【社会】「エホバの証人」の施設に放火した容疑で女を逮捕 「夫が破門され憤慨」…東京・杉並 [06/15]at NEWSPLUS
【社会】「エホバの証人」の施設に放火した容疑で女を逮捕 「夫が破門され憤慨」…東京・杉並 [06/15] - 暇つぶし2ch27:名無しさん@八周年
07/06/15 22:29:21 rvKffZeyO
破門はたぶん輸血したんだろ、それか血液製剤

28:北ッパー拉ン致
07/06/15 22:30:38 y0V3A+QN0

ホームページ「つの笛/終末の警告」より引用
URLリンク(www.geocities.co.jp)

「ものみの塔」「エホパの証人」「モルモン教」....


驚くべき事にアメリカで生まれた多くの新興宗教の九○%がマサチューセヅッ州ピッツパーグを中心とする一五○マイル以内の、しかもほんのわずかの家系から出ている。

29:名無しさん@八周年
07/06/15 22:31:04 y0aCrUjG0
せっかく破門されたというのに

30:名無しさん@八周年
07/06/15 22:31:04 bpFA/0Z10
こんな夫婦だから破門されるんだろうがw

31:名無しさん@八周年
07/06/15 22:31:21 2ZyyTIFP0
ん? 前住んでた所のすぐ近くっぽいな

32:名無しさん@八周年
07/06/15 22:33:02 fV+fGOgO0
今はならないらしいが、以前は自分の意思や家族の訴えも聞かれずに、医師が勝手に輸血した場合、破門になったらしい

33:名無しさん@八周年
07/06/15 22:34:20 a4bqwEuY0
ちょw
だんなは抜け出せてよかったのに。
基地外女かよ。

34:名無しさん@八周年
07/06/15 22:34:36 bsMh+atNO
>>23
エホバは柔道や剣道をはじめ、やたら武道を嫌うから自衛官にはいないと思う。

本当気持ちわりぃぞ奴ら

35:名無しさん@八周年
07/06/15 22:35:01 6JpmEgNw0
あんなに勧誘しているのに破門されるなんてこの人の旦那なにやったの?

36:名無しさん@八周年
07/06/15 22:35:30 cxQGNLBa0
>>21
YHVH=HIROYUKI

37:名無しさん@八周年
07/06/15 22:35:41 Er+dH59j0
エホバの放火魔

38:名無しさん@八周年
07/06/15 22:36:25 jbnLlwQg0
この人たち、別に嫌いじゃないな。
一人だけ知ってるけど、良い子だったよ。
おやが層化だから、宗教はご勘弁な人間になったから私自身が入ることはないだろうが。

39:名無しさん@八周年
07/06/15 22:37:25 hXvDfWmC0
嫁さんの異常な行動と合せて考えると背教でもやらかしたのかな
よくある排斥事案だと不倫、煙草くらいが一番多いけど
この手の問題は自ら告白して処分を受けることが多いし
家族も処分があるのを大抵承知してるもんだからな

40:名無しさん@八周年
07/06/15 22:37:26 rz0ZyEia0
>>27
自己輸血については、本人の良心に委ねられている。

悪魔サタンの誘いに乗った行いをする人が、周囲の信者に悪影響を与えると判断
され排斥される..たとえば不倫(肉的なものだけでなく精神的なものを含め)
や、喫煙(呪いの行為とされる)など。


41:名無しさん@八周年
07/06/15 22:38:27 vApaYIG/0
脱会しようにもなかなか脱会できないカルト宗教団体が多いのに、
破門されるなんてラッキーもいいところ。
バカじゃないのか、このチュプ。

42:名無しさん@八周年
07/06/15 22:38:57 neNdEI9i0
>>28

同族企業ってだけじゃん

43:名無しさん@八周年
07/06/15 22:41:05 pU2Vo/2t0
>>28
マサチューセヅッ州ってどこだよ!! 

>>36
ちっともにてねーじゃんw

44:名無しさん@八周年
07/06/15 22:41:40 vpl46Npv0
普通は嫁さんがはまって、夫や家族をサタン呼ばわりして家庭破壊ってのがセオリーなのに
これは珍しいケースですね
しかし、こんなカルトによくはまるよな~

45:名無しさん@八周年
07/06/15 22:42:45 taSwQtn60
最近TVが年金不安煽りまくってるからか価値観云々~ていってその宗教と
別の宗教が勧誘にきた・・・エホバはよく来るけど2つの宗教が同じ週に
勧誘にくるってのは・・・ ついでに左翼のフェミの街宣カーとかも。。。

これで北朝鮮とか中国が分裂崩壊したらどんな宗教が勧誘に来るんだろうか
と思ってしまう。。。 不景気な時やら景気が回復して好景気♪て時やら
海外での戦争やらなんやら・・・なぜか宗教の勧誘が増えるのよね。

46:名無しさん@八周年
07/06/15 22:43:19 cxQGNLBa0
>>43
YAXA=HIROYUKI

47:名無しさん@八周年
07/06/15 22:43:46 7J07f2Sr0
二世信者が激減してるんだよな。
親どもは真性基地外ばっかだから、終末予言が外れても屁でもないけど、
二世は好きで入った訳じゃないから、客観的に多少見れる分、
外れれば離れるのも早い。
おまけに輸血できないとか、意味不明な縛りもあるから離反が止まらない。

48:名無しさん@八周年
07/06/15 22:44:06 Fbh2zIR+0
みんな良くヨド・ヘイ・バウ・ヘイ何か知ってんな~
俺はカバラの本読んで知ったんだが、、、

49:名無しさん@八周年
07/06/15 22:44:51 ubh2dEib0
えほばくだりて かのひとびとのたつるまちととうをみたまえり

いざわれらくだり かしこにてかれらのことばをみだし

たがいにことばをつうずることをえざらしめん

ゆえにそのなをばべるとよばる

わざわいなるかなばびろん

そのもろもろのぞうはくだけ ちにふしたり

50:名無しさん@八周年
07/06/15 22:44:56 q7oUgfCZ0
これは貴重な壺毒

51:名無しさん@八周年
07/06/15 22:47:02 01N2aHw40

イスラムか

エホバか


どちらかを選びなさい


52:名無しさん@八周年
07/06/15 22:47:28 Uil6R6dc0
リアルな話、昔うちの母親がやってた。

53:名無しさん@八周年
07/06/15 22:47:49 wtzXL1cNO
東京と宗教は相性抜群

54:名無しさん@八周年
07/06/15 22:47:55 rz0ZyEia0
エホバの証人は、己にかなり厳しい身の処し方が求められる。特に「長老」は、
聖人君子かいなと思えるほど。世のおやぢには、とても無理な所業と思う。

でも、おばちゃん信者は・・せにえwりfgじぇふじこcも



55:名無しさん@八周年
07/06/15 22:49:26 0PmiRfPh0
>>3
うるさい!邪教徒!地獄に落ちろ!!

とか言ったら物凄くショック受けるんだろうな

56:名無しさん@八周年
07/06/15 22:49:56 dtD/ih6N0
元信者だろうと思ってたが、やはりな。
犯人は信者だが旦那が破門された元信者か。

57:名無しさん@八周年
07/06/15 22:54:16 zMFOJ0Gx0
統一教会のスパイかく乱分子とか言ったりするTEST

58:名無しさん@八周年
07/06/15 23:00:49 L0iXMB7c0
>>18
>>25
ありがとう。変な連中が国道沿いをシャカシャカ走ってるのをよく見るんで
気になってたんだ。なんだかすっきりしたよ。

59:名無しさん@八周年
07/06/15 23:05:58 UwZqK6Ue0
結局、宗教って自己陶酔の世界なんだなぁと思うね。愛だ平和だと言っていても、
ちょっと外部から否定されると、これだけ攻撃的になるんだから。

60:名無しさん@八周年
07/06/15 23:08:18 yzzYC8Yz0
>>47
俺も親がコレだから分かるが、親の勝手で付き合わされるとたまったもんじゃない。
親に、なかば強制的につき合わされてる二世信者に信仰心を求めるのが間違ってるんだよな。

学生時代は、田舎の学校だったのもあって友人にバレないかヒヤヒヤし通しだった。バレたら確実にイジメの対象になる訳で。
だが親は子供の気持ちなど顧みず、俺の友人宅にも勝手に訪問しやがる。
まぁ教え自体は悪いわけじゃないし、中の人らもまぁ許せる場合が多いんだが、やっぱり狂信的な勘違い系のおばさんはいて、そりゃもうキモかったな。
あと精神的に病んでる人も少なからず居たし。

親元離れて暮らすようになってやっと開放されて一息ついてる。俺みたいに離れていった挙句に戻ってきた二世信者がいたら、そいつの信仰は本物じゃないのかね。
俺は現状戻る気はカケラもないな。なぜってめんどい。

61:名無しさん@八周年
07/06/15 23:09:45 4spplxev0
ものみの塔=フリーメーソンか。
日本の信者って奴隷のくせに信者になったと勘違いしてるって
ゲラゲラ英語で話してるの聞いたよ。

放火して正解。邪教は火で浄化。

62:名無しさん@八周年
07/06/15 23:10:52 ZmrCnlff0
うちの近所に総本山がある、もののみの党。

63:名無しさん@八周年
07/06/15 23:14:06 S+tNbfci0
すげぇ俺んちの近所の話なんだが。そう言えばエホバの証人の人が何回か
勧誘に訪ねてきたことあったな。

64:名無しさん@八周年
07/06/15 23:17:25 v7y/k9BU0
緒方直子って、九州の事件の人なんだっけ?
松永とかいうのと一緒に家族の遺体をコトコト煮込んだ人。


65:名無しさん@八周年
07/06/15 23:20:36 tb0/i6dn0
こういうカルトは取り締まれ

66:名無しさん@八周年
07/06/15 23:22:12 Djm6WtmX0

  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>5

67:名無しさん@八周年
07/06/15 23:24:10 wiwNZo0n0
カノッサの屈辱

68:名無しさん@八周年
07/06/15 23:25:36 EvvIGHJZ0
先日エホバの人がたずねて来たんだが、呼び鈴押されて玄関開ける寸前に
ガラスごしに指先で十字切るのが見えた。
なーんか貧粗な感じの中年男女だったよ。

69:名無しさん@八周年
07/06/15 23:26:59 rLyWCEcw0
実は俺も元2世で皆さんのお宅を回ってましたwww
迷惑かけてサーセンw

70:名無しさん@八周年
07/06/15 23:27:21 ujauWtyI0

俺はダ・ヴィンチコード派。

マクダラのマリアが産んだイエスの子がどこかにおると思う。



71:名無しさん@八周年
07/06/15 23:28:09 RZXrLoeD0
たぶん嫁の方が熱心な信者で、旦那は嫁にしつこく言われて半強制的に入信したんじゃね?
層化とかでありがちなパターンだ、で

夫、しぶしぶ入信するも会合がうざかったりして内心は抜けたい
     ↓
わざと戒律やぶったり反エホバ的言動して、破門にされる。夫の作戦成功
     ↓
嫁、夫の行為を棚に上げ、破門にした他の信者どもに怒りの矛先を向ける


たぶんこうじゃないかね?

72:名無しさん@八周年
07/06/15 23:28:21 MsA1rUro0
この宗教に破門とかあったんだ
逃げる方が難しいって印象しかなかったよ

73:名無しさん@八周年
07/06/15 23:29:21 XPWAhNnh0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
デリカットが破門だってえええええ!

