PDLKPlF+0
>>430
国債じゃなくって公務員の人件費削減すればいいんだよ
437:名無しさん@八周年
07/06/16 11:32:56 a0Yj1N2n0
>>385
郵政民営化のためだけの選挙って普通に考えて
そんなのは存在しないってわからない?
小泉は詐欺師だ。みんな騙されるんじゃない。って書いている人とかいっぱい
見たでしょう。小泉が総理になって何をどんな風に改革してきたか見ていれば
郵政民営化なんてちっとも国民生活にプラスにならないっていう事が良く分かる。
でも衆議院選挙は自民党が独占したも同然だから、
数の力でもうなんでも強行採決できるよ。そんな日本にしたのは誰?
438:名無しさん@八周年
07/06/16 11:33:38 Hne5NzKq0
>>435
特定財源の一般化とか、特別会計の改革なんてやったら日本が吹っ飛びますw
439:名無しさん@八周年
07/06/16 11:34:47 UZxpzbPV0
>>409
ちゃんと昨年までの源泉徴収票にいつも「年調定率控除額」で書いてあっただろ?
減税を減税と理解しない奴が、この日本の借金を作ったんだな。
440:名無しさん@八周年
07/06/16 11:35:36 /QEDFWtH0
>>385
それはおまいさんがB層の証w
441:名無しさん@八周年
07/06/16 11:36:05 wrKsG7pd0
>>438
確かに、特定財源の一般財源化は、族議員の凄まじい抵抗にあって
小泉氏ですら、着手できなかった根深い問題なんだよね。
442:名無しさん@八周年
07/06/16 11:36:10 D9MFHaLU0
>>427
しかも3000円もあれば、ご機嫌のスコッチ買える!
このクラスならガンガンの無ワケじゃないし、コスパ
いいよな。
443:名無しさん@八周年
07/06/16 11:36:18 PDLKPlF+0
選挙でどこが勝っても首相を選ぶ権利はないし、議員や官僚が何をやっても辞めさせることできないからな
小泉いやだったんだよなぁ
444:名無しさん@八周年
07/06/16 11:36:23 zJuYttQcO
>>433
でも働き口はパートや派遣しかないんだぜ?
445:名無しさん@八周年
07/06/16 11:36:36 WAisfEcvO
出費が収入を遥かに上回って破産しそうだからと人の財布から金をとっていく連中を
世間では普通”泥棒”といふ。
速やかに革命起こして犯罪者どもを処理しない限り俺らの人生に先は無い。
終わりだ。
446:名無しさん@八周年
07/06/16 11:36:40 CVuXEw2O0
おまいら自民工作員に踊らされてるぞ。参院選終われば見直し案なんて無かった事になる、または骨抜きになるに決まってんだろ。
しかし工作員なんでもあり、だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
447:名無しさん@八周年
07/06/16 11:37:36 QrpLZetS0
>421
月々の給与から天引きされてるでしょ?
その場合控除額とかも月割りされてるの?
前年より所得も上がっていて、全然所得税が減った感じが」
しないんだけど、このスレのみなさんはやっぱり所得税は
減った印象あります??
448:名無しさん@八周年
07/06/16 11:38:19 PDLKPlF+0
>>444
地方はパートすら無いぜ
有効求人倍率0.6~0.7ぐらいだから
449:名無しさん@八周年
07/06/16 11:39:01 X1k6glr90
つーか地方公務員は給料安いけどな・・・
450:名無しさん@八周年
07/06/16 11:39:15 XDurDKs20
>>439
無理だよ。若い層は減税してる状況から就職してるんだし。
理屈がわかっても増えてることへの怒りしか出てこないよ。
その考え方が間違ってるとも思わん。自分の収入ってのは身近かつ大事だし。
451:名無しさん@八周年
07/06/16 11:39:31 XwBX8MuYO
公務員なんて、ボランティアで十分な気がする。
452:名無しさん@八周年
07/06/16 11:40:59 B2uyKsUd0 BE:837614887-2BP(1501)
なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
安倍総理万歳!!日本国万歳!!
