07/06/16 01:32:47 9/l/7Sqw0
>>245
ドアののぞき窓が明るかったのに
チャイムを押した後、ふいに暗くなったら
そのドアの内側から家人が覗いています。
証人たちは礼儀正しく待っていることを、家人に示しますw
251:名無しさん@八周年
07/06/16 01:33:10 hOZutCFi0
>>243
ちょっとあそこの人厄介だよ、みたいなことは言うな確かに
>>245
それアウト。30秒が適当なのに
ちなみに、勧誘がうざいなら「二度とこないでください」といえば拒否扱いでこなくなります。
来ても1年に一回くらい
252:名無しさん@七周年
07/06/16 01:34:09 f3UELqpv0
なんか>>249みたいな宗教板の住人が流れ込んできた感じでつまらなくなったな。
253:名無しさん@八周年
07/06/16 01:34:19 ZLuCkNFH0
>>232
いわば古代ユダヤ教に対してイエスが行ったのと同じ事を行っているという
感覚だね。
>>237
あぶないなあ。
人に尋ねられる事が多い質問について
その答えになる聖句やらが載せられている本があるんだけど、
その本にはそういう事についての答えが結構載ってる。
そういう質問は意外と守備範囲内だから注意しないと。
254:名無しさん@八周年
07/06/16 01:34:44 HLnTnVWh0
仲間割れかよw
255:名無しさん@八周年
07/06/16 01:35:52 OsWnu0Dn0
>>247
んー、解説がわかりにくいぞ。
256:名無しさん@八周年
07/06/16 01:35:55 F0y2wPfk0
世界三大異端
・モルモン教
・エホバの証人
あとなんだっけ 統一じゃないよな…?
257:名無しさん@八周年
07/06/16 01:36:20 9/l/7Sqw0
>>248
証人たちは、塔発行の新世界訳聖書はもちろん
そのほかの雑誌にも、矛盾はないと信じています。
エホバを信じていればすべてが理解できるはずなのですw
ですから、もしあなたが簡単な質問をしただけであっても
エホバを信じていないから理解できないのだと思われるだけです。
258:名無しさん@八周年
07/06/16 01:36:50 6Fm5JI+f0
>>239
んだね、基本的にいい人は多いのは、そこら辺から引き込まれるんだろうね
それ読んでオナニーしてしまう俺は論外だろうな
そういやよく「○○姉妹(兄弟)へ」って食いもんとか置いてってくれる
ママンには「サタンに魅入られた息子が全部食ったって言っといてくれ」
とかつい意地悪してしまうが
259:名無しさん@八周年
07/06/16 01:37:10 FgX+T5c10
>>253
なーるーマニュアルもあるのね。やっぱりw
学校も忙しいしその後うちにもこないんだけどさ、
やっぱもう相手にしない方がいいってことですか。
課題のサンプルにいいかと思ったけどまいいすかね。
260:名無しさん@八周年
07/06/16 01:39:40 HLnTnVWh0
家にも勧誘に来たなぁ
綺麗なお姉さんなんでちょいショックだったが
261:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:06 6JaKdckj0
もと落合会衆の二世登場
262:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:07 Bvf1avwJO
>>256
英国国教
いい異教徒は死んだ異教徒だけだ!Amen!
263:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:19 FgX+T5c10
>>257
>>エホバを信じていないから理解できないのだと思われるだけです。
それって物事の順序が逆じゃーん
て信者はホントにそう思ってんのかな?
盲信してますって公言しているようなモノじゃんねぇ。
264:名無しさん@八周年
07/06/16 01:40:38 9/l/7Sqw0
>>237
>聖書に従っているって言ってたかな。
エホバの証人たちが使う新世界訳聖書は、
証人たちに都合よく改変した聖書ですねw
265:名無しさん@八周年
07/06/16 01:41:03 ulWb0rLE0
>>232
娼婦てのは聖書の表現だよそのまま。
266:名無しさん@八周年
07/06/16 01:41:51 bzn8PUvsO
ザ・アホバの商人
267:名無しさん@八周年
07/06/16 01:42:00 IXPSryc20
>>261
「もと」がどちらの前に付くかで180度変わるねw
268:名無しさん@八周年
07/06/16 01:42:15 hOZutCFi0
結構見てて思ったんだけど、
綺麗なお姉さんとか綺麗な人が勧誘にくるって言ってるけどさ、
それって、方針がからんでるんじゃないか
流行を追うなとよく言われてるから質素な感じでまとめる。
最近の流行って派手だからギャップを感じるんじゃないか。
269:名無しさん@八周年
07/06/16 01:42:47 9/l/7Sqw0
>>263
聖書について質問される方たちには
「エホバを信じたら理解できるようになりますよ(冷笑」
と繰り返し申し上げておりますw
270:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:01 ZLuCkNFH0
>>248
いや、エホバの証人側の人が悪かったのかと思う。
説明が上手な人もいれば下手な人も居るから
来る人によってだいぶ印象が変わる
教理では偶像崇拝(人間の崇拝も含む)を禁止しているんだけど
時折、自分を入信させた人を崇拝と呼べるくらいに慕ってしまうような事があって、
(この人が居なかったら、自分は入らなかった!この人についていく!みたいな。)
注意がなされる事があるほど。
271:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:03 +QUw40fA0
興味あるんなら信者と直接話すことだね
272:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:29 HLnTnVWh0
>>263
カルトの基本、まず信じろ
273:名無しさん@八周年
07/06/16 01:43:44 HwaLS3gy0
>>256
モルモン教が「異端」とされるのは、一夫多妻制を教祖(開祖ではなく
その子孫というか跡継ぎのトップ)が公的に認めてしまったから。
アメリカの公式文章に載ってるよ。今の日本の信者は騙されてて
無かったことになってるが。離婚はいけないとか姦淫は良くないとする
キリスト教において「厳しい戒律を」信者達に強いるモルモン教の教祖
(と一部の幹部、金銭的に裕福な人たち)だけが、「妻を何人も持てる」
ことにしてしまって、凄まじい非難を受けた。
それをモルモン教の幹部は「宗教弾圧だ!」と叫んでいたみたいだけどねw
後に自分たちの過ちを認め、公式にそういった教義を改めて謝罪している。
だから異端とされたんだよ。モルモン教の信者数はアメリカが最大だが
昔の余波があって一部のカソリックなどからは今も徹底して嫌われている。
274:名無しさん@八周年
07/06/16 01:44:43 FRoIkuY40
宗教の事何も知らない低学歴のバカ人格障害者が信者
信者と書いて儲け とするのがカルト団体
275:名無しさん@八周年
07/06/16 01:44:54 6JaKdckj0
>>267
スマンw間違えたw
十年位前にばっくれた
276:名無しさん@八周年
07/06/16 01:44:58 zyTvrjaJ0
>>257
>エホバを信じていればすべてが理解できるはずなのです
信者の人たちは毎週聖書の研究しないと、理解が深まらないから
集まってるそうだけど、信仰が足らないの?
277:名無しさん@八周年
07/06/16 01:45:22 fxXh+FqFO
>>266
> ザ・アホバの商人
じ・あほばだろ・・・常識的に
278:名無しさん@八周年
07/06/16 01:46:10 F0y2wPfk0
>>262
ごめんググって自己解決。統一教会であってた…
それと>>231、重なるって言うか
エホバ=ものみの塔だよね?海老名にでかいのがあるな。
279:名無しさん@八周年
07/06/16 01:46:35 IXPSryc20
>>275
後ろのほうかよww
280:名無しさん@八周年
07/06/16 01:47:06 ZYslN8aL0
エホバが勧誘に来たら
エホバは輸血がダメで放火はOKなカルト宗教ですか?
と聞いてみよう
281:名無しさん@八周年
07/06/16 01:49:19 6JaKdckj0
>>279
そうそうw
これ犯人が二世で復讐した、とかだったら
すげー共感してたかも
やめた後とかは長老達を論破することを
ひたすら考えてた時期有ったもん
282:名無しさん@八周年
07/06/16 01:50:27 9/l/7Sqw0
>>276
実際のところ、証人たちだけの人間関係の中で生活するためです。
頻繁に統治体のつくった書物を読むことで、教理を確認し
証人同士の交流を深めるのです。
そうしないと、外部の人の考えに染まってしまい
抜け出そうと考える気の毒な人が出てきてしまうからです。
283:名無しさん@八周年
07/06/16 01:51:27 ZLuCkNFH0
>>263
いくら良い話があっても詐欺だと思ったら聞かない、
ていうのと同じだよ。
詐欺だと思った時点で話を聞くのをやめちゃう人もいれば、
話を全部聞くまでは詐欺かどうか判断しない人もいる。
理詰めで言っても結局最終的には感情の問題になっちゃう。
いまだかつて一回も起きた事がない事を説明するだけになおさら。
284:名無しさん@八周年
07/06/16 01:51:35 r2YJAjCJO
偶像崇拝を禁じてるなら池田犬作教をぶっ叩いてくれよ
そしたら、ちょっと入信を考えてもいい
285:現役女子高生ニューハーフ
07/06/16 01:51:55 TC/2JN+v0
>指導者は目に見えないキリストであり、1世紀以降に聖書に忠実だった者のうち、神に選ばれた14万4000人の者が、ハルマゲドン後、キリストと共に人類を支配する。
世界はエホバの証人のものになり、他のやつは全員殺されると信じて活動しているわけですね?
サイテー
286:名無しさん@八周年
07/06/16 01:51:58 HwaLS3gy0
>>278
昔は「エホバの証人」とは表記してなかった。ものみの塔って名乗ってたね。
ものみの塔が有名(?)というか、悪質だったのは勧誘に子供を連れて来て
たからなんだよ。
ものみの塔と書かれた小冊子を持ってやってくる。寒い時期に子供を表に
立たせて嫌が隠れるか見えにくい場所(インターホンやのぞき穴)に立つ。
じいちゃんばあちゃんとかいるだろ?幼い子供(幼稚園から小学校の低学年)
が表で寒そうに立ってると可哀想だと思うじゃないか?
それでついついドアを開けてしまうんだよ。その手法で信者を拡大して
いたが、流石に「あまりにもあくどい」ので批判が集まった。それで
「エフォヴァ」って名前のほうを押し出してくるようになったんだよ。
だから一時は活動が二つに別れてた。
287:名無しさん@八周年
07/06/16 01:53:48 Jy6vuXde0
そういえばハルマゲドンが来たらエホバの人以外みんな死ぬから
エホバ信者ひとり当たり何千人もの死体を埋めなきゃいけないんだよね
墓場の楽園…
288:名無しさん@八周年
07/06/16 01:54:49 QQG4kBVG0
「カノッサの屈辱」スレはここですか?
289:名無しさん@八周年
07/06/16 01:54:56 zyTvrjaJ0
>>282
週何回か会うだけで信者だけの世界になるとは
とても思えないけど・・仕事とかしてるし。
290:名無しさん@八周年
07/06/16 01:55:14 9/l/7Sqw0
>>287
エホバの証人も一度死ぬのですよ。
その後、エホバが復活させてくれるのです。
291: ◆C.Hou68...
07/06/16 01:56:01 vQ9AM4ug0
外人が金髪の女の子連れて布教してるのもここだっけ
292:名無しさん@八周年
07/06/16 01:56:29 ZLuCkNFH0
>>282
野外奉仕とかってあまり好まれない活動だけど、
そう考えれば最終的なカルト化を防いでいる最後の砦なのかもしれんね。
>>285
まあエホバの証人流に言い換えると、
地を破滅に至らせている悪人が居なくなり、地上に平和が訪れる。
293:名無しさん@八周年
07/06/16 01:56:58 Hfj9SxPn0
>>287
いや 一旦そのまま生きてる人は通過じゃなかった?
294:名無しさん@八周年
07/06/16 01:57:00 KPWqw6S70
ID:9/l/7Sqw0は抜け二世か、視野の狭い狂信だな。
295:名無しさん@八周年
07/06/16 01:57:25 9/l/7Sqw0
>>289
学校や職場などで世の人の考えを知ると
証人たちの考え方とは違うので、心が揺れることがあります。
そういう時に集会で教えを学びなおすと、
自分がこれまで学んできたことは正しかったのだと確信のです。
心理学的にも、こういう手法が確立されていたと思ったのですが。
296:名無しさん@七周年
07/06/16 01:57:33 LTyib2ix0
破門されたなんてすっげぇ朗報じゃね?
