07/06/15 21:50:47 w0hXpFoy0
しかし安倍はその時総理なのか？ｗ
440:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:52:35 4o2yz9fD0
北海道は大和民族のものだ
441:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:53:42 Mp0mIdKI0
>>434
アイヌ民族=縄文人ではないけれど、縄文以来の血筋や文化を強く受け継いで
いることは間違いない。
東北以北の縄文文化が、関東以西の弥生文化の影響を受けて擦文文化に変化。
擦文文化が、交易の活発化等によって、15世紀頃にアイヌ文化に変化。
アイヌ文化は土器を生産せず、生活用具の多くを日本社会からの移入品に
依存したことが一つの特徴。
アイヌ有力者が着用した「蝦夷錦」と呼ばれる豪華絢爛な衣服は、
サハリン経由の大陸産だった。
442:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:03:55 VzJr4vh70
>>441
不思議なんだけど、日本人の祖先も縄文人なら
日本人の祖先はアイヌ語みたいな言葉しゃべってたの？
443:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:09:06 CGbK/9g70
>>430 ：名無しさん＠八周年：2007/06/15(金) 21:30:26 ID:MY38+GIs0
>>アイヌが日本の先住民族だとするのは理解できるが、
>>俺ら多くの普通の日本人の場合、どこの先住民族だったのかしら？
それぞれの地域。
東北地方なら蝦夷族。大和朝廷軍と闘ったアルテイだとか後３年の役で源氏と闘った清原氏とか。
関東ならヤマトタケルと闘った蛮族たち。
中国地方なら出雲王朝で大和へ国譲りした連中とか神武天皇の兄貴を戦死させたナガスネヒコの部族とか。
九州地方なら勇猛で知られた熊襲（北部）や隼人（南部）の一族。
444:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:12:43 Mp0mIdKI0
441で一つ補足。
蝦夷錦は日本向けの商品であって、アイヌ自身がどれだけ着ていたかはわからない、
というか、たぶんアイヌ自身はほとんど着ていないと思う。
蠣崎波響の絵画などは、幕府に松前藩の活躍ぶりを伝える政治的色合いが濃いもの。
>>442
日本には今もアイヌ語地名が多く、「出雲」「伊勢」も、アイヌ語由来といわれている。
北海道南部の室町期の「和人の館」とされる主要な城郭は、ほとんど全てが
アイヌ語で名付けられている。
ただし昔は、「日本列島」でも地域によって言葉がかなり異なっていたはず。
日本という国歌概念、また日本語という共通言語が、どの段階で成立したと
みなすかによっても違ってくる、難しい問題。
445:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:16:04 w0hXpFoy0
縄文も渡来だし、アイヌも渡来だろうと思うがな
446:
07/06/15 22:16:11 C6SqJ45j0
>>441
素朴な疑問なんだが、
縄文文化を色濃く受け継いでるんなら何で、
縄文式土器を受け継がずにアイヌは無土器文化なんだ？
もともとあったはずの土器が、時代が下ったアイヌで無くなるというのは
普通あり得ないぞ。
その辺がカナーリ胡散臭いんだな。
447:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:17:39 k5VhalK00
てかさぁ、もっとわかりやすく言えば、西日本人が蛮族なんだよね。
日本の歴史的には。
448:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:19:17 CrJM7Dd00
でアイヌが先住民族である証拠は？ 根拠は？
449:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:19:27 fFGPiFO80
縄文の血が濃いほど可愛い美人。
450:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:21:09 XHz36NcJ0
良いじゃないですか。使い捨てのゴミみたいなもんでしょｗ
451:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:21:49 Mp0mIdKI0
>>446
漆器や磁器が、交易の活発化で多量に入ってくるようになったため、
土器の生産をやめたというのが現在の有力な説。
重要な問題だけれども答えは出ていない。
土器、石器の生産をやめたことが、縄文を直接に受け継ぐ擦文文化と、
その後のアイヌ文化の重要な違いということ。
452:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:22:12 lfTicJc90
まあ、神宮は新羅由来だから、
半島から来た氏族が多いんだろう。
453:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:23:31 3pmHnsn0O
低脳アイヌらしい話だ
454:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:24:23 fFGPiFO80
>>448
お前の顔がチョン顔
455:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:25:06 cm6hES0q0
たまに書き込んでくる朝鮮人はスルーしましょう。学術的な議論の邪魔になるから
456:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:25:17 KAvAXKG90
で、なんでサミットなんだかね…
サミットって神様の集会かなんか？
いわゆる先進国と先住民族の利権はおよそ対極なんだけど
馬鹿草
457:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:25:29 qNAMCSWu0
それより在日朝鮮人について語ろうぜ
458:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:28:00 fFGPiFO80
>>452
キムチ臭いぞ。何でも起源君
459:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:28:10 93XCnLDB0
>>446
大和から移入される、高度な鉄器に駆逐されていったんだよ。
煮炊きには、圧倒的に鉄器のほうが使いやすい。
これは、１３世紀頃を中心に数百年くらいかけて進行した変化で、
遺跡から徐々に土器が減っていく。鉄器は錆びて残らない。
住居にあまり石を使わず、人骨も酸性土壌でなくなりやすいため
土器が無いと、日本の先史遺跡は見かけ上何ともあやふやなものになる。
アイヌと縄文との間（正確には擦文時代とアイヌ時代の間。前述の期間）が
ミッシング・リンクのように見えるのはこのため。
460:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:29:37 Mp0mIdKI0
>>456
サミットに対するアイヌ語は「ウコチャランケ」だね。
発想が何もかも逆。
461:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:34:38 C10yYc0qO
あの俳優、元暴走族の名前忘れたけど 母親がアイヌ民族だったみたいだな
462:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:41:27 tH1V4oRh0
先住民族だから何よ？
先に住んでた、ってことなら、俺の家だって
以前には違う人が住んでたけど？
彼らは先住民族か？
463:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:43:59 A1NxVZEF0
>>443
アテルイ じゃないの？
464:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:46:49 Bioa/qE20
相当な数の北海道人がB出身なのに、先住民であるアイヌ人への差別が
内地の人間が驚くほど今も残ってるってのが、本当にお笑いぐさだ。
465:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:48:01 fFGPiFO80
>>462
世界史を勉強しろ。
外国に住むと日本人と自然に自覚する。
466:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:52:16 KAvAXKG90
>>462
そうだよ！
467:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:56:23 93XCnLDB0
>>456>>460
いや、アイヌとサミットを何のためらいも無く
ごく自然に結びつけるセンスが、ＧＪなんだよ。
今の知事も大概だが、この件に関してはＧＪと言ってもいいだろう。
その「逆」を考えてみれば、すぐにわかる。
虐げられる先住民族の連帯！
そうだよ。あれだよ。キムチと旧社会党残党が触手を伸ばしてくる。
ニダーやらプロ市民やら、
ゴキブリホイホイに集まるゴキブリのように藁藁と寄ってくるだろう。
もうすでにウタリ協会はそうなりかかっているが、
こうなると始末に負えない。
勿論何より、穏健なアイヌのヤシらの幸せに全くつながらない。
新しい被差別ゴロを作るだけだからな。
468:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:57:40 A1NxVZEF0
>>464
差別なんか別にないだろ。差別する理由もないし。
アイヌ人の同級生や知人は数人いたけど、どいつも普通に学校を出て
普通に社会人になってるよ。DQNもいるがそれはアイヌじゃなくても同じ。
なんか、差別があると声高に主張したがるのも、
アイヌの人々が未だに伝統文化どおりの生活をしてると思いたがるのも、
実際以上に美形だったり特別な能力を持ってると思いたがるのも、
すべて、北海道に足を踏み入れたこともない本州人特有の幻想に思える。
自分の夢やら不遇やらを勝手に仮託するのはやめてくれないかな。
469:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:03:08 VzJr4vh70
>>444
書き込んだ後で調べたら、西日本の地名までアイヌ起源にするのは
トンデモっぽいみたいですが
470:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:03:39 wiwNZo0n0
アイヌ民族より先に北海道に住んでいた民族って残っていないの？
471:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:06:10 wiwNZo0n0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
赤ちゃんまでアイヌ顔なのはいいね
472:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:06:16 fFGPiFO80
コロボックル
473:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:06:20 VzJr4vh70
わかったこともうひとつ
アイヌ語と日本語はぜんぜん違うらしいこと
474:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:14:21 vpl46Npv0
贖罪意識をもって、おとなしく言うことをきけってことか
なんかはるか彼方の話にしか感じないなあ
北海道って、言っちゃあ悪いがアレなヤツらが多いし
475:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:15:49 Bioa/qE20
>>468
北海道に数年赴任していたことがあって、そこに居た北海道在住の数人が
たまたまアイヌ人差別をしていたんだろうな。俺が味わった「いやお前らこそ
出自は確かじゃないだろうに何言ってんだ」と思ったのはレアケースなんだな。
極まれにそういうおかしな人間が集まっていただけなんだな。
学生時代から何度もツーリングで道東や道央を走っていて、アイヌ民芸店で
働くアイヌ系の人とも話して、実際にそういうことがあった、という言質を得て
アンニュイな気持ちになったのもたまたまなんだろうな。
それならいい。
476:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:16:01 A1NxVZEF0
>>468に付けたし。
ただ、アイヌ人が「自分は差別された」と思う事例で面倒なのは、
例えば小学校でそいつが周りから疎外された時、
「おまえはアイヌ人だ」と囃し立てられた、というケースがあることだ。
本当はこれは、アイヌ人差別ではないんだよね。
何故なら、子供の仲間はずれの常として、加害者側は、被害者の
自分達と違う点をあげつらうことだけが目的で、その内容は別に
「アイヌ人」じゃなくてもいい、「おまえの名前がヘンだ」でも
「足が遅い」でも「おまえんちの母さんババアじゃん」でも構わないから。
でも、言われた方は確実に、「自分がアイヌ民族だからいじめられた」と思う。
今の若いアイヌ人が言う（>>286みたいな）差別って、
だいたいこのケースだと思うよ。
477:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:17:34 tb0/i6dn0
もうアイヌ族はいないだろうに
文化の継承者はいるだろうが
478:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:18:01 1aJBr8+b0
ボクシングの輪島さんも、アイヌ系じゃなかったっけ？
樺太の出身で、北海道育ち。
479:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:20:37 A1NxVZEF0
>>475
うん、そうだと思うよ。きっとろくでもない人の集まる会社だったんだろう。
普段、自分の生活に不満があったり、人に蔑まれていると感じる者ほど、
何か理由を探しては差別する対象を見つけ出そうとするものだからね。
あと、アイヌ民芸店の人のその手の話はかなり眉唾なので気をつけた方がいい。
>>476に書いた話と少し似るけど、商売の阿漕さや態度の悪さで
周りと上手くいかないのを「アイヌ人だから差別されてる」と言ったり、
その種の話で同情を引いて物を売ろうとする、ということがよくあるから。
480:名無しさん＠七周年
07/06/15 23:20:59 oQ8MyeFx0
464が道民嫌いなのだけはよく分かった
481:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:31:51 GPZGy1sA0
>>476
あーそういうのあるよね
文章にするの上手いなあ
482:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:32:11 cm6hES0q0
>>468
上の世代にはそれなりに差別があるんだろう。今の時代ですら部落差別とかあるし。
農村のセクハラとか考えれば田舎ってのはすさまじい未開の地だから。
483:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:34:56 wiwNZo0n0
>>477
ウタリ協会の会長さんは、まだ淡路島出身の人がやってるんだろうか
484:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:50:52 cm6hES0q0
>>477
血統って意味なら普通に考えて純血アイヌも当然いるだろう。若い世代はかなり減ってるだろうけどまだ
日本人になって100年ちょっとくらいだし。
チベットで漢族と結婚を強要したり強制不妊手術やったならともかく