\ │ /
/ ̄\
─( ゚ ∀ ゚ )─
\_/
/○\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧||∧ ∧||∧ /
みんなで逝こう >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ< 美しい国へ
________/ | | | | | | \
∪ | ∪ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | | |
∪∪ ∪∪
: :
-====- -====-
453:名無しさん@八周年
07/06/16 11:41:33 PDLKPlF+0
>>449
地方の民間はもっと悲惨
社保とかある場合、手取り10万いかない職もざらにある
454:名無しさん@八周年
07/06/16 11:41:58 a0Yj1N2n0
>>441
小泉は道路公団民営化の時、
族議員と料亭外交して結局道路公団に利益全部吸い取らせて、
高速道路建設は赤字でも何でも国の税金で支払うことにしました。
激しい抵抗なんて形だけじゃ。
455:新自由主義の旗手が小泉。森はその集金力に敬服だ
07/06/16 11:42:55 v43VD24NO
小泉純一郎は新自由主義の旗手。経団連財界の主張を部会や諮問機関で好き勝手に答申させ政策立法したから、今の税制や雇用形態(高額所得者の税金を安くした、使い捨て労働者を拡大した)その功績から最高顧問に就任した小泉は財界をバックに小泉院政を敷いている。
456:名無しさん@八周年
07/06/16 11:43:25 nQqNxZaK0
>>437
気に入らない案というだけで、一切の話し合いを拒否して
代替案も無く、イメージ戦略ばかりやってる民主党。
いかにも旧自民党の派閥利権政治の亡霊が党首やってる
団体っぽいがね。まったく話し合いを気が無い反民主主義的
行動に多数決で対抗するののが「強行」採決なら。
なぜ民主党に勝たせたい?民主党がもし勝って自党の案を
多数決で通したら、同じ批判をするかね?しないよな。
マスコミも一切批判報道しないだろうから、それは「良い事」
になるんだろ?民主主義が嫌いな人達にとっては。
457:名無しさん@八周年
07/06/16 11:43:39 DjWYDdEy0
この程度で騒いでいたら、今度の選挙で自民が勝った後に来る
消費税10パーセント
WE制度
中国人研修制度廃止の代わりの外国人単純労働者受け入れ
介護保険の二十歳以上の強制加入
これらにどう対処する気だ
458:名無しさん@八周年
07/06/16 11:43:45 zCrr/h10O
各自治体の所得水準に水準を補正して、自治体住民の人口に合わせて職員の数をがっつり減らさないと、本当に地方は死んでしまうよ。
役人は、住民がどのくらいの給与で生活しているか、把握しているだろうに・・・
459:名無しさん@八周年
07/06/16 11:43:56 jOV7a8Qa0
自民党のせいなのに公務員を叩くのは自民党の戦術に嵌ってる証拠
460:名無しさん@八周年
07/06/16 11:44:04 km24sLAi0
住民税増でできた財源はいったい何に使われるのさ?