74:名無しさん@八周年
07/06/15 23:29:38 k6Z1MRAQ0
>>68
エホバは十字切らん

アンチ十字架みたいな論文が会誌に書いてあった

75:名無しさん@八周年
07/06/15 23:29:47 tiXEDM6D0
>>68
嘘つくなよ、エホバは十字架じゃなくて杭を主張してるんだぞ
十字きるはずないだろ

76:名無しさん@八周年
07/06/15 23:29:52 1bIqa7Xv0
>>49
帆場さん知ってるねww


77:名無しさん@八周年
07/06/15 23:30:05 1QkLE1hB0
幹部の手術の際には平気で輸血してそう

誰かが言ってたな「神様が居ないと一番知っているのは宗教法人幹部だ」って


78:名無しさん@八周年
07/06/15 23:30:20 9jpPtyog0
>>68
十字はありえないよ。
既存宗教との差別化のためにマリアとか十字架とかは使わない宗教なんだよね。

79:名無しさん@八周年
07/06/15 23:30:42 YJ6m5WvP0
>>70
はーん?ぐだぐだのマリアがどうしたって?

80:名無しさん@八周年
07/06/15 23:30:44 8H8dWkYP0
>>73
意味がわからん

81:名無しさん@八周年
07/06/15 23:31:50 wiwNZo0n0
嘉門達夫も破門

82:名無しさん@八周年
07/06/15 23:32:16 y+aeRTslP
>「夫が破門され憤慨」

なんか違うww

83:名無しさん@八周年
07/06/15 23:32:21 FPCjsJ8h0
やっべ、超御近所話だ。

今川3丁目じゃ、こないだゲーセンで使う金欲しさに惨殺した日大生の家の近くだな。
あの変は基地外が多くすんでるのか。

84:名無しさん@八周年
07/06/15 23:33:07 XPWAhNnh0
>>80
ケント・デリカットて若者は知らんよな

ユタ=エホバでおk!

85:名無しさん@八周年
07/06/15 23:33:09 nSS2pm0d0
GJ……と思ったら犯人も宗教キチガイかよ・・・

86:名無しさん@八周年
07/06/15 23:33:19 ZrOG6JQa0
パトレーバー好きって意外といるもんだな。

87:名無しさん@八周年
07/06/15 23:33:28 iFySQHrFO
>>64
まだ監獄だよね?



88:名無しさん@八周年
07/06/15 23:35:31 I2eAVymY0
子供連れて来て気持ち悪い。
破門されて良かったじゃん。憤慨する必要ない。l

89:名無しさん@八周年
07/06/15 23:35:41 fOLxi+ol0
宗教戦争勃発かとwktkしてたのに…

90:名無しさん@八周年
07/06/15 23:35:54 4iTk4HML0
破門されて火をつけるって・・・どいつもこいつも自分一番な奴ばっかだなおい

91:名無しさん@八周年
07/06/15 23:35:59 1hh3QfLrO
まあ、どんな宗教でも
周りに迷惑かけなけりゃ
信じるのは勝手だが、
このエホバの連中は
病院に受診するのはやめてほしいよなあ。
輸血が駄目だけど、命は救えなんて無理な病気もある正直迷惑。
自分達で病院作ってくれよ

92:名無しさん@八周年
07/06/15 23:37:16 bSsgudBO0
>>84
モルモン教とエホバの証人は違うよ。

93:名無しさん@八周年
07/06/15 23:43:18 A1f8obpI0
輸血親が拒否って子どもが死んだよな

94:名無しさん@八周年
07/06/15 23:48:07 TdMACkBkO
>>91
禿しく同意。
以前入院して来た末期のおじいさんの娘が信者だった。
輸血以外にも、サクション(喉に詰まった痰を吸引)もしちゃいけなくて、準備したらおこられた。
ただ死ぬのを待ってて、とても苦しそうだった。
娘がいないところではサクションしたが、あとからおばあさんが怒られていた。
本人は信者ではないのに、かわいそう(´・ω・`)

95:名無しさん@八周年
07/06/15 23:48:14 mr0hx0BF0
近江証人

96:名無しさん@八周年
07/06/15 23:48:44 DlS3WbN50
>>91
輸血拒否が原因で死んでも訴えませんって署名するらしいが

97:名無しさん@八周年
07/06/15 23:49:15 XdbsKUlO0
91が良いこと言った

98:名無しさん@八周年
07/06/15 23:50:32 L3TIC6+rO
>>93
あったあった。かなり問題になったね。
そもそもそこまで宗教にイレ込める精神構造がわからん。
命より信仰が大事なんて、本末転倒もいいとこ。

99:名無しさん@八周年
07/06/15 23:50:45 1bIqa7Xv0
>>93
でもって、病院が輸血なし治療拒否って放置プレイ、で、死んだやつ?30年ぐらい前の話だっけ?

最近聞かないのはなぜ、何十万もいるならもっとあってしかるべきかと思うが



100:名無しさん@八周年
07/06/15 23:51:12 pjxBCYoo0
また杉並か
宗教人多すぎ

101:名無しさん@八周年
07/06/15 23:52:04 TizBkBip0
内ゲバか

というか、こんなクソ宗教から破門されて何憤慨してるんだよ
普通は清々するだろ常考

102:名無しさん@八周年
07/06/15 23:52:55 bj33T3k+0
破門され憤慨?

そういう時は【緒方の証人】作ればよかったのに・・・

103:名無しさん@八周年
07/06/15 23:53:30 lvSBv5UZ0
ガキの頃、死の記念式でパン食べてしまった俺は14万4000人のひとりです

104:名無しさん@八周年
07/06/15 23:53:36 uWjS5t+E0
>>71
熱心な信者だったら放火はしない。
むしろほとんど活動をしていなかったんだろ。

>>94
そういう教理はない。
輸血に関しては教理として拒否するけど、
吸引に関しては完全に個人としての問題。

105:名無しさん@八周年
07/06/15 23:53:50 4iTk4HML0
ハルマゲドン対策で入信してんだろうにテメエが死にそうになっても治療拒否ってのは本末転倒だな
生きてナンボじゃないのか?

106:名無しさん@八周年
07/06/15 23:54:06 WmGfMHDd0
輸血拒否事件は司法試験の問題集にも載るほど有名になってしまった

107:名無しさん@八周年
07/06/15 23:54:06 vG1033hE0
杉並って変な宗教団体多いねぇ
オウムとか

108:名無しさん@八周年
07/06/15 23:55:25 nSS2pm0d0
>>104
駆ると信者視ね

109:名無しさん@八周年
07/06/15 23:55:35 Rwc7OTyV0

なにこの泥仕合www

110:名無しさん@八周年
07/06/15 23:56:40 XdbsKUlO0
>>105
確かにw
世紀末まではハルマゲドンをネタに勧誘してたっけ

111:名無しさん@八周年
07/06/15 23:56:50 hSGdEHaw0
母親が現役信者、他にも色々あって家庭崩壊した俺が来ましたよ
俺の小学生時代の時間を返せと言いたい


>>103
嘘つくなw



112:名無しさん@八周年
07/06/15 23:57:33 iF+4dNfe0
この前さ~飲み友達の医者が言ってた

「何だろな~~この前 変なアンケート来てさ~
 おたくでは輸血しませんか?
 しないなら信者を受診させますが・・? みたいな~~
 あのね 俺 眼科だぜ~~輸血なんぞ
 生まれてこの方したことも、見たこともないよw  エ○バ~~!w」

113:名無しさん@八周年
07/06/15 23:57:40 pEWwvYuQ0


女は馬鹿だから騙されて自分が聖女気分でキリスト教に入る


男は未婚の処女率98%目当てにキリスト教団体へ入る


神父は幼女を騙していたずらする為に偉くなろうとする


団体は終末論語るだけで寄付と称して金が儲かるからうはうは


カルトに洗脳されて生まれたときから人生終わってる子供達は自殺率50%



114:名無しさん@八周年
07/06/15 23:59:02 uWjS5t+E0
>>98
だからこそ、自分に不利益な事があるとすぐ手の平を返す
みたいな事は起こらない。
まあ馬鹿とも言うけどね。

>>99
ちゃんとした医療設備が整ってる病院に入院できるように
組織やら手段が確立したからだよ。


115:名無しさん@八周年
07/06/15 23:59:14 ACDkA3x90
URLリンク(ncc-j.org)
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
                         


 日本キリスト教協議会(NCC)女性委員会は、日本軍「慰安婦」(=日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち)問題の解決のため、1992年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
 しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。
 日本政府は1993年8月、旧日本軍及び官公庁資料を調査して、「慰安婦」についての


116:名無しさん@八周年
07/06/15 23:59:30 1bIqa7Xv0
URLリンク(watchtower.org)
発見!


117:名無しさん@八周年
07/06/15 23:59:44 hSGdEHaw0
>>108
俺も痰の吸引が禁止だなんて聞いたこと無いぞ
血を入れちゃあいけないってだけのはず
あと格闘技とか偶像崇拝(笑)とか

>>110
なぬ?
今は違うのか?

118:名無しさん@八周年
07/06/16 00:00:56 HNJFgEFX0
なぜ破門されたの?


119:名無しさん@八周年
07/06/16 00:03:22 TxscIwAjO
ホーバクラフト

120:名無しさん@八周年
07/06/16 00:03:34 ZLuCkNFH0
>>118
エホバの証人として相応しくない行動を取り、
尚且つ悔い改めの意思がない場合にそういう処置が取られる。
ちなみに組織内では破門とは言わない。

121:名無しさん@八周年
07/06/16 00:03:34 ZFDE+EXQ0
>>115
ウサンクサー

サヨク団体とほとんど同じ。

122:名無しさん@八周年
07/06/16 00:04:11 R5OzpvNL0
中学の時、「エホバの証人」の信者がクラスに居た。
そいつ、「エホバの証人」の信者であることを理由に体育の授業で相撲はサボってた。
でも、そいつの校内暴力は凄まじく、暴力を受けて怪我や気絶する生徒が沢山居た。
武道は禁止でも、暴力・暴行・恐喝はOKって、「エホバの証人」は、全く理解出来ない。

123:名無しさん@八周年
07/06/16 00:04:22 lXZdmr0l0
排斥だっけ>破門

124:名無しさん@八周年
07/06/16 00:04:35 b/i/6XfR0
ここの勧誘来ると必ず聖書のチラシ入れて帰るからねw。

125:名無しさん@八周年
07/06/16 00:05:05 4J+RMGHXO
>>103 ワロタww 俺も式が終わった後はよく喰ってたな

126:名無しさん@八周年
07/06/16 00:05:27 tVogEary0
キチガイの抗争か。すきなだけやってくれ。

127:名無しさん@八周年
07/06/16 00:06:44 qHcU9Bal0
昔エホバに悪魔の子と言われた事があるw

128:名無しさん@八周年
07/06/16 00:07:36 6Fm5JI+f0
>>117
今は、第二次世界大戦で悲劇を経験した人たちが
全て死に絶える前に審判の日が来るとか言ってるらしい

129:名無しさん@八周年
07/06/16 00:07:51 ZLuCkNFH0
つーかエホバが来たら家に上げて聖書でも勉強しれ。
無料だぞw

>>122
信者にも何種類かタイプがあるんだよ。
その生徒はその中でも一番不活発な部類だよ。
自分の都合の良い時だけ教理を持ち出して、他は守らない。
大抵親に渋々着いていってるタイプ。


130:名無しさん@八周年
07/06/16 00:08:59 Hfj9SxPn0
よくサヨク関係者とか言われてるが
確か一切の政治活動には関わらないはず その前に共産主義時代に
弾圧されてるし宗教を否定してるし
ファシスト国家主義も共産主義も嫌ってる。 国歌国旗問題で
知らないうちにサヨクに利用されることはあるかも知れないが。

131:名無しさん@八周年
07/06/16 00:09:08 bc7VeV900

 邪教徒!地獄に落ちろ!

