07/06/16 01:12:52 HLnTnVWh0
本当にそうならやらなきゃ良い
655:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:13:35 aEF/gH230
介護現場なんてキツイに決まってるジャン
給料だって中卒新卒なみだし
儲かるのはレセプトをごにょごにょしてる
経営陣だけですからw
本当にありがとうございました。
656:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:00 eXgdGSyY0
>>633
横レスだが、そうでもしないと、今後、老人福祉は成り立たなくなってくるんじゃないの？
今でも似たような事やってる施設あるしね。老人向けの設計で、何かあってボタン押せば
職員来るから家族も安心だと思うし。
657:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:16 F3K0BEwC0
>>647
やってけないのに、やろうとするのは、
心がけ自体は評価に値するが、
結果がでないので、やっぱだめだな。
最終的には、払うほうの教育なんだろうなぁ。
自分がいくら払っているのか、
それでどれだけのサービスを受けているのか、
サービスの要不要はともかく、対価として十分払っているのか。
ソレを考えないと、商売として成り立つことはありえない。
658:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:30 eWzn/9DV0
>>646
ただ見ているのも大変なのにね。
国民への教育、必要だと思うに一票。
>>652
だね。
659:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:36 HjPYlSbw0
ゴミ乙
↓
ID:o3JCsZtC0
660:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:39 /TBqY7xTO
>>641
その手当ては別途支給されるが？
661:怒髪商店 ◆5ACRBES7TA
07/06/16 01:14:49 7t6/GZHr0
ふと思ったんだが。
介護企業のない時ってどうしてたっけ？(´・ω・`)
662:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:52 7co2DSUW0
>>611
>あと預ける家族も月に一回は介護体験必修な、全て外注キャリア夫婦天国は許さん。
だな。
「オンナは家政婦じゃない！」なんて怒ってるフェミキャリアも介護に大多数の女性が従事して苦労している事は「仕方ない」で済ますからな。
要は市場原理による奴隷社会構築が奴らの目標だからな。
万能メイドさん萌えってなｗ
663:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:10 5BO2MLdV0
>>138
オヅラも同じようなこと言ってたぞ
664:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:15 sf+mKUdm0
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！ 今一緒に暮らしてる
半惚け今年８３才婆は年金が二月に一度９万５千円
月で４５０００円ぐらしか貰ってないけどこんなもんワニか？
しかもこれから毎年介護税と健康保険税が１０万以上
さっ引かれてるワニ！！８３才で半惚けた婆から
665:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:17 yxVRwZJC0
組織が大きい所限定ですが、施設(経営者)が利益を出す方法は色々あります。
従業員を「お客」にすることです。施設内にコンビニとか食堂とかを用意してｗｗｗ
地方などではこういう施設は大抵郊外にありますし、休み時間とかもきっちりなので簡単に昼休みに外出とか出来ない。
給料の中から色々とお金を使わせて取り戻すのです。
666:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:27 VxgW8dl30
つかよ。さっきから文句言ってるヘルパーは、てめえの給与を晒しやがれ
一日何時間。週何日働いて、この給料ってのを。文句言ってるが誰も
晒さねえよなｗ
667:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:27 aMqYskRW0
そうだね、なんか泣けてきた↓
名無しさん＠八周年：2007/06/16(土) 01:12:29 ID:Jk5lIjts0
仕事をすることと、生活費などの金を稼ぐことは、
別に考えなければならない国になってしまった。
668:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:47 bn7776IM0
>>654
うん、だから撤退してるんだが？
コムスンにしてはやってられねーってところかな
669:588
07/06/16 01:15:59 zH2Qs39XO
>>612
お気持ちはわかります。そう考えるのも無理無いと思います。
私もそうでした。
670:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:16:39 HjPYlSbw0
なんだこのアホは。市ねよｗｗ
↓
666 ：名無しさん＠八周年：2007/06/16(土) 01:15:27 ID:VxgW8dl30
つかよ。さっきから文句言ってるヘルパーは、てめえの給与を晒しやがれ
一日何時間。週何日働いて、この給料ってのを。文句言ってるが誰も
晒さねえよなｗ
671:リアルセンター長
07/06/16 01:16:53 YmLjB6rD0
>>645
いいか？サービス時間を現在の平均1.5Hとして調理メインの生活援助とするなら通常絶対に
時間内に作り終わります。それが終らないのは何故だ？技量不足？違います。
原因は煮物だな。それと品数が大杉。贅沢なんだよ。必要最低限ならおかず2～3品とみそ汁・御飯で十分。
ちなみに手作りなんか望むなよ。出来るだけ惣菜等出来合の物を準備、利用だ。
それと俺がプラン作成者なら躊躇なく社協と民間の配食使うねwケアマネ変えればwww
672:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:17:58 eXgdGSyY0
>>648
一割負担でお年よりから貰うお金は6000円っすね。
673:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:06 1S9qkEiw0
>>612
ウチに来て貰ってるサービスもよくあるな。それ、人によって飯の出来（量も味も）が全然違う。
674:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:20 ijuKhjOHO
あー、これに関しちゃ、毎日の意見が正しい。
現状、介護で手抜きされようが文句は言えんようなところがある。
施設自体儲かってないらしいし、なにより介護士の待遇、ありゃヒドすぎるわ。
毎日も、マトモな記事書けるんだな。
675:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:26 PxhXcvEE0
厚労省は年金を裏金に使い切っちゃったから
新しいネタが欲しかっただけだろうが
そもそも最初から民間にまかせるなら法整備が全く足りん
そんな事奴らには関係ないんだろうが
676:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:26 /TBqY7xTO
>>661
国や自治体が公益法人作ってやっていた
何の問題もなかった
677:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:32 2L88Tfwy0
訪問介護は利益にならんのは確か。
678:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:54 eWzn/9DV0
>>666
介護福祉板に行ってこいw
それにこのスレ内にもあったぞ。
月15万だっけ？
>>661
介護保険制度前からホームはあったよ。
医療費から出てたり。
自宅で身内が介護しているパターンもあったが
心労で自殺や殺人があったり。
自分の親を死んでくれと思う心との板挟みになっていたらしい。
679:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:19:13 zH2Qs39XO
>>618
それは甘えです。
福祉は誰が行おうと幸せに感じるならば福祉です。
680:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:19:45 5BO2MLdV0
>>144
お前さぁ、介護したことある？
したこともないのに、適当なことを言うなよ
糞だよ、人間の屑だわ、お前
681:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:19:49 n1xjY7nI0
介護はもうかるだろ
不正すれば
682:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:19:54 HjPYlSbw0
コム損の幹部以上は不正請求で儲けただろが、現場の介護職はワープアブラックよ
居酒屋以下のゴミみたいな賃金で老人の世話したんや
最大の被害者だ罠。
683:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:20:04 UJZK8pODO
社会保険庁の職員に介護をやらせたら良いじゃん
684:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:20:05 eXgdGSyY0
>>678
下手したらサービス提供責任者って肩書きがついてそのレベルの給料はザラですｗ
685:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:20:06 yxVRwZJC0
>>661
老人病院が存在して死ぬまで入院していられた。
686:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:20:07 gQsW09nw0
>>661
昔は年寄りが寝たきりなったら、そっから永く無かったし。
687:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:22:31 2L88Tfwy0
>>666
この前給料見て愕然としたね。
サービス残業１００時間で手取り２０まんそこそこだった。
そういえば有給今年も使えねぇ状態だなｗｗｗｗ
688:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:22:33 aMqYskRW0
フイリピンの介護士にだって、日本人気ないんだよ。
処遇の低さに。。。
689:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:22:59 aEF/gH230
あのさ、介護の職に就いてるヤツもいるみたいだから質問なんだが
月給手取り１５万円前後で、ウンコを主体とした汚い職務内容
こんなことわかってる上で就職したんだろ？
で、文句言うってどうしてなんでなんだ？？
690:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:23:10 aaME0tm+0
>>671
そうそう実は、ヘルパーにそのような合理的な作業の教育がされていないのが
問題なんだろうと思う。食事の場合は完成させて欲しいよね。
691:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:23:43 f0Ws7/jsO
介護保険終了…そこには荒野が。
692:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:24:09 tpogtc2u0
澤、山崎、阿部
介護マフィアｗ
693:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:24:12 HjPYlSbw0
>>688
日本に居るフィリピン人だって、介護なんかしない
居酒屋とか工場の軽労働だ
とにかく儲からない。全く駄目。コンビニ以下。重労働。もうアカンわ。
694:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:24:30 yxVRwZJC0
フィリピンからヘルパーとして呼ばれる予定の人達は現地の大学を出た看護師さんたちだそうです。
ｏｒｚ
695:リアルセンター長
07/06/16 01:24:51 YmLjB6rD0
>>690
うるせえよカス！
696:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:24:53 6a6NhjrQ0
このコムスン血祭り事件は、社会保険庁に対する政治家の圧力に対する
厚生労働省官僚の報復でしょ。
697:怒髪商店 ◆5ACRBES7TA
07/06/16 01:25:11 7t6/GZHr0
・・・てことは、介護に適切な対価を与えることが難しいからこうなるってことね。
じゃあやっぱ、互助組織しかないよなあ。
若いうちに組織内で介護ボランティアした時間分だけ、年とってから
介護を無償で受けられるとか。オーバーしたら対価が必要、と。
でもムリだろうなあ・・・(´・ω・`)
698:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:25:12 o3JCsZtC0
＞＞683
またでたよ「社保庁の職員にやらせたらいーよ」
無理に決まってるじゃねーか。
ほんと見苦しいな。福祉業界幹部も幹部なら下も下だな
699:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:25:20 /TBqY7xTO
公益法人の場合、利益を出す必要がないので3000円がそのままスタッフに渡った
建物も経費も税金で運営されていた
なんか変える必要あったのか？
700:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:25:23 aMqYskRW0
>>689
心配しなくても、介護士になりて、は減ってくるから。
大丈夫。
701:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:25:37 gQsW09nw0
>>665
戦前の炭鉱町の香りがｗ
702:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:25:39 vp2IzFI50
週に３回ニチイ学館の広告が載る毎日新聞
703:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:26:36 huz1YcPo0
介護保険は数年のうちに、皆保険になる。
年金問題の構図が、そのままシフトする訳だなｗｗｗ
704:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:26:55 sf+mKUdm0
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！ もう半惚け婆と暮らして
３年近くなるが婆の月４万５千円の年金と僅かな蓄えで
月７５０００円ぐらいで生活してます、３０年前は畑があり
５才まで婆と畑でご～や～など色々野菜自足してた記憶があります
ここ３０年で回りの畑や森林全部消え失せ、目の前国道出来て
アパートや町車だらけ、物価も高く税機も上がり
ご～や～とかただみたいなもんが一本５００円で売られてたりする