461:名無しさん@八周年
07/06/16 11:44:35 PDLKPlF+0
>>457
死ぬ
うちマジでやばい
462:名無しさん@八周年
07/06/16 11:45:21 7qQ44g5g0
なんだこれ
6月25日前後にもっと隠蔽したいなにかが起こるんだろうか
463:名無しさん@八周年
07/06/16 11:45:45 YDlRDlsb0
>>459
こういう発想しかできないのはミンス党と公務員様に洗脳されてる証拠
464:名無しさん@八周年
07/06/16 11:45:54 a0Yj1N2n0
716 :名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:32:07 ID:o/7Bep+40
やっべw 俺も公務員だけど、昼間、ビールを飲むことがある。実は中休勤務といって、
『AM7:00ころ→同10:30ころまで勤務~休み(帰宅可)~PM16:00→同19:30』
という勤務形態があるんだよ。その場合、中休手当てが2000円程度加算支給される。
もっとも、大型機械を操作する現業職だから、酒気を帯びたまま仕事出来ないので、
『体調が悪いので、午後は休むぞ』、と電話すればOK。休暇も0.5日分しか減らない。
民間は、簡単に休むとは言えないんだろうな。公務員になってよかった、としみじみと思う。
465:名無しさん@八周年
07/06/16 11:48:33 weNDjg/C0
今度の選挙は公務員の給料を大幅に下げると言う政党が勝つ。
言えない政党は藻屑と散る
466:名無しさん@八周年
07/06/16 11:49:55 a0Yj1N2n0
>>456
分割民営化でなく、民営化するならまるごと民営化っていう
論議はあった。
片山さつきも分割民営化は反対だった。入閣してから寝返ったけどね。
467:名無しさん@八周年
07/06/16 11:50:19 Hne5NzKq0
>>441
日本で特定財源とか特別会計に手を入れるのは、アメリカで共和党にユダヤ資本と手を切れっつーぐらいに無茶な要求だからなw
日本の本質はイタリア以下のマフィア国家w
あれに手を付けたら内閣総自殺ぐらい蛇すまない罠
468:名無しさん@八周年
07/06/16 11:50:34 zCrr/h10O
>>460
六割以上が人件費。地方になればなるほど、人件費の占める割合はもっと高くなると思う。
469:族議員は泥棒の親玉。族議員ほど汚ない泥棒は無い
07/06/16 11:50:58 v43VD24NO
特定財源の一般財源化は避けて通れない話。綺麗な道路と貧しい暮らし⇔これでは話にならない。族議員の非合法化が一番必要になる。これは日本には天下りと言う官製談合の元凶が存在し、族議員を後ろ盾にして特定事業に莫大な公金を垂れ流し利益を得ているからだ。
470:名無しさん@八周年
07/06/16 11:51:10 hsTtLA8+0
公務員の給料下げようが、その他の人たちの生活がひどくなるなら意味はない
WCE、消費税増税というのがある以上・・・
471:名無しさん@八周年
07/06/16 11:53:28 XuEfO7eQ0
>460
公務員のボーナスよだ。
URLリンク(www.city.nerima.tokyo.jp)
472:名無しさん@八周年
07/06/16 11:53:34 Hne5NzKq0
>>469
族議員族議員というが、マスメディアでは「誰が族議員なのか」については一切言わない。
族議員様に楯突くような輩は、日本では長生きできないことになっておりますww
473:名無しさん@八周年
07/06/16 11:53:52 PDLKPlF+0
>>470
いや、公務員の人件費削減すれば消費税あげなくて済むでしょう
公務員の人件費削減してもほかで使うと思うけどw
けっきょく消費税あがるかww
474:名無しさん@八周年
07/06/16 11:54:49 PmB2fR8T0
収入を増やすしかない。
475:名無しさん@八周年
07/06/16 11:57:06 PmB2fR8T0
公務員から収奪すると結局ブーメラン現象で戻ってきてしまうはず。
収入を増やすしかない。
476:名無しさん@八周年
07/06/16 11:57:20 UZxpzbPV0
>>447
年収なんてほとんどあがってないから、所得税は減ったよ。
サラリーマンなら所得税は厚生年金保険料とかを引いた額を、月額表を使って金額を決めるみたいだな。
だから年末調整が必要になる。
ちなみに、ボーナスからは所得税しか控除されないから、
昨年と同じくらいの金額なら、所得税が減った分、受取額は増えるんじゃないかな?
