07/06/16 02:27:54 HjPYlSbw0
そもそも市場原理なら、月給３０万は行く仕事なんだよな
それを国策で月給１５万に下げてるのが事実
とんでもねー国だぞ
915:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:28:40 F3K0BEwC0
>>913
緩めると、
儲かりそうな人には手厚く
貧乏人には門前払い
そんなになりそう。
まぁ、普通の料理屋でも何でも、
素寒貧お断りなのは当たり前なのだが、
それがどこまで、受け入れられるか、だと。
916:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:28:55 zH2Qs39XO
現状のサービスに対する単価設定はそのままで、
介護保険は民間保険会社に移管すべきだ。
生命保険とセットにすべきだよ。
介護を受けるか、保険かを選ばせればいい。
この２つの保険料ってシーソーなんだよ。
917:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:28:57 yxVRwZJC0
>>900
乱暴に言えばアメリカの医療は金持ち中心と考えてください。
信じられないような技術が高額な対価でえられる。
日本みたいに皆保険制度ではない。
んでその金持ちがドカドカ寄付をした病院に低所得者達が行く。
918:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:29:31 UChwJ7U90
いっそのこと裁判員のように介護を全国民当番制にするか・・・
一人一年間、見知らぬ老人の下～食事の世話。
919:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:29:46 JUpP9VS10
>>909
自由診療っていっても、保険会社と医療機関のやりとりだろ。
日本ではその保険会社の仕事を独占して厚労省がやってる。しかも強制徴収。
アメリカではもっとたくさんの金を保険会社に払ってるって事？
日本の健康保険の額が少なすぎるってこと？
920:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:30:17 y2/9iasg0
>>916
＞現状のサービスに対する単価設定はそのままで、
それじゃダメでしょw
921:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:30:48 qKrALzTS0
>>904
どう考えても普通のサイズの家じゃないかと・・・。
4人分の収入つったって上2人が年金しかなかったらどうするん？
2人に一気に負担がのしかかってくるんだぞ？そもそも嫁の家の親はどうなる？
追加していくと最終的には
80の爺さん、婆さん、その子供、子供の嫁、子供の嫁の両親、孫その1、孫その1の嫁、孫その1の嫁の両親、
孫その1の子供、孫その2、孫その2の嫁、孫その2の両親、孫その2の子供。16人だぞ・・・。
922:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:31:15 hUQko70X0
>>908
家族がいないとか労働力がないとか言う所はどうするんだ
そこから考えて言え ｱﾌｫか
家族ができないし労働層にも任せられないなら垂れ流して死ねと？
>>904
で？転勤などで一家全員で住めない家は？
923:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:31:36 OrUaI0XQO
まあ、おまいらの未来は良くて貴腐老人ってこった。
924:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:31:42 eWzn/9DV0
>>918
それいいかもw
やりたくないけど、いい考えだと思う。
925:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:32:46 HjPYlSbw0
介護職の賃金の破綻しそうな状況を全然しらないのに
えらそうに奉仕とかのたまった方
井筒
926:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:33:13 Kik6yZlu0
>>918
右も左も賛成しそうな徴兵制だな('A`)
927:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:33:40 hEi114AiO
>900
財布が無い人は、病院に行けない仕組みだから
928:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:33:53 6bLnr4XZ0
最近は、役人といえば利権
まるで中国だな。
本当に日本は二流国になった。
929:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:34:24 4KOyMs8k0
>>922
誰も家族で面倒ミロと強制してねーだろうが？
お前も社会で面倒ミロと強制すんなってこと。
誰にも１００％社会ｏｒ家庭でミロなんて言う資格はない。
930:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:34:55 K2FQJYKI0
年俸何億貰ってる安藤が介護で金儲けするなと降口いてに説教してたなw
931:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:35:08 HjPYlSbw0
介護保険も年金も「大きな共済」みたいなもんで
制度への信頼無くては成立しない
ところが胴元が「厚労省」。強盗団が経営する共済ですな。
932:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:35:33 6L8F3dHJ0
>>924
真の意味での福祉の社会化当来w
5年ごとに介護役の交代制度。
免除されたくば金出せとw
933:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:35:50 1aYJivjM0
>>918はまさに>>922にオススメだなｗ
934:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:18 19i5SDQ20
>>914
そのかわり貧乏人は介護を受けられず、またそのような連中を狙った
悪徳介護豪者をはびこらせる可能性もあるんだがな。
市場原理主義ならすべてうまくいくってわけではない。
適正料金30万ってのは同意。
>>917
実際アメリカじゃ貧乏人は病院から追い出されてるしな。
いつだったかLAで問題になってるというスレが上がってた。
>>921
貧乏なら家の狭さくらい我慢するしかないってことになるな。
大家族制にするってのはあくまでも解決の可能性の1つだし、現実味はないさね。
935:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:28 Vy31AW/60
他人の介護した分だけ貯金して
自分の身内や自分の介護に使える