これで普通は二度と寄って来ないw

132:名無しさん@八周年
07/06/16 00:11:33 ZLuCkNFH0
>>117
今はネタはバラバラだよ。

>>131
それだとマゾい人に対しては逆効果だよ。


133:名無しさん@八周年
07/06/16 00:11:41 BziaGY/c0
いやいやたしかクンニは禁止だったよな?>>133

134:名無しさん@八周年
07/06/16 00:12:34 lXZdmr0l0
>>122
それ教義云々じゃなくてそいつが問題児なだけw

>>127
そういう排他的な糞カルトだから、家族の一部が
嵌ってしまわないように気をつけたほうがいいぞ

>>128
なんかどんどん都合よく変わっていくなw

引っ越したばかりの今の家に2日前におばちゃん信者二人組みがきやがって
間髪いれずに「訪問拒否します」って一言だけ言ってやったらすごすごと帰っていきやがった
対エホ症には便利な言葉だぜ訪問拒否

135:名無しさん@八周年
07/06/16 00:13:11 yr218t6m0
>>117
今のネタは知らない 
何だろう
過去に、幼稚園生の自分に、空から恐怖の大王がどうのこうので、
船があーだこーだ言ってたような気がするが「あり得ない」と感じた記憶がある
まあ、1999年末は人並みにビビッてたけどw


136:名無しさん@八周年
07/06/16 00:13:25 QISJTTEL0
URLリンク(images-jp.amazon.com)

137:名無しさん@八周年
07/06/16 00:16:08 Hfj9SxPn0
>>131
地獄も天国も信じてないよ

教えでは地獄も天国も存在せず
死者は無に戻るだけとなってる。 死者の霊も存在しないことになってるし
霊みたいなのは悪霊が存在しない死者の霊を装って人間に近づくことがある
ということになってる。

138:名無しさん@八周年
07/06/16 00:17:18 ZLuCkNFH0
>>134
>>128 が言ってる様な内容は聞いた事がない。

つーか訪問拒否という言葉は最強の言葉です。
ほとぼりが冷めるまで二度と来ません。
もしそれでも来たら警察呼べば大丈夫。

139:名無しさん@八周年
07/06/16 00:18:31 yr218t6m0
>>137
>>131はそんなこと知りたいと思ってないだろwwwwwwww

140:名無しさん@八周年
07/06/16 00:18:53 mgsduG+3O
20年位前。
電信柱に貼り付けられてた麻原のポスターを近所のエホバの事務所の入り口に貼ってみた事がある。


141:名無しさん@八周年
07/06/16 00:20:58 ZLuCkNFH0
>>137 はちょっと違う。
地獄は信じていないけど天国は信じてる。
死後に無条件に天国に行く、というのを信じていないだけ。

142:名無しさん@八周年
07/06/16 00:21:24 6Fm5JI+f0
>>138
>> >>128 が言ってる様な内容は聞いた事がない

一応現役のうちのママンが言ってるんだ
やっぱローカルルールっつーかバラバラなんかね

ちなみにそっちだといつなの?

143:名無しさん@八周年
07/06/16 00:23:32 +zQ6jQ1iO
たまにエホバの若いねーちゃんが訪問してくるから、次に来たら全裸で対応しようと思ってる。

144:名無しさん@八周年
07/06/16 00:24:23 Hfj9SxPn0
>>141
天国じゃなくて今の世界が浄化される状態のことじゃなかった?

145:名無しさん@八周年
07/06/16 00:25:50 ZLuCkNFH0
>>142
ローカルルールつーか、思い込みとかそういうのが多いな。
どこに行っても通じる答えとしては、

もうすぐだけど何時かは分からない。

とりあえず1975年あたりので懲りてるから
年代ですら特定する事は出来ない(させない?)はず。


146:名無しさん@七周年
07/06/16 00:26:18 f3UELqpv0
>>144
それプラス天の政府な。

147:名無しさん@八周年
07/06/16 00:28:34 aHsojHLA0
>>144
世界がホロンだ後エホバ神に選ばれた者だけがゾンビみたいにニョキニョキと生き返れるとか聞いたことある


148:名無しさん@八周年
07/06/16 00:28:53 ZLuCkNFH0
>>144
>>146 でも言ってるけど、天の政府=天国。

天国=エホバ(神)とイエスと144000人とその他み使い(天使)が居る。
地上=将来楽園になる。144000人以外の人間はここに住む。

だな。

149:名無しさん@八周年
07/06/16 00:29:07 IXPSryc20
>>143

<小さいですね


         ∧_∧   ┌──────
  143→ ◯( ´∀`;)◯ <  ・・・・・・・
        \    /  └──────
       _/ __ \_
      (_/ T \_)

150:名無しさん@八周年
07/06/16 00:30:36 5gZ3mzvNO
放火されたとこ近所だ!
朝から消防車がうるさかったのはこれか!

151:名無しさん@八周年
07/06/16 00:30:36 PQXOxT5h0
エホバの証人の実態

エホバの証人の性的虐待に関するニューヨークタイムズの記事
URLリンク(www.jwic.com)
URLリンク(www.jwic.com)

エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件
URLリンク(www.jwic.com)

エホバの証人「せっかん死」事件の報道
URLリンク(www.jwic.com)

エホバの証人の人種差別
URLリンク(www.jwic.com)

152:名無しさん@七周年
07/06/16 00:30:53 XJSBNH3C0
よく分からんが、エホバに破門にされるって、逆にまともになったってことじゃないのか?
女はキチガイのままのようだが。

153:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:31 MGnLHJGz0
>>140
GJ!!(笑)

154:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:33 3b2hcdHB0
バロス!

155:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:49 6Fm5JI+f0
>>145
なるほどね

新しい光を何度も使うわけにはいかないだろうし、
はっきりさせないのはある意味うまいやり方か

156:名無しさん@八周年
07/06/16 00:32:20 ZLuCkNFH0
>>143
アダムとエバ(イヴ)も昔は全裸だったんですよー
とか無理矢理返してくるかもしれん
マジレスすると、意外と冷たく返されると思うよw

>>147
豆かよw

157:名無しさん@八周年
07/06/16 00:32:35 R5Rp6wn6O
綺麗な人らしいけど…

158:名無しさん@八周年
07/06/16 00:33:02 IXPSryc20
>>151
つまり基地害が入信してしまい、こういうの事して排除されて
放火ということなのか?


159:名無しさん@八周年
07/06/16 00:35:03 Hfj9SxPn0
>>147
信者じゃなくてもとりあえず悪人以外の過去地球に存在した人は
段階的に復活すると聞いたことがあるが
今まで砂漠や荒地だった広大な居住できなかった場所も住めるようになるので
人口が増えても問題ないと聞いた。

160:名無しさん@八周年
07/06/16 00:35:58 gcVNyYbq0
マジ、宗教には関わりたくない
イスラムなど宗教のため大量殺戮。一体何が手段で何が目的なのか
エホバは平日の昼間から子供連れの若い男女で集団布教。一体、真昼間から何してんだとの住民からの冷たい視線。
確信に満ちた笑顔と微笑みに寒気がする


161:名無しさん@八周年
07/06/16 00:37:16 h6Gz/1PH0
去年、よく家に勧誘に来ていたので行ってみた。
カワイイ女の子はいないかと思って行ってみたのだが
殆どが50~60歳位の人ばかりでちょっとガッカリした・・・
教会と言うので十字架があると思いそれを目印に行ったが
それらしい建物は無く、公民館みたいな所に人が集まっていたので
そこへ行ってみたら、そこが教会だった。
すぐに俺を勧誘した○さんと代表?が出迎えてくれた。
みなさんとても真面目な人ばかりで、あまり悪口の様な事は言いたくないのだが
いい大人が、今日か明日にでも世界は滅亡するから気合入れろ、
みたいな事を言い合っていて何か不思議な感じがした。

162:名無しさん@八周年
07/06/16 00:38:54 bm82W9Lg0
>>74
ああそうなのか。
でもなんか指二本でササっと文字描くような動作してたよ。

163:名無しさん@八周年
07/06/16 00:39:38 ZLuCkNFH0
>>152
恐らく女性の方が異常だったんだろうと思う。
熱心な人だったとしたら絶対にこんな事しないし(居場所がなくなる事はしない)
そうじゃない人なら自分も自然とやめるだろうし。
精神的にどこか異常だったんだろうと思う。
まあエホバの証人自体が異常といったらそれまでだけど、
それ以上に異常。

>>155
聖書解釈上もその方が適当な気がするしね。

>>159
エホバの証人的主観の悪人ね

164:名無しさん@八周年
07/06/16 00:39:55 HDsjwOlB0
破門、つか排斥ね。
思い出すなぁあの開放感。
もうこれで二度と関わらなくてすむんだ、と
晴れ晴れした気分で見上げた星空のきれいだったこと。

出来婚してもう20年、自ら築いた家族とともに幸せに暮らしてます。
あそこを出てから自分始まったと言えるね。

165:名無しさん@七周年
07/06/16 00:39:58 f3UELqpv0
今まで反エホバの証人の文書は時々見たことあったけど、
>>151の人種差別のやつは強烈だな・・・
現役でこれ指摘したら確実にハブられるぞ。

166:名無しさん@八周年
07/06/16 00:41:10 Hfj9SxPn0
>>161
ほとんど自宅兼集会所だからな
大体信者の家を集会ができるように改造したもの

167:名無しさん@八周年
07/06/16 00:43:15 /C+hd86o0
じつを言うと、オレも二世だった。
みんなには迷惑かけたなーーー
幼稚園にも行かず、伝道活動ばっかりやらされたわ!
休日は寝起きの人でも、かまわず訪問責め
考えたらめちゃくちゃだな

168:名無しさん@八周年
07/06/16 00:44:01 Hfj9SxPn0
>>151
今ならこの人たちも排斥対象じゃないの?

坂本龍一も元信者だと聞いたことがあるが
不倫、隠し子を作るという不貞の限りを尽くしたので排斥になったらしい。

169:名無しさん@八周年
07/06/16 00:44:29 ZLuCkNFH0
>>160
>>161
そう思うのが正常。
だけど付き合ってみると意外と普通。
だから、そういう人達と懇意にしているとそのままずるずると足を踏み入れてしまう結果になる。
アンチ宗教の人が意外とハマるんだよ。


170:名無しさん@八周年
07/06/16 00:44:50 +zQ6jQ1iO
おまえら、エホバの事いろいろ言ってるけど日本の浄土真宗のなまぐさ坊主よりマシだろ。
日本の坊主は毎年何人かは淫行とかの性犯罪で捕まるからなw去年は放火犯もいたし。


171:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:07 j/TfM0Er0
>>165
ハブられるというか排斥ですね
エホバ辞めた人のブログに実際に協会(海老名のものみの塔)
に、予言に関する疑問・指摘の手紙を出して排斥(=追放)になった
人(エホバ用語だと姉妹)がいるそうですよ
~エホバ一家元二世より~

172:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:09 yr218t6m0
エホバの集会(?)予定表に、
「~~~題目~~~」○○兄弟、
「~~~題目~~~」○○姉妹
「~~~題目~~~」○○兄妹と書いてあった

はじめ、姉妹で講演するにも程があるぞと思いながら見てたのだが、数日後に気づいた 
そういうお考えなのね

173:名無しさん@八周年
07/06/16 00:47:13 fPKRjF7y0
正常な思考の持ち主は「破門」される

174:名無しさん@八周年
07/06/16 00:48:41 H8WWpJqU0
春咲小紅

175:名無しさん@七周年
07/06/16 00:49:03 f3UELqpv0
>>171
あ、どうも・・・って俺は現役だけど。
つか排斥にはならず白い目で見られるという意味であえてハブられるって言ったの。
その姉妹も手紙書いただけではさすがに排斥にはならんだろうねー。

176:名無しさん@八周年
07/06/16 00:49:59 J4yDH63DO
エホバの婆どもが勧誘にきたら、
教育勅語全文を読ませて神道に勧誘し返してやると楽しい。
玄関に日の丸と教育勅語コピーを置いておくとモルモンも退散するw

177:名無しさん@八周年
07/06/16 00:50:15 IXPSryc20
>>174
クリームシチューもよろしくね

178:名無しさん@八周年
07/06/16 00:50:31 ZLuCkNFH0
>>151の文書くらいなら、まあみんな知ってる類の物だから。
背教者の文書という事でタッチはしないけど。

>>166
今は自宅も減ってきてるぞ。

>>171
どれだけ自分の名前を書いて送ってるんだよw
そりゃ別の件で排斥になったんだよ。

>>172
姉妹が講演に立つ事はない。
講演以外のプログラム。


179:名無しさん@八周年
07/06/16 00:51:40 Hfj9SxPn0
>>175
現役が2CHなんて悪意の塊みたいな掲示板を見ていいの?