自然に任せている以上アイヌのコミュニティ内で結婚する人もいるだろうし
485:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:53:40 93XCnLDB0
>>476
('A`)
こりゃ酷いな。和人道民のガキってこんなに屑なのか？
俺は、いじめやからかいは「被害者」が１００％悪いとは
必ずしも思っていないし、弱肉強食論理もある意味当然だと思っているが、
これはあまりにも酷い。どうしようもないよ。
つうのは、いじめるにしても、からかうにしても、
苛める側は、その相手に
「なぜおまえをいじめているのか、おまえの何が気に入らないのか」を
きちんと伝えなければ、それはただのＤＱＮだと考えているからな。
「自分たちと違う点を何でもいいからあげつらう」というのは
救いようの無い閉鎖ムラ社会のＤＱＮそのものだな。
実は、道民は常々内地を因習の地だと言って腐しているが、
実は最も閉鎖的なムラ社会なのは、当の北海道なのかもしれんな。
もちろん、
気に入らない理由が「アイヌであること」だとするなら、それは確かに真正の差別。
>>476が、全く良心の呵責無く、堂々と胸を張って言っていることは、
ＤＱＮの屑メンタリティーか、真正の差別か。どっちに転んでも糞そのもの。
486:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:58:01 s1UxnvyQ0
壷に呼ばれてラピュタを見てたぜ！
>>437
ぼくはまだアイヌの文化に触れたことがないからわからんけども
聖地があるなら大事にして欲しいよね＞知事
表面だけ、口だけじゃなくてさ。
487:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:00:10 NaLXIDWs0
イヌイットとアイヌは名前が似ている。
488:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:02:57 Fj3+/lN90
>>451
あれ？
縄文土器や弥生土器って煮炊き用じゃないの？
489:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:03:00 2gmpD1ue0
>>485
別に自分がいじめたなんて一言も言ってないのに、
何でそう突っ走るかね。
いじめる側がDQNなんてのは、そう力んで言うまでもない、
当たり前のことだろうに。それを正当化なんかしてないよ。よく読め。
学生時代の仲のいい友達がアイヌ民族の子供だったんだよ。
成績優秀で人気もある奴だったが、そういう奴をやっかむ奴も必ずいて、
そいつらはやっぱり「アイヌのくせに」と言うわけ。
で、その時に、その友人が自ら言ったんだよ。
「自分の周りの、同じ血を引く子供も、こういう風に悪口を言われて、
それをアイヌへの差別だと思っている。でもそうじゃない。
これは普通のいじめや嫌がらせと変わりない。俺がアイヌじゃなくたって、
あいつらは何かネタを見つけては、俺を見下す理由にするだけだ。
あいつらには、普通の嫌がらせに対するのと同じように立ち向かわなきゃならない。
アイヌだから差別されたなんて思ったら、自分で自分を差別することになる」
>>476で書いてるのはこういうことなの。理解できるだろ？
490:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:03:11 WN3QF1VWO
>>482
ねえよ！
ブラクと朝鮮こそ、日本人を差別している。
491:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:08:34 shons0F2O
アイヌ語が完璧に話せる人っているのかな
そういやアイヌ文字とか見たことないな
492:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:09:04 jgS/jxDq0
>>488
>>459がより適切に書いているので。
煮炊き用はそれまでの土器からアイヌ文化では鉄鍋に。
縄文の後に弥生以後の影響を受けてつくられた擦文土器には食器用もあった。
493:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:10:05 R5nyXPn6O
各国首脳によるサミットなんだから、知事ごときの、しかも道民じゃなくて中央省庁と自民党本部にお伺いたてるだけの無能な高橋はるみなんぞはスッこんでろ！
494:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:11:32 ZFxzb/ue0
ナコルルって、どういう意味なんだろう？
アイヌで思いつくのは、それぐらい
495:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:12:34 2gmpD1ue0
>>491
アイヌ文化は文字のない文化だから。
喋れる人は見たことないな。
十年前でも、アイヌ全体（一万五千人）中、十人くらいしかいなかったと聞いている。
496:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:13:05 lhWGl/100
とりあえず日本人よりは先に住んでたんだろうけどアイヌ人の先は誰が住んでたの？
誰も住んでなかったって言う証明はあるの？
497:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:14:36 hGi3J5IR0
>>496
アイヌより先に縄文人が住んでたよ。
498:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:15:10 P8hKtycw0
>>472
せいたかさんは知っているかい？
知らなければ『佐藤さとる コロボックル』でググって頂きたい。
小生も昔読んだ。アニメにもなった。
499:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:16:39 fbyn9RQ10
>>483
・・・ウタリ協会ってそもそも会長職ってあるの？
500:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:16:52 Fj3+/lN90
>>491
アイヌには文字はないべ？
日本の学者が明治のころにアイヌの言葉を書き留めてたような記憶が。
>>492
>>459
ふうん。
じゃ、稲荷山の五世紀頃の鉄剣が出てきたのはとてつもない僥倖だったんだね。
501:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:39 cUxrCr8s0
先住ってのはとりあえずまちがいだろう？旧石器時代人が直接の現在の
日本人の先祖なんだから。
502:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:53 jgS/jxDq0
>>491,>>495
正しくは、「松前藩によって文字を禁じられた民族」
それ以前に文字の使用があったのかどうか、現時点では不明。
一部の伝承としては、アイヌ独自の文字の存在が伝えられているが、
資料が現存しない。
503:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:54 mvDUJ1mV0
高橋はるみのおしっこってどこ行ったら飲めるの？
504:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:18:11 P8hKtycw0
<沖縄-インド間担当 CIWS(16門) SSM-1B（200発）5連装VLS（100セル）
54口径127mm速射砲（4門）ヘリポート（エレベーター付き：1）
対潜哨戒ヘリ（2機） せり上がり式リモートコントロール40mm機関砲
（32門）通称名：玄武型>
13) 天照（あまてらす） スサノオの姉。太陽。（日本神話より命名）
14) 建（たける） ヤマトタケル（日本神話より命名）
15) 阿摩美姑（あまみこ） 沖縄版イザナミ（琉球神話より命名）
16) アフンコタン（あふんこたん） あの世（アイヌ神話より命名）←ここ！
505:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:18:37 umW3lWhVO
初めての北海道旅行へ行ったとき阿寒湖の観光地でアイヌの人が
ﾋﾞﾝﾖﾋﾞﾝﾖﾋﾞﾝﾖﾋﾞﾝﾖって、口から変な音だしてたから
その音に合わせて足をホップホップして歩いてたらアイヌのオジさんに睨まれた
506:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:41 FcE50x4+O
アイヌぐらい少なくなってしまったら、純血なんて言ってないで
むしろ積極的に混ざらないとダメだよ。
文化は文化でしっかり継承すればいい。
沖縄なんか行っても、水牛に乗って三線をひいてる人が千葉県出身だったりするから
大丈夫だよ。
507:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:55 3tGucL8bO
>>496
>>497
ノンマルトル
508:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:20:42 rETXT2gT0
漏れ道民だけど、最近は全然見なくなったな。
20年ぐらい前までは、周りに何人かアイヌの人いたけどね。
もう絶滅寸前なのかな?
509:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:21:57 Fj3+/lN90
>>502
口承による伝承が伝統じゃなかったの？
大昔の日本みたいに。松前藩て、北海道の内部に勢力を伸ばしてたの？
アイヌは交易を行っていたのだから、その資料、
もしそれが本当ならば大陸側から出てきてもよさそうなものだと思うけど。
510:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:21:59 P8hKtycw0
>>500
『金田一 アイヌ』でググって頂きたい。
511:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:23:33 dXg3ZoEH0
「アイヌは先住民族なんです」っていう話しは
「ハニカミ王子って知ってる？」っていう質問くらい聞き手からするとどうでもいい話だと思うんだが。
512:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:24:19 Fj3+/lN90
>>510
げえ！ここでも金田一さんですかｗ
すんげーですね。おれんちにある大辞典は広辞苑すよ。
513:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:26:09 2gmpD1ue0
>>508
もう全然分からんよね。
うちの爺ちゃんの仕事絡みで、家族ぐるみの付き合いをしてた
アイヌ人一家が結構あるのだが、だいたいみんな普通に街暮らししてて、
「今の知り合いには（自分の出自を）話してないよー、
隠す必要も別にないけど、言う必要もないし、疑われもしないし」と言ってる。
>>510
>>500が思い出したのはむしろ知里幸恵のことじゃないだろうか
514:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:26:10 jgS/jxDq0
>>509
「文字があった」「松前藩によって禁じられた」「文字の使用がばれて殺された」と
いう伝承はあるが、資料が現存しないというのが、今言える事実。
これは金田一京介も記録している。
文字があると思って探せば、どこかから出てくるかもしれない。
515:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:27:00 P8hKtycw0
>>508
ムーによれば、日本には神代文字があったんだよ！
ちなみに、小生は神代文字で書かれた石碑を見たことあるよ！
516:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:27:46 3tGucL8bO
歌手Kiroroのキロロはアイヌ語だよな
517:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:28:23 cUxrCr8s0
つーか、ヨーロッパ人とアメリカにいたモンゴロイドの関係じゃねえんだから
先住って言葉は使えんだろ？
518:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:42 Fj3+/lN90
>>514
松前藩側に文字を禁じた云々の文書は残ってないの？？
519:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:55 fbyn9RQ10
満州語を喋れる満州人は一応まだ100人くらい居て最近ようやく言語を残そうとし始めたみたいだな。
読売の記事に最近あった
>>502
文字があったならまったく残ってないのは変だと思う。インカ帝国（？）とかどっかみたいに記号程度
があったとかじゃないの
520:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:30:12 shons0F2O
アメリカのちょっと名の知れたSF小説家（故人）が
「アイヌ人は白人だから、日本人から醜いと思われ差別された」
と書いてたけど、…白人だっけ………？
521:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:30:16 mvDUJ1mV0
あのー、僕が頼んだ高橋はるみのおしっこまだですか！
522:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:31:39 P8hKtycw0
>>521
堂本知事のおしっこで我慢出来ないかね？？？
523:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:32:21 Y1DwTr/j0
>>520
一時そういう説もあったんだが遺伝子調査で否定されたそうな。
524:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:03 2gmpD1ue0
自分の知ってるアイヌ人のおっちゃん方は、
「文字？ そんなの最初からねーべ。
まー、織りや彫りの模様なんてのは象形文字みたいなもんでもあるから、
それのこと言ってんでねーか？」って感じの意見だった。
525:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:13 fbyn9RQ10
>>521
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜しょうがないわね、私が代わりに
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
526:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:34 rETXT2gT0
>>513
俺は別にアイヌ人だろうが何人だろうが、同じ人間だと思ってるから差別はしなかったけど、
出所を隠すところを見ると、まだ差別する人がいるんだね。
アイヌ人の友達いたけど、全然普通の人だったし、差別する理由がわからん。
527:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:34:02 jgS/jxDq0
>>519
アイヌの文字については、まともな調査研究は行われていないよう。
伝承としてはあるので、探せば出てくるかもしれない、としかいえない。
528:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:34:22 Fj3+/lN90
>>513
見覚えのある写真は確かオッサンでした。
なんだったかな、多分NHKで見たんだと思いまつ。
>>515
た、竹内文書・・・ぼへーｗ
529:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:37:37 mvDUJ1mV0