介護貯金なんていうことをやってるのを聞いたことあるけど
強制的にそれくらいしないと他人の介護なんて誰もしなくなるんじゃない？
936:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:55 tLUEvZB40
うちの県だと、ちょっと広告を出しただけでも、役所から「金儲け主義」と苦情がくるからなあ。
うちの会社は訪問介護事業では県一の売上をあげていたけど、役所からはかなり嫌われていた。
937:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:58 hUQko70X0
>>929
それで家族に介護任せて介護殺人＆心中ですか
理にかなってるね＾＾
個でできない事を社会が担うのがまっとうな社会でしょうが
まっとうじゃ世の中じゃなくなってきたから政府が見て見ぬフリする美しい国
938:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:37:12 JUpP9VS10
>>917
お金を払える人だけみるってことね。
それなら確かに利益が出る。
日本の制度は理想は良いのだが・・・難しいところだ。
頑張ってるんだな。
939:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:37:23 6rb7Ejxs0
「１００％～ではない！！」
こういう意見言う人って何がうれしいんだろうか
940:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:38:12 eWzn/9DV0
>>932
年寄りと若者が交流できるしね。
知恵の伝授もできるかもな。
忍耐力がつくかもw
レス番失念。
アメリカじゃサプリが売れまくり。
医療費が高いから。
941:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:38:19 v2+U235w0
事件の背景を良く知らないでワイドショーにあおられて
「コムスンは福祉を食い物にしている！」「高齢者から金を巻き上げている！」
という勘違い論調が多い中で>>1の記事はGJ。
942:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:40:13 hEi114AiO
>902
政治家も経済界も所詮自分たちは無関係たから動かんだろ
最低限、自分の親はなんとか出来る金は持っておきたいが
そう考えると自分なは子供作る経済的余裕はない
943:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:07 F3K0BEwC0
>>935
いまの年金制度、介護制度とかわらなくね？
若いときに、年寄りへ送金し（自分が保険料を払うということを以って）
年をとったときに、ソレ相応の金額をもらう。
何も違わないように思う。
944:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:11 HjPYlSbw0
>>941
いやほんと。>>1は、犯罪者折口と、介護の窮状をしっかり区別した見事な記事。
勘違いバカ（井筒など）が幅をきかすときに、よくぞ書いた
表彰もんだわ。
いままで毎日をさんざん叩いて正直スマソかった。
945:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:18 t8JQze1D0
民間企業による高給介護→金額は高い。サービス◎
国営による介護→金額は安い。サービス並、サービスが足りない分は家族で補う。
てな具合に出来ないのかね。
946:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:47 fUEiAcib0
折口は少なくとも介護の担い手と介護の受け手にとっては良いことをしたということは認識しなきゃいかん
947:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:54 1aYJivjM0
>>937
>個でできない事を社会が担うのがまっとうな社会でしょうが
社会を担うのは個だろ？
他人をロボットとでも思ってんの？
お前も当然担うんだよ。
個で出来ない事と言う前に少しは努力してるか？
例えば保育園に毎晩遅く迎えに来る母親の全員が本当に早く迎えにいけないと思うか？
社会で社会で！と叫ぶと楽なほうを選ぶんだよ人間は！
少なくとももっと厳重な審査が必要だろう。
948:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:42:16 8cNR9nYg0
社会主義国でもないのに、やたらと価格統制が多いよな、日本。
介護しかりタクシー料金しかり医薬品しかり……
保守がアカい政策やってるなんてギャグにもならん
949:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:42:43 Vy31AW/60
>943
ごめんごめん
金じゃなくて介護した時間を貯金するんだ
950:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:42:49 JUpP9VS10
とにかく不正だけは厳しく取り締まってくれ。
多分それだけで真面目な奴は頑張れる。
悪い奴だけが得をしているところを見ると、やる気が無くなる。
皆がまっとうに努力しているなら、多少の事は我慢できる。
951:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:12 rCLdTfzm0
介護をどうしても国にやらせたいなら高負担しかない
消費税50パーセントなら余裕だろ
952:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:19 F3K0BEwC0
>>945
そんな儲かりもしないことを許してくれるとは、到底思えない。
ただの無駄遣い扱いされそう。
あと、国営で金額が安いのにもかかわらず、
サービスが悪い、足りないからもっと働け
ってごり押しする、そんな客が目に付く結果になるように思う。
953:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:43 oiF2bvmT0
もっと前からこういう記事を大々的に書いてくれたら
良かったんだけどな･･･
954:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:46 MVdoq95X0
>>937
ん？
その労働層はストレスで死んだり殺人してもいいんだ？
つーか民主の工作員イラネ、与野党共に士ね！
955:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:50 y2/9iasg0
>>943
どっちも社会保険アタリマエです。
日本の社会保険は健康保険と厚生年金保険と介護保険の３つ。
956:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:51 6rb7Ejxs0
>>951