297:名無しさん@八周年
07/06/16 01:58:12 OsWnu0Dn0
>>289
職場にいたけど、同僚との付き合いも一線引いてる感じ。
飲み会とかプライベートな付き合いはしないみたいよ。
298:名無しさん@八周年
07/06/16 01:58:56 ZLuCkNFH0
>>294
ここに来ている時点で狂信の可能性は消えてるよw
299:名無しさん@八周年
07/06/16 01:59:17 Fj3+/lN90
>1
これなんて火病?
300:名無しさん@八周年
07/06/16 01:59:43 arSJUeth0
杉並区はキチガイの宝庫だからな。横山とか。
301:名無しさん@八周年
07/06/16 02:00:08 c/LIESdC0
なんかうちにもきたのでとりあえず「ヴェネディクト閣下の教義に反する堕落教徒死ねバーヤバーヤ」みたいなことを
言っておいたらなんかがっかりしてた
302:名無しさん@八周年
07/06/16 02:00:19 SIZhxIoC0
仕事の顧客にエホバがいるんだけど、大声で「エホバさ~ん」と呼んで良いものかいつも迷う
303:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:07 Hfj9SxPn0
>>292
ハルマゲドンは今のままで
神による革命、クーデターみたいなものじゃなかったっけ?
いきなり今あるものが消滅するわけではなく
地球上の人間の政府、悪、悪魔が無くなるとかだったような
304:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:07 Ks8vLtBC0
>>302
やめたれ元信者が他にいたらドキッとしてトラウマ発動するぞ
305:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:18 FFz11GUH0
放火するなら、ネットで火炎瓶の作り方調べてからすればいいのに
ガソリンぶちまけるだけでも、燃え方は全然違うぞ
306:名無しさん@八周年
07/06/16 02:01:32 9/l/7Sqw0
>>298
サタンに支配された人々に教えを広めることが
救われる道なのですw
307:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/16 02:01:37 WVpOeoYW0
恐ろしいな・・・・・・・・。
博愛精神の欠片もない(笑
308:名無しさん@八周年
07/06/16 02:02:25 ZLuCkNFH0
よく考えると殺意は全く事件だな
集会を開けなくする気は満々だがw
>>302
そうするとそのエホバさんはお前さんの事を「2chさ~ん」と呼ぶ
309:名無しさん@八周年
07/06/16 02:02:40 o9Ek2CdrO
親がエホで元ニ世です。放火したのは、排斥(破門)=永遠の命が得られないことで、妻にとったら大問題だったのかと。エホの最終目的は地上の楽園での永遠の命だから。永遠の命の為には勧誘も必要だから皆必死。本当うちの両親と兄どうにかして…orz携帯からすみません。
310:名無しさん@八周年
07/06/16 02:04:22 zyTvrjaJ0
>>295
心理学なんて分からんけど、やっぱり内輪で固まって
外の世界と関わりを持たない訳じゃないから、自分の
意思で判断できると思うよ。
311:名無しさん@八周年
07/06/16 02:05:38 ZhV1flBO0
昔、友人の従弟の家(寺)で何度かエホバの勉強会をやった。
エホバの証人は来る度に「偶像崇拝は止めるべきだ」と主張し、友人の
おばさんははいはいと返事しながら、お茶やお菓子を用意してくれた。
行く度にお寺さんは心が広いなぁと思ってエホバは止めた。
友人がエホバに嵌って仕方なしにそこの家でなら勉強しても良いと
言ったらしいが、その展開は予想されてたんだろうか。
312:名無しさん@八周年
07/06/16 02:05:51 9/l/7Sqw0
>>292>>303
イイカゲンな理解でテキトウなことを言ってるだけですねw
>>307
サタンの世で享楽を得ている人は自業自得w
313:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:07 ZLuCkNFH0
>>303
どういう手段で終わるかも不明だね。
とりあえず神による事が一目瞭然な出来事で終わる、とだけは教えてるけど。
>>308
全く事件→全くない事件
>>309
永遠の命というよりも、まあ↑の方にも誰か書いてたけど
サークル活動的な側面も大いにあるんだよな。
314:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:09 pvSP8KTk0
神戸高専卒の元2世の俺様が来ましたよ。
ちなみに、剣道実技拒否事件の学生は○年後輩です。
315:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:22 1cXib8sD0
エホバの証人の教理を知りたかったら「バスタード」のみ使いが出てくるところ
辺りを読めば良いよ。
あれ、まんまエホバの証人の啓示の書だから。
316:名無しさん@八周年
07/06/16 02:07:31 nvV5H74V0
エホバも困っただろうなw
317: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:08:13 vQ9AM4ug0
>>309
地元の駅前で毎朝勧誘してる人たちがいて、ニコニコしていってらっしゃいとか
パンフ片手に挨拶しまくってるんだが、内心はこの素晴らしい教義?を
信じていない奴らなんて地獄へ落ちやがれとか思ってんだろうなーといつも思う。
318:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:23 Hfj9SxPn0
>>317
その前に地獄なんて信じてないぞ
319:現役女子高生ニューハーフ
07/06/16 02:09:40 TC/2JN+v0
>>290
エホバに殺される人たちに同情はしないんですか?
悪いことしてる人や信じない人だって、そういうふうになった原因があるからそうなのでしょう
それを、信じないから裁きにあうとか、地獄に落ちるとか思ってすますのって
偽善だと思います!
320:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:41 wF6kce0V0
しっかし、破門ってこの夫は何をやらかしたんだ?
321:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:45 6MxhhrEJ0
神の名をみだりに唱えちゃいけないんじゃなかったのか。
322:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:48 1cXib8sD0
>>317
そのとうりだよ。顔は笑って心が悪魔。それがエホバの証人さ。
つうか、エホバの証人やってたら辛いのよ。「なんで俺たちがこんなに苦労しないと
いけないんだ!」「世の中の奴は好き勝手やっててなんで私はこんなに苦しまない
といけないんだ!」
って気持ちになってくるのよ。そしてそれが怒りに変わり憎しみに変わっていく。
323:名無しさん@八周年
07/06/16 02:09:51 vrXDNskqO
エホバは読み方間違いなんでしょ
ヤハウェが正解だわな
324:名無しさん@八周年
07/06/16 02:10:01 HwaLS3gy0
エホバは基本的に「一戸建て」中心で布教に回る。家に庭があったり
木があるような所。いわゆる富裕層狙いの一発釣り上げ。昔からの
伝統だよw 幼い子供連れが多かったが最近は批判浴びて辞めてる。
統一教会はマンションが多い。女使う例多数。最近は街頭で「手相の
勉強をしてます」などとほざく暗そうな女がいるだろ?あれも統一。
「宗教の勧誘の女はすぐやれる」などとカキコしてたアホはこの手の
女の「特攻隊」部門にとりつかれてるだけ。性病にかかる可能性高い。
モルモン教はご存知の通り「アナタハ、カミヲシンジマスカ?」と
田舎出身の外国人宣教師があちこちで勧誘する。教義を修正したせいで
実害は少ないが、深く関われば結局は同じ。
この三つの宗教に共通するのは「2000年終末論」をずっと掲げてきた
連中だって事。もうとっくに過ぎたけどねw モルモン教の正式名称は
「末日聖徒 イエス・キリスト教会」だよ。やっぱり選民思想はあった。
異端とされるのは一夫多妻を認めてること、自分たちを「選ばれた存在」
だと言い張る事、週末戦争が起こって「我々だけが救われる」と言って
布教を行う事が大きな理由となってる。
325:名無しさん@八周年
07/06/16 02:11:02 9/l/7Sqw0
>>310
当然、すべての証人が自分の意思で判断した上で
パプテスマを受けて証人になります。
ただ、自分の意思というものが本当に自分のものなのか
あなたは集団の雰囲気というものをご存知ありませんw
会衆の人間が善意を装って聖書研究を勧め
あなたが断りそうな雰囲気をみせたら、あなたは酷い人だと陰口をたたかれます。
個人研究の次は週三回の集会です。
これにも出席しないそぶりをみせたら、善意で心配して差し上げます。
それでも集会に参加しなかったら、復活できないと緩やかに脅し
会衆の人々が近所であなたの悪口をささやきます。
326:名無しさん@八周年
07/06/16 02:12:22 Fj3+/lN90
>>303
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! ←この人を思い出した
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
327:名無しさん@八周年
07/06/16 02:12:24 hOZutCFi0
ID:9/l/7Sqw0
がどこまでマジレスなのかわからなくなってきた
328:171
07/06/16 02:12:32 j/TfM0Er0
もと牧○堂会衆 ですが何か?
329:名無しさん@八周年
07/06/16 02:12:48 itsmyoH30
女の犯罪多いな
330:名無しさん@八周年
07/06/16 02:13:22 ulWb0rLE0
>>322
いやそういう覚悟ができてからなるもんだよ。
覚悟ができないならなっちゃ駄目だ。
331:名無しさん@八周年
07/06/16 02:13:28 ZLuCkNFH0
>>319
そういった意味合いにも取れる事を訴えた天使も居る。
サタンという悪魔になった天使。
その訴えに対してエホバが答えを出そうとしてるのが聖書。
結局、偽善かどうか判断する為には聖書を全部読んで理解しれ、としか言えない。
332:名無しさん@八周年
07/06/16 02:13:46 6MxhhrEJ0
>>319
信者たちもマジでそう思ってるよ。
だから一人でも多くの人を救うために布教活動に余念がないんだ。
「自分たちが神の教えを広めれば、その分だけ多くの人が救われる」という
それ自体は真摯な義務感でやってる人が多いから始末におえない。
333:名無しさん@八周年
07/06/16 02:14:01 6Fm5JI+f0
>>323
昔、ママンに
「エホバは正確にはヤーベ、あるいはヤハウェと発音する。
エホバは誤って広まった呼び方だ」
と説明したら無視された
334:名無しさん@八周年
07/06/16 02:14:18 Ks8vLtBC0
>>327
現役が狂っちゃうのはよくあること
かく言う俺も精神病院(ry
335:名無しさん@八周年
07/06/16 02:14:27 9/l/7Sqw0
>>327
知人に本物の証人がいましてね
その人の人格・言動をトレースしてみました。
本物の証人みたいだったでしょ?
336: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:15:31 vQ9AM4ug0
>>318
信じてないのか、すまん。
けどやっぱ内心は正反対なんだな・・・>>322
337:名無しさん@八周年
07/06/16 02:16:22 D2e/1bFF0
ナースの姉ちゃんが「来週3日間大阪の学会に行く」と言い出した。
それを聞いた婆ちゃんは「そんなとこに入ったら縁切るからね」と大変な剣幕で
怒鳴った。学会とは某宗教団体ではなく看護学の学会のことだった。
みんなで大笑い
338:名無しさん@八周年
07/06/16 02:16:28 ulWb0rLE0
>>324
一戸建て中心じゃないよ全部の家を一つ残さず回る。全世界で。
2000年終末論はかかげてない。日付は指定してない。
339:名無しさん@八周年
07/06/16 02:16:36 ZLuCkNFH0
>>333
おまいはなんで失われた呼び名を知っているんだ
と怒られなかっただけ良い。
>>336
まあピンキリですよ
340:名無しさん@八周年
07/06/16 02:17:44 GmvCYPLY0
考えてみたら永遠の命って時点できんも~っ☆だよな。
苦痛が全くない世界で永遠なんてつまらんだけで逆に苦痛だし、
それが苦痛に思えないって時点で痴呆だろ。
要介護クオリティで永遠に生きるのかwwwwww
341:名無しさん@八周年
07/06/16 02:18:02 I2n6XGaE0
>>332
一つ面白いのが
「エホバの事を知り、それを学ぶ事を拒否すれば死んでも復活できない」って所だよね
エホバの証人が布教しなければほとんどの人はエホバのことを知らずに死ぬ
そしたら無条件で復活なのにw
342:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:06 Ks8vLtBC0
ほんとに聖書に興味があるんだったら、自分で聖書買って読めばいいだけのこと。
わざわざ宗教に入る必要もない。
解釈なら図書館にいくつか置いてある本で十分。
なんでエホ証みたいな組織に入る必要があるの?