>>522>>525
いらね！！そんなただの排泄物！
俺ははるみたんの聖水がほしいんだよ
530:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:39:18 fbyn9RQ10
>>526
団塊の世代＆田舎は異国、魔境だから。個人主義の都会の感覚で考えちゃ駄目だよリアルひぐらしの鳴くころに
みたいな世界は存在する
531:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:40:24 2gmpD1ue0
>>526
差別もないことはないだろうが、それより、いろいろ興味持たれて
話聞かれるのが面倒みたい。
「聞かれても話せるような知識なんかあんまりないし」って言葉もよく聞く。
差別に関しては、上の方にも書いたけど、差別する人ってのは結局、
理由なんか何でも良くて、とにかく自分と違う何かを見下したい人なんだよね。
だから、「アイヌ人だと知られる→周りから一斉に差別」ということがあるんじゃなく、
どこにまぎれているか分からない、そういういじめ根性の発達した奴に、
格好の口実を与えたくない、というのが近いと思う。
532:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:40:34 cBximXxU0
これは道民がアイヌに土地を返して北海道から立ち退く宣言という事か？
533:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:41:51 P8hKtycw0
文字はただの記号だから、相当昔からあるはず。
アルファベットの起源は、麦？の袋？を数えた『刻み』だと言われているような。
534:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:43:16 rETXT2gT0
>>531
なるほどね。
まぁ世の中にはDQNが多いからな。
DQNの燃料になりそうなことは言わないのが一番だね。
535:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:47:29 P8hKtycw0
堂本婆の聖水は二束三文ですか…。
536:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:47:49 +ernzLjo0
>話聞かれるのが面倒みたいってのは
帰国子女の奴も同じ事言ってたな
537:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:49:51 jMyZQLrgO
>>523
アイヌは、沖縄の琉球、アラスカのイヌイット、アメリカのインディアン
と遺伝子情報が一致してるらしいよ
文化、生活様式も同じだよね
538:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:52:08 GJuCbHYZ0
>>489
まあどうでもいい話だから、このレスより後は繰り返さないけど、
そのアイヌの友人が、自分の魂の高潔さ（とでも言うほかない。臭い言い方だが）を保ち、
よりよい自己実現を図るために、自分に言い聞かせて納得している内容と、
そこで「アイヌのくせに」と言っている馬鹿と全く同じレベルの目線で語って
それに対して何の疑問も無く現状の倫理的追認をしている>>476では
全く人間の品性が比べ物にならんだろうにｗ
>>506
現にそうなっているよ。アイヌ文化講座やアイヌ語講座の受講生は
和人のほうが多く熱心だったりするらしい。それはそれで微妙な問題のようだが。
>>511
前の沖縄サミットと同じことを狙っているんだよ。サミット開催地の文化的個性は
取材した世界中のマスメディアが、一応話の枕程度には書いてくれることが多い。
前回は首里城に集まる首脳の映像だけで十分お腹一杯に出来たが、
今回はただの高級ホテルなので、何もしないとスルーされてしまう。
少なくともハニカミ王子の質問をした馬鹿よりは、ずっと空気を読んだ話ではある。
539:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:54:00 P8hKtycw0
イヌイットはカナダにもいるよ。
近代的な文化住宅に住みながら、父ちゃんが仕留めてきたアザラシを
台所の床でさばいて生で食べている。
民族の文化って、簡単には捨てられない。
540:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:55:19 Fj3+/lN90
>533
物覚えが良ければ必要ないんじゃない？＞文字
541:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:55:50 2gmpD1ue0
>>538
うん、分からないなら仕方ないと思うけど、
>>531の下五行なんだけどね、自分の言ってるのは。
他人に何か言いがかりをつけて見下したがるDQNはどこにでもいるが、
そいつらに「アイヌ」を口実にされる＝アイヌ差別、ではないってこと。
そのいじめを放っておいていいなんて話は一言もしてないのよ。
分からないんじゃなくて、分かりたくないんだろうけどね、あなたは。
542:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:57:10 jgS/jxDq0
高橋はるみが、「アイヌ文化は大切」、「北海道は環境を守る土地」と口にしたら、
「あなたが進めている沙流川の平取ダム（ヌカピラのチノミシリ）はどうするんですか？」と
問うこと。
これだけで知事の正体が世界に暴露されるよ。
543:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:01:25 shons0F2O
>>537ユーラシアにはいないんだね
北海道と沖縄ってのも面白い
本州にもいたけど混血していなくなったのかな
544:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:02:26 P8hKtycw0
蒙古斑がある以上、我々にもアイヌの血が混ざっている。
もしかしたらアイヌは本州の先住民族？？？
545:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:04:37 Fj3+/lN90
蒙古斑があるくらいで、物部やら大和やら出雲やらを否定されたら敵わんぜよ。
546:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:05:47 2gmpD1ue0
ついでだから、「アイヌ差別」と呼ばれた話についてもう一例挙げておく。
前の方のレスでもちょっと書いたが、自分の祖父は
アイヌ人との関わりが深い人だったんで、自分は小さい頃から
アイヌ人集落によく連れていかれ、そこの数家族と親しくして育った。
>>489で書いた友人と仲良くなったのも、高校で再会する以前に
子供の時からそこでいっしょに遊んでいたからだし。
で、大きくなっても普通に親しくしてたんで、アイヌ人家族の中には、
「あの子はいつかアイヌの誰かと結婚して、本当に家族の一員に
なるだろう」と期待してた人もいくらかいたらしい。
大学出て地元に帰ってきて、やがて学生時代から付き合ってた人
（アイヌには関係ない人）と結婚した時、その中の一人のおじさんに、
「お前がアイヌと結婚しなかったのは、差別心があるからだ」と言われた。
周りはとりなして、「そうじゃないだろ」と言ってくれたけど、
その人は今もそう思っているし、アイヌ差別の話を聞きたがる人には
この話をしていると思う。
547:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:05:52 4Gx+HSdH0
沖縄はアムロとか色々有名人を輩出してるけど
アイヌの有名人って聞かないよね
アイヌの人は北海道に篭ってないで本州首都東京で
ＢＩＧな夢をつかめよ
548:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:08:07 jgS/jxDq0
「ウタリ協会」が「アイヌ協会」じゃないのは、アイヌという言葉
そのものに差別的意味合いが強く含まれる時勢が長く続いたから。
アイヌ自身がアイヌという呼称を使えなかったんだね。
今は改善されている、と思いたい。
549:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:08:31 Fj3+/lN90
>>546
切ねえ・・・
>>547
なんか、でかくて濃い俳優が居るじゃん。
550:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:11:14 Fj3+/lN90
・・・アムロってカタカナで書かれると
違うヤツを連想してしまうな。
おれｶﾞﾝｦﾀじゃないのに。
551:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:14:54 jgS/jxDq0
◎アイヌ文化尊重して 貝沢さん 平取ダム問題講演 東京 2006/09/26 00:34
アイヌ民族の先住性が認められた二風谷ダム訴訟（一九九七年確定）の原告だった貝沢耕一さん（６０）＝日
高管内平取町＝が二十五日、「ダム開発とアイヌ民族」と題し、東京都内で講演した。貝沢さんは平取町内に建
設予定の平取ダムの必要性に疑問を呈し、「（ダム予定地を）アイヌ文化伝承の土地として利用させてほしい」
と訴えた。
先住民族の権利確立を目指す非政府組織（ＮＧＯ）「先住民族の１０年市民連絡会」が主催した。
平取ダムの水没予定地には「チノミシリ」と呼ばれるアイヌ民族の重要な祈りの場所が三カ所見つかっている。
貝沢さんは「二風谷ダムでもチノミシリは壊された。ダム稼働後は魚の減少など弊害も目立ちはじめている」と
指摘。「洪水調整は平取ダム以外の方法でも可能。アイヌ民族の文化享有権を認めた二風谷ダム訴訟の判決趣旨
を生かすためにも、国はよく考えてほしい」と話した。
ソース（すでに削除）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
552:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:21:12 P8hKtycw0
When Harumi Takahashi, Hokkaido governor, say, "Ainu culture
is very importance for Hokkaido,""Hokkaido saves Ainu culture",
you must ask to her, "Are you building the Hiratori dum in
Sarugawa river, which is holly river for Ainu?"
For instance, her nature is revealed.
553:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:24:31 jgS/jxDq0
>>552
Hiratori dum → Biratori Dam de yoro!
554:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:24:40 8+WI4f4LO
アイヌはそりゃ大和民族に比べれば先住民族かもしれないけどよお。
アイヌより先に住んでたコロボックルって先住民族がいたんだよな。
アイヌが絶滅させちゃったけど。
555:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:27:43 P8hKtycw0
【訂正】
When Harumi Takahashi, Hokkaido governor, say, "Ainu culture
is very importance for Hokkaido,""Hokkaido saves Ainu culture",
you must ask to her, "Are you building the Biratori Dam in
Sarugawa river, which is holly river for Ainu?"
For instance, her nature is revealed.
556:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:30:59 P8hKtycw0
>>554
コロボックルは高速で動くから見えません。
557:名無しさん＠七周年
07/06/16 01:31:28 KscJZBhN0
昔、アイヌ語の翻訳プログラム作ろうとしたことある
助詞とか過去形がないとかで、会話の流れで文を理解しないとダメだったからあきらめた
こんど札幌に行く機会があるんだけど、二風谷にも行ってみたいな
558:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:31:56 GJuCbHYZ0
>>541
前レスに対して言行不一致だが一言だけ。
おまえさんが、>>476的ＤＱＮ感覚を別に肯定しているわけではないことが
分かったので、腐してすまんかったよ。
だが、アイヌの友人が
「俺に『アイヌの癖に』というのは差別じゃない、俺を見下したいネタを何か探しているだけだ」
というのと、
アイヌでは無い和人が、
「アイヌに『アイヌの癖に』というのは差別ではないのだ、彼を見下したいネタを何か探しているだけだ」
というのでは、
全く意味と意義が違う。これだけは分かって欲しい。
エスニシティー用語というのは、ことほど左様に取り扱いの難しいものなのだ。
最初から>>531を書けばよかったのさ。>>476では、上に挙げた後者に取られてしまう。
559:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:33:23 P8hKtycw0
>>546
涙が一粒落ちた。
560:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:36:40 jgS/jxDq0
アイヌ民族の先住性が、日本で始めて公式に認められたのは、
国と道が沙流川に建設した二風谷ダムを、「アイヌ文化を不当に軽視し違法」
とした、「二風谷ダム裁判」の判決によるものです（1997札幌地裁）。
高橋はるみ北海道知事は、洞爺湖サミットに向けてアイヌ民族の先住性、
環境保護の重要性をアピールするとしています。
しかし一方で、二風谷ダムの上流の伝統的な祈りの場に、さらに平取ダムを
建設し、「アイヌ文化を不当に軽視し違法」とされた「二風谷ダムの過ち」を、
ふたたび繰り返そうとしています。
561:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:38:20 jEd4uNqI0
アイヌがまた利用されようとしている
かわいそうに
562:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:39:04 P8hKtycw0
>>549
宇梶？礼儀正しいのは認める。
563:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:39:46 sw0lD6Vj0
Hokkaidou and Japanese government earnestly are earging the other countries
to allow japanese whale capturing ships to operate its business in
the orcean. They insist on a tradition in the coastal area of eating whale
since ancient era. Traditional capturing and eating whales should be
allowed in the whole world, they are saying. Exagerration of
the tradition of Ainu culture by Harumi Takahashi, Governor of
Hokkaido, might be rooted in the whale capturing problem.