婆にはここ三年ジャガイモ、人参、大根、キャベツ、たまに
奮発してサツマイモとかしか食わせてません、婆に話聞くと
戦前はどの家でも馬や牛、豚にわとり飼ってて豚肉など
食べ放題だったと言ってますが。
705:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:27:05 FZMFtNwL0
呆けてウンコを床に塗りたくったり、その手で殴りかかってくるような老人もいるらしから大変だな
706:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:27:48 F3K0BEwC0
>>697
てか、そんなに難しい話ではないのかもしれない。
要は、「金が無い」に帰結するだけの話だし。
誰がいくらどうやって払うか、それだけのような気がする。
後、なんらかの援助、補助が入るのなら、
不必要なサービスの提供禁止（介護業者が不必要に儲かるから）を
どこかに明記しておけばいい。
707:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:27:56 gQsW09nw0
老人タウン＋ペリカ制導入
なかなか良いかも知れん
708:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:27:58 tpogtc2u0
澤
山崎
阿部
これだけでそれぞれ誰が誰だかピンと来た方は通ｗ
709:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:28:49 fUEiAcib0
>>689
だからガンガン減ってる
一部のモチベーションの高い人に負担がのしかかる構造
財政負担減と介護の平等を足して２で割ってできた最悪の制度、それが介護保険制度
710:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:28:56 eXgdGSyY0
>>689
就職した当初、昇給が無いなんて話はなかったぞｗ
まあ別に大型免許持ってるし、運ちゃんに転職して、
見捨てられた老人が糞塗れになって死んだってニュースを
夜中の道路走りながらラジオで聞いて失笑するってのも
悪くないかもな。
711:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:29:00 aEF/gH230
>>700
ちょwwwwwwそれ年寄り地獄社会の到来じゃんかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジで介護やってるヤツ乙 あんたらスゲーナ
712:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:29:22 eWzn/9DV0
>>689
人のためになる高貴な仕事と勘違いした人
ボランティア精神の強い人
身内が介護された経験を持つ人
騙されて入ったが、お年寄りに情がわいて抜けられない人
他にいないからと我慢している人
広告に騙されて資格をとった人
就職難だからニートになるよりと選んだ人
これから老人が増えるから花形職業だと思った人
人の事情はいろいろなんじゃね？
713:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:29:41 UDQubDHv0
年金問題より複雑になる。姨捨山国家になるかという問題だからな。
714:怒髪商店 ◆5ACRBES7TA
07/06/16 01:30:21 7t6/GZHr0
>>707
ある意味シャレんなってねーぞｗｗｗｗ
715:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:30:25 aQ97gBy2O
すみません。コムスンのした不正ってどんな事でどの程度の問題なんですか？
716:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:31:21 hEi114AiO
在宅訪問看護メインでは経営は成り立たないらしい
知り合いも、コムスンはごまかしやってない限り無理なはずと言ってた
717:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:31:22 SJpfxPAF0
>>693
そんな状況なのにムリヤリ話を進めてるってことは
フィリピン人に年寄りを始末させるつもりか･･･ｗ
718:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:31:47 yxVRwZJC0
>>689
色々なケースがあるので一概には言えないが…
やる気満々でお年寄りのお世話が出来る！と思ってきたはいいが現状と理想のギャップにぐったり、と言う人は多い。
あるいは最初はヘルパーとして働き施設または自費で看護学校にいくつもりの人達とか…
ケアマネも目標にされることが多い。
その前に疲れ果てるケースが多いのが問題。
719:怒髪商店 ◆5ACRBES7TA
07/06/16 01:32:41 7t6/GZHr0
>>715
いない介護士をいるって言って補助金を水増し請求したんだっけか。
なんか色々あったはず。
給料ピンハネは親会社か。(´・ω・`)
720:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:32:51 HjPYlSbw0
よく知ったかで「これからはフィリピン人が介護」とか言ってるアホリーマン
見るが死ねよといいたい
フィリピン人も逃げ出す（てかそもそも来ない）ブラック職場になっちまったての！
毎日新聞GJ!!!!
よくぞ正確に報道したわい。
721:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:33:12 aMqYskRW0
>>712,>>689
まあ、彼らの志や夢や思惑は、
自分の生活の困窮とと、体力の限界とかの、
現実に押しつぶされたわけですね。
722:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:33:18 fUEiAcib0
>>710
特養ホームでボランティアしたことあるが、介護保険制度ができる前までは
仕事はきつかったけどボーナスが良かったからみんなそれを支えに働いてたっていってた
で、介護保険制度以降収入が激減して人材流出
>>715
介護保険料ちょろまかしただけ、どうでもいい話だよ
723:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:33:22 F3K0BEwC0
介護ロボットのお話がそういえばあったな。
架空の話だけど。
ロボットの腕が実は取れるようになってて、
それで要介護者を撲（ryした後に、
ロボットの暴走ということにしてしまう、って。
そんな話がリアルになるのかもね。
724:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:33:37 VdyKceK70
>>699
民間万能主義の時代があったから。
その民間は、人をコマとしか思っていないような低俗な
経営者のもとでなんとか成り立っている会社が多く
従業員も不満を感じているのに、いざサービスを利用する
側になると従業員の福利厚生はまったく考えなくなる人が
多いんだよな。日本人は。
725:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:33:44 v2+U235w0
厚労省の求める、それをやると明らかに採算取れないような基準は満たさないけど
実際の利用者にとっては大して関係ない程度
726:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:33:46 hEi114AiO
>689
人の役に立つ職業だとか、理想持って初めて
現実に潰れて体壊して辞める
727:725
07/06/16 01:34:25 v2+U235w0
>>725は>>715宛て
728:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:34:39 2L88Tfwy0
>>715
介護業界じゃよくある話だね
ただ大手ということで大騒ぎになったけど、他の大手も調べたらどうだか・・・・
729:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:34:41 L18VSsGZ0
利益が出ないって、赤字になるわけじゃないんだろ
どんだけ儲けようとしてるんだよ
730:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:35:13 eWzn/9DV0
>>718
ケアマネだって最初は難関だったのに
今じゃ門戸広がりすぎ。
資格だけ取ってバイバイの人多いもんな。
731:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:36:24 tpogtc2u0
介護保険制度以降地方自治体からの天下りはごろごろいるんだよな。
○浜○会○祉○会には市からの天下りがゴロゴロいるらしい。
732:リアルセンター長
07/06/16 01:36:37 YmLjB6rD0
>>689
訪問介護に限って言えば主婦が圧倒的に多い。
拘束時間が少ないから勤めたとも言える。
施設介護に関しては将来介護福祉士や居宅介護支援専門員の資格が欲しいために勤めたとも言える。
733:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:36:47 2L88Tfwy0
>>730
ケアマネやってくれって言われるけど食えないからならない。
そのくらい意味のない資格なんだよな。
734:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:36:48 wl3LC6Ij0
港区なんか訪問歯科医療で
1日37万くらい貰える
歯科医師会ですらこれだけ強いというのに
介護と来たら
735:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:36:49 SJpfxPAF0
>>729
家族を養っていけるくらい
736:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:37:05 PfMBvzms0
>>711
世の中因果ってあるんじゃないか？
今は戦後復興期に頑張った老人世代だから年金も介護も熟してると思う。
団塊後期～バブル世代の因果は？
復興した日本をさらに要塞化して維持費がかかる国にして
挙句にバブル崩壊、この罪は重いんじゃないか？
老人地獄必至だろ・・
俺達はどうなるかな？
737:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:37:26 PBSe/qX+0
もともと生産が望めない部門でどう利益を上げるのか知りたいよ。
738:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:37:44 fUEiAcib0
>>729
そりゃ介護士の人件費極限まで削ってなんとか利益出してるだけだろ
で、人手不足で設備も劣悪
ま、民主的に「老人などこんな扱いで構わん」と決めたわけだからしょうがないけどなｗ
739:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:37:53 aQ97gBy2O
>>715 です
返事ありがとうございました^^
報道見ただけじゃ意味がわかんなかったです
740:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:37:57 yxVRwZJC0
>>729
経営者が自分の取り分を多くしようとしたら赤字ｗ
シャレにならない
741:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:38:09 HjPYlSbw0
>>722
最近は特養ホームまで、正社員のくびをどんどん切ってるな
かわりに臨時職員だが、全然人が集まらねー
そのうち崩壊するんじゃねーか？
742:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:38:12 o3JCsZtC0
保険料のチョロマカシがどうでもいーだ？よくねーよ。
この業界ﾎﾝﾄ終わってるわ
743:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:38:25 y2/9iasg0
措置時代が懐かしい。。
744:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:38:44 A2/Ksxlx0
一番の問題は金を無尽蔵に出す制度だよな
不正に国に請求すれば事業者は儲かるし、介護してもらう人だって1割負担でいい介護してもらえるんだから
なんでこんな制度にしたのかがわからん
745:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:38:49 F3K0BEwC0
>>737
サービス業だから、客からもらう金額を上げていくしかないんだよな。
過剰にサービスする（用も無いのに天井まで毎日拭いてくれる等）で
ある意味、搾取するような感じで。
746:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:39:33 eWzn/9DV0
>>735
涙。貴方に昇給がありますように。
>>737
それ言うと医者も同じだよ。
747:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:39:39 aMqYskRW0
>>720
フイリピン人思ったほど人が集まってないよ。
あそこは売り手市場。他国と、フイリピン介護士争奪合戦だよ。
日本より良い条件出してる国多数。日本行き人気なし。
748:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:39:43 sf+mKUdm0
＞＞７０５
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの遺産
１４００万捨てた俺ですよっ！ まだ俺が東京いて婆を妹が見てた頃
妹が言ってたが便所からウンコ手に付け壁に塗りたくってたそうです
俺が家に病院から連れ帰った時は、病院で筋肉を弱らせる薬や
注射大量に打たれてて（病院は言う事聞かん老人は薬で弱らせる）
歩く事もままならず即日２０センチの段差で転び背骨にヒビ
入り大変でした、病院連れて行っても絶対入院しない！！と言い
家で半年叫んでました、ここ３年でボケ具合も足腰も全然
良くなりました。
749:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:39:54 PBSe/qX+0
>736
新しい世の中を作るしかないね。
まずは団塊を追い出すこと。
団塊ｊｒこそ親離れして無い
750:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:39:56 rETXT2gT0
佐藤藍子「ずっと前から厚生省が黒幕だと思っていました」
751:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:40:16 V2uTegfD0
毎日新聞の指摘は確かに的を得ているかもしれぬＮＥ！
「コムスン」の一件以前に、介護保険制度は激しく「破綻」
していたのかもしれない。一月位前にやっていた「ＮＨＫ
スペサル」でも、景気回復で、専門知識が必要な上、重労働
な介護ヘルパーより、数時間のレクチャーで誰でも出来てし
まえる、スーパーマーケットのレジ係の時給の方が高いから
訪問介護事業所に人が集まらないってのを、やっていたＹＯ！.....(´・ω・`).
752:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:40:30 L18VSsGZ0
>>729
介護士じゃなくて人集める側は家族養う以上に
儲けを求めてるんでしょ。
753:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:40:41 HjPYlSbw0
はいはい知識ゼロのアホは寝ろよｗｗ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/06/16(土) 01:38:12 ID:o3JCsZtC0
保険料のチョロマカシがどうでもいーだ？よくねーよ。
この業界ﾎﾝﾄ終わってるわ
754:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:41:41 qD2pXp1t0
今回の毎日の言い分はほんと言い得て妙だぞ。
問題の本質を見事に突いてる。
このまま骨折り損のくたびれ業界のままに
しておけば、やがてだれも在宅介護に参入する企業は
いなくなるだろう。
755:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:41:44 qAQ2a2NL0
介護保険がもっと恵まれた環境であったとしても、折口は同様の手口で
マスコミの前に晒されてただろう。利益が少なければ労働者を泣かせて
自分のものにするし、利益が多ければその分とってくのが強欲な経営者の
やり方。結局折口のような奴が大手として君臨したせいで、介護業界が
ボロボロになってしまったんだよ。介護を食い物にした禿を同情する毎日は氏ね。
756:名無しさん＠七周年
07/06/16 01:42:02 vVUjCW580
利益率が非常に低いうえに最大手でもシェアが数パーセント
折口の介護にかける理念は悪くないが結果として失敗した
757:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:42:11 QS0A20tI0
テレビ局のニュースもこういう方向に話持って行って問題提起すればいいのに
事業譲渡先がどことか折口の家が豪邸だとか派手な生活してるとか下らない報道ばかり。
758:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:42:32 JUpP9VS10
>>746
障害者や病人減らすだけで、国にとってはかなり楽になるんじゃね？
759:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:42:50 VdyKceK70
>>754
「官僚の給料が低いといい人材が集まらない」
という役人の理屈と一緒だな
760:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:42:55 fUEiAcib0
>>741
せめて介護料自由化すればいいのにな
そうすりゃ規模の経済でコスト減にもつながるかもしれんのに
761:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:42:56 qxVOI1fE0
>>729
利益＝丸儲け
と思うのかな？
利益を積み立てないと車や機器の寿命が来た時点で廃業になる。
法人税対策で社長の給料を多く設定、実質半分以上を会社に貸して賃金や運転資金にするのがデフォ。
世の中そんなに甘くない。
762:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:03 UDQubDHv0
>>749
そんな単純な問題じゃねえよ。しっかりしろ。無理か。
763:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:21 L18VSsGZ0
>>740
家族も養っていけないの？
764:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:24 q6Zuc0xq0
これからの時代介護より安楽死だと思うけどね
自分で排泄もまともに出来ないようになっても生きたいなんて思うものかね
介護なんかに税金つぎ込んだってどうせ第二、第三のコムスンが現れて
適当な頃合いに廃業して金だけ持ち逃げだろ
765:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:25 o3JCsZtC0
そーだね。寝よっと
福祉業界の立ち直りを温かく見守ってるよ^＾
チョロマカシは迷惑だからやらないように頼むよ
766:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:29 h60uCYc20
>>348
>カネの払える老人だけに介護サービスは限定すべき。
>全国一律の介護保険は廃止して
>貧乏な団塊向けに国営姥捨て山を設立する方が良い。
金の払えない老人けにサービスを限定すべき。
金のある奴はそこらの病院で高額医療でもうけてせいぜい長生してれもらえばいいんじゃないの。
こういう老人はどうせ役にたたない売国系のやつらばかりだから、将来的に日本のためにならないし。
767:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:30 zCKZCfCB0
介護事業だけじゃなくて、医療機関にも言及して欲しいな。
医療機関の利益率、ひどいもんだよ。
報酬の価格設定が、営業努力でどうにかなるってレベルじゃねーぞ。
それに比べて製薬・医療機器会社ときたら。
768:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:44:38 HjPYlSbw0
>>751
あらゆる職業の中で一番劣悪じゃないのか？
まじでそう思うがな。
普通は重労働なら賃金がいいはずだ。
>>760
はげどう。よいサービスにはよい報酬を。
今のままだとまじ崩壊するぞ。
いまはまだ２０００年頃からの良質人材が、ど貧乏に耐えながらやってるが
もう限界よ。そのうち人材募集で応募ゼロになる。
769:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:44:48 aEF/gH230
不勉強と馬鹿ぶり晒すようだが、
介護保険制度って現場の連中にとってはスンゲー糞制度なんだな
看護婦ってキツイ職業だけどそこらのOLより給料いいジャン
なんで介護士もそーなんないのか不思議
仕事内容はキツイが年収はサラリーマン平均年収より多い
ってしないと、本気でこの先日本ヤバスギだろ
770:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:45:01 /3aT4Eog0
ぶっちゃけ、介護と歯科は不正請求しないと成り立たないだろ？
771:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:45:02 AzXXjOwV0
介護報酬を上げればよい。国民は介護に関しては負担を覚悟すべき。
北欧を見習えよ。税金ってのは安ければいいってもんじゃないだろ？
772:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:45:38 hEi114AiO
>748
そういった病院のやり方や
あなたとは逆な、良くなっても絶対家に帰すな!リハビリなんかせず弱らせてくれな家族を見て
嫌になって辞めてく老人介護施設の職員も多いよ
773:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:45:49 h60uCYc20
>>355
あのねー、ビジネスとして成り立たなければ日本の介護事業はなりたたないって言って、
コムスンやらを持ち上げてきたのは糞マスコミだってことはお忘れなく。
774:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:46:23 eWzn/9DV0
>>771
それがさ、どっかのスレにあったけど、
北欧の方が安いらしいよ。
誰かメモってない？
775:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:46:27 USsIy7370
水商売出身のフィリピン人が時給650円で働いてるが
彼女らがこの条件に耐えてるのは、日本で市民権を得たい思いがあるからだ。
日本社会はこの思いに報いなければならない時が来るだろう。
776:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:46:39 GQNPiHx40
たまにはいいこと書くな。感動した。
777:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:46:44 yxVRwZJC0
医療費の抑制にも数値目標があるようだからまだまだ絞られると思われ。
778:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:47:30 sMYL/bPo0
>>771
けっこう大変なことになるぞ。住民税上がったばっかりだし
年金は破綻してるし・・・・・。
日本の将来、真剣に危ないなぁ。
国会議員も首くくる前に仕事しろよ。
779:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:48:12 hK0vWLd00
毎日くらいだな。
他はどいつも清貧が美徳だの志がどうだの。
仕事に対するちゃんとした対価がなければ続かないっての。
コムスンの場合あれだろ、水増しなんかで得た分を、介護事業の
回転にまわしてたんだろ？そうしなきゃまともに回らなかったって
ことじゃねーの？
介護を食い物にしてたとかって莫大な資産を暴露してたが
あれは派遣からの吸い上げだろ。
なんで摩り替えてもの言うかなぁ。
780:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:48:22 JUpP9VS10
この先は、ひどい世の中になりそうだな。
何でもいいから年取っても、目と手と頭だけは動いて欲しいよ。
パソコンがあればなんとでもなる。
781:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:48:32 19i5SDQ20
>>つまり、ディスコのノリを重視する野心家が～
つまりの使い方を間違ってると思うのですが。
>>そもそも介護事業には、まっとうにやって利益を上げられる仕組みが備わってないふしがある。
もうちょいバックグラウンドを書いてほしいところだ。
介護サービスと料金がどうなってるのか知らんが、金をあまり持っていない老人から高額のサービス料を
とれないっていう前提とかがあるのかしら？
782:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:48:35 HjPYlSbw0
>>774
よくわからんが、北欧の場合、生活保障があるんじゃねーの？
日本では月給１５から、健康保険・年金・所得税引いて手取り１１マソ。
これで介護重労働やってられっかよ。自分が野垂れ死にする。
783:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:48:43 eWzn/9DV0
そういや核家族化を推進しているのはマスコミだったな。
一人暮らしをしないといけないとか何とか。
親と同居している独身男女を叩いてたな。
ジジババと暮らして孫やひ孫らも世話してたのに。
784:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:49:30 aMqYskRW0
>>775
???