477:名無しさん@八周年
07/06/16 11:58:00 weNDjg/C0
公務員の給料引き下げも大してしないまま
今回の増税をまかり通らせてたら、今後労働人口が減る中
更に調子に乗って増税されまくるぞ・・・
増税と公務員の給料引き下げはセットじゃないと国民は納得しない
状況を作り出すべき。
478:名無しさん@八周年
07/06/16 11:58:38 eOgOBImG0
派遣の規制緩和撤廃して、正社員でないと雇えないように
戻せよ。
ニートやフラフラしてバイトしてる奴ら、正規雇用でないといけないようにして
しっかり税金納めさせるような社会体制にしろよ。
どうせこいつ等、若い間はパラサイトや難民やって、税金納めないで
年金も保険も払わないで、年取ったら生保すりゃいいって
腹だろ
479:名無しさん@八周年
07/06/16 11:59:15 km24sLAi0
>>468>>471
天引きの年貢かーよ!
公務員もボーナス辞退しろよバカ
480:名無しさん@八周年
07/06/16 12:00:01 zCrr/h10O
ま、自民公明には絶対に入れないけどね・・・
でも、現在過去の社保庁関係者に賠償&再雇用なし首切り&清算して現行の年金制度廃止 くらいやってくれる党があるなら、そこに入れたいな。ないだろうけど。
481:名無しさん@八周年
07/06/16 12:00:36 PmB2fR8T0
>>477
公務員が恨みを抱く。何十万、何百万人もいる。
結局それが悪い流れを生み出して跳ね返ってきてしまう。
どこかから奪って何処かに回すという方法では無理だ。
482:名無しさん@八周年
07/06/16 12:00:45 PDLKPlF+0
>>477
禿同っていうか、それが普通だと思うけど、そういう考えのかけらも無いと思う。
うちの町スゲーよ
マジでいろいろな金はらえない家がたくさん増えてる。
公共料金だけじゃない。
自殺とか多くなると思う。
自殺しても全国紙には載らないし
483:名無しさん@八周年
07/06/16 12:01:36 Hne5NzKq0
>>475
公務員から収奪しても問題解決しない、というのは正しい。
あれは無能な国民への雇用確保と所得再分配機能も兼ねてるからな。
一番の問題は、公務員が握っている「予算」。
これが特定財源やら特別会計やらという抜け道を通って、奴らの人件費をはるかに超える額がジャブジャブと天下り先ヘと流れていく。
ここを止めなきゃいけないんだが、止めるとまた自殺者が出るからw
484:名無しさん@八周年
07/06/16 12:01:39 Y0pVut2d0
ブサは死ねと。そういうことですか…
485:名無しさん@八周年
07/06/16 12:02:17 DjWYDdEy0
公務員人件費下げると
国内消費が下がって大変なことになるのかな
486:名無しさん@八周年
07/06/16 12:03:01 w+ZNma760
>>1-1000
数(強行採決)の怖さを認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
/\/\ /\← 派遣法改正
/  ̄ \ 【 強行採決!】
/ \
/\/\/ \
\/ 88彡ミ8。 /)\ ←W.E. サビ残合法化
8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 【 強行採決!】
今ココ!> |(| ∩ ∩|| / / \
从ゝ__▽_.从 /  ̄\←外国人受入
/||_、_|| /. \ 【 強行採決!】
/ (___) \
\(ミl_,_( \
/. _ \ \
/_ / \ _.〉 \
/ / / / \
(二/ (二)
【2007】 「希望の国、日本」(略称・御手洗ビジョン)発表…経団連★3
スレリンク(newsplus板)
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」
その過程で民意をくむのが「民主主義」
487:名無しさん@八周年
07/06/16 12:03:42 QSORa6VGO
税の増負担増
vs
わけわからん支出金額の維持
この国の国民には二択の権利もないのか?
488:名無しさん@八周年
07/06/16 12:03:58 fp+WRSMV0
おれは7月の参院選、自民党以外に投票するつもりだよ。
自民党は大勝すると無茶苦茶するからな。
ここらで冷や水かぶせにゃいかん。
どうせ他党が政権とっても日本は米国の傀儡だから
なんも変わりゃせんしね。
それでも自民よりはマシ。
489:名無しさん@八周年
07/06/16 12:05:09 UZxpzbPV0
まあ、ここで増税だ、って怒っているような奴らは、
ボーナス時期になったらボーナス増えた!