聖書にそう書いてあるからってのはやめて。
343:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:16 hOZutCFi0
>>335
どこまでマジレスかわからなくなってきたのは俺と比べてたからなんだよ
まあ、俺はあんまりな方だから温度差なんだろうけど、周りと比べたとしても基地外じみて見えるなw
・・・外から見たら俺も同じなのか?
344:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:27 9/l/7Sqw0
>>333
ヤハウェと読ませた場合、聖書の解釈で問題が出てくるんですよ。
通常キリスト教では、三位一体により「イエス=神=聖霊」ですが
証人はエホバとイエスと聖霊を別のものと考えます。
聖書中「ヤハウェ」=「主」=「イエス」を指すことがあるのですが
それは証人たちにとってはまずいわけで、
この問題を回避するためにエホバと読ませるのです。
345:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:39 OsWnu0Dn0
>>341
だから全ての人がエホバを知ってから終わりが来るという事になってるの。
346:名無しさん@八周年
07/06/16 02:19:47 Hfj9SxPn0
>>333
中国語が多少分かるが
中国語で書かれた聖書を見たことあるけど
普通は意訳では上帝だけど音訳では耶和華(イェーフォーホア)になってた。
347:名無しさん@八周年
07/06/16 02:20:09 1cXib8sD0
>>342
聖書にそう書いてあるからです!
348:名無しさん@八周年
07/06/16 02:20:22 ZLuCkNFH0
>>340
でも死にたくないんだよな・・・
小さい頃にはいつ死んでもいいや、と思っていたのに。
>>341
知らずに死んで復活した人は後で学ばないとまた死ぬよ?
349:名無しさん@八周年
07/06/16 02:20:32 zyTvrjaJ0
>>325
知り合いに1人信者の人がいるけど、陰口や中傷は
大きな罪で神が嫌われる事だから、と他人の事は悪く言わないよ。
350:名無しさん@八周年
07/06/16 02:21:17 wTO884Nz0
数年前、うちにエホバの証人の勧誘に女2人がやってきたのよ。
一人が品があってかわいらしい感じの見たこと無いようなすげえ美熟女だったのな。
熟女好きの俺は思わず入信しそうになったんだけど、
もう一人の方が、直視するのを躊躇ってしまうくらいの
ナマズみたいな顔したブサ女だった。
まあそのナマズのおかげでちゃんと断れたんだけど、
あれも神の思し召しだったんだなあ。
351:名無しさん@八周年
07/06/16 02:22:23 ulWb0rLE0
>>340
老化しなくなるから。永遠の命があっても死ぬことはできる人間の場合。
最初のアダムと一緒。
不死だけど不滅じゃないから。
352:名無しさん@八周年
07/06/16 02:22:45 OsWnu0Dn0
>>349
俺の親は信者だけど言ってますよ。
外面はいいけど内側では悪の本性出しまくりで、見てて吐き気がします。
353:名無しさん@八周年
07/06/16 02:22:51 X1UUxhp6O
こないだ初めて宗教の勧誘がきた
室内がゴミの山だったから諦めた
残念…
次は絶対やる!
354:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:02 HwaLS3gy0
宗教の本質は「人の生きる道」を説くためにある。最近の宗教とか
カルトのおかしな点は、ただ不安感を煽るだけで「資金集め」や
票集めの集団と化している所。
あえて言うけどね。統一教会も、ものみの塔も、創価学会もモルモン教
も変わりゃしないよ。宗教のために「人」があるのではなく、「人」の
ために宗教はあるべきなんだ。
心の平安を求めて時折、道場なり集会なり教会や神社に参るのはいい。
ただ、そのために家族とか子供とか仲間とか「自分自身」に犠牲を
強いるような宗教なら「糞っ喰らえ」だ。
家族を思い、仲間を思い、生活を支えるために必死に働く人がいる
なら、それどんな教義や宗教よりも美しいし正しいんだ。子供を
ほったらかしにして「神の教え」に没頭する者は宗教以前に
「人として」間違っている。
まして幼い子供に布教活動強いたり、破門に腹立てて放火する
ような馬鹿でどうすんだ(怒)。それがお前等の神様の姿かよ?
ものみの塔も、この放火魔も豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ。
355: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:23:33 vQ9AM4ug0
俺はあの世なんて信じてないけど、気になる人は生きてるうちは楽しんで
死にそうになったら海外みたいに病室とかに牧師でも呼んで、
最後だけなんちゃって信者になればいいじゃんと思ってたが、
そういうことにならないようにか、微妙に牽制してんだな>>341
356:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:38 9/l/7Sqw0
>>340
だから完全な肉体になって復活するんですってば。
批判するなら教義を確実に学んでからにしないと、
証人たちがますます固く信じてしまいますからね。
>>341
それも最近になってからできた教理ですよね。
前は、パプテスマ受けなければ、いくらでも研究を中断できたのに。
統治体の教理はコロコロ変わるから、
その都度新しい教義を信じ続けなくてはならないのですよw
>>342
だから、証人たちがつるみたいからですよ。
孤独な主婦なんか簡単にひっかかってますし。
357:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:47 J+6IPIid0
エホバの証人の二世の熱心な人が、NYの本部に行ったり
英語を勉強して世界で奉仕活動をしたいと夢を語っていた。
その人がポロリと言った
「世界で一番醜いのは中国人」
それで目が覚めました。
確かにエホバの承認は人種差別宗教です。
358:名無しさん@八周年
07/06/16 02:23:50 ZLuCkNFH0
>>344
どこですか
359:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:01 GmvCYPLY0
>>348
そうか?
クヨクヨ悩んでるから永遠に生きたいなんて電波っちゃうんじゃないの?
ラオウ様みたく「我が人生に一片の悔い無し!」とか叫んでノリで死ねたら最高だと思う^^
360:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:10 Mktc53Ak0
韓国ではよくあること
361:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:12 Hfj9SxPn0
>>351
たしか老化と病気が存在しなくなるんだっけ?
怪我は不明だけど
362:名無しさん@八周年
07/06/16 02:24:56 1cXib8sD0
>>349
ある時までエホバの証人は陰口とか噂話しがすごかったんだよ。
でも、僕が小学2年ぐらいの時かな、そんときにものみの塔に陰口と噂話の
記事が載って、それで徹底的に陰口を取り締まったんだよね。
そこからピタリと他人の話をすることがなくなった。それでみんなストレスためて
変な方向に走るようになった。
363:名無しさん@八周年
07/06/16 02:25:10 D2e/1bFF0
>>342
連中はイエスを信じてるんじゃなくてエホバの証人っていう組織を崇拝してるだけ
イエスのことなんか関係ないのね。単に組織の仲間に認められればそれでいいみたいね
イエスに出会いたかったら聖書読むしかないのにね。
364:名無しさん@八周年
07/06/16 02:25:28 I2n6XGaE0
>>345
その辺は上手い事なってるよねw
>>348
しかし今知るよりも、実際に復活してからの方が信じやすいと思う
365:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:03 9/l/7Sqw0
>>349
あなたが証人ではないからですよ。
非証人には礼儀正しく接することで
証人たちの評判をあげているのです。
ちなみに、教えを広めるために嘘をつくことは認められていますからw
>>352
仰るとおりですね。
366:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:03 Ks8vLtBC0
>>356,358
だからなんでエホ証に入る必要があるのか分からないんだけど。
367:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:32 zyTvrjaJ0
>>352
いろんな人が集まってるんだね。
368:名無しさん@八周年
07/06/16 02:26:58 6Fm5JI+f0
>>344
すまん、正直どうでもいいんだ
何というか、帆場瑛一とか突っ込んで欲しかっただけです
(この時間分かる人いないか・・ショボーン)
369:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:08 KPWqw6S70
>>351
確か人間自体が完全になるから、怪我も未然防止が完璧になるって感じだと思った。
370:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:30 1cXib8sD0
>>365
あっ、そうだwそうだw
そっちの方が正しいわw 非証人の前だから上辺を取り繕ってるだけだわ。
証人同士の親しい間になるともう大変。
371:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:44 dgimVZjE0
というか、ニセ預言者がいっぱい出るってずいぶん昔に予言されてるよねw
372:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:53 mHxpTTwL0
入ってから、良い事って有るのか?
373:名無しさん@八周年
07/06/16 02:27:54 ZLuCkNFH0
>>359
世界中を歩いて旅したいんだけど
それをなし終えるまではラオウのようには叫べない・・・っ
374:名無しさん@八周年
07/06/16 02:28:13 hOZutCFi0
>>365
嘘はまずいだろ嘘はw
375:名無しさん@八周年
07/06/16 02:28:39 81b+M9ef0
エホバの証人から破門される→正常
エホバの証人の教会に火付け→異常
夫婦で明暗クッキリだな。
376:名無しさん@八周年
07/06/16 02:28:47 oj78z6vG0
こっちもよろしく
スレリンク(psy板)
377:名無しさん@八周年
07/06/16 02:29:13 cEJWO6oy0
>>368
敬虔なクリスチャン証人はパトレイバーのような世俗的なアニメは見ません。
378:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:10 ZLuCkNFH0
>>371
9/l/7Sqw0 は偽エホバの証人
>>374
そんなの聞いた事ないよw
379:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:30 nP2CZkJc0
エホバの小便
もみもみの塔
380:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:42 mHxpTTwL0
>>368
結構いい歳だろうに、なにやってるのさw
381:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:44 KPWqw6S70
敬虔なクリスチャン証人はHyper Operation Systemなどつくりません。
382:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:44 ulWb0rLE0
>>344
2行目と3行目はあってるけど、そのあと逆。
聖書に三位一体て言葉は一回も出てこないけど、おかしくなるからエホバ(YHWH)て
単語(固有名詞)を主とか神に置き換えたのが一般的になった。
それを元に戻した。
383:名無しさん@八周年
07/06/16 02:30:47 kl3A1+AjO
江原の証人とか作ったら,けっこうアフォが集まると思うんだが
384:名無しさん@八周年
07/06/16 02:31:01 jwtVTXqh0
輸血のガイドラインがある新興宗教だっけ?
385:名無しさん@八周年
07/06/16 02:31:10 C5a4USSLO
エホバの信者たちは、エホバを信仰してる特別な自分たちだけが、
終末に救われるという傲慢な思想持ってるよね。
386:名無しさん@八周年
07/06/16 02:31:42 1cXib8sD0
つうか、キリストは良いこと言ったよ。
「神は愛です!」
素敵な言葉だと思わない?神は愛です!だぜ?エホバの証人を愛がないと
思ったらそこは神の組織じゃないんだぜ。
素敵だよな。いかようにも変貌できる神の誕生だ。そして人は自由になれたんだ。
387:名無しさん@八周年
07/06/16 02:32:32 ZLuCkNFH0
>>385
だからこそ救われる人を増やす為に熱心に勧誘するわけです。
で、勧誘うぜー となるわけです。
388:名無しさん@八周年
07/06/16 02:32:38 9/l/7Sqw0
>>358
新世界訳持ってますか?
日本聖書刊行会の聖書(新改訳)と比べてみて下さい。
1-2-4:神である主が天と地を作られたとき
1-2-7:神である主は土地のちりで人を形造り
1-3-1:さて、神である主が造られたあらゆる野の獣のうちで
>>366
エホ症に入る前には、他のキリスト教の教会に通っていた
あんていう人も、結構いますからw
389:名無しさん@八周年
07/06/16 02:32:57 Ks8vLtBC0
現役の人で、ちゃんと奉仕活動してる人に聞きたいんだけど、なんでエホバの証人になって聖書研究する必要があるの?