>>778
国会議員のまえに、おれがやばー
785:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:49:34 F3K0BEwC0
>>781
>金をあまり持っていない老人から高額のサービス料を
>とれないっていう前提とかがあるのかしら？
というか、金もって無いのに高額サービスうけちゃだめだろ。
786:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:50:02 417u7u8u0
年収超少ないとか自慢してる派遣奴隷使えばいいｼﾞｬﾝ
年収300万ならﾎｲﾎｲくるんじゃね＿？
787:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:50:04 GSl8VMes0
>>767
医療関係はナースから医師まで完全３交代を義務化しないとダメ。
工場ですらスペシャリストも３交代だ。
パイロット、警察・消防だってそう、全く不可能じゃない。
人命が関わる仕事は就労時間に厳しいのが正常。
まず全ての医療機関のお金の流れを徹底解明しなきゃダメだがな。
788:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:50:25 JUpP9VS10
>>760
自由化したら、悪徳業者しかいなくなるよ。
監視の目も行き届かなくなる。
真面目に低利益の業者は確実に食われる。
789:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:50:30 h60uCYc20
>>364
金儲けしたいならさっさと介護から手を引けよｗ
おまいらには何もできないよ。
人を不幸にすることくらいしか。
おまえこそが世の中の不幸の元。
「ビジネス」とかくだらない横文字使うなよ、糞が。
790:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:50:32 sf+mKUdm0
＞＞７７２
まるで姥捨て山となんら変わらん社会なのですね
これが人間の社会なら俺は人間でなくていいです
791:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:51:06 fUEiAcib0
>>759
それは全く正しいだろ、安い給料でよい人材を集めようって発想はおかしい
>>768
ホームに入りたがってる老人（の家族）からはきっちり金とって、
所得が低くてどうしようもない人にだけ国が補填すればいいんだよ
そこに格差が生まれるのは仕方ない、今だって高級老人ホームはあるんだし
無理矢理介護を平等にしようとするから制度として破綻する
まさに悪平等の見本だよ今の介護保険制度は
792:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:51:31 2L88Tfwy0
>>786
友人が俺のところの事業所を辞めて派遣に行ったが
こっちは天国だといってたな
793:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:51:33 HjPYlSbw0
>>775
それは偉いフィリピン人だ。大切にしてやれよ。
オレもそのへんにはくわしいほうだが、そんな人は
きわめて珍しい。普通は居酒屋。これが一番儲かるからな。
794:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:52:01 hUQko70X0
>>785
それで結局老老介護となり、老人による老人殺しが毎日起こっている
㌧だ美しい国
795:名無しさん＠七周年
07/06/16 01:52:13 vVUjCW580
コムスンを引受られるのは現状ニチイしかないよな
まあニチイもいろいろあるけど頑張ってほしいね
796:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:52:24 eXgdGSyY0
>>786
年収300万なら10年は勤務していただかないと・・・。
797:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:52:32 eWzn/9DV0
>>790
違う、違う。
だから君が理想とする人間、社会にするよう努力すべきなんだ。
小さなことでもいい。
幻滅するパワーがあるなら、良くするパワーに使ってくれ。
798:リアルセンター長
07/06/16 01:52:36 YmLjB6rD0
コムスンの一件の最大の問題は人員配置の虚偽と指定停止処分逃れなんだよ。
不正請求に関して言えば指摘された分を返還すれば済むだけのことだからね。
でも世間一般の香具師は「金！」にしか思考が働かないから本質が全然見えていないわけだ。
799:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:53:09 yxVRwZJC0
>>782
かなり古い話なので恐縮ですが、北欧の税金はたしか40～50％
んで老人の医療費とかはタダで若者にも失業保険とかドカドカ出してた。
あんまりラクチンなので皆働かなくなり改変されたはず。
800:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:53:58 aMqYskRW0
>>789
ビジネスがいかん、なら、ボランティアにすればいいよ。
きっと、
金がある人は、家政婦雇うか、良い老人ホームはいるかして、
ない人は、知らない。
801:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:54:09 qGbmGONQ0
>>790
日本はもう上昇が終わって年寄りの国になって、社会も退行しつつある。
いわゆる先祖返り。
802:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:54:22 Kik6yZlu0
>>1
教室でウンコもらしちゃった奴をかばうのとは訳が違うだろ('A`)
803:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:04 GmvCYPLY0
尊厳死を認めろよ。
無理やり寿命を延ばしてるんだからその分生命としての質が下がるのは避けようがない。
オカルト分野が発展するでもしない限り（つーか存在自体あやしいが）
今の科学じゃ質をそのままにして寿命だけ長くするなんて無理。
804:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:10 L18VSsGZ0
ようはフェラーリに乗るだけ稼げると思ったのが
軽にしか乗れませんでした、だから利益はまったく上げられない
って言ってるんだろ。
805:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:25 6L8F3dHJ0
>>759
今の官僚って人材に恵まれてるのか?
後手後手の対応見るにあまり意味無い。
806:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:27 2+dFEt5n0
>>778
住民税アップは地方への税源移譲ってやつで、プラスマイナスするとあん
まり変わってないんじゃないの？ 微増ぐらい？ うちの税理士がそんな
こと言ってたが。
807:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:27 VvbaSjeM0
医療と介護は自己犠牲と奉仕の精神でやれよ。
甘えは許さん。
808:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:32 JUpP9VS10
>>799
資源持ってる国と一緒にはできないんじゃないか？
日本は動き続けないと貧乏一直線の国だよ。
809:リアルセンター長
07/06/16 01:56:34 YmLjB6rD0
>>807
死ねよカスw
810:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:56:41 i9Nv9tdF0
>>800
労働移民でしか支えられなくなる。
811:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:56:45 HjPYlSbw0
＞動き続けないと貧乏一直線の国だよ。
働きつづけて貧乏一直線でわ。
812:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:56:53 hUQko70X0
北欧の福祉が充実した国は、一見年寄りが幸せそうに見えるが
若者は重税に苦しみ、入籍もできず、ビンボー未入籍育児放棄家庭、家庭不和が多く
若者が不良化したりニートになったり自殺しまくったり、そういう問題は深刻なんだよな
で日本というと、福祉政策を政府が「介護は家庭で」と老人を家族に殺される
こういう問題を真剣に取り組んで行かなくてはならないのだが、
政府は老人を家族に殺させてしらんぷり
813:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:56:56 y2/9iasg0
年齢を重ねる奴と病気になる奴は氏ね。
39歳以上は処刑法作れ。
814:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:04 sf+mKUdm0
＞＞７９７
そうしたいが実はストレスで俺のほうが体壊してもともと病弱だったけど
心臓が動悸して不整脈ぽくて目眩とかして、
体力が落ちると本当に悲観的で自暴自棄になりやすいです
婆が１００才まで俺と家で暮らせるとボケながらも
喜んでるの見てると今頑張らねばと思ったりするワニよ
815:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:06 LLo2smXs0
>>807
激しく同意
816:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:31 eWzn/9DV0
>>813
勇気あるなお前。
いつかは行く道だぞw
>>811
それを言ってはw
817:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:41 yxVRwZJC0
>>807
自己犠牲と奉仕の精神でやっても良いが安全は保障できなくなりますよ？
818:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:42 h60uCYc20
>>387
折口がよけいなことをしなかったら、全国津々浦々で情熱と良心の事業所が各所で開設できただろうし、そういう情熱を持った善良な人々は
日本各所にいたわけ。そして今もいるよ。
そういう人達の情熱と良心を力でねじ伏せて来たのが折口だったわけで、このクズのせいで、日本の介護市場は何十年も遅れを取ったんだよ。
819:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:43 aMqYskRW0
>>807
心配しなくても、介護士も、医者も、病院もどんどん、
減っちゃってるし、
人手不足だから、
やる気がある人だけが残ってくるから、数年もしないうちに、
安心だよｗ
820:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:58:51 19i5SDQ20
介護問題は大家族制から核家族化したことが大本にあるから
貧乏人は大家族生活をして自分たちで介護をして金を出せる金持ちだけが
介護サービスを受けられるような仕組みに戻せば解決するんだろうけど
実際にそんなことはできないしなあ。現に俺一人暮らしだし。
ほんと、団塊世代が後期高齢者になったらどうするんでしょ？
821:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:09 HjPYlSbw0
＞労働移民でしか支えられなくなる。
今の制度では、労働移民が「介護」に見向きもしない、ちゅうことなんですよ。
うそだとおもったら周囲の外人労働者に聞いてみよう
彼らが一番知っている
介護やりたいか？明確にノー。
だって稼げない。稼ぎに来てるんだから。わりのいい仕事に殺到するのが外人よ。
822:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:16 Pa5D990z0
年金ダイアルの時給1050円に任せきりの高給官僚職員考えたら
厚生労働省関連では当然の事だろうな
823:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:23 OXtVa0b50
>>812
若者が自殺しまくってる北欧の国ってどこ？
824:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:47 hEi114AiO
>800
ぽっと来たボランティアがすぐ出来る仕事じゃないよ
自分、ボランティアで行ったことあるが、
まともに出来たのは草取りと窓磨き
825:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:53 fUEiAcib0
>>788
真面目に低利益の業者がどうして食われるんだ？
普通に考えりゃちゃんとやってる業者の方に需要が集まるでしょ
826:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:53 V//NI30j0
>>807
はいはい、そうだね。
介護職は自らの意思で皆いなくなればいい。
市場原理で解決しない問題もあるって事を「決して介護しない立場」の人間に教えるべきだ。
827:813
07/06/16 02:00:05 y2/9iasg0
>>816
とはちっとも思ってないけど、介護スレに必ず現れる
安楽死厨の意見を集約するとそう言う話にならね？
憲法第25条からいじらなければならなくなるが。
生存権の否定。
828:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:01:41 vKzsFO180
ま、私費で介護雇えばいいだけだからｗ
829:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:01:49 eWzn/9DV0
>>814
自分が大変な時は仕方ないね。
ゆっくりいったほうがいいよ。無理せずに。
食事に気をつけて、ウォーキングやビリーでもして体力つけてね。
でも「人間でなくていい」なんて言葉使わないで欲しかったな。
>>807
どうして医療と介護だけ？
公務員も商社、家電メーカーもやってみようか。
830:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:02:22 yxVRwZJC0
人が少なくなったら回らなくなりますがな。
小児科や産科のニュース、よく出るでしょ？
831:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:02:37 fUEiAcib0
>>818
折口がやったのは介護保険料のちょろまかしなんだから
善良な人々にとってプラスにこそなれどマイナスには全くなってないと思うが
832:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:02:51 qGbmGONQ0
>>827
ヒント：本人の希望
833:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:03:07 eXgdGSyY0
>>812
介護は家庭でというが、寝たきり状態の老人だと２時間置き（最低基準）に
体位交換しないといけないからな。 専業でも夜中に起きて２時間置きの
体位交換なんて無理だから結局、辱蒼できまくりってオチになる訳で。
834:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:03:11 sf+KilPfO
でも自分はやりたくないよねw自己犠牲なんて真っ平だ。
自己犠牲なんて求めてないからとっととビジネス化して働き手の負担減らして
介護難民が出ないようにしてほしい。
835:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:03:24 pHVJOHs40
介護サービス受けたいなって時にどこに相談に行くか？
やっぱり社協とか病院とか大きな施設持ってるとことかが思い浮かぶでしょ。
そんでそこのケアマネが自分とこのサービス入れちゃう。
黙ってても客が集まるわけで。
一方、民間は仕事が取れないから、
その分営業や宣伝しないといけない。
ちょっと遠方の客でも受け入れざるを得ない。
コスト負担が大きくなるから経営的にも厳しくなる。
836:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:04:07 HjPYlSbw0
折口の数少ない功績の１こが、介護業界のブラック低賃労働を
世間に知らせるキッカケを作ったことじゃね？
>>1のような正確な記事が出るのは、正直嬉しいぞ。
837:813
07/06/16 02:04:39 y2/9iasg0
>>832
それはリビングウィルだろ？
安楽死厨の場合、判断基準が見たくないものは見ない
というのが動機だからなw
838:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:04:43 qxqhBEJH0
もう身寄りのないのは動けなくなったら姥捨て山でいいじゃん
839:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:04:53 UDQubDHv0
＞労働移民でしか支えられなくなる
こんなこというのはアホ。労働移民は風俗などの見入りのいいところで稼いで
さっと帰る。介護なんぞという面倒・低賃金なことをやる労働移民はいない。
840:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:04:59 2+dFEt5n0
あれ、折口って給料ピンはねして、返せとか文句言われてなかった？
身の丈にあわせてちんまり経営してたら、よかったんと違うの。
あれほどの急成長って不自然だろ？
841:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:05:08 aMqYskRW0
>>824>>789
でも、お金が絡んだらいやだって人いるから。
そういう人には情熱と自己犠牲と奉仕の精神の、
ボランティアの人に来てもらえばいいよ。
842:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:05:12 kb8wAwg+0
老人が、早く死ななきゃいけない、早く死にたい、
なんて考えるような社会がまともだとは、少なくとも俺は思えんぞ。
いつの時代の話だよと。
843:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:05:22 YvIUxrVm0
>>826
まぁ熱くなるなｗ
多数の移民が下の世話をする事はないし介護ロボも限界がある。
多くの自己中バブル世代老人はクソ漏らしながら満足な介護も受けられずに屈辱を受けて死んでいくよ。
大金持ちならどうにかするだろうがな。
844:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:06:06 /lCcDWEX0
「崇高な理念」とかなんとか逝ったって、「介護」って現実は
「カネ・カネ・カネ」だＹＯ！
「カネ」さえ出せば幾らでも（・∀・）イイ！！介護サービス
を受けられるＹＯ！
金の有る家庭ならば、ワタミのオッサンも「儲かる」と「お勧め」
の「施設介護」ならば「有料老人ホーム」（最低、一時金１０００マソ
・月あたり入所費１５マソ）に入れれば（・∀・）イイ！！わけだし
「居宅介護」ならば月３０マソくらい払って独自に「介護ヘルパー」
や「看護師」を雇えば（・∀・）イイ！！わけで。
カネの無いビンボー人は野垂れ氏ぬしかないＮＥ！.....(´・ω・`).
845:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:06:08 JUpP9VS10
>>825
吸収合併、チェーン化。
真横に建てて利益半減させれば、真面目な業者は成り立たなくなるなどなど。
どの業種も、いろんな手を使う奴はいる。
真面目な奴が多い世界ほど、悪い奴が儲かる。
846:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:06:26 eWzn/9DV0
>>836
派遣にもメスが入りそうだしなw
>>827
思ってないのか。良かった。
あー>>838みたいな奴のことね。
でもこういう奴らも、本気で思っているのかなぁ。
書いてみたいと思っているだけじゃね？
学校でいじめられててストレスがあるとかさ。
847:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:06:29 ildsdbIm0
まっとうにやってると購読数が増えない…毎日新聞
848:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:06:37 hPcd8YW90
俺はこの間「がんです」といわれたばっかだが
（今のところ鼻つまりがする以外はなんともないんだが）
病人は死ねといわれるとさすがにきついもんがあるなあ。
再発して長期治療になれば税金泥棒扱い呼ばわりされるのは目に見えているが、
だからといって親より先に死ぬのは避けたいし人様の為に自殺する気にもならん。
849:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:07:13 IaQks/wU0 BE:358533195-2BP(0)
税理士として、一般論（我が狭い世界？）を言えば、
利益を出せている介護事業者はほとんど無い。
役員報酬を調整して節税した結果の赤字・薄利という意味ではなく、
本当の意味で役員の給料自体がまともに払えず、さらに赤字という事業者が多い。
どこぞの女教授が「介護で利益を出そうと思っている事が間違っている」
等とふざけた事を言っていたが、営利企業は
薄利でも利益を出さなければいずれ破産する。
破産すると利用者や従業員、利害関係者に大きな迷惑がかかるからな。
こんな教授は社会の基本が分かっていない。
「薄利」の利益さえも出せないのが介護事業なのだ。
明らかに失政だと思うが。
850:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:07:20 Kik6yZlu0
やっぱさ、介護は肉親による生産消費活動で支えるしかないんだよ。
子供は可愛いけど、ひねた老人の世話は好き好んでできる仕事ではない。
まともな対価なんて下手な風俗より高いんじゃねーかな。
851:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:08:07 +K75tlgAO
さすがにﾁｮﾝの味方だな
852:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:08:34 F3K0BEwC0
>>848
初期なら、最近は治るらしいよ？
悲観的に考えても
楽天的に行動するのがいいかも。
853:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:08:54 qKrALzTS0
>>820
質問。どうやったら大家族生活をするだけの土地（つーか広い家）を
貧乏な香具師が入手できるん？
田舎に住めば土地は安くても流通の問題で物価は高い。
854:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:09:54 +j1lya630
まずＧＷは最悪な会社だと前提した上で
昔から有料老人ホームはビジネスとして成り立ってる
だが新しい介護サービス事業は総て甘くない
一部のグローバリズム保守層は外人にやらせるという
内容なんて就労ビザを餌に釣るつもりだが目的は受け入れ機関の箱を作ること
役人の利益にならんことに腰をあげるかよ
またあまり知られてないが当の外人部隊は日本より北米で介護職に従事したい本音がある
この２つからみてローコストで収まるとは思えんね。研修生名義な単純ライン工と違う
グローバリストはウソツキが多い。庶民の利益にはならねーよ
855:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:09:55 eWzn/9DV0
>>848
告知されたのなら初期じゃないのか？
手術で助かる可能性大きいんじゃない？
再発も少ないって聞くよ。
>>849
マスコミが読んでくれているといいな。このスレ。
856:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:10:05 qnWDYBXL0
>>849
>薄利でも利益を出さなければいずれ破産する。
どうしてジャーナリストや教授がこれを理解できないのか不思議。
高卒でも十分理解できる事なのに…
857:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:10:29 yxVRwZJC0
>>848
自分の思うままにすればよいのでは？
それこそが「自分らしく生きる」でしょう？
まずは医者と相談してください。
858:リアルセンター長
07/06/16 02:10:54 YmLjB6rD0
◯訪問介護サービスの一例
1.オムツ交換（陰部洗浄・清式・交換・床ずれあれば患部の洗浄・ガーゼ交換）
2.調理（オカズ3品・御飯・水分120cc準備。場合によりミキサーかける。トロミを付ける）
3.食事介助（食事・水分共全介助。咽せ込みには細心の注意を払う）
4.口腔ケア（入歯の洗浄・口腔内をガーゼにて洗浄）
5.服薬（服薬数7種類で全介助）
6.体位変換（全介助で変換クッションを5種類使用）
7.記録
以上のサービスを俺等は１時間でやってるんだよwww
859:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:10:56 hEi114AiO
>814
ボケながらも喜んでるってのは
いい家族に恵まれいい生き方をしてきた人かもね
悪いボケだと周り全てが敵に見えるらしい
860:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:11:09 HMu9W0w20
税金納められなくなった年寄り連中は
さっさと死んでもらったほうが若い世代にもいいじゃん。
年寄りが大幅に減れば日本は劇的に回復するからな。
861:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:11:10 HjPYlSbw0
>>849
さすが税理士さんらしいリアルなカキコありが㌧
節税の赤字と本物の赤字は全然違いますからの。
薄利で真面目にやっていける状態が「民間開放」だと思う。
真面目な業者も破産するのは「制度破綻」だわな
862:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:11:16 xpO31RcK0
>>1
まあ、これは確かに毎日の言うことにも一理あるな。
折口は叩く必要があるが、それで終わりだったら、日本の介護はもう民間でできなくなるだろ。
厚生労働省まで踏み込んで精査しないと。
863:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:11:17 pHVJOHs40
>>849
「介護で利益を出そうと思っている事が間違っている」
こういう事言うんだったら、
300万ぐらいを手元に残して残りを全額寄付してくれといいたいｗ
864:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:12:22 aMqYskRW0
>>854
北米は（カナダも含めて）そうとういい条件出してるからね。
イギリス行きも人気高いよ。
865:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:12:29 +nHtVCP/0
seironn
866:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:12:36 hPcd8YW90
>>852
初期じゃないからｗ
とはいえ悲観的にもなっていないが
867:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:12:47 IPplZQHE0
情熱・良心があれば低賃金でも問題無いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:12:53 qKrALzTS0
>>848
俺の爺さんは70ちょっとで舌癌がリンパに転移してた（1型だけど転移してるから4型）けど治ったぞ。
869:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:13:20 eWzn/9DV0
>>856
どちらもサラリーマンだもん。ワープアじゃないし。
お金の感覚が違う。本当にお金がない、生活費に困るという経験をしたことがないし、
特に教授類は、専門分野以外に疎く、世間離れしていて、想像力にかけている。
教授の友達は教授とか偉いさんばかりだよ。
新聞社だって、ワープアの記事書くし、学歴問題について書くくせに、
自分たちの会社には大卒じゃないと入れないよw
870:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:13:22 O+q6SuXqO
真っ当な業者であれば真っ当な仕事をして赤字になるのであったらその時点で国や行政に喧嘩売るべきや。
罰セラレタあとに文句言うのはへたれやろ。
所詮ジュリアナやな。