っつーて、怒りなんて忘れるだろうな。
490:名無しさん@八周年
07/06/16 12:06:27 8xfEMrrU0
公務員なんて業績あげてもないんだから
ボーナスなんて必要ないでしょ
491:名無しさん@八周年
07/06/16 12:06:49 ZZqtf5oE0
嫁と子供が一度にできるし、ぎゃー!と思って共産党のページで試算したら、月1万くらいしか変らないんだね。
まぁいいか・・・と思ってしまった。1万じゃ死なんでしょ。
無駄遣いされるのは腹立たしいし、10万アップと聞くとギョっとするが、月払いでほっとした。。
ページ扶養家族を0人と2人にした時の税額が同じで、1人にしたときだけ少し下がるのはなんでなんだろう・・・。
492:名無しさん@八周年
07/06/16 12:07:39 PmB2fR8T0
>>483
止めなくていいのかもしれない。財政破綻などない。借金を際限なくすればいい。
国民は際限なく豊かになれる。とにかく俺たちは収入を増やすしかないんだよ。
493:名無しさん@八周年
07/06/16 12:09:53 3I/H171/0
公務員人件費下げるよりも人数半減じゃね?
なんでアップアップの尻拭いしてやんなきゃなんねーんだよ
民間だったらリストラか営業所閉鎖だろーが
494:名無しさん@八周年
07/06/16 12:09:53 Hne5NzKq0
>>492
公務員は際限なく豊かになれるかも知れんがw
国民が豊かになれるかどうかは分からんな、その方式じゃ。
495:名無しさん@八周年
07/06/16 12:11:12 weNDjg/C0
公務員の人件費を確保する為に年収300万ぐらいのリーマンを
チェックメイトしてるのは問題だろ?
その辺の人間は貯蓄率も低く、所得の殆どを消費するような立場なのに
消費する金すら無くなってしまうじゃんか。
結果今回の増税は少子化を加速させ内需も下げる。
496:名無しさん@八周年
07/06/16 12:11:28 PUZQCnDt0
自営業だが、国保がえらいことになってたorz
497:名無しさん@八周年
07/06/16 12:12:01 wwFO7bBmO
計算すると所得税と相殺でそれほど変わらないな。
まあ独身の俺は多少増税だったが、年収の変動からみたら誤差だった
498:名無しさん@八周年
07/06/16 12:13:43 QQG4kBVG0
維新政党 新風なら 在日特権1兆円以上 廃止分を すべて 国民年金資金に 充てててくれるよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 充てててくれるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
とりもどせ! 国家の誇りと日本のくらし
■在日特権の廃止 ―→ 特別永住資格付与制度の見直し
■外国人参政権に反対 → 国籍条項の完全徹底を図る
499:名無しさん@八周年
07/06/16 12:16:49 fLMlYWhQ0
えーと課税対象額が約180万。
で、納付するよう求められた額が16万でした。
昨年度は7万でしたのにねぇ。
かなりきついわ。
500:名無しさん@八周年
07/06/16 12:17:11 nSzvTHglO
>>481
確かにサラリーマンから奪い、公務員の人件費等に回すのでは解決しないな。
501:名無しさん@八周年
07/06/16 12:17:19 YH+WQ8gFO
収入増やすったって、これから若い層は派遣も多く、購買力も低い、おまけに人口減でモノが売れなくなってくるぞ。ニートも多いし、そこへきて税問題だ。どうすんだろマジに
502:名無しさん@八周年
07/06/16 12:17:36 w+ZNma760
【前回選挙前】
, - ,----、
(U( ) サラリーマン大増税は行いません!
| |∨T∨ 郵政民営化だけで全て解決です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利2日後】
↓自民党
∧_∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
( ´∀`) 勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
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【2007夏選挙前】
, - ,----、
(U( ) 消えた年金対策はしっかりやります!WEは見送ります!
| |∨T∨ 消費税も上げません! 争点はあくまで憲法です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?消えた年金・・・?領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人www
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
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