390:名無しさん@八周年
07/06/16 02:33:13 j/TfM0Er0
当時、入院中だった父(故人=エホ証)の元にエホバ仲間から お見舞い手紙
が殺到した時期があった。奴らは末期だと知っていた
その中の手紙に信じられないものがあった
「中略~兄弟、僕らより早く楽園への道が開かれるなんて幸せですね」
(解説:楽園っちゅうのは死んだらハルマゲドン後行けるかもしれん場所)
おい、末期がん患者に送る手紙か! 殺意を覚えたよ
391:名無しさん@八周年
07/06/16 02:33:40 hOZutCFi0
>>378
え?嘘おkなの?!
392:名無しさん@八周年
07/06/16 02:34:12 jwtVTXqh0
>>390
遺産狙いかな?
393: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:34:19 vQ9AM4ug0
>>385
終末思想の宗教って基本みんなそうじゃないか?
聖書自体にもそんなこと書いてなかったっけ。
394:名無しさん@八周年
07/06/16 02:34:47 1cXib8sD0
>>389
神は1940年(?だったかな)地上の組織を見て回られ、そこでエホバの証人こそ
唯一つ、神の教えを忠実に守っている組織として認められて、そこで神の是認された
組織となったからです。
だったと思う。
395:名無しさん@八周年
07/06/16 02:35:08 Ks8vLtBC0
>>388
そういやそういう人たまに聞くねw
二回も答えてくれてありが㌧
396:名無しさん@八周年
07/06/16 02:35:22 9/l/7Sqw0
>>368
バベルですねw
>>382
元に戻した、と証人が主張しているわけですよね。
397:名無しさん@八周年
07/06/16 02:35:39 0AQkI+bh0
クラウレ破門
398:名無しさん@八周年
07/06/16 02:36:18 YUlexLso0
破門されて信者歓喜じゃないの?
399:名無しさん@八周年
07/06/16 02:36:41 PhA++wfW0
わかっているのに聞くって、愛だし、自爆。
400:名無しさん@八周年
07/06/16 02:37:04 pvSP8KTk0
>>354
>宗教の本質は「人の生きる道」を説くためにある。
>心の平安を求めて時折、道場なり集会なり教会や神社に参るのはいい。
あなたが宗教の存在意義を↑のように決め付けるのは自由だが、それを他人に
押し付けるのはオカシイ。
思想の自由がある以上、「宗教こそ人生の全て」と思う人がいても別に問題無い。
(そのために犯罪を犯すのは論外だが)
それから、少なくともエホ証は「2000年終末説」なんて掲げていないよ。(>>324)
ここは、現役も元2世もいるんだから、生半可な知識で書くと恥かくだけだよ。
401:名無しさん@八周年
07/06/16 02:37:16 mWToCX6s0
また朝鮮人か!
と思ったけど実際どーなの?
402: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:38:22 vQ9AM4ug0
>>390
学生時代の母校に来てた牧師(カルトじゃない)は、本当は早く死んで
天国に行きたいみたいなことを真顔で言ってたから、それもまじなんだと思う・・・
けど自殺とかは認められてないし、生きてるうちは天国に行くための苦行ってか
準備するための日々だ、みたいな考えかたのようだった。
403:名無しさん@八周年
07/06/16 02:38:52 ZLuCkNFH0
>>388
主なる神 と訳されているものもあったが。
というかその部分はよく引き合いに出されるが逆に
1:詩篇 / 83篇 18節 新共同訳を見る
主という名をおもちになるあなたのみ、全地をしろしめすいと高き者であることを/彼らに知らせてください。
はどう答える?
404:名無しさん@八周年
07/06/16 02:39:18 I2n6XGaE0
そういや国連問題ってどうなったんだろ
未だ信者には伝えられて無いのかな?
親がエホ症だから国連問題の事話したら
「ネットに書いてある事を鵜呑みにするのか!」
「エホバの証人がそんな物に所属しているはずが無い!」
って凄い怒ってたのに、協会に質問状送って戻ってきた手紙見たら大人しくなったw
405:名無しさん@八周年
07/06/16 02:39:20 C5a4USSLO
エホバの知人と話しをしたら、ただの日常会話でさえ、聖書では~とすぐ言い出して、
自分の考えで話さないんだよ、自分の意見もなくて自信なさげ。
その知人は信仰によって神経症をごまかしてるようにしか感じなかったよ。
406:金魚
07/06/16 02:39:25 bUPrsUIx0
なんで輸血だけにこだわるんだろうね
動物の肉だって食べたら不浄だろうに
407:名無しさん@八周年
07/06/16 02:39:41 ulWb0rLE0
>>363
信者の立場からしてもそのとおりだと思う。
>>365
>ちなみに、教えを広めるために嘘をつくことは認められていますからw
認められてねーw
408:名無しさん@八周年
07/06/16 02:39:49 Ks8vLtBC0
>>401
結構在日の人とかいるけど、わかんない。
できればあなたに答えてほしいんですが、>>403さん。
>>342の質問に。
409:名無しさん@八周年
07/06/16 02:39:50 pQGhKcQ20
エホバの証人は、一般の信徒は無茶苦茶まじめだよ。そうしないと天国に
行けないと信じてるから。聖書に出てくる「律法学者」とか「ファリサイ派」
とか言われる人たちに似てる。この人らはイエスに激しく批判されてるけど。
410:名無しさん@八周年
07/06/16 02:44:13 ZLuCkNFH0
>>408
30:使徒言行録 / 8章 30節
口語訳を見る
フィリポが走り寄ると、預言者イザヤの書を朗読しているのが聞こえたので、「読んでいることがお分かりになりますか」と言った。
31:使徒言行録 / 8章 31節
口語訳を見る
宦官は、「手引きしてくれる人がなければ、どうして分かりましょう」と言い、馬車に乗ってそばに座るようにフィリポに頼んだ。
この聖句がすべて。
他に手引きしてくれる人間がいるなら話は別だけど、
これだけエホバの証人が伝道して歩いてるのだから
逆にいうとエホバの証人に手引きしてもらうようになるのは当然の流れとも言える。
411:名無しさん@八周年
07/06/16 02:44:26 9/l/7Sqw0
>>403
だから、新共同訳では「主」=「イエス」として
「イエス=主=神」であるわけだけれども、
新世界訳では「エホバという名を」と訳すことで
「神=エホバ」であって「神ノットイコールイエス」としているわけでしょ?
412:名無しさん@八周年
07/06/16 02:44:32 cEJWO6oy0
>>400
1975年終末論というネタがあったな。
アレは部外者のカウンタープロパガンタに使われてとても便利だった。
現在は「大患難」がいつ来るか言わない。今の世代の間に来るかどうか明言を避けている。
「油注がれた残りの者(エホ証が勝手に決めた天国行き候補)」が全員お亡くなりになる間に世界が滅ぶとか言ってたけどそれもどうだか。
現在8000余人だっけ?「年鑑」に人数が載ってて 届く度に残り人数カウントしてたっけ。
不謹慎だって止めさせられたけどさ。バッカじゃね?
413:名無しさん@八周年
07/06/16 02:44:55 HwaLS3gy0
>>400
嘘ばっかりほざくなよ、糞宗教w 俺は宗教団体からの脱会を
手伝いしてる。お前等みたいな嘘を丸のみして信じてる馬鹿ではない。
物見の塔(エホバ)が幼い子供を利用して布教活動を行ってきたのも
選民思想や終末思想を利用して「我々のみが救われる」と煽ってきた
のも事実だろうが。子供使った勧誘は一度もやったことがないと
言い張る屑かね?
「エホバ 子供を使った勧誘」 でググってみろよ?この糞が。
子供を犠牲にして勧誘活動行い、終末思想で不安感を煽る
お前等のような屑が「神の言葉」を騙るな。
414:名無しさん@八周年
07/06/16 02:44:58 OsWnu0Dn0
>>400
第一次世界大戦を経験した人が生きてるうちに終わりの日が来る
という解釈を聞いたが?
1914年から人の寿命を計算すれば、およそ2000年くらいという雰囲気はあった。
415:名無しさん@八周年
07/06/16 02:45:15 I2n6XGaE0
>>409
それって表向きだけだともう
家だと普通に人の悪口とか言ってるよ
416:名無しさん@八周年
07/06/16 02:46:53 sOMqWlZQO
>>404
どんな内容の返信が来たの?
417:名無しさん@八周年
07/06/16 02:47:13 Ks8vLtBC0
>>410
㌧
聖書から答えるなって質問は悪かったな。
その聖句がすべてっていっちゃえるあなたはすごいと思うよ。
418:名無しさん@八周年
07/06/16 02:47:41 9/l/7Sqw0
>>403
というか私のもっている新世界訳では
>>388で挙げた箇所はすべて「エホバ神」と訳されていますよ。
419:名無しさん@八周年
07/06/16 02:47:44 JxmTN7iV0
なにこれワロタw
420:名無しさん@八周年
07/06/16 02:47:52 B4pcP/ic0
エホバの人って、きちんとしてる
仕事はきっちりやるが、よく休むのが欠点
布教活動との関係らしいが、、
漏れの知ってた人は、生い立ちがすごく可哀想な人だったが、今でも元気にエホバしていて保水
421:名無しさん@八周年
07/06/16 02:48:09 6tdLhxbk0
>>388
新改訳使ってる時点でカルト扱いなんだけどね…
422:名無しさん@八周年
07/06/16 02:48:45 ulWb0rLE0
>>409
それ日本の場合。めっちゃまじめ。
海外はいろいろいるぞー
423:名無しさん@八周年
07/06/16 02:48:46 ZLuCkNFH0
>>411
それは逆だと思うよ。
少なくとも旧約部分においてはYHWHという単語が存在している事は
疑問の余地がないし。
それに旧約が書かれた時点ではまだ人間イエスは存在していないわけだから、
詩編83編などの旧約部分には主、の部分に他の単語が入っていた事になる。
424:名無しさん@八周年
07/06/16 02:49:16 6FpP6ZxE0
カルト!恥じて死ね!!!!!!!!!!!
ぅエボバッ!
425:名無しさん@八周年
07/06/16 02:49:19 mKgGlwnvO
田舎だけど近所にエホバの会館があったな
ウチの町は創価が盛んらしいからイザコザ起きたりしないか心配
426:名無しさん@八周年
07/06/16 02:50:24 Jy6vuXde0
>>410
旧約がわかんなくて、それを解き明かして手引きしてくれた内容が新約
って思うんだけど
427:名無しさん@八周年
07/06/16 02:51:46 pQGhKcQ20
>>415
そうだよ、だからファリサイ派に似てると書いた。
彼らは伝道という行いにより、それらが報われて天国に行けると信じてる。
基本的に普通にいい人が多いけどね。伝道が生きがいになってるところもある。
428:名無しさん@八周年
07/06/16 02:52:49 izJ0Ijlc0
神について学びましょう
私が神です。崇めなさい。金品出しなさい。
429:名無しさん@八周年
07/06/16 02:52:51 9/l/7Sqw0
>>423
だから、「主」を無理矢理「エホバ」にしてるのでしょう?
それを当然だと思っているのだから
ID:ZLuCkNFH0 ID:ulWb0rLE0 は染まってるんですよ。
430:名無しさん@八周年
07/06/16 02:53:05 ZLuCkNFH0
>>426
新約でも触れられてない旧約部分はやはり他の手引きが必要になる
>>427
伝道が苦になってる人もいるけどねw
431:名無しさん@八周年
07/06/16 02:53:33 cEJWO6oy0
>>426
旧約 = 古い約束 = モーセ律法
新約 = 新しい約束 = キリスト律法
432:名無しさん@八周年
07/06/16 02:53:43 6Fm5JI+f0
エホバの証人ってのは、結局ただの白人のビジネスなのかね、ねずみ講的な
信者を使って何か政治的、破壊的なことするわけでもないし
元は株式会社ものみの塔って印刷会社からスタートしたとも言われているしさ
どっかの大会で、三千人だか集まったとかちょっと前にママンに聞いたが、
そこで寄付(お布施)を「出せるだけでおkだから」みたいなニュアンスで求める
これは壷とか買わせるよりはるかに問題になりにくい
ママンは三千円程度らしいが、それでも三千人が払ってれば一千万近く、
中にはウン万、ウン十万払うのも結構いるんじゃねーかね
集会所の維持も寄付だし、配布するものみの塔とかだってタダ同然とのことだし
433:名無しさん@八周年
07/06/16 02:54:01 hOZutCFi0
ここのスレは
ID:ZLuCkNFH0&ID:ulWb0rLE0vs ID:9/l/7Sqw0
な流れか
434:名無しさん@八周年
07/06/16 02:54:04 D2e/1bFF0
柔道やっちゃいけないとか水泳やっちゃいけないとかいうあの宗教か
435:名無しさん@八周年
07/06/16 02:55:05 Ks8vLtBC0
>>433
ID:9/l/7Sqw0はスルーでおkじゃないか?