公務員の人件費を削れば増税いらないよ
957:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:58 yxVRwZJC0
>>900
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
こんなのがありました。ご参考まで。
保険会社が「支払いを拒否する」ケースもあるのでｶﾞｸﾌﾞﾙ ですｗｗｗ
958:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:06 fZNLNh980
毎日は4ヶ月に1度くらいまともな記事を書くな
959:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:16 Kik6yZlu0
一人で夫婦と親四人と子二人、
つまり８人分稼ぐのは非現実的だよな(・ω・)
960:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:20 xLDSCJ6+0
介護保険自体が失敗。
また未納だらけになる。
961:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:36 VKaOnI5G0
遠からず日本の産業全体が外国人への配当マシーンになるな。
962:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:52 h60uCYc20
>>877
ああ？なんでお前はおれがヘルパーだと思ったの？
その論拠を120文字以内で述べよｗ
963:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:45:14 8cNR9nYg0
>>956
代わりに、労働の質は加速度的に落ちるぞ。
とりわけ、他人の糞便を始末してやってるのに低賃金だったら
老人虐待に走る奴が少なからず出てくる。
964:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:45:27 4u9Zt5p9O
でも、やたらと買収に乗り気な企業が多いよな。
965:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:46:17 ODifiUi30
>>とりあえず、介護の問題はビジネスの問題ということでかたずく問題ではありえないよ
そういうことだ。コムスンの問題にするのはなおさら。
966:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:46:41 6rb7Ejxs0
>>963
介護職はいまより手厚い待遇を。
公共事業減、公務員人件費減→補助金増→民間へ
967:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:46:43 oiF2bvmT0
外国人に任そうったって無理だよ･･･政府のみなさん
968:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:47:12 IaQks/wU0 BE:127478944-2BP(0)
うちの関与先(いわゆる客)は、
訪問介護事業者が３社あるんだが、何をどうがんばっても赤字になる。
一社は、社長の報酬が一年近く未払い。
二社は、社長の報酬が大卒初任給以下(１５万円とか)で、事業は赤字。
（これ以上細かいことは言えない）
脱税で赤字というわけではない。
介護保険事業者は補助金制度あるので、役所へ会計帳簿を見せる事が多い。
また、介護報酬を国に請求するわけで、『売上隠し』『経費水増し』はやりにくい事業。
969:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:47:26 6L8F3dHJ0
>>946
一概にそうでもない。
＜コムスン＞ケアマネに報奨金 利用計画に組み込み強制
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「半年で４００万円の報奨金を手にしたケアマネもいた。報奨金を目的に、
過剰なサービスを売り込んでも拒否されにくい『生活保護、認知症、独居』
の３条件がそろった利用者を選り好みしていた」。
970:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:47:54 F3K0BEwC0
>>949
＊「昔おれ介護してたんだ、コレだけのじかん。ほらほら通帳もあるし」
＊「へー、でもいま、その価値はゼロですよ？」
って、ちょっと未来に語られそうな話だな。
本気で何とかしたいのなら、
他人へ介護した⇒年取った自分にもしてくれ じゃなくて
他人に介護はしない分、金を貯めた⇒年取った自分にもしてくれ
のほうがいいかと。
他人に介護もして、自分で金もためる
のが、最良
971:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:48:25 Kik6yZlu0
どんだけ税金を上げようが、生産性が上がらなければ成り立たない。
あー莫大な借金を作るという手も有りますな('A`)
972:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:48:30 yxVRwZJC0
>>964
準備無しですぐに営業できますから。
人材も含めて買い取れますから現場は任せて数字だけ追えばよい。
儲からないようなら撤退。
ニチイなんかはヘルパー要請口座とかもあるから卒業生の就職先確保とかも考えているのでは？
973:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:48:33 kb8wAwg+0
>>964
そうか？
訪問介護部門、特に寒村地域はイラネって感じだと思うが。
乗り気なのは採算が取れると見込める部門だけだろ。
974:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:02 dS96+m90O
介護はボランティア感覚でやってもらわないと困る。
質より利潤、そんなこと以前の問題だ。ってのが社会的コンセンサスw
ヘルパーは専門家として扱われません。
お役所意識民族マンセー
975:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:04 hUQko70X0
>>947
何を持って努力ととるかここで書く気にならんがしとるわアホか？
保育園の送り迎えサボるDQN家庭なぞ知らんが
少なくとも不適正な介護認定によって介護が重圧になり
心中や殺人が絶えず起こってるのが現状だろう
介護殺人がこれだけ起こる国の審査が厳正だと？
>>954
労働層は対価が得られるだろう、本当に馬鹿だな
職業として介護職についてる人間と家族への介護での自殺者数の比較もできないアフォですか
976:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:10 eWzn/9DV0
>>950
ﾃｶﾘﾝ同意。会社もそうらしいよ。
調子だけいい腐った奴を置いとくと、
他の真面目な奴らはばからしくなって退職かさぼるって。