Ainu culture
564:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:42:02 jgS/jxDq0
アイヌ民族文化とオホーツク文化（コロボックル？）の関係。
URLﾘﾝｸ(www.frpac.or.jp)
擦文文化にほぼ並行して、北海道のオホーツク沿岸域を中心にオホーツク文化が形成されます。
このオホーツク文化を担った人たちは、住居内にクマの頭骨を集積していました。クマに対す
るなんらかの信仰を持っていたものと思われます。アイヌの人たちもまた、クマの霊送り儀礼
を行った後、頭骨を住居の外の祭壇に安置しました。
このように、精神文化においては、オホーツク文化が大いに影響していると考えられます。
565:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:15 mjg+M1eD0
>>558
勘違いしてつっかかってたのはお前一人だけどなw
566:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:43:45 P8hKtycw0
宇梶くんが2ちゃんで差別されているのは、出自とは関係ないよ。
草加という噂があるからなのです。
567:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:43:56 jMyZQLrgO
コロポックルは、嘘つきには見えないのさ
568:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:45:55 JUpP9VS10
植民地の首長は、自国を貶めたいのか？
569:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:48:11 Fj3+/lN90
>>554
. ＜呼んだか毛むくじゃらぁ
ヽ
570:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:49:23 Bbb3haql0
そこまで大和民族に同化させる必要も無かったなんだよ。
未だに、そのスタンスがデフォなのが、時代錯誤に感じる。
アイヌ民族を認めることが、大和民族にとって脅威にでも感じるのかね。
無駄な脅威感だな。
それとアイヌ民族も、昔カラーテレビで伝統的な生活していた人も居たけど、
今でも伝統的な生活しながら生活してる人って居るのかね？
殆ど絶滅したなら、現代的な生活も取り込みつつ、伝統的な生活を基本に生活して主張して欲しい。
そういった人々に援助金を支出するのも良いと思うよ。それが美しい国だろ。
571:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:49:30 CVK4DkRu0
アイヌが先住民族ならチョッパ利は北海道から出て行かないといけないぞ
始めに高橋はるみさんから津軽海峡に飛び込んでください
572:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:50:48 ERwsK+nJ0
女は本題から逸れたところで妙にこだわるなぁ
573:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 01:51:40 P8hKtycw0
Neruze！
574:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:52:39 Fj3+/lN90
>>566
mjd？
前にテレビで
女（誰だったか忘れた）「宇梶さんてｶｺｲｲですね。ほりが深くて・・・」
宇梶「アイヌですから。」
これ以来ヤツが嫌いになった。
575:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:53:14 UJZK8pODO
アテルイは 本物の日本人
576:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:55:41 UJZK8pODO
倭人は
赤い色を体にぬり
刺青が身体中にあった
一夫多妻の国であった
縦社会であり長がいた
これが倭人
577:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:56:40 9qjP//x20
アイヌは縄文人の一派じゃん。
大和言葉も昔は超越的な方のカミはカムイに近い発音らしいぞ。
578:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:57:21 5BO2MLdV0
締めはあれか、小熊殺すやつか・
579:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:59:55 lMRg2Jcw0
さーて、
瞳阿とかノンマルトとか、
そのヘンのオタク臭い単語が羅列してあるといいな。
580:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:00:07 R1Y3a7y40
アイヌと渡来人の混血が我々だろ。
アイヌは我々の祖先でもある。
581:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:02:28 e+XDAqe1O
鬼のモデルになったのはアイヌ人？
それともロシア人？
582:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:02:51 jgS/jxDq0
ふらっと人権情報ネットワーク -他民族共生-
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
583:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:03:33 UJZK8pODO
アイヌは縄文人
天皇は渡来人
584:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:04:11 BeYtL51a0
いつもながらの頭の悪さだなｗ
>>580
ねえよｗ
>>581
極東に露助が来たのはいつか調べろ低脳。
585:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:16:19 aRMeD0sf0
そもそも、アイヌ文化ってのは歴史的に新しい文化。
13世紀に成立したものであって、それ以前を辿ると縄文文化に行き着く。
つまり縄文文化の発展バージョンと考えればいいかもしんない。
本州では大和朝廷の国家統一のあおりを受けて、縄文文化（狩猟採集民族）の流れを汲む蝦夷（読みは：えみし）
が民族として討伐・服従させられ、文化としては消滅してしまった。
血統的にいうなら、東北以北（特にアイヌ）と沖縄の類似性はDNAデータなどから高い類似性が認められている
ことからしても、縄文系の血を濃く受け継いでいるのは、日本の両端の人々だといえるかもね。
昔はアイヌは無論の事、沖縄出身者も酷い差別があったものだ。
今では芸能人を多く輩出している事もあり、逆に持て囃されるようになったのは、なんとも皮肉な話だが。
586:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:19:37 UJZK8pODO
日本は古来から 職業で偏見や差別を行った
これは渡来人の風習からだろう
587:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:26:50 aRMeD0sf0
>>580
アイヌが我々の祖先ってのは大きな間違い。 共通の祖先に縄文人がある、とした方が正確だろう。
本州の我々は古くに狩猟採集生活を止めて定住農耕社会（弥生時代）へと変貌を遂げた。
無論大陸からの移民も数多く流入し、それらの人々とのちゃんぽんになったわけだ。
アイヌは古くからの伝統を守り、狩猟採集生活を続けていた人々が独自に文化を発展させて成立したもの。
だから縄文文化とアイヌは別種（いわば発展バージョン）と考えないと大きな間違いのもと。
最も、東北地方以北は昔から稲作に向いていない地域で、定住農業文化が根付きにくい地域であった、
という事も一因にはある。 北海道で米作が可能になったのは品種改良により明治以降の事になる。
今でも、欧州型の牧場モデルで農業を営む人々が多いのはそれらに起因する。
そう単純なものではないよ。
588:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:29:10 6LOM7clJ0
日本文化を築いたのが日本人
原始生活送ってた蛮人は非日本人
589:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:32:19 8+WI4f4LO
>>580
アイヌが自らをアイヌと呼ぶようになったのは、
本州ですでに先住民族（縄文人）と大和民族が融合し終えてからだから、
本州の先住民族をアイヌと呼ぶのは無理があると思う。
590:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:34:15 D3Kzv1ir0
アイヌはどうでもよくって、単に街道化してる連中の肩もってるだけじゃねえの？
591:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:20 XqCvKt7D0
この件に関しては、なんら文句はないが、
最近、環境美化だの、環境生活だのいう部署を見るたび、胡散臭い雰囲気が
ただようのは、一部の自治体のせいだよなあ、このままでは偏見につながってしまって
いかんなあとおもたよ。
592:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:36:47 KIcwOkh20
どう考えても分裂主義の国賊だろ。
本来なら
「アイヌは先住民族である、しかし今は日本国民として生きている。
日本は民族差別のない良い国です。（殺戮民族・強姦民族は除く）」
と言えばいいのだ。
593:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:37:28 UJZK8pODO
アイヌは日本古来から残る 縄文人の生き残り
594:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:43:47 UJZK8pODO
>>590お前自体の方がどうでも良い
595:名無しさん＠八周年
07/06/16 02:50:01 Cgrp6B4B0
>>36
> ギョウジャニンニクを臭いからアイヌネギって、言ってた連中は相変わらずだぞ。
馬鹿チョンと同じ誤解なのかな？
アイヌのネギ＝山のネギ、でアイヌネギだと思ってたんだけどねえ。
まあ、アイヌネギ喰った後のゲップは殺人的だけどね。
596:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:08:27 4wufeVja0
>>581
実は鬼の正体は渡来人（朝鮮人）という説もあったり。
大江山に関する Wikipedia を参照のこと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
真偽のほどはともかくとして
なかなかに興味深い記述だったりする。
597:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:20:31 HjPYlSbw0
このバカ北海道知事、富山県民なのに何を語るんだ
ホタルイカでも食ってろや
598:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:29:30 9X4RbWKP0
アイヌ人って和人が住みつくと山のほうに去っていったらしいね。
基本的に生活様式が違うと共存しにくい。
599:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:32:07 5enSNZcv0
>>1
アイヌが日本の先住民であるという点よりも、
アイヌの宗教観を宣伝してほしいね。ユダヤ・キリスト・イスラム教みたいな原理主義的世界観は間違ってますよ、ってねｗ
600:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:33:55 HjPYlSbw0
アイヌって関東にも沢山いたんだよ
たとえば古墳時代から聖徳太子の頃にかけて
下野（下つ毛）上野（上つ毛）はもともと「毛野国」よ。毛人とはアイヌ（蝦夷）だ。
これはアイヌと和人の混血の王様（酋長）の国ですよ
601:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:41:32 iPQYOBQ70
洞爺湖サミット安部首相の第一声
アイヌソ～リ～
ブッシュ以外が全員退席
602:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:43:11 OgT1+PYaO
先見性のない人だなｗｗこの人にはどんな結果が見えてるのか詳細にうかがいたいｗ
仲良くやろーぜ！日本人を差別しないでさー
603:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:45:53 GJuCbHYZ0
>>600
それは俗説らしい。毛野は、名称と裏腹に
かなり弥生系の征服思想の強い土地の伝説を持っているところだったりする。
宇都宮の二荒山神社の縁起を見てみると分かるんだが。
「毛(kë)」と言うのは、「木(kï)」と通音で、紀州＝和歌山と関係があるらしい。
蝦夷の血と伝説は、隣の茨城のほうが濃厚のようだね。
604:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:49:59 HjPYlSbw0
天平から奈良時代には日本の東半分は、毛人国（えみし）よ。別の国。
阿倍比羅夫の蝦夷征伐って、あれ秋田県のことだからね。
当時の日本国の範囲はせいぜい福島のあたりが北限
しかも関東の北のほうは毛野国という明らかに和人と蝦夷の混交の国
そんなわけで蝦夷＝えみし＝毛人＝アイヌを尊敬するのはいい
しかし北海道の先住民なんてせまーい発想はやめてくれよ
日本の半分をつくった偉大なアイヌ民族によ
605:名無しさん＠八周年
07/06/16 03:55:10 HjPYlSbw0
>>603
いやそれでいいんだよ
大和朝廷の血縁者が征服して作ったのが「毛野国」だから
上層部は当然、朝廷貴族だ
しかし当然地元民を慰撫するために地元豪族と混淆する
その地元民が異文化だったということ。
たしか血統・家系図でも確認できるはずだぞ。（天皇の血統図ね）
606:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:06:32 9X4RbWKP0
アイヌ人は北方系と聞いてるが。
607:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:07:04 2cNikz4+O
>>597
選んだのはおめーら糞道民だろうが！！
ったくこれだから土人どもは…
608:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:12:29 HjPYlSbw0
>>606
説が無数にあるが、そもそもアイヌ自体、北海道でも方言で３民族に分かれる
本州では蝦夷（えみし）というが、これも多分３こ、４この民族というか国に分裂していたはず。
実際に１１世紀ごろには、岩手とかで、蝦夷どうしの戦争状態があったとも考えられているね
最近の研究で
つまり、東北地方と北海道に居た民族（えみし、アイヌ）は正確には何種類もいたと思われ。
文化も相当に異なったものがあったはずだよ。だから分りにくい。
ただ間違いないは、もし西暦８００年の日本を上空から見たら「大和国」と「えみし国」にはっきり
分かれているということだ。この、えみし国の滅亡史は壮大なしられざる日本史だよ。
で結局何がいいたいかというと、スコットランドとイングランドとウェールズで大英帝国ができたように
えみし国と大和国の融合が今の日本。
「先住民」などと呼んではアイヌに失礼です。滅亡国家の子孫なら分るけどな。
609:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:14:40 UJZK8pODO
日本の半分は 六世紀あたりはアイヌと渡来人に別れていて
戦っていたんだし
その後に混血したのはたしかだな
しかしそれ以前はやはりアイヌ一色だったのかもな
刺青を入れるなんかはアイヌにあるから
天皇はやはり中国辺りから来た渡来人なんだろうな
610:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:16:10 LJoP/cxJ0
これはおそらくムネヲ＝佐藤優の入れ知恵だな
国際的に先住民族には居住権を認める方向が広がりつつある今、
北方領土返還のために「アイヌ」がカギになるとこの二人は最近よく言ってる
611:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:16:34 cDFeBbh50
認めるべきだね、ロシア人も
612:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:17:32 UaUMaeXO0
同級生に何人か居たけどあいつら筋肉のつき方が狩猟民族っぽいんだよな。
なんかサイヤ人っぽい
613:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:18:23 UJZK8pODO
しかも紀元前には刺青と赤い色をした縄文人(アイヌ)が日本全土に住んでいた
そして中国に渡り 中国を崇拝していた
だから中国から渡来した人を崇めたのが
天皇なんだと思うのだがな
614:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:21:49 9X4RbWKP0
萱野さん見たことあるけど案外小柄なのな
615:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:22:06 HjPYlSbw0
アイヌ（えみし）と大和民族は７５０年から８００年にかけて
4度も激しく戦争している。このとき主戦場は宮城だから
当時の大和国の支配地域は福島まであたりだ
（そこから先は戦略拠点＝柵のみ）
非常に重要な歴史だと思うが、中学高校でろくに教えないのは酷いな。
616:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:28:05 UJZK8pODO
蝦夷の話や歴史は時の天皇なんかの支配者により
歴史に残されなかったのが大きい
なぜなら、都合が悪いからである
ある意味侵略や略取戦争だったんだろうな
617:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:36:00 5cu8P2GV0
まぁ結局
蝦夷も熊襲も土ぐももそうやって同化していった訳で
618:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:40:19 TS1V6y2o0
どんな民族でも当然持ってるべき当然の範囲の自決権や民族意識や存在としての明確化なんかを求めてるのに
それに対しいちいち叩くかのようなコメントや左がどうのこうのなどと言ってみたりとかする奴ってどこまで２ちゃん脳なの？
ゴミクズだろ、お前らって。
619:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:43:41 UJZK8pODO
北海道のアイヌは生き抜く知恵があったから寒い場所でも生き残れたんだろうな
620:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:49:15 oa3BtVHdO
ピリカ民芸店だっけ? 狸小路四丁目くらいにある店
あそこ行きたくなってきた
621:名無しさん＠八周年
07/06/16 04:51:19 X12dXKVn0
アイヌは日本より海外でよく知られているよ。
いまさら、アホ知事が自虐的に宣伝しなくとも。
反日外国人が最も好む話題は１）中国侵略 ２）捕鯨
３）アイヌ迫害。
622:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:22:01 GEuL+XED0
>>621
１と２はあれだが、
３は江戸時代にそれは酷い事してたよね、和人は。
623:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:24:07 UJZK8pODO
江戸時代は確かにエグい事をやったよな
624:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:30:06 IYt0N/hL0
アイヌと沖縄の人がなんか似てるような気がするな
本州地域は向こうから渡って来た顔つきが多い
625:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:30:32 shons0F2O
さかのうえたむらまろ
626:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:33:40 UJZK8pODO
アイヌ 琉球 熊襲は同一なんだろ
日本人の基本的な民族
627:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:34:02 Fabye/eb0
元寇の時に北方でアイヌ人が必死に戦ってたので、
北周りで侵入されることはなかった。
アイヌ人に感謝している。
628:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:34:17 0/svdzWN0
アイヌの祖先の縄文人＝日本人の祖先？
だったらなぜ、日本語とアイヌ語はまったく違うのですか？
日本人の祖先はどこから来たのですか？
日本語はどこから来たのですか？
629:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:38:19 IYt0N/hL0
日本語と極めて似てるのは
ブータン、そばを食べる文化も似てる
服装も着物がすごい似てる、顔もそっくり
630:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:38:27 UJZK8pODO
アイヌの今の言葉は北海道あたりの言葉だろ
その昔の日本の言葉冴え どんなだったかも怪しいかも
631:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:39:00 5enSNZcv0
だから、日本国内に先住民族問題があるという視点でアピールするんじゃなくて、
アイヌ文化（自然と人間の調和）が先進国にもアピールできるって点で宣伝すべきだろ、当然。
632:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:43:47 0/svdzWN0
>>629
日本語とブータン語が似てるかどうか知りませんが、
２行目３行目はなんですか？寝言ですか？
633:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:45:30 UJZK8pODO
文字がなかった日本
アイヌも文字が無い文明
後にどちらも文字が現れる
634:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:47:40 +9c13kmV0
アイヌは先住民じゃないだろ馬鹿かよ女知事
ただの少数民族。野蛮人。大抵のアメリカ人の先祖はネイティブアメリカンじゃない
欧州中心に世界中からの移民・奴隷。日本人の先祖も縄文＋弥生。
まあ日本民族とか言う馬鹿ならアイヌも含めるのかもな。でもそれなら朝鮮も台湾も琉球も含めることになる
635:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:50:08 UJZK8pODO
ブータンは 少し前の日本に確かに似ているんだよな
アイヌの言語は日本語に近い
ただ アイヌは孤立していた為に 進化が変わったのかも
日本語も当選変わっていったはず 漢字が現れるからな
636:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:51:43 GEuL+XED0
ブータンといえばダジョーだじょ。
是非一度行って見たい国だが。
637:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:52:20 UJZK8pODO
別に朝鮮も台湾も中国も 混じっているだろよ
638:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:53:02 0/svdzWN0
IDあぼんしますた＞ID:UJZK8pODO
639:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:54:47 UJZK8pODO
日本なんか島国なんだから 渡来した民族は多種あるだろうよ
640:名無しさん＠八周年
07/06/16 05:55:36 shons0F2O
>>634
罵倒語が好きで、句読点を正しく入れられないんですね。
あまり好ましくない文章を書かれますが、どこの国からいらしたんでしょうか？
641:名無しさん＠八周年
07/06/16 06:06:39 0/svdzWN0
IDあぼん解除しますた＞ID:UJZK8pODO
寝ます
642:名無しさん＠八周年
07/06/16 06:27:40 nJ+sZgQs0
アイヌ、アイヌって、先住民族はアイヌだけじゃないぞ！！
馬鹿サヨクって、宗教みたいで気持ち悪いね。
643:名無しさん＠八周年
07/06/16 06:47:21 CT+w8Rdi0
先住民族が、アイヌだけじゃなきゃ、なんだと？ｗ
644:名無しさん＠八周年
07/06/16 07:01:57 LRRzr4ES0
>>468
仮に君の周りがそうでも、世間では違うことは直ぐわかるのだから、
そういう恣意的な嘘は止めてくれないかな。
アイヌの人自身が、差別はないと言うなら、
それはそれで大変追いつめられてるともいえるんだぞ。
アイヌ差別は当たり前のようにあるし、
蔑視の典型パターンとしてわかりやすい形なんだけど。
勿論人種差別なんてあってはならないが。
645:名無しさん＠八周年
07/06/16 07:06:42 8+WI4f4LO
>>600
蝦夷（えみし）と蝦夷（えぞ）を一緒にするな馬鹿。
アイヌを名乗ったのは蝦夷（えぞ）＝北海道。
646:名無しさん＠八周年
07/06/16 07:20:10 lE7UW05LO
地元の博物館にアイヌが着てた服が展示されてるが、
ありえない服だよ！
鮭の皮で作った服なんだけど、ごわごわしてて生臭さそう。
宇梶さんはもし北海道にいたら、暴走族のリーダーはむり。
アイヌの総長についていく人はいないと思う。
お前の総長～アイヌ～とか言われて馬鹿にされる。
647:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:05:04 3Dk8J0ySO
最近アイヌ人見ないけど人口どれだけいるんだろ？
648:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:23:40 O8Snhr4o0
アイヌの文化がそんなによければ入れ墨したり、葬式のたびにマイホーム全焼させたり
すればよくね？
649:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:26:05 cPCmqQW20
日本人の祖先の一部と同族だったってなんで言わないの？
650:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:28:26 VofigHpA0
俺の中のアイヌの知識はサムスピのナコルルと
手塚治虫のシュマリしかない
651:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:30:25 qFnK6bgc0
>>648
そのへんは本人たちが斟酌すればいいんじゃないかな？
俺らだって昔とは生活習慣だいぶ変わってるんだし。
652:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:37:25 B5w9VDOM0
正直純粋なアイヌなどよほど探さねば見つからぬほどもういないんだよ。
いるのはアイヌの血筋を引くと思われる和人だけ
妙な団体に差別だのなんだのとダシにされなきゃいいがな
在日や童話みたいなモノは北海道には無いんだよ
多くのアイヌは静かに暮らしている。そっとしておいてやれ。
653:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:39:01 umW3lWhVO
昔アルプスの少女ハイジが住んでるアルムをずっとアイヌと間違えていた
俺が斜め横を通りますよ
654:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:40:52 LRRzr4ES0
ゼペット爺さんだっけ？オンジだっけ？奴ははアイヌっぽいな
655:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:43:42 np4wf4+s0
オメコピリカラって何？
656:名無しさん＠八周年
07/06/16 08:54:33 2k7WElZq0
アイヌ民族は(少なくとも日本国内では)もはや消滅した。
アイヌ文化は、辛うじて引き継いでいる人が存在する。
というのが実際だろう。
657:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:00:29 1ozpOApb0
何が何でも差別があってほしい人がいるんだなということが分かった。
658:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:05:44 XfJ/Tqqe0
資料館とか博物館に付属しているチセ（アイヌの家）の中で、
薪燃やして煙の中で、一日中、何か作っている人いるけど、
あれは体に悪そうだぞ。
659:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:05:52 ufaFzmL40
アイヌは先住民族であるとアピールして何かいいことあるの？
道民が土地をアイヌ民族に全部返還するつもりなの？
ねードウミンの人はそれでいいのーー？
660:
07/06/16 09:06:21 Mi1iB9kh0
古本屋で見つけた古い、昭和３０年代の写真集に
北海道のアイヌとは別の少数先住民の生活を記録したのを
見たことがある。
カラフトの先住民の一部がサロマ湖の近くに５０００人ほど
住んでて、村を作ってた。 種族の名前は忘れた。
戦前に日本の特務機関に協力し、カラフト北部のソ連領に
入って諜報活動をしていたらしい。
もう同化してしまったかも知れないが・・・
661:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:12:27 W3kD4+x00
>>4
NHKの実況してたら自称アイヌの男が来たことがある
662:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:12:34 Xnld2mpQO
>>616
蝦夷と呼ばれた集団も様々で、朝廷勢力を利用していた豪族もいましたし
山賊紛いの行為で山から里の蝦夷や和人の集落を収奪した者達もいます。
朝廷側も無理強いはあまりしていません。地道な交渉が基本です。
秋田県内の盆地の小豪族の連合なんかは代表的です。朝廷とは持ちつ持たれつな感じです。
史書は編纂した者の政治的背景や思想が反映されますが、読む側も同様である事を忘れてはいけません。
663:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:18:51 ZpquZfZ70
もしかして朝廷の「朝」の由来って朝鮮半島の朝？
664:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:27:40 qFnK6bgc0
>>660
それTVでもやってたな。