あんまよくわかってないみたいだし、現役信者あぶり出しの邪魔
436:名無しさん@八周年
07/06/16 02:55:10 pQGhKcQ20
>>421
日本の福音派教会はほとんどが新改訳を使ってるけどね。新共同訳と大意は
そんなに変わらないね。エホバの使ってる新世界訳はまったく別物。
437:名無しさん@八周年
07/06/16 02:55:24 ZLuCkNFH0
>>429
新約部分に関してはそう考えてもおかしくないが
旧約部分に関してはYHWHを無理矢理「主」と訳してる部分も多いと聞くが。
438:名無しさん@八周年
07/06/16 02:55:33 9/l/7Sqw0
>>433
いや、対立しているつもりはないですよ。
ただ ID:ZLuCkNFH0&ID:ulWb0rLE0
がエホバの信者なだけです。
439:名無しさん@八周年
07/06/16 02:55:37 mHxpTTwL0
>>434
あー、中学生の時に剣道の授業には参加しない子がいたが、
もしかしたら親が信者だったのかも。
440:名無しさん@八周年
07/06/16 02:55:42 M4pv7Pvw0
>>434
水泳部より速かったオレを馬鹿にしてるのか
441: ◆C.Hou68...
07/06/16 02:56:49 vQ9AM4ug0
映画のパーフェクトワールドの子供の母親が信じてたのもこれだっけ?
ジェットコースター駄目とか、綿菓子駄目とか、ハロウィン禁止とかってやつ。
あの映画、思い出すと泣けてくる・・・
442:名無しさん@八周年
07/06/16 02:56:54 6tdLhxbk0
>>436
福音派がカルト扱いされてるって意味。
443:名無しさん@八周年
07/06/16 02:57:06 2J63nAMt0
キリスト教の人って総じてまじめだよね
でも自分の領域を侵されると烈火のごとく怒り出すから嫌だ
444:名無しさん@八周年
07/06/16 02:57:23 ulWb0rLE0
>>426
わりとそう
約ってのは翻訳じゃなくて約束の約。
旧約はモーセとした約束。
新約はイエスの約束。でこのときモーセの約束は終了した。
445:名無しさん@八周年
07/06/16 02:58:04 ZLuCkNFH0
>>443
結構領域が広いのかもしれんね。
446:名無しさん@八周年
07/06/16 02:58:53 9/l/7Sqw0
>>421>>436
新共同訳も持ってますよ。
>>437
新世界訳では、
新約部分でYHWHを無理矢理「主」と訳してるんでしょうに。
447:名無しさん@八周年
07/06/16 02:58:53 hOZutCFi0
事件そのものスルーで教義について語るスレだな。いつものパターンだけど
寝よ
448:名無しさん@八周年
07/06/16 02:59:01 meU0XgVBO
もう何年も布教に来ないよエホバ、今までに二回本もらった押し入れに眠ってる。
449:名無しさん@八周年
07/06/16 02:59:10 EPGghfNi0
エホバの人らの聖書解釈って滅茶苦茶だからな。
いくら勉強しても解釈がトンデモだから
勉強するだけ無駄だぞ。トンデモカルトの
聖書解釈なんて馬鹿げてる。
450:名無しさん@七周年
07/06/16 02:59:21 c9G9sQF00
おれは母親が現役の元二世。
年末にケコンすることになってんだけどさ、式をチャペルでやりたいのよ。彼女とその両親が。
それを母親に話すと予想通り、「それなら挙式は出席しない」
もうね、馬鹿かと、あほかと。
中2でぶち切れてやめるまでさんざんお前のエゴにはつきあったじゃねーか。
普通の日本人なら冠婚葬祭で形式ちがったところで気にしねーよ!!
熱心なのは結構だけどな、自分のエゴで雰囲気ぶち壊しにするんじゃねー!
ほんとに迷惑でしかない。
もうね、お前ら全員楽園にショートカットしちまえ。
451:名無しさん@八周年
07/06/16 02:59:56 I2n6XGaE0
>>416
確かに国連に所属していたと認める内容の返事
確認しようと思ったら手紙紛失したみたいだw
452:名無しさん@八周年
07/06/16 03:00:12 LBBk2GLD0
>>441 あれはまた別の宗派だったような気がする。どっちかというとアーミッシュに近いのが中西部カナダまで分布してる。もしかしたらハドライト。今は確信ない。
453:名無しさん@八周年
07/06/16 03:00:17 6FpP6ZxE0
キチガイ集団。
ヘドが出る!げええええええええええええええええええええろ!
454:名無しさん@八周年
07/06/16 03:00:34 ZLuCkNFH0
>>446
まあ旧約の引用部分くらいしかYHWHで確定するところはないな。
>>447
おやすー
ボクも寝る
455:名無しさん@八周年
07/06/16 03:00:59 pQGhKcQ20
>>442
日本の福音派は教理は別にカルトじゃないよ。海外の主流派と似てる。
ただし国内独自の政治問題なんかが絡むと突然おかしなことを言い出す。
最近出版された新しい聖書は、差別語や社会状況を考慮するあまり
読んでも意味がさっぱりわからない部分があったりする。
456:名無しさん@八周年
07/06/16 03:01:18 6tdLhxbk0
9/l/7Sqw0は福音派。エホバをカルト扱いしてるつもりで、自分も
カルト。
457:名無しさん@八周年
07/06/16 03:01:50 q545kCgj0
斉藤由貴がこれの信者なんだっけ
なんかショックだったなあ。。。
日本人は素直に普段は無宗教とか仏教で、たまに神社にお参り
くらいが普通でいいよなあ。
458:名無しさん@八周年
07/06/16 03:02:20 WrYR5n7lO
エホバもあれだが、やはりこれは東京人の民度を表す事件であるとも言えよう。
459:名無しさん@八周年
07/06/16 03:03:20 EPGghfNi0
>>457
それはモルモン
460:名無しさん@八周年
07/06/16 03:03:31 1cXib8sD0
東京人はバラバラにするのが好きだったり、ほんと事件の宝庫やな~
461: ◆C.Hou68...
07/06/16 03:03:38 vQ9AM4ug0
>>452
あれは別か。
あの映画じゃないけど親が信者だと子供は苦労するな・・・
>>450も頑張れ。
>>457
あっちはモルモン教じゃなかったっけ。
462:名無しさん@八周年
07/06/16 03:04:00 9/l/7Sqw0
>>457
他の宗教とお間違いですよ。
463:名無しさん@八周年
07/06/16 03:04:31 gggphJtq0
まぁ東京だしバラバラにしなかったから放火したのかなぁ
464:名無しさん@八周年
07/06/16 03:04:44 tAmd8Aoy0
東京は危険なところ
465:名無しさん@八周年
07/06/16 03:04:47 FHbP3DJq0
ホルモンもアホバも怪しすぎ
466:名無しさん@八周年
07/06/16 03:05:06 sduK43J00
エホバってうちにも時々幸薄そうな女信者が二人組で勧誘にくるよ。
統一教会みたいに変な佃煮とか売りにこないだけマシか?w
467:名無しさん@八周年
07/06/16 03:05:13 sOMqWlZQO
>>451
トン
へ~認めたんだね。
うちの親戚にもこの宗教の人がいるから、今度聞いてみよw
468:名無しさん@八周年
07/06/16 03:05:33 qs1+HlOLO
ここにいる自称「現役」を名乗る連中の情報を多少なりとも当てにしようとしてる奴がいるなら言っておくけど、
組織内では背教者(エホ証の教えを否定する人)の教えが入り込む余地のある場所には
好奇心で覗く程度でも絶対踏み込むなって強く教えられてるから(特にこういう不特定多数の意見が交わされるネット上)、
いわゆる「(聖書に関する知識に)円熟したエホ証」はこういうとこには絶対来ないよ。
もし疑問に思うことがあったら伝道に来たエホ証に直接聞いた方が情報に間違いはない。
まあ俺も現役でこんなとこ来てる以上、半ばはぐれモンだがな…
あと仲間うちでは「エホ証」より「JW」が略称としてポピュラー。まめちしきな。
469:名無しさん@八周年
07/06/16 03:05:34 6FpP6ZxE0
ホモ大好き!エホバの絵でアナルオナニーしてます!
どぴゅっ!
470:名無しさん@八周年
07/06/16 03:07:16 6k/0gJXe0
だから頭狂人と言われるわけだ。
@投票ネット
あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県
スレリンク(news7板:519番)
1 朝鮮民主主義人民共和国 421
2 東京都 256
3 大韓民国 248
4 中華人民共和国 164
5 大阪府 71
6 神奈川県 68
7 埼玉県 66
8 千葉県 63
9 愛知県 44
10 福岡県 35
471:名無しさん@八周年
07/06/16 03:07:28 1cXib8sD0
>>466
それな~ エホバの証人が言われて一番堪えるところだから・・・・
もっと言った方が良いぜ!
「あんたたち見たいな幸薄そうなのが家に来ても聞きたいとも思わない。あなたたち
全然幸せ沿うじゃない」
って言われると一番傷つくから。
472:名無しさん@八周年
07/06/16 03:08:00 EPGghfNi0
エホバでしか通用しない聖書っっていう罠
473:名無しさん@八周年
07/06/16 03:09:02 cIMCq13R0
マインドコントロールが解け
騙されていたことに気づいて
怒って放火したのかと思ってたよw
信じつづけてるアホが放火したのかw
474:名無しさん@八周年
07/06/16 03:09:04 6FpP6ZxE0
ナザレのいえす!ほも!
475:名無しさん@八周年
07/06/16 03:09:13 pvSP8KTk0
>>412
1975年終末説は確かにあった。
うちの母親が信者になったのは、その時期だったはずです。
>>413
俺は>>314だよ。15年も前に脱出成功してる。
>俺は宗教団体からの脱会を手伝いしてる。
大きなお世話だよ。糞野郎w
お前のような役立たずが人の助けになる訳ないわ。身の程知れ。
>子供使った勧誘は一度もやったことがないと言い張る屑かね?
そんな事、俺は一言も言ってないし。お前、幻覚でも見えてるのか?w
>>414
>第一次世界大戦を経験した人が生きてるうちに終わりの日が来るという解釈を聞いたが?
これは、その通りです。
だから、90年代にもなると今すぐにも終わりが来る、という雰囲気はありました。
けれど、終わりの時は誰にも分らないと教えられてましたし、「2000年終末説」自体は聞いた
ことが無いですね。
476:名無しさん@八周年
07/06/16 03:09:15 pQGhKcQ20
>>468
正統派を名乗るキリスト教会の多くも、同じようなことを言って外部の情報を
遮断してるところが少なくない。閉鎖されるとその中の上に立つものが半ば
神格化され、聖書の記述じゃなくて、その人の言葉をありがたがるようになるから
気をつけたほうがいいよ。
477:名無しさん@八周年
07/06/16 03:09:45 9/l/7Sqw0
証人を批判する人間のほうを悪く見せるのも
エホ症の常套手段なんだけどね。
2ちゃんねらでも惑わされるのか。
勉強になるな。
478:名無しさん@八周年
07/06/16 03:10:07 cEJWO6oy0
>>468
>絶対来ない
それはお前が世間知らずなだけ(笑)
>「JW」
そんな言い方するか(笑) 「クリスチャン」「証人」がデフォだろ。
479:名無しさん@八周年
07/06/16 03:10:17 abRXGd/+0
変な服装した女をみたらオレの妖怪アンテナがピーンとなったので後をつけてみたらエホバの建物に入っていった
480: ◆C.Hou68...