(爆笑)
871:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:14:02 xpO31RcK0
>>858
それじゃあ、まったく商売にならんな。
あの破産した夕張ですら、公務員にボーナス出してる。
地方公務員の報酬をもっと減らせよ。
離職率が民間と同じになるくらいに給料下げた方がいい。
872:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:14:07 h60uCYc20
>>408
俺は、マスコミが厚生労働省にだけ責任をなすりつけ、自分たちが10～15年くらい前に煽った介護関連
ビジネスの結果になんの責任感も感じてはいない姿勢に憤りを感じるものだ。
詐欺師とそれを後押ししたマスコミに強い憤りを感じている。
873:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:14:30 19i5SDQ20
>>853
地方の程度によるんじゃね？
おれの経験からすれば福岡と東京では生活必需品の物価も土地も福岡のほうが安い。
これが山間部とかになるとどうなるかわからんけど。
大家族制の障害になってるのは地方で職が少ないってことだな。
昔は農業で無理やりはりつかせてたけど今はみんな都市部に出てくるからね。
874:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:14:44 Kik6yZlu0
>>848
意味残す
使命に駆られる
ゴール前
875:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:14:56 qGbmGONQ0
税理士さんにお聞きしますが、
利益を出せないんじゃなくて、利益を出さないという技術面も有るのでは？
876:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:15:20 y2/9iasg0
>>869
んで介護保険制度を作ったのもアフォな学者と役人なわけでさw
現場見ろっての。どうせオシボリたたみぐらいしか出来ねえくせにさw
877:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:15:30 t8JQze1D0
>>872
ヘルパー乙
878:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:16:23 JUpP9VS10
確かに、なんで医療、福祉がボランティアでなければならんのか、
不思議に思えてきた。
めちゃ利益が出る産業にすれば、不正も減ってサービスも良くなると思うが。
それが無理だからボランティアにさせようとしているんだろうか。
879:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:16:46 eXgdGSyY0
>>858
ちょｗｗｗｗ食事介助だけでも20分はかかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:16:55 aMqYskRW0
この制度は、失敗でした。
終わり。
881:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:16:56 HjPYlSbw0
>>864
外人介護職とは、就労ビザを広げるための「言い訳」みたいなもんで、
留学生を持ち上げるのと同じことだと思ってるよ。
例えば日本で２年介護して広範な就労ビザを得たら、とっとと転職するでしょうな。
ところでフィリピンでの介護士集めも難航してるやに聞くが、
立派な教育うけた本物の介護士は、中東でも欧米でもひっぱりだこのはず
わざわざ難解な日本語やっても意味が無い
882:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:17:00 hUQko70X0
>>833
だから政府は自分は知恵も労力も金も使わず
国民に家族（介護老人）を殺させている
>>850こういう奴も、政府の手先みたいで、いやらしさしか感じない
こういう人間が介護自殺や心中を増やしている
>>862
一理というか、これが大前提、折口の事とは微妙に別問題
元々なんとかしなければいけなかった事を見てみぬフリしてるのが現状だから
>>823
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ こいつスウェーデンマンセー人だったらやだな
URLﾘﾝｸ(sweden.livedoor.biz)
883:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:17:33 kb8wAwg+0
>>864
フィリピン人なんかは曲がりなりにも英語を使えるんだから
それなりに知識があって、並～優秀な都合のいい人材が
わざわざ日本語を覚えて労働環境の悪い方へ来るものなのかねぇ…
884:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:17:50 y2/9iasg0
社福の施設で経歴積んだ人間としては措置時代の方が
よっぽど安心して働けたよ。
885:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:18:01 eWzn/9DV0
>>876
そんなあなたにあの名言を
「事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きているんだ！」
どこもそんなんですな。
天下りも同じ。どうしておんなじ奴らばっかり退職金貰えるんだw
886:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:18:08 F3K0BEwC0
>>878
利益の元になる、
お財布がどこにも無いからなぁ。
儲かる儲からない以前に、
金が動いていない。
多分、正常に成り立つ業種にするのであれば、
介護者の息子娘の財布を狙うのが一番いいように思う。
887:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:19:19 qKrALzTS0
>>873
福岡でも土地の値段は安いとは言えんよ。
介護すら無理、って収入でどうやって大家族が住める家が建てれるのさ？
>>881
なんだかんだ言って日本語が母語（つーかそれしか使えない）ってのは
相当なハンデだもんな。
888:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:19:37 Kik6yZlu0
社保庁の実務を銀行に押し付けて、
社保庁職員に介護でもやらせるか('A`)
889:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:20:05 y2/9iasg0
>>885
俺は青島嫌いだけどな。
お前は現場のために働くんじゃなく市民のため働けと。
890:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:20:20 EHnw4OL/0
派遣先で金をすくねて故郷の両親に仕送りされるのがオチ
毎週教会へ行って懺悔すれば、罪は許されるから罪悪感はない
891:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:20:53 aMqYskRW0
また、猛烈に腹が立ってきた！！！↓
名無しさん＠八周年：2007/06/16(土) 02:18:01 ID:eWzn/9DV0
>>876
そんなあなたにあの名言を
「事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きているんだ！」
どこもそんなんですな。
天下りも同じ。どうしておんなじ奴らばっかり退職金貰えるんだw
892:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:21:13 fUEiAcib0
>>845
それは単に規模の経済が働いてるだけで、チェーン化が即悪徳業者って事にはならないだろ
893:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:21:20 MLznOFXp0
>>875
>>849の
>役員報酬を調整して節税した結果の赤字・薄利という意味ではなく、
>本当の意味で役員の給料自体がまともに払えず、さらに赤字という事業者が多い。
見た？
894:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:21:44 hEi114AiO
>849 同意
>850
知らない老人の肛門処理して手取り13万と
知らないキモオタのチンコしゃぶって手取り60万円
確かに、自分めどっちか選ばないといけなとしたら
後者選ぶかもしれん
895:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:21:50 IaQks/wU0 BE:191218638-2BP(0)
政治の話をすれば、諸悪の根源は旧橋本派にある。
介護保険制度の原案は「介護は自身で受けるもの」だった。
だからまだマシな報酬体系だった。
ところが医師会の強烈な反対で「介護は医療の延長」に変質した。
介護自体で稼げる制度ではなく、医者が『従属的に発生する医療』で
稼げる制度に変わった。老人ホーム等で客の囲い込みをするわけだ。
コムスンなどの独立系事業者が利益を出せないようにして、
家族経営以外は、参入を阻むような報酬制度になった。
その制度を設計したのは野中とかその辺だったと記憶している。
現に一番儲かっているのは、医療施設の敷地内に介護施設を持っている
医者が、医療で儲けを出している。ホームはそもそも利益が出るわけだし。
896:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:21:53 qKrALzTS0
>>882
そういえば北欧って優生学に基づいて断種政策やったんだよな？
あれやるのとやらんのじゃ全然福祉にかかる費用が違うから
北欧諸国を例に出すやつは断種政策もセットにしてくれ、って話だなｗ
897:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:23:01 HjPYlSbw0
>>887
０６年の介護保険改悪がなければ、介護職の待遇もまだマシだったんだよ
今はもう最悪。
フィリピン介護氏の話が本格化したのは０６年の５月ごろだろ
入国管理局も、まさか介護職がどんどんどんどん低賃金化するとは
読めてなかったような気がするな。
898:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:23:59 KnGZy5CP0
はようタイーホせいやハゲ折口
899:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:24:02 O+q6SuXqO
なーなーにしてたら変わるもんでも変わらないよ。
それが日本人の悪いところだ。
けど日本人にはいーところも沢山ある。
たかがジュリアナで日本人が落ち込むな。
目を覚ますことができたと思えば経費のうちだ。いーかげんにバブルの膿は吐き出そうぜい！
900:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:24:08 JUpP9VS10
>>886
よくわからんが、アメリカの医療ビジネスはどうなってるんだ？
何であんなに利益だしてんの？
901:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:24:11 yxVRwZJC0
抑制前面禁止、ってどうかな？
確かに過去、老人施設やらなんやらで劣悪な待遇があったのは事実だが…
精神科に入院していてもおかしくないような人が普通の施設に入り暴れまくっているとかあるでしょ？
んで、精神科は「認知症」の一くくりで入院を拒否したりする。
そんな人が点滴やら経管栄養やらのときに介護士が自分の手をつねられたり引っかかれたりしながら二時間ほどマンツーマンで見守る。
大変だと思うのだが、これを提唱したのが精神科の人間だというではないですか。
介護士の方、ホント頭が下がります。
902:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:24:36 LLo2smXs0
介護制度は「誰も負担などしたくない（国も負担できる余裕が全くない）」「この制度を使えば親の介護から開放される（見捨てることができ一安心）」という大きな問題点を露出しちまったなｗ
903:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:24:57 eyTMcOZ70
住宅リフォームやら無料利用枠やらベッド代やらでバラ撒いた厚生労働省も悪いが
調子に乗りまくって遣い切ったバカ利用者も氏ね
904:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:25:23 19i5SDQ20
>>887
たとえば80の爺さんの下には、60前後の団塊世代と20代後半～30代前半の
孫がいる。で、それぞれ兄弟が1人いたとすれば4人分の収入になるでしょ。
で、大家族が1つ屋根の下で暮らすなら家代はそれぞれの家族が独立して
2軒家買うよりも安く済むでしょ。
905:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:25:27 6L8F3dHJ0
>>854
ああ、ううん。グローバリストはグローバリストの体裁がカッコいいと思ってる。
一種のファッション。ただそれだけ。
906:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:25:29 rCLdTfzm0
○○保険とか△△年金とか、もう余計なお世話
官僚どもが自分らの財布を膨らませるための方便だろうが
907:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:25:44 kb8wAwg+0
>>895
そういや病院の特老運営を解禁したな
908:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:25:53 MLznOFXp0
>>882
だからなんだ？
ジジババの下の世話を一部の労働層に押し付ければいいというのか？
どーするよ？
909:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:26:09 y2/9iasg0
>>900
自由診療だから
日本は診療報酬の範疇でヤレという仕組み。
介護保険も介護報酬の範囲でヤレという仕組み。
910:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:26:10 h60uCYc20
まあ、とりあえず、介護の問題はビジネスの問題ということでかたずく問題ではありえないよ。