180:名無しさん@八周年
07/06/16 00:52:05 aFAnVbaR0
現役エホバだけど質問ある?

181:名無しさん@八周年
07/06/16 00:53:14 FgX+T5c10
>>180
1935年の奴隷級聖別の教義撤回についてはどうお考え?

182:名無しさん@八周年
07/06/16 00:53:24 6Fm5JI+f0
>>180
終わりの日はいつですか?

183:名無しさん@七周年
07/06/16 00:54:10 f3UELqpv0
>>179
見る前にお祈りしてるから大丈夫だ。
見た後も罪の許しを願う。

>>180
会衆名教えてくれ。



184:名無しさん@八周年
07/06/16 00:54:13 ZLuCkNFH0
>>179
つヒント:奉仕時(ry


185:名無しさん@八周年
07/06/16 00:54:57 KReuC1wA0
10年前に作ったらしい機関紙みたいなのがポストに入ってた

186:名無しさん@八周年
07/06/16 00:55:22 PQXOxT5h0
■ ものみの塔の過去の予言の記録

1)1914年:「キリスト教は滅び去る」
2)1914年:「クリスチャンは栄化される」
3)1914年:「神の国は設立される」
4)1914年:「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
5)1914年:「異邦人による統治は終わる」
6)1916年:「今はハルマゲドンの真っ最中である」
7)1918年:「キリスト教会は滅びる」
8)1925年:「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
9)1937年:「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
        (注:これは1937年に発表された預言である)
10)1937年:「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 (注:これは1937年に発表された預言である)
11)1941年:「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
12)1941年:「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
13)1941年:「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
14)1975年:「秋には神の千年王国が始まる」
15)1995年:「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
          (注:これは1995年の11月に撤廃された預言である)
16)2000年:「伝道活動は20世紀に終了する」

画像ソース URLリンク(www.jesuscom.net)

187:名無しさん@八周年
07/06/16 00:56:54 ZLuCkNFH0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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やっぱりというか・・・w

188:名無しさん@八周年
07/06/16 00:57:26 PQXOxT5h0
『娼婦』として『緋色の野獣』(国連)に協力してきたものみの塔協会
URLリンク(www.jwic.com)

■ JWが国連と提携していたことを公式に認めた国連の公式回答文書 ■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York(pdf文書)
URLリンク(www.un.org)

【翻訳文】
2004年3月4日
各位

 近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局(DPI)と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を1991年に申請
し、1992年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。

 2001年9月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは2001年9月9日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。

189:名無しさん@七周年
07/06/16 00:57:28 f3UELqpv0
>>185
ワロタwww

最近、不在で全く会えてない家に、自宅で余ってる文書やら(捨てるのももったいないし)を
投函だけして帰るってのが提案として載せられてたんだよ。
うちの長老もやたら古い雑誌投函しててその本人もちょっとウケてたw

190:171
07/06/16 00:58:38 j/TfM0Er0
>>175
現役さんでしたか
私が見たブログかホームページには
姉妹が書いた手紙と協会から届いた正式(?)解答の文書の
コピーも載っていたよ。
(後者は○○会衆、××姉妹へ、で始まる)

なんでもコレを告発したのが長老の子供だったと記憶しています
協会かトウチタイから○○会衆長老宛の手紙も存在していて、
そこにはこの姉妹を排斥するようにとの指示が。。
ゴメンナサイ。URLとか覚えていないけれど、二世関連か元エホバの
ページをあされば出てくるはず。

191:161
07/06/16 00:59:22 h6Gz/1PH0
>>169
有難う。注意するよ。
今度はおふくろを連れて来てくれって
盛んに言われた・・
捻くれた俺よりおふくろに興味があるみたいww


192:名無しさん@八周年
07/06/16 00:59:35 aFAnVbaR0
>>181
すまんそんな難しいことまだ勉強してない。
まだ聖書が何を教えてるか説明して貰ったりしてる。
>>182
俺が教えて貰ってる人には、
「そのうち神が地球を楽園にするから、清く正しく生きよ」
的な感じで聞いてる。
>>183
ヒミチュ

お前らが期待してる様なヘビーなエホバじゃなんだ、ゴメス。
むしろ自分がエホバかどうかすら怪しいぐらい。

193:名無しさん@八周年
07/06/16 01:00:12 yr218t6m0
>>189
迷惑だから直ぐにやめろ

194:名無しさん@八周年
07/06/16 01:01:01 FgX+T5c10
>>192
そっすか。じゃあいいや。

195:名無しさん@八周年
07/06/16 01:02:13 KReuC1wA0
>>189
まじかよw
気になってちょっと読んでみようかなとは思ったけど

196:名無しさん@八周年
07/06/16 01:02:15 8OAFCKuM0
排斥されると街で会っても挨拶すらしないんだってね
2世が排斥されると親子の縁すら切れるみたいなこと聞いてそれはちょっとと思った


197:名無しさん@八周年
07/06/16 01:02:37 ZLuCkNFH0
てかここのスレを見ている人。
一回で良いんで家庭聖書研究を始めてみませんか?
やめたくなったら好きな時にやめてOKです。
ご都合のつく時間帯(深夜とかでもOK)に基本は週一、一回1時間程度で行う事が出来ます。
お金はかかりませんが、小額のご寄付なら喜んでお受けします。
〒243-0496 海老名市中新田1271 エホバの証人 まで。
(放火する人お断り)

>>189
レア物だなw


198:名無しさん@八周年
07/06/16 01:03:14 icvuX4J30
基地外が基地外を駆逐するなんて、なんて清々しい事件なんだ。

199:名無しさん@八周年
07/06/16 01:04:03 qoL0jY/z0
独身寮に住んでいるんだが、新しく来た奴がエホバ信者で
寮内の壁の目立つところに勝手に「目覚めよ」などの宣伝を貼り付けやがったので
引っぺがして屋外の目立つ場所に張り替えてきてやった。
明日には奴の所に苦情が押し寄せていることだろう。笑

200:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:44 6Fm5JI+f0
>>192
>>「そのうち神が地球を楽園にするから、清く正しく生きよ」
なるほど、やっぱ曖昧なんだね

ちなみにうちの現役ママンは >>128 といってる
というか長老とやらに教えられているみたい

201:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:51 FgX+T5c10
>>197
> やめたくなったら好きな時にやめてOKです。

最初大人しくして家に招き入れて、
途中から教義の矛盾や欺瞞に突っ込んだら
そのうち偉そうなオッサン連れてきたんで、
さらに論破してみたらとっとと逃げやがったんだが。
こんどはおまはんが来てくれんのか?

202:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:57 fMWDVG3W0
>>199
あはははははははGJ!!

203:名無しさん@八周年
07/06/16 01:06:24 yr218t6m0
>>199
GJ!!

204:名無しさん@八周年
07/06/16 01:06:29 ZLuCkNFH0
>>190
恐らくパチ物だな。
個人宛ての返答なんてしないはず。
そもそも統治体だったら英語だろw

>>192
研究生ですか。頑張ってくださいね。

205:名無しさん@八周年
07/06/16 01:06:49 OsWnu0Dn0
みんな勘違いしたらいけない。
あれは宗教じゃなくて「サークル活動」なんです。
教理みたいなのは古株のおばさん達が空気で作ってます。
聖書の研究は形ばかりなので知識はありません。

時々お食事会したりレクリエーションしたりする友達を作りたい人はGO

206:名無しさん@七周年
07/06/16 01:06:49 f3UELqpv0
>>190
いやいや謝らなくていいけど。
ということは、手紙を見た統治体が「こいつは真実を知ってしまった。排斥しろ。」ってな印象だな。
あんまりスマートじゃない気がするけど。
そういうケースもあるんだね。

>>195
まぁ気が向いたら読んでみてくれ。
どんなのか分からないけど、「目ざめよ」ってやつなら結構時事ネタ歴史ネタありで面白いよ。
まぁ十年前の情報だがw

207:名無しさん@八周年
07/06/16 01:07:15 20zD+hlR0
映画「ケロッグ博士」を見ると、セブンスデー・アドベンチスト教会も
カルトなんじゃないかと思えてくる。
キリスト教は大丈夫なのかと心配になった。

208:名無しさん@八周年
07/06/16 01:09:18 bm82W9Lg0
聖書自体読みたくもねえしなぁ

209:171
07/06/16 01:09:32 j/TfM0Er0
>>175
思い出した。この姉妹が排斥された手紙の内容は188の件だったよ
国連の図書館の件で協会に問い合わせた!そう、これ。

お達し(協会~長老へ)は牧羊訪問だけ繰り返し行い、集会への参加は
禁止して、他の人には「不活発=やるきなし~」にみせて排斥にするっという
指示だったって書かれていたと思います。

ちなみに私はバプテスマ前に辞めた二世で神権家族。母は現役、父は輸血
を拒否し白血病で亡くなりました。)

210:名無しさん@八周年
07/06/16 01:10:24 KPWqw6S70
>>205
それなんて真光?w

211:名無しさん@八周年
07/06/16 01:10:45 aFAnVbaR0
>>204
頑張ってるんだけど、難しすぎてなんともかんとも。
聖書って何であんなに言い回しがムズカシイのかね。
>>208
エホバの人はすげーよ。
なんか質問したらその質問に答えられそうな聖句教えてくれんの。
聖書は正しいかどうかはさておき、あの分厚い書物を全部覚えてるってのがすげー。

212:名無しさん@八周年
07/06/16 01:10:51 gcVNyYbq0
>>169
160だけど、なかなか説得力があるな。気をつけなければ。心の隙間をついてくるモグロフクゾウを思い出した。

213:名無しさん@八周年
07/06/16 01:11:10 IXPSryc20
>>202-203
むしろ人目について入れ食いな予感、
その上そこに貼ったのは別の人だから、怒られず
かえって喜ばれたりしてw

214:名無しさん@八周年
07/06/16 01:11:32 FZMFtNwL0
エホバの美人の奥さんと可愛い小学生の娘がセットでよく勧誘に来るけど

215:名無しさん@八周年
07/06/16 01:11:34 hjlMqyBd0
エホバを波紋ってどうやったらされるんだ?
学会の犬とかだったのかな

216:名無しさん@八周年
07/06/16 01:12:57 ZLuCkNFH0
>>201
お勧めするだけで、無理に考えを変える方法を取ってないからね。
考えが合わないとなったら、もうさっさと帰る。
教理に納得して貰えなかったらさっさと帰る。
ちなみにどんな質問をしたの?

217:名無しさん@八周年
07/06/16 01:13:33 yr218t6m0
>>211
分厚い書物を全部覚えるからすごいのかwwwwwwwwwww
暇なだけだろ

218:名無しさん@八周年
07/06/16 01:14:18 6Fm5JI+f0
そういや大昔、若者向けの本をママンに薦められたな

結婚するまでセクースを我慢するカップルの話で
女が我慢できない男を手で抜いてあげる描写があったんだが、
なんか妙にエロくてオナニーしてしまったのはいい思い出

219:名無しさん@八周年
07/06/16 01:14:31 1ftkK2Ce0
剣道できないんだっけ

220:名無しさん@八周年
07/06/16 01:14:45 OsWnu0Dn0
>>215
常識的に考えていいよ。たぶん犯罪行為

221:名無しさん@七周年
07/06/16 01:14:46 f3UELqpv0
>>209
そうか・・・辞めた身としては受け入れがたいとは思うけど、お父さんはその選択に信仰を持ってたんだと思うよ。

222:名無しさん@八周年
07/06/16 01:15:44 FZMFtNwL0
輸血したら破門?