>>963
そのレスを見ると、今の介護従事者は天使様だな。
>>956は公務員の給料のことであって、介護とは別の話だとは思ったが、
GJなレスだよ、>>963
977:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:32 8cNR9nYg0
>>949
少子化やいろいろなことがあって、今の年金と同じで
最後は破綻するだろうけどなｗ
いくら時間を貯金しても担い手であるガキが足りなければ
自分のトコまで回ってくるかはバクチになる
978:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:50 t8JQze1D0
>>972
どの道、現場の人間に皺寄せが行くと…
979:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:58 HjPYlSbw0
>>964
ニチイはちょっとゴホンゴホン、アレなので略
それ以外のワタミなどは、潤沢な一時金で経営している施設（有老ホーム）が魅力よ
980:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:33 19i5SDQ20
>>そもそも介護事業には、まっとうにやって利益を上げられる仕組みが備わってないふしがある。
この背景にはいろいろな要因があるんだろうが、介護事業が利益を上げられないが、国民に必要なものなら
補助金ぶち込んで赤字補填するしかないんだろうな。両親がまだ60前だから実感わかないが
あと20年後どうなることやら・・・
981:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:47 hEi114AiO
>952
そして公務員だから無収でもいいと言う奴も出て
介護職は今以下の賃金。かつ国民には叩かれるw
982:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:47 oiF2bvmT0
>>972
ニチイもなー ヤバイと思うよ
983:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:51:40 F3K0BEwC0
というか、
客からのもらいで、本当に利益が上がらないのであるなら、
必要とされていない業種なのかもしれない。
984:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:52:23 MNV1nXLm0
>>975
労働層が対価で何でもすると思ってんのな・・・
まぁそのうち破綻するから待ってな。
金で済む問題なら家庭でも殺人や心中なんて起きないんだよ。
資本主義の申し子さん。
985:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:52:26 qVdJhexP0
コムスンの手口は今までサヨ系の福祉利権を独占してきた連中と同じ。
風向きが悪くなってきたから言い訳しだしただけだよ
同和利権を叩かれた時の毎日や朝日の論調も同じじゃん
986:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:52:58 yxVRwZJC0
>>982
まぁ事業として考えるとゲフンゲフン…
987:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:53:05 y2/9iasg0
>>983
利用者負担９割で保険適用分が一割とかか？w
988:リアルセンター長
07/06/16 02:54:01 YmLjB6rD0
うんこしたくなってきた
989:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:54:42 eXgdGSyY0
>>983
老人ホーム。申し込んでからは入れるのが「早くて」３年って状況なんですが・・・。
客は1割しか負担してませんぜ？？
990:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:54:56 19i5SDQ20
>>988
コムスン呼んで介護してもらいなさい
991:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:55:00 IaQks/wU0 BE:318696285-2BP(0)
グッドウィルの場合は、たまたまヤ○派遣やらで目を付けられていたフシがあるな。
992:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:55:01 HjPYlSbw0
ニチイになると咳き込むよ。なんでだろな？
993:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:55:26 F3K0BEwC0
>>987
本気でやるのなら、
利用者：7割
保険：13割
くらいに、要は、もらいを倍にするうえで
客もおおくはらえ
ってシステムにしないとだめだと思う。
994:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:00 LBBk2GLD0
最王手を潰したところで、給付水準を上げさせてぼろ儲けしようという勢力が毎日のバックにいるのかな？ どこの誰なんだ？（棒読み
995:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:10 ODifiUi30
>>983
幼稚だな。
客からのもらいが多すぎてホクホクだが、必要とされていない業種もあるな。ブランド物とかな。
996:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:25 yxVRwZJC0
>>992
いや、深い意味はないんだが知り合いが出入りしてｗｗｗｗｗｗ
どっかのアニメ専門学校みたいにならなければ良いのだが。
997:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:26 8cNR9nYg0
産めや増やせやの副作用。
高度成長期という果実と引き換えに未来の呪縛を選択した以上
どうしようもないことだな。
ま、不幸なのは俺らだけじゃない、隣に現役世代が高齢化したら
もっと悲惨なことになるのが確実な国が控えてるｗ
998:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:34 oiF2bvmT0
>>986
あそこは最近CM打ってるなｗ
>>988
さすがセンター長すばらしい
政府も無駄な金削って現場の人の給与上げてやれよ
999:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:58:16 F3K0BEwC0
>>997
北を安く使う気まんまんですぜ？
1000:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:58:35 t8JQze1D0
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