07/06/16 03:10:19 vQ9AM4ug0
佃煮売りに来るのは統一教会か。
新人研修とか言ってたが、断ったら、玄関前で
歌歌われて近所に恥ずかしかった・・・
481:名無しさん@八周年
07/06/16 03:11:05 KjH/0QtHO
>>468
エホバの証人の信徒でギリシア語とヘブライ語の聖書を読める奴っている?
482:名無しさん@八周年
07/06/16 03:11:14 mnmWAvXY0
まぁ プロテスタントといえば韓国
アメリカと韓国のプロテスタント系新興宗教はお断り
483:名無しさん@八周年
07/06/16 03:11:23 6tdLhxbk0
>>477
俺はエホ症じゃないよ。福音派は馬鹿。
484:名無しさん@八周年
07/06/16 03:12:02 OsWnu0Dn0
>>468
2世はそこの所いいかげんだよね。
信仰心なくて洗脳されてるだけだから、やってる事がわりと規則性が見えない。
485:名無しさん@八周年
07/06/16 03:12:39 ulWb0rLE0
>>478
JWいうよ2世の若い子がよく使う
486:名無しさん@八周年
07/06/16 03:14:28 cIMCq13R0
浄土真宗親鸞会っていうカルトもヨロシク
■■■■これを見ている新入生へ■■■■
浄土真宗親鸞会のダミーサークルに入ると…
①嘘つき勧誘させられます。
②アニメや本を売りに行かされます。
③集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
④親に嘘ついて献金させられます。
⑤学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
⑥食うや食わずの日常生活をさせられます。
⑦留年や退学は当然のこととみなされます。
⑧以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。
ではよく考えて入部してください。現段階なら入部しても部室から足を遠のけ
るだけで通例やめられます。
487:名無しさん@八周年
07/06/16 03:15:09 9/l/7Sqw0
>>485
JWは「エホバの証人」の英語の頭文字をとったものだね。
488:名無しさん@八周年
07/06/16 03:15:15 pQGhKcQ20
>>484
2世は子供会とかボーイスカウトみたいなノリだね。慣れ親しんだものに
ついていってるような感じ。
489:名無しさん@八周年
07/06/16 03:16:17 1+rmcHOC0
たぶん今日、創価2世から電話がくる‥
むかしは一応友達に分類してたが今じゃ気持ち悪い池沼だな、毎週しつこく電話かけてきてウザい。
490:名無しさん@八周年
07/06/16 03:17:20 9/l/7Sqw0
>>483
私は無宗教でなんですよ。信仰心はありません。
某教会に友人がいて、そこの新改訳をタダでもらっただけ。
491:名無しさん@八周年
07/06/16 03:19:31 ulWb0rLE0
>>481
468じゃないけど、世界本部にいるんじゃね翻訳チームとか。
YHWHがヘブライ語聖書に何千回でてきてそのうちこことここは
こういう理由でエホバに訳し、ここは主と訳しとか、他の聖書翻訳と比べたり
まあ何十ページも説明してあるから。ジェームズ王きんてい約とかよくでてきたな。
492:名無しさん@七周年
07/06/16 03:21:00 c9G9sQF00
そういや子供をつかった勧誘ってのはあるね。
というより小学生のときは週何回かもわすれたけど、
奉仕いってたしw
今思えば宗教の勧誘で戸口に子供を立たせるのはフェアじゃないよな。
493:名無しさん@八周年
07/06/16 03:21:01 snmoLyWb0
エホバの証人 VS 創価学会 とか
やってくんないかな?
494:名無しさん@八周年
07/06/16 03:22:10 cIMCq13R0
キリスト教は邪教です! 現代語訳 『アンチクリスト』 フリードリッヒ・ニーチェ (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
495:名無しさん@八周年
07/06/16 03:22:44 3fx/0i5D0
えっほえっほ
496:名無しさん@八周年
07/06/16 03:22:40 qs1+HlOLO
>>478
いや、こねーんだってw
少なくとも俺みたいな半端モンじゃなけりゃ2chなんて覗きもせなんだ。
>>481
2chなんかに来る俺の情報を信じるかどうかはおたくに任せるが、ごくごく僅かではあるが
聖書本文(ほんもん)の原義への探求心があいまって原文を学ぶ連中もいるにはいる。
497:名無しさん@八周年
07/06/16 03:22:57 9kA5s6c70
元2世だが「エホバ」ってのが最も適した発音だって言われてたのに
アメ人は「ジェホーバ」って言ってんだよな
どういうことかしらんと思ってた
498:名無しさん@八周年
07/06/16 03:23:20 ulWb0rLE0
>>493
エホバの証人は創価学会とくに眼中にないよ。
それよりカトリックとかプロテスタントの方が聖書を使って
ウソ教えてるから罪が重いと思ってる。
499:名無しさん@八周年
07/06/16 03:24:41 OsWnu0Dn0
>>492
俺もだけど、あれどうなの?
宗教としては、母親がまず宗教はじめて、子供を巻き込むように指導されるんじゃないかな。
子供の指導のために奉仕に連れて行くんであって、勧誘のための手段とか
相手の同情を買うためとかじゃない気がする。
500:名無しさん@八周年
07/06/16 03:25:06 Ks8vLtBC0
>>496
組織の上のほうの連中は来るよ。
お前が来ないって言ってる現役は、会衆の成員のことだね。
確かにそいつらが来る率は低いが、
べテルの連中は何人か来てるよ。
501:名無しさん@八周年
07/06/16 03:26:09 QC2qoZeo0
幼いころのご近所さん一家がエホバの証人だったなぁ。
同い年の子が事故って入院して輸血したみたいだったけど
親はどういう気持ちだったんだろう。
子供の命が助かってありがたいと感じるのか
戒律を破ってしまったと悲しむのか・・・
502:名無しさん@八周年
07/06/16 03:26:21 I2n6XGaE0
>>467
URLリンク(www.imgup.org)
あったわ、汚くて申し訳ないがw
503:名無しさん@八周年
07/06/16 03:27:53 cEJWO6oy0
>>491
MEPSとかいう翻訳補助システムを使って、米国から配信される原文を各支部内で翻訳して組版するとかなんとか。
大まかな部分は機械翻訳で、あとは人海戦術で翻訳するんだとさ。
で、原文が英語だから 製品は回りくどくキモい日本語になる。
504:名無しさん@八周年
07/06/16 03:28:25 JpF0EgyK0
そういえば中学生の時エホバの人に国連は悪魔に関係あるとか
くれた聖書みたいのにメモされたんだけど
あれ何?
505:名無しさん@八周年
07/06/16 03:28:44 pQGhKcQ20
>>499
子供だけ地獄に行くと悲惨だよ、という教えられ方をしてるんだと思う。
彼らはとことん「いい人」であり「いい親」であろうとする。
スーツを着せたりするのもその表れだろうね。
506:名無しさん@七周年
07/06/16 03:29:00 c9G9sQF00
>>499
うん、あれは子供の訓練ってことだけど、それは内からの観点だなぁと。
はたからみたら、理由はともかく子供立たせるとこってあんのかね?
普通に断りずらいよね?
507:名無しさん@八周年
07/06/16 03:30:15 pvSP8KTk0
>>471
>「あんたたち見たいな幸薄そうなのが家に来ても聞きたいとも思わない。あなたたち
>全然幸せ沿うじゃない」
>って言われると一番傷つくから。
↑これって、エホ証にとっては、ほとんど褒め言葉のようなモンだからw
だって、エホ証は「今の世の幸福を追い求めてはイカン」と叩き込まれてるんだよ。
アンタも生半可な知識をひけらかさないほうがいいよ・・・
508:名無しさん@八周年
07/06/16 03:30:25 ulWb0rLE0
>>503
それは出版物だね。MEPSも見てきたよ。
俺が言いたかったのは聖書の翻訳チームさ。
509:名無しさん@八周年
07/06/16 03:31:08 9/l/7Sqw0
>>501
輸血も、一部解禁されたんですよ。
今でも全血はダメですが血液製剤なんかはね。
510:名無しさん@八周年
07/06/16 03:31:39 9kA5s6c70
>>504
啓示の書かなんかの予言で幾つかの獣が順番に出てきて
それに対応するのがローマ→キリスト教会→英米→国連みたいな感じだったかと
あんま覚えてないけど
511:481
07/06/16 03:32:21 KjH/0QtHO
>>491>>496
なるほど。
そうしたら、いかに恣意的な意訳(改竄)によって三位一体を否定しているか、
気が付かないもんかね
512:名無しさん@八周年
07/06/16 03:32:38 qs1+HlOLO
>>500
そうそう、そういうこと。
信者レベルではきっちり教育されてる。個々が従うかは全く別問題だけど。
支部では無論チェックしてるだろうな。じゃないと警戒しようがないし。
そんで現役でこういうとこに迷い込む俺みたいのが動揺しそうな諸事実がネットで槍玉に挙げられる度に
雑誌で「んなこたーない」って遠巻きにツッコミ入れるんだなw
513:名無しさん@八周年
07/06/16 03:32:43 pQGhKcQ20
>>507
どっちの言い分も一理あるよ。
彼らは「救われた」人間であり、「救われた喜びを示す」のが伝道だと思ってる。
同時にこの世の楽しみに浸らないように努力もしてるから、清楚に見えたりする。
幸薄そう、といわれると彼らも思いは複雑だろうね。
514:名無しさん@八周年
07/06/16 03:33:59 JpF0EgyK0
>>506
最初のうち可哀想で冬とか家にあげてココア飲ませたりしてたけど
そのうち心を鬼にして門前払いしたし今はインターホンで名乗ったとたんに切っちゃうよ
>>510
ありが㌧ 漫画みたいでカコイイ!とそこだけは思ったんだよね
515:名無しさん@八周年
07/06/16 03:34:44 X4w+pU/Q0
元2世信者として奥さんよくやったと言いたい!
犯罪は絶対に許されないことだけど、普通は排斥されたされた信者とは一切口をきいては
いけないし、会ってもいけない決まりで、誰もそれに異議を唱えることもなく
悪魔サタンの誘惑に負けた悪人ということで済まされるところだけど。
姉妹(なのかな?)はそこに疑問を持ったからからこそ行動を起こしたんだね。
まだ人間としての心が残ってたんだ。近くに相談できる人がいればよかったのに。
516:名無しさん@八周年
07/06/16 03:36:18 Ks8vLtBC0
いまさらだけどID:ZLuCkNFH0ってエホ証じゃないよな・・・
使徒言行録 とかってエホ証聖書にあったっけ?
517:名無しさん@八周年
07/06/16 03:36:34 ulWb0rLE0
>>511
逆に気が付いちゃったんだよ。
使途たちが死んだ後の初期のクリスチャンか宗教指導者が
当時の異教徒を改宗させるため異教の三つ組の神を聖書に取り入れた
ことを。
518:名無しさん@八周年
07/06/16 03:36:56 cIMCq13R0
【今日の意味ねぇエッセイ】
きのうの朝、電車の中で別冊宝島『救いの正体』を読みながら(まだ読了してなかったらしい)
ふと思い出したことがある。
エホバの『新世界訳聖書』ってあるでしょ。エホバが自分の教義に都合のいいように誤訳しまくった専用聖書。
よく、「十字架」が「杭」になってたり(エホバいわく「十字架」は異教のシンボルが紛れ込んだ解釈であって
原語「スタウロス」はただの「杭」らしいとのこと。十字架をありがたがる基督教の権威を貶めようってぇ
魂胆があるのかも知れんが)、イエスが神の子だと読める箇所を誤摩化して訳出したり、って点が批判される
アレだ。(続きはHPで)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
519:名無しさん@八周年
07/06/16 03:37:32 9/l/7Sqw0
>>511
スレの前のほうにいたけど、元信者だといってる人でも
まだ信じているくらいだから、後は推して知るべしだね。
520:名無しさん@八周年
07/06/16 03:38:08 cEJWO6oy0
あーあ 誰か巡回監督クラスのヤシが光臨しねーかな(笑)
長老でもいいや この事件に関する見解をよろー。
521:名無しさん@八周年
07/06/16 03:39:32 yoCjStb00
>>471
以前東京で働いてたとき、渋谷のスクランブル交差点で
美容院カットモデルの勧誘とか宗教系(多分)の勧誘が凄くてさ、
信号待ちの時。
で、よくカルトっぽい地味女が、「いま、幸せですかぁ~?」って
いきなり目の前に現れてたんだよね。だから「すーーーーーーーー
ーーーーっごい幸せ!!で困ってるほどなんだけどぉ。なんか全てが
上手くいってて、ああ、あなたにも分けてあげたいくらいシ・ア・ワ・セ!
