07/06/15 18:11:41 luzakioo0
アイヌの衣装かっこいいと思ってネットで検索したけど、
どこにも売ってないどころかろくに写真も無い。
やる気あんのか？アイヌ人。
127:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:11:47 ZlVYPIre0
>>121
そのアメリカでは今では保守派の学者が集まって、インディアン＝移住者
白人＝アメリカの先住民 だったという学説を作り上げている。
かつていた白人は、アジアから来たインディアンに虐殺されたという主張。
自分たちのためならどんな学説でも主張する。
ここでアイヌ先住民を否定してる奴と全く同じだ。
128:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:13:16 pnaghkdz0
アイヌ民族は北海道における先住民だろ。
近代以降に渡来した民族とは違うわな。
129:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:13:38 Mp0mIdKI0
文化と経済は切り離せない。
アイヌ的文化の重要性を述べるなら、アイヌ的経済、つまり地域間、
民族間の、一定ルールにしたがった小規模自由渡航、自由貿易を保証しないと。
130:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:14:09 x7NhmKuk0
>>126
和人の血が入っていない純粋なアイヌ民族はほぼ絶滅したんだから
アイヌの民族衣装が入手しづらいのは当然だよ
131:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:14:26 ZlVYPIre0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみに元ポーランド大統領は千島アイヌの子孫。
132:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:14:29 SqG46Mus0
「先住民族」と認知されると、何かいいことでもあるの？
133:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:14:48 QEaF/Eab0
>>12
あっそ
134:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:15:08 WNJ9c0xq0
へんな知事
まるで大阪
135:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:15:49 yCoPrPi80
なんか腑に落ちないな
136:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:16:20 ++iP3EPP0
アイヌの方々の、自然と共生する思想が道民の中に根付いて、自然環境を守ってこれた。
ﾀﾞｳﾄ
137:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:17:31 0vAJ5TxTO
アイヌの人って、日本人の一種でしょ。
俳優で居るじゃない。
名前忘れた…なんて言ったかなぁ。
138:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:18:06 HsFppyq40
アイヌは先住民であることは間違い無い、
否定しようとするヤツこそ歴史を勉強した方が良いよ。
在日の祖国が半島である様に、アイヌの祖国は北海道です。
139:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:19:21 wrDu7lSQ0
>>137
宇梶剛士
140:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:19:44 ++iP3EPP0
>>126
無い
まともにアイヌの歌（歴史）を語れる人が殆どいなくなってる
まあ、100年ちょっと前まで狩猟採集をしていたわけで
本格的に北海道に移民が始まって農業、漁業が始まれば
文化もクソもなくなるのはしょうがない。
アメリカみたいに居留地ににでも閉じ込めて無理やり伝えさせないと駄目なんだよね。
141:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:20:03 ziHUKVg3O
>>137
宇梶が昔テレビで言ってたな。
142:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:20:03 kEAzskMv0
>>138
まぁ歴史を何処まで辿るかってな話だから難しいけどな。
和人にとっては先住民だろうね。アイヌの郷土が何処なのかはよくわからん。
143:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:20:04 I2WAbgu+0
そういえばインディアンって言葉も白人の人種差別用語なんだよな。
144:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:20:41 dgRv9ReZ0
もうノンマルトでいいよ
145:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:20:54 Mp0mIdKI0
>>126
「モレウ」「アトゥシ織り」で検索しる
146:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:21:14 V02VldTS0
倭人と天皇は別物
147:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:23:10 Mp0mIdKI0
>>126
たくさんあるよ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
148:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:23:24 74qTtTNx0
こういうのって妙な政治的主張を絡めようとするやつらに容易に汚染されるから
そう能天気に「発信」しない方がいいと思うよ。＞高橋はるみ知事
149:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:23:32 zeRjOhSZ0
G7の面々から見たら、
そ ん な こ と ど う だ っ て い い で終わりだろ。
第一、サミットで取り上げるテーマじゃねえよ。
150:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:23:53 gI7NxvQw0
銀の雫、降る降るまわりに
金の雫、降る降るまわりに
151:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:24:46 sHDhNBvG0
サミットでの日本恥さらし計画ですか？
152:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:25:26 GPZGy1sA0
>>146
まあ古事記とかみたら明らかに別系統だよね。
オオクニノヌシあたりの土着民族を後から来た天孫系が征服したのは明らか。
インドとかイラクの神話にも民族の侵略関係で神話の世代交代が行われるのははっきりしてるし。
153:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:25:36 ziHUKVg3O
天皇は、どちらかというと文化遺産だからな。男子による世襲の意味は蓄積されてできたものだし。
154:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:26:18 0vAJ5TxTO
>>139 サンキュ
良く解らんが、馬鹿な左翼にいくらでも利用されたら、善良な全国のアイヌ系の人が在日に対するのと同じ偏見で見られちゃう。。
馬鹿な知事だよな。
普通のアイヌの人にとっては、安心して暮らせる生活が一番大切なのに。
155:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:27:05 Mp0mIdKI0
>>149
○北海道洞爺湖サミットのコンセプト
【安全・静穏】 豊かな対話を実現する安全で静穏な環境
【コンパクト】 近年の傾向に適合したコンパクトで効率的な開催
【環境との共生】 環境重視の日本を世界にアピール
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
高橋知事は「アイヌ文化」を利用して自分の株を上げたいだけ。
今現在進行形で自然環境と先住民文化を壊している張本人なんだが、
泥棒ほど見てくれを気にするからな。
156:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:27:25 HsFppyq40
へ理屈抜きで冷静に見ての歴史事実、
朝鮮在日は日本への大量難民で構成されており、
アイヌ民族はどうみても北海道方面の先住民です。
157:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:27:50 qtvDFut30
アイヌから見れば、本土人のほうが
シナとチョンの血を色濃く受け継ぐ劣等民族。
158:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:28:27 I6vE9wsT0
なんか差別化してるみたいだよな
159:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:28:28 QxcCOnOr0
北海道といえば横路だね
160:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:29:17 I2WAbgu+0
ま～もう混ざってるし時間の問題だな
161:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:32:05 V02VldTS0
>>153
>男子による世襲の意味は蓄積されてできたものだし
これ間違い、女天皇なんか何人も居たし
そんなのは明治からなっただけだ 明治天皇でさえ本物かどうか疑問だよ
162:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:32:10 Mp0mIdKI0
混血は大昔からあって、重要なのは地域に根ざした精神性と、
それを育てる土壌。
高橋はるみは精神性文化の上辺だけをとりあげ保全をPRしながら、
一方でその土壌を日本国政府とグルで破壊し続けている。
163:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:33:25 GPZGy1sA0
蛎崎波響の夷酋列像のこのアイヌの酋長の服まじかっこいい
URLﾘﾝｸ(www.e-matsumae.com)
ガンダムあたりで採用すべき
164:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:35:00 I2WAbgu+0
ってかま～一般市民は誰も反対してないんだから
アイヌ祭りをもっと全国に広めた方がいいんじゃないの？
165:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:36:04 ziHUKVg3O
はるみﾀｿ「北海道の先住民はアイヌです！」
Ｇ８「で？」
はるみﾀｿ「ですから！アイヌは先住民なんですよ！熊本の阿蘇山もアイヌ語なんです！」
米「あっそ」
英&中「プッｸｸｸ」
露「空気嫁！」
仏「今回のサミットはお別れパーティーなんだよ」
日「いや、みなさん申し訳ない。しかし、あっそって！ﾌﾟﾌﾞﾌﾟ」
はるみﾀｿ「ファッビョーン！」
166:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:37:12 0vAJ5TxTO
アイヌの人を『先住民族』だと差別して、アイヌの人にとって、何か良い事があるのかな？。
朝鮮の人は百年前に日本人に参加したが、近代戦争に負けたとたん裏切った。
東北人、関西人、関東人、四国人、九州人、隼人、琉球人やアイヌは日本人に参加してから、近代戦争に負けたけど一度も日本人を裏切った事が無い。
だからアイヌの人は日本人の一種です。
但し、アイヌの人は外観と文化の相違がやや大きい。
167:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:37:35 oDymENjt0
アイヌの民族楽器が欲しい。あのミョンミョンいうやつ。
168:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:37:54 I6vE9wsT0
もののけ姫の主人公もアイヌで東北に逃れたんだよな
169:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:38:16 Mp0mIdKI0
>>164
たとえばアシリチェップノミという祭事は、その年最初に川で捕獲したサケを
感謝し奉るのだが、川でのサケの捕獲自体が基本的には禁じられている。
河川上流を産卵場所とするサクラマスにいたっては、ダムの造りすぎで絶滅寸前。
買って来た魚で祭事の形だけ継承しても、本当の文化伝承とはいえない。
170:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:38:21 dg2KGUAD0
アイヌの人の血が混じってる知人の兄ちゃんいるけど、超イケメン。
アイヌの人って目鼻立ちがはっきりしていて西洋人ぽい。毛深さも・・・
171:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:39:25 dnYHBP3V0
アイヌの人が求めてることを実行すればいいんじゃね
172:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:39:42 MHwjl/Qc0
インディアンはアメリカの先住民族である
173:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:39:52 QnhkV9DG0
>>168
あれは蝦夷だろ
174:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:39:52 KiXI4zLNO
>>161
あほか お前が間違ってる
明治以前から男系と決まっていた
女性天皇は単なる間継ぎで男系に変わりはない
しかも女性天皇は6、7人くらいしかいないわけだが
無知が知ったかすんな
175:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:40:30 I2WAbgu+0
日本人はアイヌ人でもあるよな。
各国の首脳が聞いても差別でもされてるのか？
ぐらいの興味しかないのではないか？
176:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:40:34 dg2KGUAD0
つか半島から移り住んできた在日と、北海道に生まれながらに存在するアイヌを比較するのはやめようぜ。
在日のルーツは朝鮮半島。アイヌのルーツは北海道。
177:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:40:35 Mp0mIdKI0
>>167
ギター状のトンコリは樺太アイヌの楽器らしい。
口で鳴らす口琴はムックリ。
どちらも本来は女性の楽器。
178:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:41:03 a9olqE510
>>127
そんなの無理がありすぎだろ。
どうせ捏造するなら、アメリカ大陸に強制連行されたということにしたほうがいい。
日本のサヨクなら信じてくれるよ。
179:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:41:14 3F8vIukl0
高橋はるみって半島系だろｗ
しかもパラシュート降下で北海道知事に据えられた外様だしｗ
180:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:43:11 GPZGy1sA0
>>170
血が混じってるぐらいだと西洋っぽくていいけど
アイヌオンリーだとちょっとゴリすぎるんだよな…
ほっとくと眉毛つながるし…
181:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:43:16 ziHUKVg3O
>>170
いわゆる、登山家野口とか、室伏とかみたいな感じかな。俺もイケメンのおっさんと仕事したことある。
まあ、俺は女に関しては、ヤマト系のが好きだな。
182:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:43:26 V02VldTS0
>>174
称徳天皇は正式に天皇になったんだがな まぁ独身で死んでそこで天皇は一度途絶える
お前こそ しったかおやじだな
183:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:43:50 I2WAbgu+0
アイヌ人＝日本人の１部族ってことはさ、
アイヌはサハリンにも住んでいたんだから
サハリンは日本のものだってことじゃないか？
184:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:44:02 oDymENjt0
>>170
10代の女の子を見ると絶句する美しさだ。
リア・ディゾンみたいなのがゴロゴロしてる。
185:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:44:22 KiXI4zLNO
多々良濱辺の蝦夷
そは何蒙古勢
186:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:44:40 Mp0mIdKI0
>>173
「蝦夷」（エゾ）というのは異民族を示す総称。
江戸期「日本」にとってアイヌ民族はもっとも身近な「蝦夷」
だったし、ロシア人は「赤蝦夷」。
平安～室町期頃までは同じ字で「エミシ」と呼び、
東北地方の非服従集団（民族ともいえる）をも含んでいた。
奥州藤原氏も蝦夷の王と見なせる。
187:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:47:02 I6vE9wsT0
>>186
最高のフォローありがとう！！！
188:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:47:02 0vAJ5TxTO
>>183そうっ！
南半分は江戸時代から日本の物でした。
しかし、近代戦争に負けた後でロシア人に不法占拠されたままです。
189:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:48:01 dnYHBP3V0
北方領土を忘れるな！
190:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:48:26 ziHUKVg3O
>>186
奥州藤原とか清原とか源義家の話って「炎たつ」しか知らない。
あれは秀作だ。
191:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:49:27 oDymENjt0
>>177
URLﾘﾝｸ(www.ainu-museum.or.jp)
これこれ。ありがとう。
192:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:50:10 Mvl/2Ajq0
>>184
そんなに美人なら芸能人でもいるはずだよな？
193:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:50:19 dg2KGUAD0
>>180
ｗｗその兄ちゃん眉毛がすごい立派だよｗｗｗサッカー選手のがなはに似てる。
194:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:50:25 ptnVfJjx0
天皇はアイヌ（というか倭人）からの人質ですよ
195:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:50:41 TP/I3qhDO
アイヌの祭に熊を虐待する祭がある
196:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:51:04 urPbDxZM0
アイヌの人たちは静かに暮らしているんだから、余計な政治利用するなよ。
オーストラリアのアボリジニとは事情が違うだろうに
197:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:51:08 I2WAbgu+0
北海道の上に普通に金髪白人が住んでるのは何か変だと思ってたよ。
いいかげん日本はとりかえしてほしいね。
198:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:51:13 ziHUKVg3O
>>182
お前は、特殊な例を挙げて、全体を否定してる事に気付いているのか？
まあ、釣り臭いので、一々反応しないが。
199:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:51:54 Mp0mIdKI0
>>188
歴史的には、江戸時代の日本の北限は北海道渡島半島。
現在の八雲町山越地区には当時の関所が再現されている。
日本人はこの関所を基本的に通ることができなかったが、
アイヌには適用されずフリーパス。
樺太が大陸と地続きか独立した島なのかも、1809年に間宮林蔵が確認するまで、
江戸幕府は把握していなかった（西洋諸国も）。
（その土地の民族は、そんなこと当然よく知っている）
200:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:52:52 2Rz9ZUq1O
>>184 琉球と一緒でくどいだけだろ
201:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:54:23 GhHQ0diyO
なんでも叩くおまえらなのに、アイヌには好
意的なんだな。なんで？
202:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:54:25 luzakioo0
>>145
サンクス。いろいろ出てきたよ。
ただ服やはちまきはあるんだが帽子が見つからない。
流石にアイヌの服着て町に出かけるのは気が引ける。
203:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:54:44 ziHUKVg3O
パレスチナはアラブの土地だ！
by サッダーム
204:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:55:39 qMVwOVz20
俺の同級生、アイヌの血が入ってるのかどうかは知らないが、
茶髪、かなりの色白、グレー（やや青）の目。
東北だからか、結構そういう人はいるみたい。
205:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:55:44 I2WAbgu+0
>>202
一部分的にとりいれればいいかも
URLﾘﾝｸ(funapon.info)
206:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:56:55 qtvDFut30