ニブヒとかオロッコとかそういう感じの名前の種族じゃなかった？
年寄りの人の名前はカタカナだった。
そういう人たちの民話の本読んだ事あるけど、
ヒグマとトドの戦いとか、全然知らない様なのがあって面白かった。
でもその民族はあまり文字が発達していなくて、
何でもかんでもは話が残っていないらしい。
665:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:27:42 B5w9VDOM0
ことさら先住民族とアピールするのは東京の活動家だったりするｗ
そういう輩と結びつく民族主義的なほんの一部のアイヌという図式なんだよ
日本人活動家と朝鮮民族主義者が結びついて反体制をやるわけだ。同じ。
アイヌは絶対数がきわめて少ないからさして問題になってないだけ
666:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:29:04 Xnld2mpQO
>>660
ウィルタの事だと思います。検索すれば現状も含めて出てきますよ。
667:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:36:43 Xnld2mpQO
>>663
古代支那大陸において政治は日の出と共に始まりました。
王の宮殿の前の広場つまり廷がその場所です。故に朝廷です。
668:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:50:25 3ShS/9dV0
クヲーターでアイヌの血を引いているらしい俺は別にどうでもいい
ただ、ちょっと他の人より毛は濃い気がするｗ
669:名無しさん＠八周年
07/06/16 09:52:49 +kDD1xUlO
父親が、純血じゃないけどアイヌ。
仕事も観光客向けアイヌw
若い世代の中じゃ例外的にアイヌ文化に近い所で
育った方だと思うけど、自分がアイヌだって自覚は
強くない。つか弱い。それより普通に日本人。
何のへんてつもないサラリーマンやってるしな。
30代以下のアイヌの感覚は、
昨夜のID:A1NxVZEF0＝ID:2gmpD1ue0に同意。
近いとこだと>>652と>>657に同意。
俺もわざわざ職場の人間にアイヌだって
名乗りをあげることはないけど、
言ったら即差別されるとは思わん。
いろいろ聞かれても知らないことが多くて
気まずいのと、そこにつけこんでくるバカが
いたら迷惑だからだ。
つか、お前誰だかわかったわw＞2gmpD1ue0
Ｋ家の長男だけど、親父達会いたがってるから
今度また顔出してやってw
670:名無しさん＠八周年
07/06/16 10:15:46 B5w9VDOM0
また別なフィルターを通すと「神々の懐に暮らす」だの「大自然に生きる」だの
これまた妙なファンタジーを押し付けてくるケースもある。
アイヌ系の人だって当たり前のことだが、マンションに住んでトヨタの車に乗って
携帯電話で話しＰＳ３で遊んでるんだよ。
稀に山暮らしみたいな老人とかいるがこれまた極めて少数だわな
671:名無しさん＠八周年
07/06/16 10:21:04 ap7ZTdAE0
なんか風呂も入らず山菜ばっか食ってるイメージ
672:名無しさん＠八周年
07/06/16 10:21:38 O8Snhr4o0
>>663 もしかして朝廷の「朝」の由来って朝鮮半島の朝？
朝廷の由来は中国。
会議を朝（午前中）に開廷したことから。
673:名無しさん＠八周年
07/06/16 10:27:57 65xHXURx0
高橋知事のやり方はいいと思うが、
>「まず北海道から、アイヌは先住民族であるとアピールする運動を展開したい」
これは国内問題だから逆効果になる可能性が高いぞ。
674:名無しさん＠八周年
07/06/16 10:48:53 ZpquZfZ70
>>667
>>672
ありがとう
675:名無しさん＠八周年
07/06/16 10:53:27 G+zIzphZ0
>>670
PS3で遊んでいる人は少ないだろ
・・・アイヌ系じゃなくても
676:名無しさん＠八周年
07/06/16 11:44:42 UJZK8pODO
関東に大量に移り住んだのは 朝鮮から来た百斉人
677:名無しさん＠八周年
07/06/16 11:53:16 LFyckwDEO
俺小坊だったころ北海道いったときガチアイヌみた。
髭が腹んとこくらいまで伸びてて民族衣裳きててカタコトの日本語で「生活カカッテルカラカッテクレヤ～。」って木彫り人形売ってた。
かなり衝撃的な光景だったわ
678:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:04:09 CP24Iqih0
>>645
名称については近世のものだが、人種的にはほぼ同一ということ
679:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:13:08 3BUDMxFV0
>>79
アルバイトだよｗ
680:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:16:57 5ktIG1fT0
Mac OS X のIMである「ことえり」にはアイヌ語入力
(ただしフォントはカタカナ)がある
681:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:19:40 3BUDMxFV0
>>121
既に言ってる
682:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:22:33 3BUDMxFV0
先住民族かどうかは置いといて、他民族であることは
間違いない。大和民族とともに、日本人というくくり
で国民であることにも、間違いない。
帰化しないくせに帰国もしない、あの人たちとは
全く違うことを確認しよう
683:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:25:45 3BUDMxFV0
>>163
もっとでかい画像ないの？
684:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:29:37 3BUDMxFV0
>>186
非服従集団って、なんかカコイイな
685:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:32:48 XfJ/Tqqe0
朝青龍が、日本語とモンゴル語は文法が似てて
覚えるのが楽だと言っていたが、日本語とアイヌ語は
あまり似通ってなさそうだ。
686:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:33:09 3BUDMxFV0
>>201
もし職業サヨクと結びついて、反日行動おこしたら、
すぐに叩くだろ。
687:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:41:42 3BUDMxFV0
>>249
日本もチベットも共に、あの国に迫害されてるなあ。。
688:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:44:04 UJZK8pODO
アイヌも日本語も文法は同じ
689:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:44:59 3BUDMxFV0
>>215
デザインがカコイイ。色も渋い。
ピンクだ青だという派手は民族衣装は好まないが、
こういう色あいは、実によろしい。好みの問題だが。
690:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:47:04 3BUDMxFV0
>>258
あたりまえ。そんなことは今問題になってない。
691:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:49:19 anbI1tQ30
網走にモヨ族みたいな名前の民族居なかったっけ? 遺跡が見つかっただけだけど。
692:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:51:42 3BUDMxFV0
毛深いなら、剃ればいいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
693:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:53:50 3BUDMxFV0
>>286
職業サヨが煽ってるんだね。はやくｻﾖから引き離すべき。かわいそう。
694:名無しさん＠八周年
07/06/16 12:54:29 5Hs14HQA0
アイヌが先住民族だなんて、誰でも知ってることじゃないのか？
シベリアから南下して、
日本人を北海道から追い出した民族だと思ってるやつでもいるのか？
695:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:04:27 3BUDMxFV0
>>318
江戸の伝統を受け継ぎつつ、ネットも可能な下町
住人ですが、何か？
696:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:09:27 3BUDMxFV0
>>315
とてもわかりやすい。
697:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:23:08 3BUDMxFV0
>>373
（#)Д`;;）…ﾋﾄﾞｲな…
698:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:27:01 3BUDMxFV0
>>398
これまた、ひでぇー
699:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:29:49 UJZK8pODO
北海道知事に電とつだな
なんかアイヌを利用しようとする知事だったのか
700:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:34:03 8raMKMOH0
>>685
北海道生まれ北海道育ちだけど、
アイヌ語と日本語は文法上もあまり共通点はないようです。
ノンノ（アイヌ語で花）とかは、雑誌の名前になったりしたから
なじみがあるかもしれないけど。
でも地名的には道民にとって馴染み深いと思う。
701:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:53:38 3BUDMxFV0
>>441
勉強になるなあ
702:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:57:18 TdDHTynh0
さて、お荷物小荷物・カムイ篇でも見るか
703:名無しさん＠八周年
07/06/16 13:59:52 UJZK8pODO
蝦夷錦に似ているのがペルシャあたりの民族衣装
704:名無しさん＠八周年
07/06/16 14:00:39 3BUDMxFV0
>>462
うちは新築だぜ！ なんか権利くれ。
705:名無しさん＠八周年
07/06/16 14:08:16 UJZK8pODO
一番最初に日本に住んだのが日本人
後は 在日だよ
706:名無しさん＠八周年
07/06/16 16:41:29 z/PIa9wn0
こういうのはあんまり良いとは思えないけどなあ。
今だって沖縄と北海道は日本人分断工作にとっておいしいところで
実際、政治面なことではかなり工作されてるとも思ってるんだけど。
それにアイヌにしろ沖縄にしろアメのインデアンとか豪のアボリジニみたいに本土の
倭人が一方的に虐殺といってもおかしくないようなことやったわけじゃないし。
小渕元総理が中国の台頭&沖縄ののっとりを見据えて沖縄サミットやったように
ロシアの台頭を見据えてのことかな？と思ってはいるものの、北海道の知事が
こんな感じではちと心配だ。
707:名無しさん＠八周年
07/06/16 17:48:11 hDVwHXyCO
アイヌも隼人も江戸ッ子もみんな日本人だ！アイヌも隼人も江戸ッ子も 、戦争に負けたからと日本人を裏切った事は無い。
琉球人は土地まで奪われたのに日本人に戻ってきてくれた。
先住民族なんて差別をするな。特別扱いするな。
アイヌを利用する知事は反省しろ。
708:名無しさん＠八周年
07/06/16 17:56:54 hDVwHXyCO
アイヌに差別が有ると言うのなら、
東京における関西人差別を先になんとかしろ。
納豆で結果的に視聴者を健康にした関西テレビはボーナス減って、
もっとむちゃくちゃＴＢＳはおとがめなしー
709:名無しさん＠八周年
07/06/16 17:57:39 1X/mua6P0
またひし美ゆり子か
710:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:01:37 iw385vOV0
民族意識を主張すると
分断だの反日だのアカだの言う奴って本当にバカなんですか？
711:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:43:48 hDVwHXyCO
>>710 誰もアカだなんて言って無いが？
ってゆーか仮に『アカ』って言う事で、どうして君にソイツを馬鹿呼ばわり出来る権利が有るのかな？
「自由に意見を発する」、この自由を罵倒によって侵害する権利は、君に無い。
712:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:48:02 hDVwHXyCO
>>710 君には言論を封殺する思想が有るようだね。
良く無いね！
713:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:50:22 BeYtL51a0
>>710
工作活動が行われるのは当然といえば当然なんだが。
利用されてる可能性を微塵も感じないのは鈍いだけだろ。
714:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:50:29 lU1+tHew0
>>707
東京はそのうち全国から反感を買う。
というか既に買い始めてる。
東京の人間は全国から富を搾取しすぎ。
715:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:52:31 i47Obas30
なんで、日本の評判を落とすような印象付けをやる必要があるんだ？
すでに政治上しか存在しない民族を強調するなんて、民族問題や民族紛争があるのかと
思われるだけで、なんのメリットもない。
この知事は何考えてるんだ？
716:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:56:19 hDVwHXyCO
>>714 その「東京の人間」ってのはいわゆる江戸ッ子じゃ無いね。
ヨソから来た人。特に在日。
717:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:56:38 SisUHU3MO
アイヌって縄文人と同種だろ？
718:名無しさん＠八周年
07/06/16 18:58:49 hDVwHXyCO
>>717全然違うよ
719:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:00:57 SisUHU3MO
確かにアイヌを利用するのは卑怯だね
アイヌには解同みたいになってほしくないな。
720:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:03:26 r28NmjQRO
頼むから『YOSAKOIソーラン』だけは封印してくれ！
721:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:05:05 iw385vOV0
>>711
似たようなこと言ってる人いるけど？
>>712
そんなもんねーよｗ
>>713
別に左の人でアイヌ問題取り組んでる人もいるだろう
だから？
世界を見れば、左の人で少数民族問題取り組んでる人は沢山いるけど。
>>715
物凄く頭悪そうなレスだねｗ
722:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:05:53 hDVwHXyCO