ところであなたちゃんとシアワセなのぉ?」って、満面の笑みで答えると
100%「失礼しましたぁ…」ってどっかにフェードアウトしていってたよ。
当方、女だけど。
522:名無しさん@八周年
07/06/16 03:39:57 KPWqw6S70
>>520
元二世だが、巡回監督が2ちゃんやってるとは思えないんだ・・・
523:名無しさん@八周年
07/06/16 03:40:21 q545kCgj0
斉藤由貴はモルモンか
ほんとキリスト教系はきもくてしょうがない。
最近も朝鮮人牧師が強姦しまくってたよな。
犯罪者の巣窟なんじゃねえの
524:名無しさん@八周年
07/06/16 03:40:42 cIMCq13R0
これはエホバの部分だな
母は怒り始めたらものすごくて、本当に怖かったですよ。
思いっきり殴られると、子どもですから大声で泣く。ところが、泣くと反省していないって
またやられる。それで、泣くときはいつも唇を噛んで堪え忍んだものです。
『救いの正体』 (カルトを殴るカルトの親たち)[P.136~137]
URLリンク(www2.big.or.jp)
525:名無しさん@八周年
07/06/16 03:42:34 4J+RMGHXO
>>516
共同訳と比較して新世界訳を正当化していたね
526:名無しさん@八周年
07/06/16 03:43:17 QskZ6AJf0
>>524
違うじゃん
527:名無しさん@八周年
07/06/16 03:43:23 pvSP8KTk0
>>513
>どっちの言い分も一理あるよ。
>彼らは「救われた」人間であり、「救われた喜びを示す」のが伝道だと思ってる。
そうでしたね、思い出しました。
しかし、「幸せそうじゃない」とか言われても、一番傷つくことはないでしょう。
微妙とか複雑とか・・・まあ、そんな気分でしょうねw
528:名無しさん@八周年
07/06/16 03:43:29 cIMCq13R0
>>524
ここもそうだわ
洗脳されたら、その人にまともな人生はありません。人生がそこで終わってしまうのです。
[P.75]
カルト宗教にマインドコントロールされると、性格はもちろん、顔つきまで変わってきます。表情がなくなって
能面のようになってゆくんです
[P.166]
529:名無しさん@八周年
07/06/16 03:43:34 w6ejDNXAO
エホバって確か処女信仰強い所よね?
530:名無しさん@八周年
07/06/16 03:43:58 JpF0EgyK0
>>524
昔つれていかれた集会所みたいな所に「ここでせっかんをしないで下さい」って貼紙があった
キリスト教は叩いてしつけるのは肯定してるんじゃないかな?
昔の担任の英語教師がプロテスタントだったけど、生徒を叩く叩く
一度は牛乳瓶で頭殴って瓶割れて騒ぎになってた。可愛い顔した女教師だったのに
531:名無しさん@八周年
07/06/16 03:45:01 9/l/7Sqw0
>>525
>>517も三位一体を否定して新世界訳を正当化してるしな。
批判する者を間違っているとみせかけて
自分たちを正当化するのが証人たちの手なんだよね。
532:名無しさん@八周年
07/06/16 03:46:37 X4w+pU/Q0
>>529
別にそんなことないよ。
信者同士でつきあって(というか信者同士じゃないと排斥処分)結婚すれば
みんなで集まって結婚式やるぞ。
533:名無しさん@八周年
07/06/16 03:47:27 q545kCgj0
だいたいにして、なんで特定の神を作り出して、それを妄信しようとするかね
俺は基本的に無宗教だが、自分のなかで神という概念はあるからなあ。
ご先祖さま、助けてくだせー、神様助けてくだせー。
と日々思うだけでいいんじゃねえの??
一神教というやつは、侠気と不寛容、視野狭窄を生み出す。
534:名無しさん@八周年
07/06/16 03:49:26 cIMCq13R0
>>526
俺、この本持ってるんだが
535:名無しさん@八周年
07/06/16 03:50:43 9kA5s6c70
>>529
処女信仰っていうか結婚以外のセックスは罪
オナニーも罪、エロ妄想も罪
だもんで集会中に同年代の信者の娘でエロ妄想するのはなかなか興奮した
536:名無しさん@八周年
07/06/16 03:51:11 GzIEc4kc0
>54
最近はそうも思えんのだが
ウチの仕事場のオッサンが長老のはずだが
勤務時間中に平気で寝るし
給料泥棒もいいとこ
>478
JW的な公式の場では使わんだろうよ
一般の場で「エホバの証人」という名称を
口に出すことを躊躇った経験のある2世が仲間内で使うぽ
537:名無しさん@八周年
07/06/16 03:51:12 KisKthzu0
こいつらの神はイエスでもエホバでもない
あの会社の株主=「油塗られた兄弟」と称する連中なのだよ
やつらのいうことを無謬だと信じて従っているマヌケの集まりだ
538:名無しさん@八周年
07/06/16 03:51:21 cEJWO6oy0
>>529
「開拓者」という、ペアで貧乏出家生活する信者がいるんだけど、女ペアになると最悪。
婚期を逃したオールドミス率高し。当然お互い監視してるから夜遊びもできないし。
「仲間の男性信者」が拾ってくれるまでセクロスチャンスは無し。
539:名無しさん@八周年
07/06/16 03:51:34 OsWnu0Dn0
>>530
そうなの。躾と称して子供に暴力振るうのはおkなの。
でも剣道は断固拒否するというすばらしい教え。
540:名無しさん@八周年
07/06/16 03:52:03 QskZ6AJf0
>>534
本だけ?
541:名無しさん@八周年
07/06/16 03:52:13 4J+RMGHXO
>>534
証人を批判する人間のほうを、間違ってるとみせかけるのが
証人のやりくちだってレスあっただろ
542:名無しさん@八周年
07/06/16 03:52:40 BXWFOtCk0
>>533
その日本の宗教観が御都合主義だと特定アジアから言われてんだけど
クリスマスのイベントがやりたいだけで教会行ったり
正月は神社へ死んだら仏教で何も信じてないに等しいのもどうかと思うよ
543:zash ◆H8s.SckvxY
07/06/16 03:53:08 fkJTf/e10
まあ、ほとんどたいていの宗教は基地の外で始まるから昔の文書を発掘してきて云々すると、それはエグいだろうね。
今どうなのかっていうのが問題だと思う。
どうも陳腐化が十分に進んでないような。
544:名無しさん@八周年
07/06/16 03:55:24 9/l/7Sqw0
>>536
「クリスチャン」だってほとんど使わないでしょう。
三位一体を認めることになるから使いたくないけど
一般の人にはわかりやすいから、仕方なく使うんですよ。
545:名無しさん@八周年
07/06/16 03:55:46 ulWb0rLE0
>>531
三位一体が引っかかるみたいだね。
ちょっと書いて見ようか
新ブリタニカ百科辞典「三位一体という言葉も、このような組織だてられた
教理も新約聖書の中にはでておらず、またイエスやその追随者たちも申命記6:4に
異議を唱えようとはしなかった。
この教理は数世紀にわたり、幾多の論争を経て徐々に発展した。
4世紀の終わりまでに三位一体の教理は実質的にその形を整え、依頼その形を保持して来た。」
ほかにもあるけどとりあえず。
546:名無しさん@八周年
07/06/16 03:56:03 q545kCgj0
>>542
お前は俺が言ってる、視野狭窄、不寛容に該当するな。
そもそも宗教なんていう幻を、どれを支持しようが、日本人の勝手じゃん。
クリスマスなんてのもあれも商業イベントとでいいんだよ、馬鹿みたいに協会に行くやつなんてのは
そうは居ないし。
あれはあれで冬のイベントとして成り立っている。
そのての宗教的イベントを、ガチガチに厳密に解釈するセンスは日本民族には無いね。
547:名無しさん@八周年
07/06/16 03:56:24 BXWFOtCk0
>>543
そうなると靖国神社もいらないよなw
548:名無しさん@八周年
07/06/16 03:56:32 cIMCq13R0
>>540>>541
わりい
エホバあんま興味ないんだ
親鸞会目当てで買った
549:名無しさん@八周年
07/06/16 03:58:21 k6Q1JYXdO
エホバの粘着度は異常
550:名無しさん@八周年
07/06/16 03:58:53 9/l/7Sqw0
>>545
ものみの塔にはよくブリタニカが引用されてますよね。
ごった煮状態の聖書を、なるべく矛盾なく解釈すると
「三位一体」の考え方が出てくるってことですよね。
証人が「エホバ」という名を持ち出すのも
同じだと主張したいのですか?
551:名無しさん@八周年
07/06/16 03:59:12 X4w+pU/Q0
>>538
で、だいたい開拓者の人たちは新聞配達してるんだよねw
そして昔は、稼いだ給料まで報告する義務があって、収入に応じて長老から
これくらいの額だったら寄付できますよね?的な圧力があったんだよ。
貯金とか預金をしてるとそれは恥ずかしいことだという教えもあったから
配達の途中なんかに事故って入院した人なんて、金は全部寄付したからないし
保険も入ってなかったから、全部まわりの人が金とか生活に必要なものを
援助したし。いまはまだましになったんだろうけどね。
552:名無しさん@八周年
07/06/16 04:00:05 JpF0EgyK0
>>542
日本は元々八百万の神の国だから色々な神様取り入れてもOKだし
クリスマス自体元々キリスト教外のお祭りをキリスト教のご都合主義で
り入れたものだから、542の書いてる事に説得力なしだよ
553:名無しさん@八周年
07/06/16 04:01:16 KisKthzu0
>>550
なんでブリタニカかっていうと、実はここ、後年に訂正されたことを
誤摩化すために、わざと訂正前のブリタニカを引用してるのがものみの特徴w
554:481
07/06/16 04:02:03 KjH/0QtHO
>>496>>517
結果どうなるんだろうね。
やはりカルトで、モルモンみたく組織上部の意向に合わせて
欺瞞に走るんだろうか?
555:名無しさん@八周年
07/06/16 04:02:53 OBOXWANV0
うちにもエホバ勧誘来たよ。
教団に幸福を吸い取られてるような中年姉妹。
ヒマだったんで話聞いてやったけど、
「大科学者のニュートンも占星術で地球の終末を予想してたんです」
とかいうから、当時の魔術と天文学の融合や近代科学成立までの過程を事細かく解説してやったら
「スミマセン、勉強不足でした」って帰っていった。
556:名無しさん@八周年
07/06/16 04:03:31 BXWFOtCk0
>>546
信じていないのに宗教絡みのイベントやるよりも
もう独自で何かやった方がいいだろ?
アメリカだってメリークリスマスを止めてハッピーホリデーなんて言ってるんだよ?
557:名無しさん@八周年
07/06/16 04:03:42 cIMCq13R0
カルト宗教のシンパとアンチの論争見てると面白いよね
シンパはモチロン、アンチもマインド・コントロール
解けてないから
不毛な教義論争になる。
558:名無しさん@八周年
07/06/16 04:04:34 ulWb0rLE0
>>550
そういうわけでもないんだけど
じゃあ新カトリック百科辞典なんてどう?