223:名無しさん@八周年
07/06/16 01:16:07 yr218t6m0
>>213
職場で宗教活動は迷惑な話だな
寮なら尚更

224:名無しさん@八周年
07/06/16 01:17:11 FgX+T5c10
>>216
色々あったけど…
そうさなぁ。
基本的になんでエホバの証人だけが救われて、
それ以外の全ての宗教が滅ぼされるのか。納得のゆく説明スレって。
そんだらエホバの証人だけが救われる訳ではないとか言い出したんで、
貰ってある本から色々指摘してたら真っ青になって帰った感じ。
無礼にもほどがあるとは思うが、まあカルトの幹部ってのはあんなもんなんだろな。

225:名無しさん@七周年
07/06/16 01:17:14 f3UELqpv0
>>215>>220
いや、犯罪行為で旦那が排斥されたら、それに逆上する妻は本物の狂人だろw
たぶん教理に疑問、もしくは組織の人間関係なんかに疑問持って騒いだんだろうと予想。

226:名無しさん@八周年
07/06/16 01:18:36 OsWnu0Dn0
>>225
放火するのが狂人で無いとお思いで?

227:名無しさん@八周年
07/06/16 01:18:43 PQXOxT5h0
>>209

エホバの証人が使う神権的戦術、後編、国連NGO問題

■ものみの塔協会がある姉妹に送った国連NGO問題についての公式回答文書■

この文書を私に提供してくれたのはバプテスマを受けた現役姉妹ですが、この
姉妹には、組織には「知る権利」という概念があるとは知りませんでした。
インターネットで国連NGO問題が噴出してからの組織側の対応に疑問を持った
この姉妹は、国連NGO問題に関する質問をものみの塔協会に手紙で送りました。

ものみの塔協会は出版物で「質問があれば協会に手紙を送ってください」と言
っていますので、建て前上はものみの塔協会は送られてきた手紙に全部返事を
書かなくてはなりません。ですからこの姉妹にも協会は返事の手紙を送りまし
たが、その結果「知る権利の無い」この姉妹は組織側により要注意人物と指定
されてしまい、長老団から徹底的に監視される対象となり、不活発に追い込ま
れました。

自分が何故そういう目にあったか理解出来なかった姉妹は、後に長老から指示
書の存在とその内容を聞き出しました。「指示書」の内容は「もし、この手紙
で知った情報を会衆内で漏らしたら『即刻』排斥にするように。さらにこの手
紙で知った情報を会衆内の他の信者に漏らす恐れがあるため、今後徹底的に監
視するように」という命令でした。(注:長老団宛の手紙は閲覧制限付きです
から長老以外は見ることができません)

URLリンク(www.d2.dion.ne.jp)

228:名無しさん@八周年
07/06/16 01:19:05 IXPSryc20
>>223
学会人には、悩まされました。。。


229:名無しさん@八周年
07/06/16 01:19:44 ZLuCkNFH0
>>209
聞けば聞くほど疑わしい文書だなあ

>>211
元が難解なアラム語だったりヘブライ語だったりするからねえ。
俗に新約と呼ばれる部分の方は旧約よりは分かりやすいはず。
ちなみに全部覚えているんじゃなくて、
それぞれの人が尋ねてきそうな質問に対して準備をしてるんだよ。
準備不足な人に当たると全く答えてくれないと思うぞw

>>212
心の隙間というよりも、人間が本来抱いている本能みたいなのを突いてくるんだよね。
なんらかのストレスかなんかでそれに対するガードが弱いと
その本能を突かれるというか。


230:名無しさん@八周年
07/06/16 01:20:46 hOZutCFi0
>>224
>そんだらエホバの証人だけが救われる訳ではないとか言い出したんで、
これは教義的に間違ってるな。あんまり知識ない俺でもわかることだし、その人も俺にわをかけて知識がなかったんだろうな

231:名無しさん@八周年
07/06/16 01:22:49 HwaLS3gy0
>>224
選民思想(信仰している我々だけが救われる)ってのは、各宗教
宗派全てにあるよ。以前は布教の際のスタンダードだった。

その延長線上にヒトラーなどの政策がある。「ユダヤを撲滅」と
いうか、一部の優秀な人種(アーリア人)が他民族を従えるなど
の教義というかイデオロギーというか選民思想の部分だけを強化
して実際に独裁者を生む結果に終ってしまった。

で、キリスト教もイスラム教もヒンズー教や仏教も、近代宗教は
そういった部分「のみ」を煽ることはタブーになったの。カルト
を除いてね。エホバってのはそのカルトの部分にしがみついてる
人たち。オウムや物見の党などとも重なる。単純に基地外。

232:名無しさん@八周年
07/06/16 01:23:21 FgX+T5c10
>>230
確かに彼等の本にはそうかいてないしね。
なんでそんなこと言うんだろうと不思議に思ったよ。

特に既存のキリスト教に対する蔑視と言うか敵視はすごいな。
娼婦呼ばわりしてる文書もあったはず。

233:名無しさん@八周年
07/06/16 01:24:14 9/l/7Sqw0
>>183
罪の許しを願えば罪を犯しても平気だと思ってるんですね。
世に染まってきています、背教者へあと一歩ってとこですかねw

234:名無しさん@八周年
07/06/16 01:24:33 2KtWNFWP0
破門してくれるのか。
たちの悪い宗教だと絶対解放してくれないイメージがある。

235:名無しさん@八周年
07/06/16 01:24:42 OsWnu0Dn0
最近のって口語訳なんつって「○○してはなりません」くらいな書き方だけど、
古いのだと「汝○○すること無かれ」みたいな書き方でな。
原文じゃなくて日本語が難しすぎるわw

236:名無しさん@八周年
07/06/16 01:25:10 yr218t6m0
>>228
同情するよ(´・ω・`)

237:名無しさん@八周年
07/06/16 01:26:01 FgX+T5c10
>>231
> で、キリスト教もイスラム教もヒンズー教や仏教も、近代宗教は
> そういった部分「のみ」を煽ることはタブーになったの。カルト
> を除いてね。エホバってのはそのカルトの部分にしがみついてる
> 人たち。オウムや物見の党などとも重なる。単純に基地外。

そうそう、その辺にも言及したんだが、
それらは間違った宗教だから、エホバの証人は違う。
聖書に従っているって言ってたかな。

でもさ、聖書に従ったらやばいでしょ。今時。
前半は皆殺しの挽歌じゃんね。

つうか宗教ってのは元来カルトなんだよね。
大学でちょこっと宗教学をかじったが、まさにそう思わざるをえんですわ。

238:名無しさん@八周年
07/06/16 01:26:18 PQXOxT5h0
国連スキャンダルへの英国支部広報担当の公式回答
URLリンク(www.stopover.org)

2001年11月1日付「国連との関係についてのものみの塔協会の公式説明」

これは、ものみの塔がすべての支部に送った手紙です。おもしろいのは特に次の一文です。
「この回覧状は、私たちが以前にしてきたあらゆる回答に置き換わるもので、すべての支部に
送られています」。

ブルックリンはほんの少し前、虚勢を張っていたようです。さらに「…とはいうものの、
少なくとも最新のNGO提携基準には、私たちが同意の署名をすることができないような文言が
含まれています」と述べていることからして、彼らがまるっきり嘘をついていたことは明白です。
多くの証拠からしても、この弁解はまったく筋の通らないものと言えます。

URLリンク(www.stopover.org)

239:名無しさん@八周年
07/06/16 01:26:30 YdwL4iCa0
>>218
若者の自慰だとか、結婚前の性行為とか、不倫とかはこの世界でよく取り上げられるネタの一つだな
おかげで「ものみの塔」とか「目覚めよ!」をつい読んでしまうことがある

これらには嘘ついちゃだめよとか、不倫はダメよとか、結構いいことも書いてあるんだけど、
必ず最終的に、「聖書にこのような記述があるからダメなのです」という結論で締めようとしてて、一般人に対しては説得力がない

話題提起の部分には結構いいこと書いてるんだ・・・話題提起の部分だけは・・・
最後を読むと急に萎える

240:名無しさん@七周年
07/06/16 01:26:30 f3UELqpv0
>>226
??
なんか長文レスになりそうだから割愛するけど、
俺の意見を簡潔に言うと、放火犯には狂人も普通の人もいると思うよ。

>>231
へー、その物見の党っていうの?ちょっと今度会ってみたいな。

>>233
ネタだよバカ

241:名無しさん@八周年
07/06/16 01:27:30 ZLuCkNFH0
>>224
あまり良い人じゃなかったのかもしれないけど、そりゃ逃げるかもw
上手く自分の土俵に上ってきてくれない人には弱いからね。
その代わり相手の土俵に乗ってしまったら意外と厄介だよ。

242:名無しさん@八周年
07/06/16 01:28:07 Hfj9SxPn0
>>232
今のキリスト教なんてキリストが死んだあたりから
権力者や時の政府が自分達の都合のいいように拡大解釈して
分裂して広まったと言うことになってるからな。
十字軍や今のアメリカキリスト教右派政府など
信者は政治には参加してはいけないとなってるのに
今の世界のキリスト教は政治の道具になってると批判している。

243:名無しさん@八周年
07/06/16 01:28:33 9/l/7Sqw0
>>216
教理に納得してもらえなかったらさっさと帰りますが
その後、そのご家庭の悪評をご近所に振りまきますw

244:名無しさん@八周年
07/06/16 01:29:31 yr218t6m0
>>243
その後お祈りすればチャラwwwwww

245:名無しさん@八周年
07/06/16 01:29:45 AXmglm+A0
エホバかわかんねーけど

朝から女性の話し声がうるさくてうるさくて
しばらくしたらうちのチャイムがなったので覗いたら女性3人と子供
出ないでいたら10分ぐらい家の外で立ってる女性たちマジ怖かった


246:名無しさん@八周年
07/06/16 01:31:11 tNVPav1d0
gj


247:名無しさん@八周年
07/06/16 01:31:21 HwaLS3gy0
>>235
聖書の原文(ヘブライ語)が元々、難しい言い回しをする言語なんだと。
二重否定、三重否定の表記が多い。

日本語の単純な例だと「絶対にウンコはしない」などがあげられる。
「絶対に○○しない!」の「しない」が二重否定。最近は「絶対にイケてるって!」
と普通に使う。本来は肯定の意味ではなく、否定の意味「○○しない」「できない」
で終る形式のもんなんだって。「絶対良い!」「絶対大丈夫!」は本来間違い。

そういった言い回しや表現自体が古くて難しい。それがヘブライ語→英語→
日本語などの翻訳の過程でもぐだぐだになる理由でもある。

248:名無しさん@八周年
07/06/16 01:31:34 FgX+T5c10
>>241
うーん喪れの質が悪いってことだったのか…orz

でもさ、別に声を荒げたりぞんざいな態度を取った訳じゃないでよ
貰った文書に書いてある事を逐一追求しただけなのにさ…
まいいか。そもそも入信するつもりはさらさらないしね。

249:名無しさん@八周年
07/06/16 01:31:58 5m7KMKq8O
宗教の勧誘が家に来るけど案外簡単にヤレルぞ
尾前も試してみろ

250:名無しさん@八周年
07/06/16 01:32:47 9/l/7Sqw0
>>245
ドアののぞき窓が明るかったのに
チャイムを押した後、ふいに暗くなったら
そのドアの内側から家人が覗いています。
証人たちは礼儀正しく待っていることを、家人に示しますw

251:名無しさん@八周年
07/06/16 01:33:10 hOZutCFi0
>>243
ちょっとあそこの人厄介だよ、みたいなことは言うな確かに

>>245
それアウト。30秒が適当なのに

ちなみに、勧誘がうざいなら「二度とこないでください」といえば拒否扱いでこなくなります。
来ても1年に一回くらい




252:名無しさん@七周年
07/06/16 01:34:09 f3UELqpv0
なんか>>249みたいな宗教板の住人が流れ込んできた感じでつまらなくなったな。

253:名無しさん@八周年
07/06/16 01:34:19 ZLuCkNFH0
>>232
いわば古代ユダヤ教に対してイエスが行ったのと同じ事を行っているという
感覚だね。

>>237
あぶないなあ。
人に尋ねられる事が多い質問について
その答えになる聖句やらが載せられている本があるんだけど、
その本にはそういう事についての答えが結構載ってる。
そういう質問は意外と守備範囲内だから注意しないと。


254:名無しさん@八周年
07/06/16 01:34:44 HLnTnVWh0
仲間割れかよw

255:名無しさん@八周年
07/06/16 01:35:52 OsWnu0Dn0
>>247
んー、解説がわかりにくいぞ。

256:名無しさん@八周年
07/06/16 01:35:55 F0y2wPfk0
世界三大異端
・モルモン教
・エホバの証人

あとなんだっけ 統一じゃないよな…?