アイヌと言えば宇梶だが、彼からは大自然とか言うイメージが浮かんでこない。
723:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:07:35 eLV2vMHK0
アイヌが先住民ならアイヌはクジラ取って良いんだよな。
724:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:09:39 V5f+7x4T0
アイヌ語を勉強したことが無いのでアレだが、
モンゴル語と日本語はそっくりだよ。こしを抜かすほど。
モンゴル力士が日本で活躍できるのも、語学が楽というのが大きいかもな
大阪外語卒の司馬遼太郎も、モンゴル語をはじめて数ヶ月で内モンゴルに
派遣されたが何の支障もなかったとエッセイに書いてるな
725:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:10:10 hDVwHXyCO
>>721
君の意見書き込みには『理論的整合性』が無いね。
自己陶酔欲に基づく罵倒だけだ。
726:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:11:38 E+nhdMt60
アイヌって本州にも元々いたんだろ・・・？
727:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:13:07 7EyjkHoEO
アイヌは今まさに消えようとしている文化を何とか守ろうとしているだけ
自分の利権を何とか守ろうとしている解同といっしょにすんな
728:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:13:54 O/b0x/7i0
アイヌルポ
729:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:15:14 B77nca2C0
2chでアイヌ叩きはめったに見たことないな
琉球は基地系のスレで叩かれることもあるけど、基本的に叩きはない
今の日本人一般もこの二つの民族にはほとんど差別意識ないだろう
血が薄くなってるのもあるし、れっきとした日本人だし
>>727
だよな
アイヌ文化を尊重しつつ、キチガイ解同と同じ道を歩ませないようにしないと
730:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:17:08 X12dXKVn0
僕、小学生だけど（アタマだけ）質問していい？
先住民族ってそんなに偉いの？地球はみんなのものでしょ？
アイヌもアメリカン・インディアンもアボリジニーも
たまたま先に来ただけだよね。広いところにちょっとだけヒトがいるだけなら、
自然と一緒に住めるよね？太古、「環境」とか「自然」とか考えなくても
まわり全部「神」だったんだよね？
そんなこと今さら言っても意味ねえだろが！このババアが！！
731:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:18:00 NVQeMqL40
ならアイヌに土地を返せよｗ
732:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:20:35 V5f+7x4T0
宇梶を見ればわかるように独特のかっこよさがある（人もいる）
昔はアイヌ差別なんてあったらしいが、今はほとんど無いんじゃ？
>>726
アイヌとエミシ（東北地方の旧支配者のこと。「蝦夷」とかいてエミシと読む）
の関係は謎だが、最近の研究によると、同じ民族みたいだな
エミシの習俗を調べてみると、アイヌと非常によく似ているからな。
ただ同一と言うよりも、同じくくりの中の別の部族と言うべきなのかな。
733:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:20:56 iw385vOV0
>>729
いや、普通にあるしｗ
まぁ沖縄よりは少ないな。
それはただ単に数が少ないのと
「左に毒させるな」などと言って婉曲にアイヌの自治意識を抑え込むレスをする人が多いから、って理由だろう。
しかし２ちゃん脳どもの基本的な思考回路は変わらないよ。
まぁこう言う奴らばかりではないが、基本がきたねー考え方って奴が多い。
734:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:23:48 V5f+7x4T0
>>733
中学高校で教えないから、アイヌやエミシに関する基礎知識がない
だから２ちゃんねらーはアホなレスになるわけで許してやってもらいたい
735:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:24:22 B77nca2C0
>>732
宇梶はロシアの血も混じってるらしい
>>733
自治意識を抑え込むも何も
ここまで同化が進んだ中で自治意識を煽る必要性はなんだ？
余計な対立を生むだけだろ
736:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:27:41 eEbktvu30
アイヌ民族を守るのではなく
アイヌ文化を守るべき
737:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:29:02 fF9h7sPk0
先住民対策なんてこれっぽっちもやって来なかった国の自治体が…、
な～～～にをいまさらって感じすね。
意図をかんじるようね。
738:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:30:57 V5f+7x4T0
少数民族・先住民族として自治するのはいいことだと思うよ
ただ自然～とかそういう典型的な少数民族の宗教みたいなものを
持ち込むのはどうか、という感じじゃないのか？
というか本当にアイヌを尊敬するなら、これぞアイヌ文化と呼べるような集大成事業を
やってその文化の精華を日本中に知らしめるのが一番いいと思うぞ。
いかにも先住民みたいなのじゃなくて、本当に高い精神性を披露するような素晴らしいものをな。
アイヌにはそれだけの高い文化があるよ。
739:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:37:20 R/agB/9/0
先ず、この知事の持っている土地をアイヌに返還しろ。
それからだ、この女の話を聞くのは。
出来ないのなら
「日本人がアイヌから暴力で奪い取ったのを知っていますが、私の土地は私のモノです。絶対に返しません！」
とサミットで宣言しろ！
740:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:43:31 V5f+7x4T0
アイヌに返すのなら東北4県はスグ返還。北海道は不法占拠。
北海道庁は侵略のシンボルなので解体撤去しとけばどうか。
741:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:45:04 f2by/paC0
アメリカのインディアンとの戦争を描く映画みたいに、
アイヌとの戦争を描く時代劇ってないのが不思議。
742:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:45:41 hDVwHXyCO
733と734
自演お疲れ様でした。
失せろ！
743:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:49:56 V5f+7x4T0
>>742
はあ？どこが自演？キチガイかお前は。
>>741
エミシと大和朝廷の１００年戦争をぜひ映画に。ものすごい面白いよ。
第1次から第8次戦争まである
744:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:52:07 fbyn9RQ10
>>723
ああそれいいなｗ
IWCで提案してみる価値はある。
価値はあるが・・・それでも日本が鯨とるのは反捕鯨国はダブル、トリプルスタンダードで反対するだろうけど
745:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:57:19 fbyn9RQ10
>>730
偉くはないが希少価値はある。少ないもの、手に入りづらいもの、失うと再生困難なものは
価値が高くなるんだよ
>>735
本人たちがアイデンティティーを保ち続けてる以上は仕方がない。
外人や気化日本人からから「もう21世紀なんだし靖国なんて意味が無い」とか
「天皇制は廃止したほうがいい、男系継承なんて無意味」とか言われたら納得できるか？
多文化共生って現代の価値観は間違ってないと思うよ
746:名無しさん＠八周年
07/06/16 19:58:20 hDVwHXyCO
>>743
頼むから宣伝政治には放っといて欲しい実際。
父方にはアイヌがいるが、だからと言って特別に問題も要求も無い。
ジョニー・デップも母方がチェロキーだが、だからと言って彼は何か要求したか？
747:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:02:52 BeYtL51a0
勝手な代弁者って面倒な存在なんだろうな。
社会に対する反感を語る口実にアイヌを利用したがる奴は多いわけだ。
748:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:03:09 f2by/paC0
>>743
アイヌとの戦争を描く映画が出来たら、色々な意味で問題作になるのは、間違いない。
日本人が自民族を本当の意味で見直すいい題材になると思う。
749:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:03:50 V5f+7x4T0
>>746
そうか、残念だな。エミシ大和朝廷戦争には、どちらにも濃い武将やサブキャラが
沢山いて、戦国時代より或る意味面白いのにな。映画にもドラマにならないのが不思議だよ。
750:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:05:10 hDVwHXyCO
>>749 出ていけ！
751:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:09:25 V5f+7x4T0
>>750
なんでやねん？
750のようにエミシの歴史も知らない厨房にかぎって意識が狭い。
大和側の武将だけでも、藤原四兄弟とか有名人が目白押しだぞ。
当時の大和にとって、東北攻略は最大の政治課題だったのだからな。
それに投入した兵力も、それから移民（農民を強制移住）も莫大だ。
ものすごい一大国家事業だよ。
752:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:10:51 fbyn9RQ10
エミシはアイヌに含めるかどうかは諸説あるんじゃないの？
そもそも北海道諸民族を勝手にアイヌと総称してるとも考えられるし。
個人的には大和と出雲の戦争から先に描いてほしいけど。
シリーズ化で最後は大東亜戦争まで描く
753:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:17:47 V5f+7x4T0
クロムウェルがアイルランドを制圧したときもこんな感じだったのか？
と思わせるような、陰湿きわまりない大和朝廷による切り崩し工作
武勇に優れたエミシ武将が、大和の汚いスパイ工作で命を失う様。
このへんのドロドロも個人的には是非描いてほしいね。
754:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:24:42 NCYRNoiC0
ネタ切れの感のある大河ドラマでアイヌの歴史でもやりゃ良いのに。
755:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:26:38 jgS/jxDq0
エミシ--エゾ--松前藩成立期くらいの大河ドラマは、
ヒジョーに面白そうだ。手塚治虫の「火の鳥」に匹敵すると思われ。
しかし微妙な問題が多すぎて実現不可能。
756:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:28:14 BeYtL51a0
蝦夷マンセーの凡庸極まりない映画になるに１０００ウォン。
757:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:29:51 DD2U70oZ0
北の零年になる
758:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:32:00 jgS/jxDq0
今わかっているだけでも、勢力関係の転換がむちゃくちゃ複雑。
単に「和人社会VSアイヌ社会」とはならない。
東北、北海道方面の中世は、
本州方面の戦国時代と同様の、流転の時代だったわけだよ。
759:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:33:05 V5f+7x4T0
エミシ兵の戦闘能力は、大和兵の１０倍はあっただろう
まさに神出鬼没で弓矢の名人ばかり。腕力にもすぐれ作戦も見事
エミシの数十倍の兵力を投入しながら大和側が何十年も敗退しつづけ
たのはそういうこと。
そこで大和は武力でエミシにかなわないと悟って・・・・
760:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:34:27 biUu0ohY0
炎立つあたりではすでにニホン化してるしなあ
761:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:37:31 shons0F2O
蘇我一族に「エミシ」っていう名前の男がいたけど、関係あるのかな
762:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:37:52 jgS/jxDq0
十三湊の安東水軍も一つの重要な軸
URLﾘﾝｸ(www.go-kankou.jp)
763:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:38:37 tKw5z6nl0
はっきり言ってチョン・チャンは邪魔
東日本は縄文系が多いよ
自然と共に生きる美しいアイヌの心は今でも
荒んだこの東日本・北日本に密かに生き続けている
アイヌモシリの心を受け継ぐのはアイヌであり和人
どんなに時代が変わろうとも
透き通った蝦夷の心を絶やしてはならない
時代を超えて悪徳な中国・朝鮮と戦い続ける
真の日本人であるアイヌ民族（縄文人）の誇りにかけて
764:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:40:30 F3K0BEwC0
そういや新党大地にアイヌ系の人がいたな
765:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:40:46 tKw5z6nl0
それとID:V5f+7x4T0よ。
おまえも邪魔だ。
766:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:41:51 ETIeDoIUO
>>761
関係はあるらしいけど、諸説ある。
蔑称とか厄払いとか
767:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:42:18 V5f+7x4T0
ID:tKw5z6nl0
↑
バカですか？
768:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:43:15 tKw5z6nl0
>>767 おまえ、関西の在日だな。
769:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:46:15 XnNteb/f0
>>768
アイヌと東北人とどう関係あるんだよｗｗｗｗｗ
無理な先祖の歴史を捏造したがるところはチョンとそっくりだな東北のカッペがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:47:05 V5f+7x4T0