「「三つの位格における唯一の神」という定式は4世紀の終わり以前には
しっかり定着しておらず、確かにクリスチャンの生活や信仰告白には
十分取り入れられていなかった。」
あとアメリカーナ百科辞典と新世界辞典があるけど、かんべんしてくれ。
559:名無しさん@八周年
07/06/16 04:04:36 4J+RMGHXO
>>550
証人たちはもともとは、英語に翻訳されている聖書から
独自に遍さんした聖書をつくったんだよ
まともに解釈しているはずないって
560:名無しさん@八周年
07/06/16 04:06:10 X4w+pU/Q0
>>555
エホバの証人は、占いの類は悪魔のやることとしてるから、伝道での証言には
使わないと思うけど・・・。
561:名無しさん@八周年
07/06/16 04:06:32 9/l/7Sqw0
>>553
自分らに都合のいいところだけつぎはぎしているんですよね。
>>559
そうでしたね。
ヘブライ語ギリシャ語を読めない人が編纂した聖書でした。
562:名無しさん@八周年
07/06/16 04:06:37 q545kCgj0
>>547
神社ってのは一般宗教なんて低次元のものより上位に存在するものだからね
俺はこういう意識をガキのころから持ってたよ。
563:名無しさん@八周年
07/06/16 04:07:21 qs1+HlOLO
今日も奉仕出っからもう寝るが、まぁなんだ、俺らの言い分はきっとこんな感じだ。
人間は不完全。エホ証も例外ではない。良い教えを受けてたって派手に足を踏み外す奴もたまにいる。
そん時ゃ世間様の風当たりも強くなるだろう。そりゃ仕方ない事だ。でもそれで教え自体の価値が損なわれる訳じゃない。
別にこちとら「気に入らねぇことがあったら構うこたあねぇ、家に火ィ付けちまえ」って教えてる訳じゃねえんだ。
なにより風評に屈して伝道やめたりしたら神さんに申し訳が立たん。締まってこうぜー。
だからエホ証は(というか俺は)何かの集団に属するたった一名のトンデモ野郎がワイドショー賑わせても
「もう視聴料払ワネ」とか「また大阪か!」とか軽々には言わんようにしてる。
明日は我が身的な布石だけどな。また暇になったら覗くわ。
ノシ
564:名無しさん@八周年
07/06/16 04:08:27 cIMCq13R0
>>557
×アンチ
◎元信者のアンチ
565:zash ◆H8s.SckvxY
07/06/16 04:09:30 fkJTf/e10
大泉実成氏がエホバ二世だったよね。
デビルマンを読んで凝り固まった価値観が崩壊して、
それで脱出できたとか言ってたな。
『説得』は良い本だ。
566:名無しさん@八周年
07/06/16 04:10:08 BXWFOtCk0
>>552
元々の八百万にカウントされてないだろ?
そんなもん排除したらいいじゃん固執するも必要ないだろ?
567:名無しさん@八周年
07/06/16 04:10:24 9/l/7Sqw0
>>558
歴史はさっぱり分かりませんが、四世紀なら
まだ解釈が確立していなくても仕方ないのでは。
論理的解釈に時間がかかるのは、納得できます。
568:名無しさん@八周年
07/06/16 04:12:05 q545kCgj0
死後裁かれるとかキモイポスター貼ってる連中って
まだ居るのかな。。
569:名無しさん@八周年
07/06/16 04:12:24 j/TfM0Er0
♪すすめ~すすめ~またき みて~
力~マスは~カミノミむねぞ~ ♪
賛美歌覚えてふと頭をよぎる。
こんな瞬間、アンハッピーになるトラウマ~元二世って私だけ?
570:名無しさん@八周年
07/06/16 04:13:31 9/l/7Sqw0
>人間は不完全。エホ証も例外ではない。
信者がよく言い訳に使うせりふですね…
>>564
元信者でないアンチもここにいますよw
571:名無しさん@八周年
07/06/16 04:13:32 KisKthzu0
>>561
その通り。継ぎはぎ、都合のいいとこ取りw
なんでかっていうと、イエスを神の子ではなく、いい人扱いすることが
最大目的だから、それがあそこの株主の欺瞞の回避法だと思っているから
冊子もオリジナル聖書も目覚めよもみんなそのためのツール
過去、いろんなことを書いていても後年都合が悪くなれば無かったことになってる箇所は山ほどある
長年の信者はそれを見て来ているが、目を閉じてスルーする
572:名無しさん@八周年
07/06/16 04:14:14 BXWFOtCk0
>>568
あれはまた別の宗教団体でエホバの証人じゃないらしいよ
573:名無しさん@八周年
07/06/16 04:14:31 pvSP8KTk0
>>562
だから、アンタがどんな信仰・価値観を持っていようが、どうでも良いのよw
アンタが他人の信仰にまで口を出すからおかしくなる。
574:名無しさん@八周年
07/06/16 04:14:46 iG0gKZNo0
>>542
別にいいじゃん。一つの宗教を排他的にマジで信じてるやつはバカ
575:名無しさん@八周年
07/06/16 04:16:26 /dukCBqU0
宗教=悪人集団
576:名無しさん@八周年
07/06/16 04:16:51 KjH/0QtHO
>>571
連中(上層部)の目的ってなに?
577:名無しさん@八周年
07/06/16 04:17:49 ulWb0rLE0
>>567
解釈も何もイエスが1世紀に生きてたんだから使徒たちに教えてるでしょ
そんな重要なこと。
>>550
イエスは聖書に矛盾があるなんて思ってないよ。
578:名無しさん@八周年
07/06/16 04:18:24 JpF0EgyK0
>>566
八百万って日本語の意味をカンチガイしてないか??
579:名無しさん@八周年
07/06/16 04:18:42 9/l/7Sqw0
>>577
2000年後になってようやくできた組織が、よく言う。
580:名無しさん@八周年
07/06/16 04:18:44 cIMCq13R0
>>570
元信者のアンチの場合マイコン抜けてないんで
傍からみれば明らかにおかしい所には気づかずに
細かい教義論争してることが多い
581:名無しさん@八周年
07/06/16 04:18:47 BXWFOtCk0
>>574
お前の言い分で宗教は何でも有りなら
エホバの証人や草加も有りになるの理解してるか?
582:名無しさん@八周年
07/06/16 04:20:04 cEJWO6oy0
そーしゅつれびみん しんめーき
よーしゅあししるつ さむえるしょー
を、鉄道唱歌に合わせて覚えさせられた悪夢。
583:名無しさん@八周年
07/06/16 04:20:22 KisKthzu0
>>576
目的は知らないが、信者からの自発的寄付を株式運営している。
それも、戦争で儲ける「死の商人達」の会社が投機先、地雷メーカーとかw
必ず紛争や戦争で儲けてる。
それで得た金で、ハドソン川のあっち側の不動産を買いあさっている
教会とは言うが、米国の会社法人になっている
584:名無しさん@八周年
07/06/16 04:22:03 X12dXKVn0
へ~、勧誘バッカやってんのかと思ったら破門もするんだ。
「目覚めよ!」ってオマエラのことだろ!
585:名無しさん@八周年
07/06/16 04:22:30 q545kCgj0
>>573
神社ってはのは、信じる信じないじゃないんだよ
別にきまった教義を押し付ける視野狭窄なカルト宗教じゃあるまいし。
すべての人間を受け入れてくれる神聖な場所、それが神社だ
まあ、こういう日本民族的な感覚はお前には理解できんだろうな。
586:名無しさん@八周年
07/06/16 04:23:24 9/l/7Sqw0
>>577
失礼、1900年後でしたっけ?
それまでに生きた人たちは、本当の教えを知らないままなんですよね?
でも復活後に学べて、そこでまた最終的に審判を下されるんでしたか?
>>580
影響から抜け出せるよう、応援してます、陰ながら。
ID:ZLuCkNFH0 がもしエホ症でないと言っていたなら
やっぱりまだ抜け切っていないんでしょうね…。
587:名無しさん@八周年
07/06/16 04:24:01 BXWFOtCk0
しかし誰も宗教なんてイラネってヤツいないんだな
588:名無しさん@八周年
07/06/16 04:26:06 sf+mKUdm0
勧誘にきたおばちゃんに、オナニーがやめられないと相談したら、誰にも
言わないことを条件に手で抜いてくれた。30も過ぎて何やってんだろう?俺
589:名無しさん@八周年
07/06/16 04:26:11 9/l/7Sqw0
>>587
私は無宗教だから個人的には宗教イラネですけど
世の中には宗教が必要な人もいるんだろうなとは思う。
死ぬのが怖いっていう人、結構聞くし。
590:名無しさん@八周年
07/06/16 04:26:14 QskZ6AJf0
なかったら冠婚葬祭できないからね
591:名無しさん@八周年
07/06/16 04:28:07 4J+RMGHXO
>>582
教養だと思えば…一度くらいは訳に立つかもしれない
592:名無しさん@八周年
07/06/16 04:29:46 X4w+pU/Q0
エホバの証人の教えに、国連はこの世象徴的なもので悪と位置づけていたけど
信者には一切知らせず、国連の活動に協力してた過去もあります。
だし、エホバの証人の歴史は浅くて、キリスト教徒も一切関係のない異端なもの。
第一、キリスト教はキリストを崇拝するものなのに、ほかの宗教と差別化をするために
エホバにしただけ。聖書もべテルにいる上層部が、その時代に応じて都合のいいように
つくった全くのつくりばなし。
1970年代のうちにハルマゲドンが来ると断言していたのに、いつのまにかなかった
ことにして現在まできてるから・・・。
593:名無しさん@八周年
07/06/16 04:30:20 q545kCgj0
きほんてきに、おれんちも仏教のなんとか宗ですけど
別にガチガチの教義があるわけじゃなし、毎日お釈迦さまー
って祈ってるわけでもねえしなあ。
まあしかし、ばあちゃんはいつも神棚には拝んでるな。
あれは仏教じゃないよなあ、なんていうんでしょうか。
あれも基本的に神道かな。
そういや草加じゃ神棚は禁止なんだっけ?
594:名無しさん@八周年
07/06/16 04:30:26 KjH/0QtHO
>>590
前頭葉が発達しなければどれもイラネーんだけどね
595:名無しさん@八周年
07/06/16 04:30:33 /dukCBqU0
朝はお日様に感謝
ご飯を食べる時は大地や海に感謝
そしてお月様に感謝して寝るだけでいいんだよ
596:名無しさん@八周年
07/06/16 04:32:03 pvSP8KTk0
>>585
だから、アンタがどんな信条を持っていようが構わんのよw
他人の信条に口出しするな、と言ってる。
日本語分かってる?
白丁のくせに「日本民族的」なんて言葉使うなw
597:名無しさん@八周年
07/06/16 04:33:33 BXWFOtCk0
>>589
突き詰めると神様は居るか居ないかって話になるよな
>>590
人前婚式で十分
冠婚葬祭の祭が無くなるだけだ問題無いだろ?
598:名無しさん@八周年
07/06/16 04:35:05 OsWnu0Dn0
>>595
エホバだとそれを神に感謝させるんだよ。
ご飯食べるときは、作ってくれた人がいたらまずそこに感謝しなさいなって話だけどねw
しつれいな人達だよ。
599:名無しさん@八周年
07/06/16 04:35:29 q545kCgj0
>>596
まあ、おまえがどんなカルト宗教にはまっていようが関係ないですがね
ちなみに言ってみなよ、お前の信じているカルト宗教とやらをW。
笑ってやるよW
600:名無しさん@八周年
07/06/16 04:35:34 KjH/0QtHO
>>596
白丁ゆえっていうのもある…
新井将敬しかり
601:zash ◆H8s.SckvxY
07/06/16 04:35:47 fkJTf/e10
知りえない世界や領域に畏怖の念を抱くのは当然だと思うが、
未だ知らないのでなく本当に知りえない領域があるならば、
それはもうだれにも語ることのできない世界であるはずなのに、
私は特別なので神秘の領域がわかるのだとか言い出す人がいて、
それを信じちゃう人々が群れをつくると宗教ですね。
私は不可知論者なので有神論にも無神論にも拠って立ちませんが、
語りえないはずのことをもっともらしく騙る人たちに与することだけはしませんね。
602:名無しさん@八周年
07/06/16 04:36:29 9/l/7Sqw0
>>597
ですね。必要な人は信じてればいいっていう立場です。
当然私は神を信じてませんが、神の不在を証明でいないし
信じる人だって神の存在を証明できやしない。
603:名無しさん@八周年
07/06/16 04:37:48 KjH/0QtHO
>>588
kwsk
604:名無しさん@八周年
07/06/16 04:38:41 pvSP8KTk0
>>599
だから、俺は元2世って言ってるだろ・・・>>314
何か質問があれば答えてやるよ、白丁w