257:名無しさん@八周年
07/06/16 01:36:20 9/l/7Sqw0
>>248
証人たちは、塔発行の新世界訳聖書はもちろん
そのほかの雑誌にも、矛盾はないと信じています。
エホバを信じていればすべてが理解できるはずなのですw
ですから、もしあなたが簡単な質問をしただけであっても
エホバを信じていないから理解できないのだと思われるだけです。

258:名無しさん@八周年
07/06/16 01:36:50 6Fm5JI+f0
>>239
んだね、基本的にいい人は多いのは、そこら辺から引き込まれるんだろうね
それ読んでオナニーしてしまう俺は論外だろうな

そういやよく「○○姉妹(兄弟)へ」って食いもんとか置いてってくれる
ママンには「サタンに魅入られた息子が全部食ったって言っといてくれ」
とかつい意地悪してしまうが

259:名無しさん@八周年
07/06/16 01:37:10 FgX+T5c10
>>253
なーるーマニュアルもあるのね。やっぱりw
学校も忙しいしその後うちにもこないんだけどさ、
やっぱもう相手にしない方がいいってことですか。

課題のサンプルにいいかと思ったけどまいいすかね。

260:名無しさん@八周年
07/06/16 01:39:40 HLnTnVWh0
家にも勧誘に来たなぁ
綺麗なお姉さんなんでちょいショックだったが

261:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:06 6JaKdckj0
もと落合会衆の二世登場

262:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:07 Bvf1avwJO
>>256
英国国教
いい異教徒は死んだ異教徒だけだ!Amen!

263:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:19 FgX+T5c10
>>257
>>エホバを信じていないから理解できないのだと思われるだけです。
それって物事の順序が逆じゃーん
て信者はホントにそう思ってんのかな?
盲信してますって公言しているようなモノじゃんねぇ。

264:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:38 9/l/7Sqw0
>>237
>聖書に従っているって言ってたかな。

エホバの証人たちが使う新世界訳聖書は、
証人たちに都合よく改変した聖書ですねw

265:名無しさん@八周年
07/06/16 01:41:03 ulWb0rLE0
>>232
娼婦てのは聖書の表現だよそのまま。

266:名無しさん@八周年
07/06/16 01:41:51 bzn8PUvsO
ザ・アホバの商人

267:名無しさん@八周年
07/06/16 01:42:00 IXPSryc20
>>261
「もと」がどちらの前に付くかで180度変わるねw



268:名無しさん@八周年
07/06/16 01:42:15 hOZutCFi0
結構見てて思ったんだけど、
綺麗なお姉さんとか綺麗な人が勧誘にくるって言ってるけどさ、
それって、方針がからんでるんじゃないか

流行を追うなとよく言われてるから質素な感じでまとめる。
最近の流行って派手だからギャップを感じるんじゃないか。

269:名無しさん@八周年
07/06/16 01:42:47 9/l/7Sqw0
>>263
聖書について質問される方たちには
「エホバを信じたら理解できるようになりますよ(冷笑」
と繰り返し申し上げておりますw

270:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:01 ZLuCkNFH0
>>248
いや、エホバの証人側の人が悪かったのかと思う。
説明が上手な人もいれば下手な人も居るから
来る人によってだいぶ印象が変わる

教理では偶像崇拝(人間の崇拝も含む)を禁止しているんだけど
時折、自分を入信させた人を崇拝と呼べるくらいに慕ってしまうような事があって、
(この人が居なかったら、自分は入らなかった!この人についていく!みたいな。)
注意がなされる事があるほど。


271:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:03 +QUw40fA0
興味あるんなら信者と直接話すことだね



272:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:29 HLnTnVWh0
>>263
カルトの基本、まず信じろ

273:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:44 HwaLS3gy0
>>256
モルモン教が「異端」とされるのは、一夫多妻制を教祖(開祖ではなく
その子孫というか跡継ぎのトップ)が公的に認めてしまったから。

アメリカの公式文章に載ってるよ。今の日本の信者は騙されてて
無かったことになってるが。離婚はいけないとか姦淫は良くないとする
キリスト教において「厳しい戒律を」信者達に強いるモルモン教の教祖
(と一部の幹部、金銭的に裕福な人たち)だけが、「妻を何人も持てる」
ことにしてしまって、凄まじい非難を受けた。

それをモルモン教の幹部は「宗教弾圧だ!」と叫んでいたみたいだけどねw
後に自分たちの過ちを認め、公式にそういった教義を改めて謝罪している。
だから異端とされたんだよ。モルモン教の信者数はアメリカが最大だが
昔の余波があって一部のカソリックなどからは今も徹底して嫌われている。

274:名無しさん@八周年
07/06/16 01:44:43 FRoIkuY40



宗教の事何も知らない低学歴のバカ人格障害者が信者


信者と書いて儲け とするのがカルト団体

275:名無しさん@八周年
07/06/16 01:44:54 6JaKdckj0
>>267
スマンw間違えたw
十年位前にばっくれた

276:名無しさん@八周年
07/06/16 01:44:58 zyTvrjaJ0
>>257
>エホバを信じていればすべてが理解できるはずなのです

信者の人たちは毎週聖書の研究しないと、理解が深まらないから
集まってるそうだけど、信仰が足らないの?

277:名無しさん@八周年
07/06/16 01:45:22 fxXh+FqFO
>>266
> ザ・アホバの商人

じ・あほばだろ・・・常識的に

278:名無しさん@八周年
07/06/16 01:46:10 F0y2wPfk0
>>262

ごめんググって自己解決。統一教会であってた…

それと>>231、重なるって言うか
エホバ=ものみの塔だよね?海老名にでかいのがあるな。


279:名無しさん@八周年
07/06/16 01:46:35 IXPSryc20
>>275
後ろのほうかよww

280:名無しさん@八周年
07/06/16 01:47:06 ZYslN8aL0
エホバが勧誘に来たら

エホバは輸血がダメで放火はOKなカルト宗教ですか?

と聞いてみよう

281:名無しさん@八周年
07/06/16 01:49:19 6JaKdckj0
>>279
そうそうw

これ犯人が二世で復讐した、とかだったら
すげー共感してたかも
やめた後とかは長老達を論破することを
ひたすら考えてた時期有ったもん

282:名無しさん@八周年
07/06/16 01:50:27 9/l/7Sqw0
>>276
実際のところ、証人たちだけの人間関係の中で生活するためです。
頻繁に統治体のつくった書物を読むことで、教理を確認し
証人同士の交流を深めるのです。
そうしないと、外部の人の考えに染まってしまい
抜け出そうと考える気の毒な人が出てきてしまうからです。

283:名無しさん@八周年
07/06/16 01:51:27 ZLuCkNFH0
>>263
いくら良い話があっても詐欺だと思ったら聞かない、
ていうのと同じだよ。
詐欺だと思った時点で話を聞くのをやめちゃう人もいれば、
話を全部聞くまでは詐欺かどうか判断しない人もいる。
理詰めで言っても結局最終的には感情の問題になっちゃう。
いまだかつて一回も起きた事がない事を説明するだけになおさら。

284:名無しさん@八周年
07/06/16 01:51:35 r2YJAjCJO
偶像崇拝を禁じてるなら池田犬作教をぶっ叩いてくれよ
そしたら、ちょっと入信を考えてもいい

285:現役女子高生ニューハーフ
07/06/16 01:51:55 TC/2JN+v0
>指導者は目に見えないキリストであり、1世紀以降に聖書に忠実だった者のうち、神に選ばれた14万4000人の者が、ハルマゲドン後、キリストと共に人類を支配する。

世界はエホバの証人のものになり、他のやつは全員殺されると信じて活動しているわけですね?
サイテー

286:名無しさん@八周年
07/06/16 01:51:58 HwaLS3gy0
>>278
昔は「エホバの証人」とは表記してなかった。ものみの塔って名乗ってたね。
ものみの塔が有名(?)というか、悪質だったのは勧誘に子供を連れて来て
たからなんだよ。

ものみの塔と書かれた小冊子を持ってやってくる。寒い時期に子供を表に
立たせて嫌が隠れるか見えにくい場所(インターホンやのぞき穴)に立つ。
じいちゃんばあちゃんとかいるだろ?幼い子供(幼稚園から小学校の低学年)
が表で寒そうに立ってると可哀想だと思うじゃないか?

それでついついドアを開けてしまうんだよ。その手法で信者を拡大して
いたが、流石に「あまりにもあくどい」ので批判が集まった。それで
「エフォヴァ」って名前のほうを押し出してくるようになったんだよ。
だから一時は活動が二つに別れてた。

287:名無しさん@八周年
07/06/16 01:53:48 Jy6vuXde0
そういえばハルマゲドンが来たらエホバの人以外みんな死ぬから
エホバ信者ひとり当たり何千人もの死体を埋めなきゃいけないんだよね
墓場の楽園…

288:名無しさん@八周年
07/06/16 01:54:49 QQG4kBVG0
「カノッサの屈辱」スレはここですか?

289:名無しさん@八周年
07/06/16 01:54:56 zyTvrjaJ0
>>282
週何回か会うだけで信者だけの世界になるとは
とても思えないけど・・仕事とかしてるし。

290:名無しさん@八周年
07/06/16 01:55:14 9/l/7Sqw0
>>287
エホバの証人も一度死ぬのですよ。
その後、エホバが復活させてくれるのです。

291: ◆C.Hou68...
07/06/16 01:56:01 vQ9AM4ug0
外人が金髪の女の子連れて布教してるのもここだっけ

292:名無しさん@八周年
07/06/16 01:56:29 ZLuCkNFH0
>>282
野外奉仕とかってあまり好まれない活動だけど、
そう考えれば最終的なカルト化を防いでいる最後の砦なのかもしれんね。

>>285
まあエホバの証人流に言い換えると、
地を破滅に至らせている悪人が居なくなり、地上に平和が訪れる。


293:名無しさん@八周年
07/06/16 01:56:58 Hfj9SxPn0
>>287
いや 一旦そのまま生きてる人は通過じゃなかった?


294:名無しさん@八周年
07/06/16 01:57:00 KPWqw6S70
ID:9/l/7Sqw0は抜け二世か、視野の狭い狂信だな。

295:名無しさん@八周年
07/06/16 01:57:25 9/l/7Sqw0
>>289
学校や職場などで世の人の考えを知ると
証人たちの考え方とは違うので、心が揺れることがあります。
そういう時に集会で教えを学びなおすと、
自分がこれまで学んできたことは正しかったのだと確信のです。

心理学的にも、こういう手法が確立されていたと思ったのですが。

296:名無しさん@七周年
07/06/16 01:57:33 LTyib2ix0
破門されたなんてすっげぇ朗報じゃね?