正直、この問題を経済問題としてしかとらえることのできない低脳な自称「専門家」は、
さっさとこの議論から撤退してもらうのがベストだと俺は考えてるがｗ
911:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:26:19 Kik6yZlu0
そろそろ核家族制は限界だな。
912:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:26:38 xpO31RcK0
まあこれ本当、どうしても採算取れないのなら、みなしごが孤児院に入るように、「みなし老人」は孤老院に入れなきゃならんな。
いつの時代も「楢山節考」みたいな問題はあるんだよ。
老人に資源を回しすぎると、今度は若者の負担が重くなりすぎる。
>>902
全くだな。
これは日本社会の結構大きな転換点かもしれんな。
913:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:26:57 t8JQze1D0
介護利権が出来ない程度に制度を緩めてやれよ。
それにしても、折口を神扱いして「金を儲ける為にはなぁ～」
と偉そうに言ってた香具師が多かったなw
914:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:27:54 HjPYlSbw0
そもそも市場原理なら、月給３０万は行く仕事なんだよな
それを国策で月給１５万に下げてるのが事実
とんでもねー国だぞ
915:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:28:40 F3K0BEwC0
>>913
緩めると、
儲かりそうな人には手厚く
貧乏人には門前払い
そんなになりそう。
まぁ、普通の料理屋でも何でも、
素寒貧お断りなのは当たり前なのだが、
それがどこまで、受け入れられるか、だと。
916:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:28:55 zH2Qs39XO
現状のサービスに対する単価設定はそのままで、
介護保険は民間保険会社に移管すべきだ。
生命保険とセットにすべきだよ。
介護を受けるか、保険かを選ばせればいい。
この２つの保険料ってシーソーなんだよ。
917:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:28:57 yxVRwZJC0
>>900
乱暴に言えばアメリカの医療は金持ち中心と考えてください。
信じられないような技術が高額な対価でえられる。
日本みたいに皆保険制度ではない。
んでその金持ちがドカドカ寄付をした病院に低所得者達が行く。
918:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:29:31 UChwJ7U90
いっそのこと裁判員のように介護を全国民当番制にするか・・・
一人一年間、見知らぬ老人の下～食事の世話。
919:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:29:46 JUpP9VS10
>>909
自由診療っていっても、保険会社と医療機関のやりとりだろ。
日本ではその保険会社の仕事を独占して厚労省がやってる。しかも強制徴収。
アメリカではもっとたくさんの金を保険会社に払ってるって事？
日本の健康保険の額が少なすぎるってこと？
920:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:30:17 y2/9iasg0
>>916
＞現状のサービスに対する単価設定はそのままで、
それじゃダメでしょw
921:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:30:48 qKrALzTS0
>>904
どう考えても普通のサイズの家じゃないかと・・・。
4人分の収入つったって上2人が年金しかなかったらどうするん？
2人に一気に負担がのしかかってくるんだぞ？そもそも嫁の家の親はどうなる？
追加していくと最終的には
80の爺さん、婆さん、その子供、子供の嫁、子供の嫁の両親、孫その1、孫その1の嫁、孫その1の嫁の両親、
孫その1の子供、孫その2、孫その2の嫁、孫その2の両親、孫その2の子供。16人だぞ・・・。
922:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:31:15 hUQko70X0
>>908
家族がいないとか労働力がないとか言う所はどうするんだ
そこから考えて言え ｱﾌｫか
家族ができないし労働層にも任せられないなら垂れ流して死ねと？
>>904
で？転勤などで一家全員で住めない家は？
923:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:31:36 OrUaI0XQO
まあ、おまいらの未来は良くて貴腐老人ってこった。
924:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:31:42 eWzn/9DV0
>>918
それいいかもw
やりたくないけど、いい考えだと思う。
925:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:32:46 HjPYlSbw0
介護職の賃金の破綻しそうな状況を全然しらないのに
えらそうに奉仕とかのたまった方
井筒
926:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:33:13 Kik6yZlu0
>>918
右も左も賛成しそうな徴兵制だな('A`)
927:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:33:40 hEi114AiO
>900
財布が無い人は、病院に行けない仕組みだから
928:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:33:53 6bLnr4XZ0
最近は、役人といえば利権
まるで中国だな。
本当に日本は二流国になった。
929:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:34:24 4KOyMs8k0
>>922
誰も家族で面倒ミロと強制してねーだろうが？
お前も社会で面倒ミロと強制すんなってこと。
誰にも１００％社会ｏｒ家庭でミロなんて言う資格はない。
930:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:34:55 K2FQJYKI0
年俸何億貰ってる安藤が介護で金儲けするなと降口いてに説教してたなw
931:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:35:08 HjPYlSbw0
介護保険も年金も「大きな共済」みたいなもんで
制度への信頼無くては成立しない
ところが胴元が「厚労省」。強盗団が経営する共済ですな。
932:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:35:33 6L8F3dHJ0
>>924
真の意味での福祉の社会化当来w
5年ごとに介護役の交代制度。
免除されたくば金出せとw
933:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:35:50 1aYJivjM0
>>918はまさに>>922にオススメだなｗ
934:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:18 19i5SDQ20
>>914
そのかわり貧乏人は介護を受けられず、またそのような連中を狙った
悪徳介護豪者をはびこらせる可能性もあるんだがな。
市場原理主義ならすべてうまくいくってわけではない。
適正料金30万ってのは同意。
>>917
実際アメリカじゃ貧乏人は病院から追い出されてるしな。
いつだったかLAで問題になってるというスレが上がってた。
>>921
貧乏なら家の狭さくらい我慢するしかないってことになるな。
大家族制にするってのはあくまでも解決の可能性の1つだし、現実味はないさね。
935:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:28 Vy31AW/60
他人の介護した分だけ貯金して
自分の身内や自分の介護に使える
介護貯金なんていうことをやってるのを聞いたことあるけど
強制的にそれくらいしないと他人の介護なんて誰もしなくなるんじゃない？
936:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:55 tLUEvZB40
うちの県だと、ちょっと広告を出しただけでも、役所から「金儲け主義」と苦情がくるからなあ。
うちの会社は訪問介護事業では県一の売上をあげていたけど、役所からはかなり嫌われていた。
937:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:58 hUQko70X0
>>929
それで家族に介護任せて介護殺人＆心中ですか
理にかなってるね＾＾
個でできない事を社会が担うのがまっとうな社会でしょうが
まっとうじゃ世の中じゃなくなってきたから政府が見て見ぬフリする美しい国
938:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:37:12 JUpP9VS10
>>917
お金を払える人だけみるってことね。
それなら確かに利益が出る。
日本の制度は理想は良いのだが・・・難しいところだ。
頑張ってるんだな。
939:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:37:23 6rb7Ejxs0
「１００％～ではない！！」
こういう意見言う人って何がうれしいんだろうか
940:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:38:12 eWzn/9DV0
>>932
年寄りと若者が交流できるしね。
知恵の伝授もできるかもな。
忍耐力がつくかもw
レス番失念。
アメリカじゃサプリが売れまくり。
医療費が高いから。
941:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:38:19 v2+U235w0
事件の背景を良く知らないでワイドショーにあおられて
「コムスンは福祉を食い物にしている！」「高齢者から金を巻き上げている！」
という勘違い論調が多い中で>>1の記事はGJ。
942:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:40:13 hEi114AiO
>902
政治家も経済界も所詮自分たちは無関係たから動かんだろ
最低限、自分の親はなんとか出来る金は持っておきたいが
そう考えると自分なは子供作る経済的余裕はない
943:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:07 F3K0BEwC0
>>935
いまの年金制度、介護制度とかわらなくね？
若いときに、年寄りへ送金し（自分が保険料を払うということを以って）
年をとったときに、ソレ相応の金額をもらう。
何も違わないように思う。
944:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:11 HjPYlSbw0
>>941
いやほんと。>>1は、犯罪者折口と、介護の窮状をしっかり区別した見事な記事。
勘違いバカ（井筒など）が幅をきかすときに、よくぞ書いた
表彰もんだわ。
いままで毎日をさんざん叩いて正直スマソかった。
945:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:18 t8JQze1D0
民間企業による高給介護→金額は高い。サービス◎
国営による介護→金額は安い。サービス並、サービスが足りない分は家族で補う。
てな具合に出来ないのかね。
946:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:47 fUEiAcib0
折口は少なくとも介護の担い手と介護の受け手にとっては良いことをしたということは認識しなきゃいかん
947:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:41:54 1aYJivjM0
>>937
>個でできない事を社会が担うのがまっとうな社会でしょうが
社会を担うのは個だろ？
他人をロボットとでも思ってんの？
お前も当然担うんだよ。
個で出来ない事と言う前に少しは努力してるか？
例えば保育園に毎晩遅く迎えに来る母親の全員が本当に早く迎えにいけないと思うか？
社会で社会で！と叫ぶと楽なほうを選ぶんだよ人間は！
少なくとももっと厳重な審査が必要だろう。
948:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:42:16 8cNR9nYg0
社会主義国でもないのに、やたらと価格統制が多いよな、日本。
介護しかりタクシー料金しかり医薬品しかり……
保守がアカい政策やってるなんてギャグにもならん
949:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:42:43 Vy31AW/60
>943
ごめんごめん
金じゃなくて介護した時間を貯金するんだ
950:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:42:49 JUpP9VS10
とにかく不正だけは厳しく取り締まってくれ。
多分それだけで真面目な奴は頑張れる。
悪い奴だけが得をしているところを見ると、やる気が無くなる。
皆がまっとうに努力しているなら、多少の事は我慢できる。
951:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:12 rCLdTfzm0
介護をどうしても国にやらせたいなら高負担しかない
消費税50パーセントなら余裕だろ
952:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:19 F3K0BEwC0
>>945
そんな儲かりもしないことを許してくれるとは、到底思えない。
ただの無駄遣い扱いされそう。
あと、国営で金額が安いのにもかかわらず、
サービスが悪い、足りないからもっと働け
ってごり押しする、そんな客が目に付く結果になるように思う。
953:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:43 oiF2bvmT0
もっと前からこういう記事を大々的に書いてくれたら
良かったんだけどな･･･
954:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:46 MVdoq95X0