>>768
妄想入ってます。医者に池よ、と。
大和朝廷の汚い工作がどれほどヒドイものだったかは
歴史資料でくわしく述べられているので、アホが吠えても
何の支障もないけどなｗｗ
武力でエミシに負け続け、恥をかき続けた大和はついに方針転換するのです。
そこからが本当の地獄の始まりだった・・・・・・
771:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:48:34 tKw5z6nl0
>>767の ID:V5f+7x4T0よ
＞バカですか？
この言い方 ID:iw385vOV0と似てるな･･･ 同じ奴か
おまえは日本人を分断しかく乱して何がしたいんだ？
沖縄だけじゃ物足りないのか？
それと>>769のID:XnNteb/f0 よ
おまえのやり方はホロン部と一緒だな
総連本部が大変な今はこんなことやってる場合じゃ無いだろ？
772:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:49:30 qzstxz1Q0
>>769
アイヌ語源の地名いくらでもあるぞ
773:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:49:53 V5f+7x4T0
>>771
金も貰わず工作活動？
よっぽどひまなんだなーID:tKw5z6nl0は。
774:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:51:12 4ee0tOvgO
このスレの流れ
世界の全てに牙をむくはずの２ｃｈねら～がアイヌ文化を肯定。
>>嫉妬に狂った半島人が、日本人になりすましアイヌをたたく。
>>が、その稚拙な日本語力から馬脚を表し、ねら～に迎撃され、
>>やっぱりアイヌはいいよね、チョンは帰れ！
…こんな感じかな？
775:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:51:33 tKw5z6nl0
>>773ID:V5f+7x4T0よ おまえは>>769のID:XnNteb/f0と極めて似てるな
同一人物か？
776:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:51:54 NCYRNoiC0
>>774
全然違うと思う。
777:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:52:28 qosQcA1T0
岸田今日子はアイヌだよ。
778:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:53:28 qzstxz1Q0
>>777
岸田国士はアイヌなのか？
779:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:53:47 Bbb3haql0
少数民族を認めるだけで、大和が危機に陥るってあるわけないだろ。
そこまで柔なのか大和って。
思想も文化も引き寄せるものが無いから、そこまで強引に同化させる必要でもあるのか？
日本という国で、アイヌ人という少数民族という民族を認めて、同居する事が本来ある日本の姿。
同化同化って民度低い。
780:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:53:48 wFOcYkg80
俺はアイヌ人より、たとえ日本国籍でも韓国の血が強そうな顔の奴の方が嫌だけどなｗ
ほんと、韓国から入ってこなければよかったのに。
781:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:53:48 tKw5z6nl0
岸田森は？
782:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:53:53 V5f+7x4T0
アイヌ文化を肯定も何も、実際素晴らしいじゃん。
この民族の息吹がわからないやつは日本人やめろ。
それから大和に抗したエミシの武勇伝もな。まるでイギリスの歴史を彷彿
とさせる壮大なドラマだよ。日本人なら知っておくべき。
783:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:54:26 BNEn9Mhl0
アイヌと沖縄の土人を交配するとどんな感じになるんだろ？
784:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:55:03 IYt0N/hL0
アイヌの人はアラブ系の顔立ちもはいってるな
向こうの人に比べると鼻が低いが、毛深いのが少し共通
ミョンミョンって鳴る弦楽器、子供の頃に聞いたけどあれ独特で
耳にやきつくような音だったな、すこし三味線に似てるけど
鮭の皮系で作ったのかなあれも
785:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:55:10 2RjkzzPb0
ナコルル？
786:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:55:38 n30KmEzN0
「各国首脳夫人ら」に紹介してどうしようっての？
政治のことよく知らんけど、
サミットてどこでもこんなの？
787:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:55:51 u0tIogEA0
これは、暗にアイヌが住んでいた旧樺太と北方四島領有の根拠にもつながる
788:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:56:44 69N6h/DG0
そもそもアイヌは日本人と同化してるわけだが
アイヌ民族＝日本民族だよ。区別は無い。
789:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:57:22 aPm5nmh00
アイヌの方々は
「在日」や「部落の一部」と違って
利権を求めたり、ゴネたりしないからいいね。
（大和側がが徹底的に抑圧したってのもあるけど・・・）
基本的に穏やかな人たちだよ。ネイティブアメリカンと似てるね。
オレは好きだよ。自然崇拝とか日本人とも共通してるじゃん。
熊の儀式もやらせてやりなよ。残酷だなんて言わずに。
790:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:57:26 tKw5z6nl0
>>786 アイヌ＝日本人 が住んでた土地を返せと
プーチンに訴えるためになればいいけどな。
791:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:58:28 fF9h7sPk0
実はアイヌと総称される民族も３系統あるとの説の卒論を展開した私ですが、
蝦夷は大和系（経由）アイヌと考えて間違えないでしょう。
残りの２系統は樺太アイヌとカムチャッカアイヌで祖先はそれぞれ別です。
792:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:58:55 u0tIogEA0
頬までひげが生えたり、背中や首にも毛が生えて
色が白くて背が高いのはアイヌ限定じゃないけど北方系日本人の血が濃い
青森～山形北部あたりまでに多い
793:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:59:16 V5f+7x4T0
アイヌには壮大な神話や伝説があるからな。
日本にいて、これを読む楽しみ。
まさにアイヌに感謝だわ。
794:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:59:16 XnNteb/f0
アイヌと日本人はどうみても同種じゃないよ。日本人は南洋系。日本人がアイヌを
侵略により追い込んだのは自明。アイヌこそ日本人に謝罪賠償を要求する権利が
ある。しかし彼らは大声でそれを言わない。なんかここ数十年で流入した何の権利も
ないはずの変なミンジョクの声ばかり大きい。
795:名無しさん＠八周年
07/06/16 20:59:44 tKw5z6nl0
>>791 ウィルタ オロッコ ギリヤークはどうですか？
796:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:01:12 SOZcGNnH0
戦後の日本解体が現実するな！
797:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:01:43 fF9h7sPk0
>>795
当然北方２系統との関連は深いです。
混血化もあったと考えました。
798:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:01:52 B77nca2C0
>>779
「同化させよう」じゃなくて「同化している」だ
今、もっと同化すべきなんて意見は聞かないだろ？
>>789
在日はともかく解同は同じ民族の筈なんだがなぁ
799:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:02:22 tKw5z6nl0
>>796 おう、在。 嬉しそうだな
800:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:02:33 DpecXY5E0
公務員にもアイヌ枠を。
801:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:02:50 V5f+7x4T0
>>795
難しいこと知ってるねｗｗ
ウイルタ語の研究した高名な日本の先生がいたが・・
802:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:04:08 qzstxz1Q0
>>793
神道だの儒教だの仏教だのの日本文化の流れのどれにも組しない全くの”異民族”だしな
803:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:04:48 tKw5z6nl0
ｻﾝｸｽ>>797 ちなみにクマソとかハヤトとか
「和人」にも系統があるよな
何系統あるんだろ？
チョンは日本がアメリカに負けたときにを裏切ったから数に入れないでね
804:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:06:18 V5f+7x4T0
>>802
もっと深い人類の歴史に繋がってるだろ、アイヌの神話や歌謡は。
こういうものをシッカリ保存して、世界に知らしめるべきよ。
805:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:07:55 jgS/jxDq0
判決理由の骨子
２ 国は、先住少数民族であるアイヌ民族独自の文化に最大限の配慮を
なさなければならないのに、二風谷ダム建設により得られる洪水調節
等の公共の利益がこれによって失われるアイヌ民族の文化享有権など
の価値に優越するかどうかを判断するために必要な調査等を怠り、本
来最も重視すべき諸価値を不当に軽視ないし無視して、本件事業認定
をなしたのであるから、右認定処分は違法であり、その違法は本件収
用裁決に承継される。
806:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:08:44 Bbb3haql0
>>798
同化させて同化したように見えるだけだ。
アイデンティティはアイヌにある。
日本にとっても、アイヌ民族の伝統的な暮らしを認めることで、
それが本来の日本の姿だし、彼らが集権的な思想も防ぐ役目もある。
あらゆる角度からメリットだらけ。
先住民自治区を作ったから独立するってことは、現在の日本では
国際法からも認められないしあり得ないから安心。
807:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:08:54 IYt0N/hL0
胆振日高地方の出身の奴らは差別発言してたというか
アイヌいじめたとか言ってた奴いたな…
道東や道央あたりではなじんでるっぽかったけど
なぜに白老が選らんだのかな、ちょっと気になる
808:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:10:16 jgS/jxDq0
判決理由の要旨
アイヌ民族は、我が国の統治が及ぶ前から主として北海道に居住し、独自の
文化を形成しており、これが我が国の統治に取り込まれた後もその多数構
成員の採った政策等により、経済的、社会的に大きな打撃を受けつつも、
なお民族としての独自性を保っているということができるから、先住民族
に該当するというべきである。
809:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:11:21 qzstxz1Q0
>>804
記録性の高い媒体を持たなかったから保存とか言われても難しいんですよ>アイヌ
つまり文字を持たなかったんですがね
今のアイヌはなんとなく同化して血統以外はほとんど日本人になっちゃってる
実に日本人らしいやり方だと思う
810:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:12:45 jgS/jxDq0
二風谷地域は、先住少数民族であるアイヌ民族にとっていわば聖地といえる
場所であり、住民のうち極めて多くの割合をアイヌ民族が占め、アイヌ文化
がよく保存され、それを後世に伝える多くの伝承者が存在し、多くの国内外
の研究者等がこの地を訪れ、アイヌ文化の研究の発祥地ともいわれている
ところであるうえ、二風谷地域で近年行われているチプサンケの行事は、
和人とアイヌの人々の交流の場となつて、和人によるアイヌ文化への理解を
助け、アイヌの人々自身の民族的帰属意識を再認識し得る意義を有しており、
また、同地域に存在するユオイチャシ跡やポロモイチャシ跡はアイヌ民族の
歴史を知る上で重要な遺跡であり、チノミシリは二風谷地域のアイヌの人々
にとって神聖な地である
811:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:13:16 BeYtL51a0
日本人らしいというか実際のところアイヌの人口少なすぎなだけだろ。
北海道みたいな貧しい土地では仕方ないけどな。
812:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:13:35 fbyn9RQ10
まあでも家康の「国家安康の鐘」にいちゃもんつけた件とか歴史上の汚い工作とか言い出したら
きりがない気がするが・・・戦争ってそんなもんでしょ
813:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:13:48 tKw5z6nl0
ID:jgS/jxDq0 簡潔に書けよ。誰も読まない。
>>801 池上二良だ
814:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:14:46 V5f+7x4T0
>>809
今からでも遅くない。金田一が保管してるとかいう記録テープもあるし
他にも色々生のアイヌ歌謡などを記録したのもある
なにより日本アイヌ辞書と伝説と神話が残っている。祭りも衣服もある。
これだけそろえばあとは後継者の意気込みだけだろ。
世界文化遺産になる資格が充分あると思うぞ。素人考えだけどな。
815:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:15:18 jgS/jxDq0
それのみならず、アイヌ文化は、自然と共生し、自然の恵みを神と崇める中
から生まれたものであるから、当該地域のこれらアイヌ文化とそれを育む土
地を含む自然とは切っても切れない密接な関係，あるのであるしかしながら、
本件事業計画が実施されると二風谷地域は広範囲にわたり水没し、右のような
アイヌ民族の民族的・文化的・歴史的・宗教的諸価値を後世に残していくこ
とが困難となる。
816:名無しさん＠八周年
07/06/16 21:16:04 tKw5z6nl0
そんなにすきなら>>814 アンタがやれよ