297:名無しさん@八周年
07/06/16 01:58:12 OsWnu0Dn0
>>289
職場にいたけど、同僚との付き合いも一線引いてる感じ。
飲み会とかプライベートな付き合いはしないみたいよ。

298:名無しさん@八周年
07/06/16 01:58:56 ZLuCkNFH0
>>294
ここに来ている時点で狂信の可能性は消えてるよw

299:名無しさん@八周年
07/06/16 01:59:17 Fj3+/lN90
>1

これなんて火病?

300:名無しさん@八周年
07/06/16 01:59:43 arSJUeth0
杉並区はキチガイの宝庫だからな。横山とか。

301:名無しさん@八周年
07/06/16 02:00:08 c/LIESdC0
なんかうちにもきたのでとりあえず「ヴェネディクト閣下の教義に反する堕落教徒死ねバーヤバーヤ」みたいなことを
言っておいたらなんかがっかりしてた

302:名無しさん@八周年
07/06/16 02:00:19 SIZhxIoC0
仕事の顧客にエホバがいるんだけど、大声で「エホバさ~ん」と呼んで良いものかいつも迷う

303:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:07 Hfj9SxPn0
>>292
ハルマゲドンは今のままで
神による革命、クーデターみたいなものじゃなかったっけ?
いきなり今あるものが消滅するわけではなく
地球上の人間の政府、悪、悪魔が無くなるとかだったような

304:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:07 Ks8vLtBC0
>>302
やめたれ元信者が他にいたらドキッとしてトラウマ発動するぞ

305:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:18 FFz11GUH0
放火するなら、ネットで火炎瓶の作り方調べてからすればいいのに
ガソリンぶちまけるだけでも、燃え方は全然違うぞ

306:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:32 9/l/7Sqw0
>>298
サタンに支配された人々に教えを広めることが
救われる道なのですw

307:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/16 02:01:37 WVpOeoYW0
恐ろしいな・・・・・・・・。
博愛精神の欠片もない(笑

308:名無しさん@八周年
07/06/16 02:02:25 ZLuCkNFH0
よく考えると殺意は全く事件だな
集会を開けなくする気は満々だがw

>>302
そうするとそのエホバさんはお前さんの事を「2chさ~ん」と呼ぶ

309:名無しさん@八周年
07/06/16 02:02:40 o9Ek2CdrO
親がエホで元ニ世です。放火したのは、排斥(破門)=永遠の命が得られないことで、妻にとったら大問題だったのかと。エホの最終目的は地上の楽園での永遠の命だから。永遠の命の為には勧誘も必要だから皆必死。本当うちの両親と兄どうにかして…orz携帯からすみません。

310:名無しさん@八周年
07/06/16 02:04:22 zyTvrjaJ0
>>295
心理学なんて分からんけど、やっぱり内輪で固まって
外の世界と関わりを持たない訳じゃないから、自分の
意思で判断できると思うよ。

311:名無しさん@八周年
07/06/16 02:05:38 ZhV1flBO0
昔、友人の従弟の家(寺)で何度かエホバの勉強会をやった。
エホバの証人は来る度に「偶像崇拝は止めるべきだ」と主張し、友人の
おばさんははいはいと返事しながら、お茶やお菓子を用意してくれた。
行く度にお寺さんは心が広いなぁと思ってエホバは止めた。
友人がエホバに嵌って仕方なしにそこの家でなら勉強しても良いと
言ったらしいが、その展開は予想されてたんだろうか。

312:名無しさん@八周年
07/06/16 02:05:51 9/l/7Sqw0
>>292>>303
イイカゲンな理解でテキトウなことを言ってるだけですねw
>>307
サタンの世で享楽を得ている人は自業自得w

313:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:07 ZLuCkNFH0
>>303
どういう手段で終わるかも不明だね。
とりあえず神による事が一目瞭然な出来事で終わる、とだけは教えてるけど。

>>308
全く事件→全くない事件

>>309
永遠の命というよりも、まあ↑の方にも誰か書いてたけど
サークル活動的な側面も大いにあるんだよな。


314:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:09 pvSP8KTk0
神戸高専卒の元2世の俺様が来ましたよ。

ちなみに、剣道実技拒否事件の学生は○年後輩です。

315:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:22 1cXib8sD0
エホバの証人の教理を知りたかったら「バスタード」のみ使いが出てくるところ
辺りを読めば良いよ。

あれ、まんまエホバの証人の啓示の書だから。

316:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:31 nvV5H74V0
エホバも困っただろうなw

317: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:08:13 vQ9AM4ug0
>>309
地元の駅前で毎朝勧誘してる人たちがいて、ニコニコしていってらっしゃいとか
パンフ片手に挨拶しまくってるんだが、内心はこの素晴らしい教義?を
信じていない奴らなんて地獄へ落ちやがれとか思ってんだろうなーといつも思う。

318:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:23 Hfj9SxPn0
>>317
その前に地獄なんて信じてないぞ

319:現役女子高生ニューハーフ
07/06/16 02:09:40 TC/2JN+v0
>>290
エホバに殺される人たちに同情はしないんですか?
悪いことしてる人や信じない人だって、そういうふうになった原因があるからそうなのでしょう
それを、信じないから裁きにあうとか、地獄に落ちるとか思ってすますのって
偽善だと思います!

320:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:41 wF6kce0V0
しっかし、破門ってこの夫は何をやらかしたんだ?

321:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:45 6MxhhrEJ0
神の名をみだりに唱えちゃいけないんじゃなかったのか。

322:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:48 1cXib8sD0
>>317
そのとうりだよ。顔は笑って心が悪魔。それがエホバの証人さ。

つうか、エホバの証人やってたら辛いのよ。「なんで俺たちがこんなに苦労しないと
いけないんだ!」「世の中の奴は好き勝手やっててなんで私はこんなに苦しまない
といけないんだ!」

って気持ちになってくるのよ。そしてそれが怒りに変わり憎しみに変わっていく。

323:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:51 vrXDNskqO
エホバは読み方間違いなんでしょ
ヤハウェが正解だわな

324:名無しさん@八周年
07/06/16 02:10:01 HwaLS3gy0
エホバは基本的に「一戸建て」中心で布教に回る。家に庭があったり
木があるような所。いわゆる富裕層狙いの一発釣り上げ。昔からの
伝統だよw 幼い子供連れが多かったが最近は批判浴びて辞めてる。

統一教会はマンションが多い。女使う例多数。最近は街頭で「手相の
勉強をしてます」などとほざく暗そうな女がいるだろ?あれも統一。
「宗教の勧誘の女はすぐやれる」などとカキコしてたアホはこの手の
女の「特攻隊」部門にとりつかれてるだけ。性病にかかる可能性高い。

モルモン教はご存知の通り「アナタハ、カミヲシンジマスカ?」と
田舎出身の外国人宣教師があちこちで勧誘する。教義を修正したせいで
実害は少ないが、深く関われば結局は同じ。

この三つの宗教に共通するのは「2000年終末論」をずっと掲げてきた
連中だって事。もうとっくに過ぎたけどねw モルモン教の正式名称は
「末日聖徒 イエス・キリスト教会」だよ。やっぱり選民思想はあった。
異端とされるのは一夫多妻を認めてること、自分たちを「選ばれた存在」
だと言い張る事、週末戦争が起こって「我々だけが救われる」と言って
布教を行う事が大きな理由となってる。

325:名無しさん@八周年
07/06/16 02:11:02 9/l/7Sqw0
>>310
当然、すべての証人が自分の意思で判断した上で
パプテスマを受けて証人になります。

ただ、自分の意思というものが本当に自分のものなのか
あなたは集団の雰囲気というものをご存知ありませんw
会衆の人間が善意を装って聖書研究を勧め
あなたが断りそうな雰囲気をみせたら、あなたは酷い人だと陰口をたたかれます。
個人研究の次は週三回の集会です。
これにも出席しないそぶりをみせたら、善意で心配して差し上げます。
それでも集会に参加しなかったら、復活できないと緩やかに脅し
会衆の人々が近所であなたの悪口をささやきます。


326:名無しさん@八周年
07/06/16 02:12:22 Fj3+/lN90
>>303
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  ←この人を思い出した
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'


327:名無しさん@八周年
07/06/16 02:12:24 hOZutCFi0
ID:9/l/7Sqw0
がどこまでマジレスなのかわからなくなってきた

328:171
07/06/16 02:12:32 j/TfM0Er0
もと牧○堂会衆 ですが何か?

329:名無しさん@八周年
07/06/16 02:12:48 itsmyoH30
女の犯罪多いな

330:名無しさん@八周年
07/06/16 02:13:22 ulWb0rLE0
>>322
いやそういう覚悟ができてからなるもんだよ。
覚悟ができないならなっちゃ駄目だ。

331:名無しさん@八周年
07/06/16 02:13:28 ZLuCkNFH0
>>319
そういった意味合いにも取れる事を訴えた天使も居る。
サタンという悪魔になった天使。
その訴えに対してエホバが答えを出そうとしてるのが聖書。
結局、偽善かどうか判断する為には聖書を全部読んで理解しれ、としか言えない。

332:名無しさん@八周年
07/06/16 02:13:46 6MxhhrEJ0
>>319
信者たちもマジでそう思ってるよ。
だから一人でも多くの人を救うために布教活動に余念がないんだ。
「自分たちが神の教えを広めれば、その分だけ多くの人が救われる」という
それ自体は真摯な義務感でやってる人が多いから始末におえない。

333:名無しさん@八周年
07/06/16 02:14:01 6Fm5JI+f0
>>323
昔、ママンに
「エホバは正確にはヤーベ、あるいはヤハウェと発音する。
エホバは誤って広まった呼び方だ」
と説明したら無視された

334:名無しさん@八周年
07/06/16 02:14:18 Ks8vLtBC0
>>327
現役が狂っちゃうのはよくあること
かく言う俺も精神病院(ry

335:名無しさん@八周年
07/06/16 02:14:27 9/l/7Sqw0
>>327
知人に本物の証人がいましてね
その人の人格・言動をトレースしてみました。
本物の証人みたいだったでしょ?

336: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:15:31 vQ9AM4ug0
>>318
信じてないのか、すまん。
けどやっぱ内心は正反対なんだな・・・>>322

337:名無しさん@八周年
07/06/16 02:16:22 D2e/1bFF0
ナースの姉ちゃんが「来週3日間大阪の学会に行く」と言い出した。
それを聞いた婆ちゃんは「そんなとこに入ったら縁切るからね」と大変な剣幕で
怒鳴った。学会とは某宗教団体ではなく看護学の学会のことだった。
みんなで大笑い

338:名無しさん@八周年
07/06/16 02:16:28 ulWb0rLE0
>>324
一戸建て中心じゃないよ全部の家を一つ残さず回る。全世界で。
2000年終末論はかかげてない。日付は指定してない。

339:名無しさん@八周年
07/06/16 02:16:36 ZLuCkNFH0
>>333
おまいはなんで失われた呼び名を知っているんだ
と怒られなかっただけ良い。

>>336
まあピンキリですよ

340:名無しさん@八周年
07/06/16 02:17:44 GmvCYPLY0
考えてみたら永遠の命って時点できんも~っ☆だよな。
苦痛が全くない世界で永遠なんてつまらんだけで逆に苦痛だし、
それが苦痛に思えないって時点で痴呆だろ。
要介護クオリティで永遠に生きるのかwwwwww

341:名無しさん@八周年
07/06/16 02:18:02 I2n6XGaE0
>>332
一つ面白いのが
「エホバの事を知り、それを学ぶ事を拒否すれば死んでも復活できない」って所だよね
エホバの証人が布教しなければほとんどの人はエホバのことを知らずに死ぬ
そしたら無条件で復活なのにw

342:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:06 Ks8vLtBC0
ほんとに聖書に興味があるんだったら、自分で聖書買って読めばいいだけのこと。
わざわざ宗教に入る必要もない。
解釈なら図書館にいくつか置いてある本で十分。

なんでエホ証みたいな組織に入る必要があるの?
聖書にそう書いてあるからってのはやめて。

343:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:16 hOZutCFi0
>>335
どこまでマジレスかわからなくなってきたのは俺と比べてたからなんだよ
まあ、俺はあんまりな方だから温度差なんだろうけど、周りと比べたとしても基地外じみて見えるなw

・・・外から見たら俺も同じなのか?



344:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:27 9/l/7Sqw0
>>333
ヤハウェと読ませた場合、聖書の解釈で問題が出てくるんですよ。
通常キリスト教では、三位一体により「イエス=神=聖霊」ですが
証人はエホバとイエスと聖霊を別のものと考えます。
聖書中「ヤハウェ」=「主」=「イエス」を指すことがあるのですが
それは証人たちにとってはまずいわけで、
この問題を回避するためにエホバと読ませるのです。


345:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:39 OsWnu0Dn0
>>341
だから全ての人がエホバを知ってから終わりが来るという事になってるの。

346:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:47 Hfj9SxPn0
>>333
中国語が多少分かるが
中国語で書かれた聖書を見たことあるけど
普通は意訳では上帝だけど音訳では耶和華(イェーフォーホア)になってた。

347:名無しさん@八周年
07/06/16 02:20:09 1cXib8sD0
>>342
聖書にそう書いてあるからです!


348:名無しさん@八周年
07/06/16 02:20:22 ZLuCkNFH0
>>340
でも死にたくないんだよな・・・
小さい頃にはいつ死んでもいいや、と思っていたのに。

>>341
知らずに死んで復活した人は後で学ばないとまた死ぬよ?

349:名無しさん@八周年
07/06/16 02:20:32 zyTvrjaJ0
>>325
知り合いに1人信者の人がいるけど、陰口や中傷は
大きな罪で神が嫌われる事だから、と他人の事は悪く言わないよ。

350:名無しさん@八周年
07/06/16 02:21:17 wTO884Nz0
数年前、うちにエホバの証人の勧誘に女2人がやってきたのよ。
一人が品があってかわいらしい感じの見たこと無いようなすげえ美熟女だったのな。
熟女好きの俺は思わず入信しそうになったんだけど、
もう一人の方が、直視するのを躊躇ってしまうくらいの
ナマズみたいな顔したブサ女だった。
まあそのナマズのおかげでちゃんと断れたんだけど、
あれも神の思し召しだったんだなあ。

351:名無しさん@八周年
07/06/16 02:22:23 ulWb0rLE0
>>340
老化しなくなるから。永遠の命があっても死ぬことはできる人間の場合。
最初のアダムと一緒。
不死だけど不滅じゃないから。


352:名無しさん@八周年
07/06/16 02:22:45 OsWnu0Dn0
>>349
俺の親は信者だけど言ってますよ。
外面はいいけど内側では悪の本性出しまくりで、見てて吐き気がします。

353:名無しさん@八周年
07/06/16 02:22:51 X1UUxhp6O
こないだ初めて宗教の勧誘がきた
室内がゴミの山だったから諦めた
残念…
次は絶対やる!

354:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:02 HwaLS3gy0
宗教の本質は「人の生きる道」を説くためにある。最近の宗教とか
カルトのおかしな点は、ただ不安感を煽るだけで「資金集め」や
票集めの集団と化している所。

あえて言うけどね。統一教会も、ものみの塔も、創価学会もモルモン教
も変わりゃしないよ。宗教のために「人」があるのではなく、「人」の
ために宗教はあるべきなんだ。

心の平安を求めて時折、道場なり集会なり教会や神社に参るのはいい。
ただ、そのために家族とか子供とか仲間とか「自分自身」に犠牲を
強いるような宗教なら「糞っ喰らえ」だ。

家族を思い、仲間を思い、生活を支えるために必死に働く人がいる
なら、それどんな教義や宗教よりも美しいし正しいんだ。子供を
ほったらかしにして「神の教え」に没頭する者は宗教以前に
「人として」間違っている。

まして幼い子供に布教活動強いたり、破門に腹立てて放火する
ような馬鹿でどうすんだ(怒)。それがお前等の神様の姿かよ?
ものみの塔も、この放火魔も豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ。

355: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:23:33 vQ9AM4ug0
俺はあの世なんて信じてないけど、気になる人は生きてるうちは楽しんで
死にそうになったら海外みたいに病室とかに牧師でも呼んで、
最後だけなんちゃって信者になればいいじゃんと思ってたが、
そういうことにならないようにか、微妙に牽制してんだな>>341

356:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:38 9/l/7Sqw0
>>340
だから完全な肉体になって復活するんですってば。
批判するなら教義を確実に学んでからにしないと、
証人たちがますます固く信じてしまいますからね。

>>341
それも最近になってからできた教理ですよね。
前は、パプテスマ受けなければ、いくらでも研究を中断できたのに。
統治体の教理はコロコロ変わるから、
その都度新しい教義を信じ続けなくてはならないのですよw

>>342
だから、証人たちがつるみたいからですよ。
孤独な主婦なんか簡単にひっかかってますし。

357:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:47 J+6IPIid0
エホバの証人の二世の熱心な人が、NYの本部に行ったり
英語を勉強して世界で奉仕活動をしたいと夢を語っていた。
その人がポロリと言った
「世界で一番醜いのは中国人」
それで目が覚めました。
確かにエホバの承認は人種差別宗教です。


358:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:50 ZLuCkNFH0
>>344
どこですか

359:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:01 GmvCYPLY0
>>348
そうか?
クヨクヨ悩んでるから永遠に生きたいなんて電波っちゃうんじゃないの?
ラオウ様みたく「我が人生に一片の悔い無し!」とか叫んでノリで死ねたら最高だと思う^^

360:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:10 Mktc53Ak0
韓国ではよくあること

361:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:12 Hfj9SxPn0
>>351
たしか老化と病気が存在しなくなるんだっけ?
怪我は不明だけど

362:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:56 1cXib8sD0
>>349
ある時までエホバの証人は陰口とか噂話しがすごかったんだよ。

でも、僕が小学2年ぐらいの時かな、そんときにものみの塔に陰口と噂話の
記事が載って、それで徹底的に陰口を取り締まったんだよね。

そこからピタリと他人の話をすることがなくなった。それでみんなストレスためて
変な方向に走るようになった。

363:名無しさん@八周年
07/06/16 02:25:10 D2e/1bFF0
>>342
連中はイエスを信じてるんじゃなくてエホバの証人っていう組織を崇拝してるだけ
イエスのことなんか関係ないのね。単に組織の仲間に認められればそれでいいみたいね
イエスに出会いたかったら聖書読むしかないのにね。

364:名無しさん@八周年
07/06/16 02:25:28 I2n6XGaE0
>>345
その辺は上手い事なってるよねw

>>348
しかし今知るよりも、実際に復活してからの方が信じやすいと思う

365:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:03 9/l/7Sqw0
>>349
あなたが証人ではないからですよ。
非証人には礼儀正しく接することで
証人たちの評判をあげているのです。

ちなみに、教えを広めるために嘘をつくことは認められていますからw

>>352
仰るとおりですね。

366:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:03 Ks8vLtBC0
>>356,358
だからなんでエホ証に入る必要があるのか分からないんだけど。

367:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:32 zyTvrjaJ0
>>352
いろんな人が集まってるんだね。

368:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:58 6Fm5JI+f0
>>344
すまん、正直どうでもいいんだ
何というか、帆場瑛一とか突っ込んで欲しかっただけです
(この時間分かる人いないか・・ショボーン)

369:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:08 KPWqw6S70
>>351
確か人間自体が完全になるから、怪我も未然防止が完璧になるって感じだと思った。

370:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:30 1cXib8sD0
>>365
あっ、そうだwそうだw

そっちの方が正しいわw 非証人の前だから上辺を取り繕ってるだけだわ。

証人同士の親しい間になるともう大変。

371:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:44 dgimVZjE0
というか、ニセ預言者がいっぱい出るってずいぶん昔に予言されてるよねw

372:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:53 mHxpTTwL0
入ってから、良い事って有るのか?

373:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:54 ZLuCkNFH0
>>359
世界中を歩いて旅したいんだけど
それをなし終えるまではラオウのようには叫べない・・・っ

374:名無しさん@八周年
07/06/16 02:28:13 hOZutCFi0
>>365
嘘はまずいだろ嘘はw

375:名無しさん@八周年
07/06/16 02:28:39 81b+M9ef0
エホバの証人から破門される→正常
エホバの証人の教会に火付け→異常

夫婦で明暗クッキリだな。

376:名無しさん@八周年
07/06/16 02:28:47 oj78z6vG0
こっちもよろしく
スレリンク(psy板)

377:名無しさん@八周年
07/06/16 02:29:13 cEJWO6oy0
>>368

敬虔なクリスチャン証人はパトレイバーのような世俗的なアニメは見ません。

378:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:10 ZLuCkNFH0
>>371
9/l/7Sqw0 は偽エホバの証人

>>374
そんなの聞いた事ないよw

379:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:30 nP2CZkJc0
エホバの小便
もみもみの塔

380:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:42 mHxpTTwL0
>>368
結構いい歳だろうに、なにやってるのさw

381:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:44 KPWqw6S70
敬虔なクリスチャン証人はHyper Operation Systemなどつくりません。

382:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:44 ulWb0rLE0
>>344
2行目と3行目はあってるけど、そのあと逆。
聖書に三位一体て言葉は一回も出てこないけど、おかしくなるからエホバ(YHWH)て
単語(固有名詞)を主とか神に置き換えたのが一般的になった。
それを元に戻した。

383:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:47 kl3A1+AjO

江原の証人とか作ったら,けっこうアフォが集まると思うんだが

384:名無しさん@八周年
07/06/16 02:31:01 jwtVTXqh0
輸血のガイドラインがある新興宗教だっけ?

385:名無しさん@八周年
07/06/16 02:31:10 C5a4USSLO
エホバの信者たちは、エホバを信仰してる特別な自分たちだけが、
終末に救われるという傲慢な思想持ってるよね。

386:名無しさん@八周年
07/06/16 02:31:42 1cXib8sD0
つうか、キリストは良いこと言ったよ。

「神は愛です!」 


素敵な言葉だと思わない?神は愛です!だぜ?エホバの証人を愛がないと
思ったらそこは神の組織じゃないんだぜ。


素敵だよな。いかようにも変貌できる神の誕生だ。そして人は自由になれたんだ。

387:名無しさん@八周年
07/06/16 02:32:32 ZLuCkNFH0
>>385
だからこそ救われる人を増やす為に熱心に勧誘するわけです。
で、勧誘うぜー となるわけです。

388:名無しさん@八周年
07/06/16 02:32:38 9/l/7Sqw0
>>358
新世界訳持ってますか? 
日本聖書刊行会の聖書(新改訳)と比べてみて下さい。
1-2-4:神である主が天と地を作られたとき
1-2-7:神である主は土地のちりで人を形造り
1-3-1:さて、神である主が造られたあらゆる野の獣のうちで

>>366
エホ症に入る前には、他のキリスト教の教会に通っていた
あんていう人も、結構いますからw

389:名無しさん@八周年
07/06/16 02:32:57 Ks8vLtBC0
現役の人で、ちゃんと奉仕活動してる人に聞きたいんだけど、なんでエホバの証人になって聖書研究する必要があるの?

390:名無しさん@八周年
07/06/16 02:33:13 j/TfM0Er0
当時、入院中だった父(故人=エホ証)の元にエホバ仲間から お見舞い手紙
が殺到した時期があった。奴らは末期だと知っていた

その中の手紙に信じられないものがあった
「中略~兄弟、僕らより早く楽園への道が開かれるなんて幸せですね」
(解説:楽園っちゅうのは死んだらハルマゲドン後行けるかもしれん場所)
おい、末期がん患者に送る手紙か! 殺意を覚えたよ



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