>>937
ん？
その労働層はストレスで死んだり殺人してもいいんだ？
つーか民主の工作員イラネ、与野党共に士ね！
955:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:50 y2/9iasg0
>>943
どっちも社会保険アタリマエです。
日本の社会保険は健康保険と厚生年金保険と介護保険の３つ。
956:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:51 6rb7Ejxs0
>>951
公務員の人件費を削れば増税いらないよ
957:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:58 yxVRwZJC0
>>900
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
こんなのがありました。ご参考まで。
保険会社が「支払いを拒否する」ケースもあるのでｶﾞｸﾌﾞﾙ ですｗｗｗ
958:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:06 fZNLNh980
毎日は4ヶ月に1度くらいまともな記事を書くな
959:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:16 Kik6yZlu0
一人で夫婦と親四人と子二人、
つまり８人分稼ぐのは非現実的だよな(・ω・)
960:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:20 xLDSCJ6+0
介護保険自体が失敗。
また未納だらけになる。
961:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:36 VKaOnI5G0
遠からず日本の産業全体が外国人への配当マシーンになるな。
962:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:44:52 h60uCYc20
>>877
ああ？なんでお前はおれがヘルパーだと思ったの？
その論拠を120文字以内で述べよｗ
963:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:45:14 8cNR9nYg0
>>956
代わりに、労働の質は加速度的に落ちるぞ。
とりわけ、他人の糞便を始末してやってるのに低賃金だったら
老人虐待に走る奴が少なからず出てくる。
964:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:45:27 4u9Zt5p9O
でも、やたらと買収に乗り気な企業が多いよな。
965:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:46:17 ODifiUi30
>>とりあえず、介護の問題はビジネスの問題ということでかたずく問題ではありえないよ
そういうことだ。コムスンの問題にするのはなおさら。
966:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:46:41 6rb7Ejxs0
>>963
介護職はいまより手厚い待遇を。
公共事業減、公務員人件費減→補助金増→民間へ
967:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:46:43 oiF2bvmT0
外国人に任そうったって無理だよ･･･政府のみなさん
968:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:47:12 IaQks/wU0 BE:127478944-2BP(0)
うちの関与先(いわゆる客)は、
訪問介護事業者が３社あるんだが、何をどうがんばっても赤字になる。
一社は、社長の報酬が一年近く未払い。
二社は、社長の報酬が大卒初任給以下(１５万円とか)で、事業は赤字。
（これ以上細かいことは言えない）
脱税で赤字というわけではない。
介護保険事業者は補助金制度あるので、役所へ会計帳簿を見せる事が多い。
また、介護報酬を国に請求するわけで、『売上隠し』『経費水増し』はやりにくい事業。
969:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:47:26 6L8F3dHJ0
>>946
一概にそうでもない。
＜コムスン＞ケアマネに報奨金 利用計画に組み込み強制
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「半年で４００万円の報奨金を手にしたケアマネもいた。報奨金を目的に、
過剰なサービスを売り込んでも拒否されにくい『生活保護、認知症、独居』
の３条件がそろった利用者を選り好みしていた」。
970:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:47:54 F3K0BEwC0
>>949
＊「昔おれ介護してたんだ、コレだけのじかん。ほらほら通帳もあるし」
＊「へー、でもいま、その価値はゼロですよ？」
って、ちょっと未来に語られそうな話だな。
本気で何とかしたいのなら、
他人へ介護した⇒年取った自分にもしてくれ じゃなくて
他人に介護はしない分、金を貯めた⇒年取った自分にもしてくれ
のほうがいいかと。
他人に介護もして、自分で金もためる
のが、最良
971:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:48:25 Kik6yZlu0
どんだけ税金を上げようが、生産性が上がらなければ成り立たない。
あー莫大な借金を作るという手も有りますな('A`)
972:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:48:30 yxVRwZJC0
>>964
準備無しですぐに営業できますから。
人材も含めて買い取れますから現場は任せて数字だけ追えばよい。
儲からないようなら撤退。
ニチイなんかはヘルパー要請口座とかもあるから卒業生の就職先確保とかも考えているのでは？
973:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:48:33 kb8wAwg+0
>>964
そうか？
訪問介護部門、特に寒村地域はイラネって感じだと思うが。
乗り気なのは採算が取れると見込める部門だけだろ。
974:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:02 dS96+m90O
介護はボランティア感覚でやってもらわないと困る。
質より利潤、そんなこと以前の問題だ。ってのが社会的コンセンサスw
ヘルパーは専門家として扱われません。
お役所意識民族マンセー
975:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:04 hUQko70X0
>>947
何を持って努力ととるかここで書く気にならんがしとるわアホか？
保育園の送り迎えサボるDQN家庭なぞ知らんが
少なくとも不適正な介護認定によって介護が重圧になり
心中や殺人が絶えず起こってるのが現状だろう
介護殺人がこれだけ起こる国の審査が厳正だと？
>>954
労働層は対価が得られるだろう、本当に馬鹿だな
職業として介護職についてる人間と家族への介護での自殺者数の比較もできないアフォですか
976:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:10 eWzn/9DV0
>>950
ﾃｶﾘﾝ同意。会社もそうらしいよ。
調子だけいい腐った奴を置いとくと、
他の真面目な奴らはばからしくなって退職かさぼるって。
>>963
そのレスを見ると、今の介護従事者は天使様だな。
>>956は公務員の給料のことであって、介護とは別の話だとは思ったが、
GJなレスだよ、>>963
977:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:32 8cNR9nYg0
>>949
少子化やいろいろなことがあって、今の年金と同じで
最後は破綻するだろうけどなｗ
いくら時間を貯金しても担い手であるガキが足りなければ
自分のトコまで回ってくるかはバクチになる
978:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:50 t8JQze1D0
>>972
どの道、現場の人間に皺寄せが行くと…
979:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:49:58 HjPYlSbw0
>>964
ニチイはちょっとゴホンゴホン、アレなので略
それ以外のワタミなどは、潤沢な一時金で経営している施設（有老ホーム）が魅力よ
980:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:33 19i5SDQ20
>>そもそも介護事業には、まっとうにやって利益を上げられる仕組みが備わってないふしがある。
この背景にはいろいろな要因があるんだろうが、介護事業が利益を上げられないが、国民に必要なものなら
補助金ぶち込んで赤字補填するしかないんだろうな。両親がまだ60前だから実感わかないが
あと20年後どうなることやら・・・
981:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:47 hEi114AiO
>952
そして公務員だから無収でもいいと言う奴も出て
介護職は今以下の賃金。かつ国民には叩かれるw
982:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:47 oiF2bvmT0
>>972
ニチイもなー ヤバイと思うよ
983:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:51:40 F3K0BEwC0
というか、
客からのもらいで、本当に利益が上がらないのであるなら、
必要とされていない業種なのかもしれない。
984:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:52:23 MNV1nXLm0
>>975
労働層が対価で何でもすると思ってんのな・・・
まぁそのうち破綻するから待ってな。
金で済む問題なら家庭でも殺人や心中なんて起きないんだよ。
資本主義の申し子さん。
985:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:52:26 qVdJhexP0
コムスンの手口は今までサヨ系の福祉利権を独占してきた連中と同じ。
風向きが悪くなってきたから言い訳しだしただけだよ
同和利権を叩かれた時の毎日や朝日の論調も同じじゃん
986:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:52:58 yxVRwZJC0
>>982
まぁ事業として考えるとゲフンゲフン…
987:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:53:05 y2/9iasg0
>>983
利用者負担９割で保険適用分が一割とかか？w
988:リアルセンター長
07/06/16 02:54:01 YmLjB6rD0
うんこしたくなってきた
989:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:54:42 eXgdGSyY0
>>983
老人ホーム。申し込んでからは入れるのが「早くて」３年って状況なんですが・・・。
客は1割しか負担してませんぜ？？
990:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:54:56 19i5SDQ20
>>988
コムスン呼んで介護してもらいなさい
991:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:55:00 IaQks/wU0 BE:318696285-2BP(0)
グッドウィルの場合は、たまたまヤ○派遣やらで目を付けられていたフシがあるな。
992:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:55:01 HjPYlSbw0
ニチイになると咳き込むよ。なんでだろな？
993:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:55:26 F3K0BEwC0
>>987
本気でやるのなら、
利用者：7割
保険：13割
くらいに、要は、もらいを倍にするうえで
客もおおくはらえ
ってシステムにしないとだめだと思う。
994:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:00 LBBk2GLD0
最王手を潰したところで、給付水準を上げさせてぼろ儲けしようという勢力が毎日のバックにいるのかな？ どこの誰なんだ？（棒読み
995:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:10 ODifiUi30
>>983
幼稚だな。
客からのもらいが多すぎてホクホクだが、必要とされていない業種もあるな。ブランド物とかな。
996:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:25 yxVRwZJC0
>>992
いや、深い意味はないんだが知り合いが出入りしてｗｗｗｗｗｗ
どっかのアニメ専門学校みたいにならなければ良いのだが。
997:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:26 8cNR9nYg0
産めや増やせやの副作用。
高度成長期という果実と引き換えに未来の呪縛を選択した以上
どうしようもないことだな。
ま、不幸なのは俺らだけじゃない、隣に現役世代が高齢化したら
もっと悲惨なことになるのが確実な国が控えてるｗ
998:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:57:34 oiF2bvmT0
>>986
あそこは最近CM打ってるなｗ
>>988
さすがセンター長すばらしい
政府も無駄な金削って現場の人の給与上げてやれよ
999:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:58:16 F3K0BEwC0
>>997
北を安く使う気まんまんですぜ？
1000:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:58:35 t8JQze1D0
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