>>195
あれは熊送りの祭りで虐待じゃない
207:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:57:08 S0mUtkMF0
この間、NHKで北海道から関東に移住しているアイヌの若者サークルの
活動を紹介していたんだけど、いままで好意的に思っていたアイヌを
見る目が変わって嫌いになりました。
208:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:57:23 tH1V4oRh0
北海道旅行したときにアイヌ博物館みたいなの
見てきたけど、本物のアイヌ人をそこで初めて見た
彫りが深くて日本人とは全然違う人種だと思った
北海道はアイヌ人に返すべきだと思う
209:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:58:04 bn0/axYl0
船戸与一の蝦夷地別件は読み応えあったな。
歴史小説というより国民性という側面から色々考えさせられたよ。
210:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:58:20 ziHUKVg3O
イオマンテの時間はまだですか？
211:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:58:45 qMVwOVz20
>>201
まぁ、数が少ないからね。＜アイヌ
言っちゃ悪いけど、アイヌの生活の実体はなく、
「アイヌ文化」というイメージしか無いから。
212:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:58:59 I2WAbgu+0
>>208
そんなこと言ってほしくない。
俺はアイヌ人の血が入ってるけれど日本人だと思ってる。
213:名無しさん＠八周年
07/06/15 18:59:01 KiXI4zLNO
>>182
男の日嗣がいないからやむなくだろ
女性天皇はみんなそうだ
傍流(天智天皇系)が即位してるから途絶えたことにならない
父親を辿り神武天皇に行き着けば万世一系
どうしても皇宗の正統性を認めたくないらしいな
共産主義者か何かか
214:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:00:32 r0pD/klc0
>>8
まったくだ
米白人なら絶滅させるからな
何で残してるんだ？と不思議に思ってる事だろうよ
215:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:01:30 Mp0mIdKI0
>>202
男性が狩猟のときに着用した頭巾は「コンチ」
URLﾘﾝｸ(www3.city.asahikawa.hokkaido.jp)
白老や平取（二風谷）のみやげ店には、売り物もあると思われ。
216:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:03:50 05oBcTTq0
おや、釣りかな？ 俺は関係ないけどさ。
>>199 領土に関する事なんで、マジレスしておくよ。
>現在の八雲町山越地区には当時の関所が再現されている。
>日本人はこの関所を基本的に通ることができなかったが、アイヌには適用されずフリーパス。
これのどこが「江戸時代の日本の北限は北海道渡島半島」ってことになるのかな？
ただ単に民間人の出入りをチェックしてただけだろ？
>樺太が大陸と地続きか独立した島なのかも、1809年に間宮林蔵が確認するまで、 江戸幕府は把握していなかった（西洋諸国も）。
だから、これのどこが「江戸時代の日本の北限は北海道渡島半島」ってことになるのかな？
217:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:04:04 6ZcKNYyj0
あまり神道と変わりなくないか？
あとアイヌ人を民族浄化したことはあるっけ？
218:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:04:44 Mp0mIdKI0
>>211
「生活の実体がない」のは、いうなれば日本人から田んぼを全部奪った上で、
田植えと稲刈りのしぐさだけ「文化」として保護伝承させているようなものだから。
219:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:06:19 I6vE9wsT0
>>212
若くて鈍感な俺としてはアイヌの血に憧れる。おまいさんは立派な日本人だぜ
220:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:06:32 I2WAbgu+0
ってか純粋なアイヌはもうひとにぎりしかいないよ。
ほとんど混ざってます。
221:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:07:19 0vAJ5TxTO
>>208
アイヌの人に北海道を返したら。
先ず日本人な財産全てをアイヌの人に渡すって事になるが、
それでいい？
222:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:08:01 LG3hM21r0
もし、自分にアイヌの血が入っていると告げられたら、
ちょっととまどうがうれしい気もする。
先祖の系統のほとんどが東北系だから、
直系でなくても似たようなもんかも知れないけどね。
223:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:09:02 ziHUKVg3O
>>217
日本人の宗教感は、アイヌ民族もヤマトも渡来人系も共有してると思うな。
224:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:09:05 6ZcKNYyj0
>>221
国際的には全部取り上げるというのが慣習らしいが…
225:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:09:42 tH1V4oRh0
東北のほうに行くと既に顔つきが違ってくるもんな
北のほうへ行くにつれて中世ヨーロッパのダビデ像みたいな
顔になってく
226:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:09:54 GPZGy1sA0
>>217
松前藩がコシャマインシャクシャインの時に反抗した支族を徹底的に嬲り殺しにした件はあったけど。
あと明治の入植の頃ｱｲﾇ狩りみたいなのがあったらしいけどね。
ユダヤと違って資本独占してるわけでもない倭人からしたら
原始文明で生活してる奴らを絶滅させてもしょうがないでしょう。
タスマニア人狩って絶滅させたイギリス人と違って狩猟が趣味なんて優雅な時代でもないし。
227:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:10:42 Mp0mIdKI0
>>217
> アイヌ人を民族浄化したことはあるっけ？
明治期の「旧土人保護法」、「国有未開地処分法」などで、
国家権力的にやってきました。今も形を変えて継続中…。
（日高の二風谷ダム、平取ダム建設ほか）
228:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:10:45 05oBcTTq0
>>223 少なくとも北海道に住んでる日本人は
強制退去を覚悟しないといけなくなるな。
229:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:12:57 05oBcTTq0
だから、この知事のバカさ下限てゆーかね。
なにも考えて無いんだよな。
230:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:13:40 GPZGy1sA0
ヒトラーがやった非ゲルマン系民族へのアーリア化作戦に近いようなことはあったといってもいいのかな…？
231:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:14:31 6ZcKNYyj0
>>223、>>226、>>227
勉強になります。
232:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:15:03 05oBcTTq0
一応「知事」ってのは「権力者」でしょ。
それがさこんなヤバイ事を簡単に口にするんだもん。
ビックリしちゃうよね。
まぁ俺は北海道に土地も会社も持って無いからど－でもいーけどな。
233:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:15:24 ziHUKVg3O
俺は血統に憧れは持たないが、あの衣装と蛮刀に惹かれる。
別に血筋を残して欲しいとも思わないが、左翼や人権屋にこれ以上汚染されて、醜悪な文化になって欲しくない。
234:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:16:25 Mp0mIdKI0
>>228
アイヌの伝統的価値観では、異民族排除の思想はあまりない。
アイヌ文化の前身の擦文文化～アイヌ文化初期の大規模交易集落（上ノ国等）は、
「混住」だったことがわかっている。
もちろん利害が絡めば、時には武力衝突も生じた。
235:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:16:58 fe0wCfQaO
アイヌは白人
236:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:18:19 e4pDFcbw0
アイヌは日本人によって迫害された被害者！
日本人はそのことの責任を一切果たしていない！
日本人がアイヌ民族の自然観について語るというのなら、アイヌに了承を得るべきである！
我々はアイヌと一緒に日本政府に謝罪と賠償を要求するニダ！！
237:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:18:32 05oBcTTq0
＞アイヌの伝統的価値観では、異民族排除の思想はあまりない。
>>234
アンタも根っからの日本人だねーー、このお人よしが！
ロシアと朝鮮が 黙ってると思うのか？
後ろで糸 ひいてるよー
238:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:19:02 I2WAbgu+0
東北系だったら少しは入ってると思うよ。
っていうか今は飛行機あるから全国でまざってると思うよ。
それに独立しても経済的に悪くなっても
良くなることはないし日本がなんだかんだ言って
平和だから一部を除いて独立したい人なんていないと思うよ。
言葉だっていまさらアイヌ語しゃべれってむり。
アイヌ人ぽい人と南の方の人と結婚してる人も多いし皆反対するでしょ。
まったく独立の意味ない。お互いに良いところをとりいれて融合するのが一番。
239:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:19:55 AarbXA/k0
全然関係ないけどこの人の名前みるたびにいにしえの「ベー○ガ」思い出すんだなあ…
240:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:19:57 I6vE9wsT0
てか、もう純粋なアイヌはいないんでしょ？？和人の血が入ってんだから差別ナクネ？？
241:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:20:10 pUwnEktyO
脊髄反応でﾊﾞｶｳﾖがファビョってるのかと思ったがそれ程でもないんだな
242:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:20:18 ziHUKVg3O
>>236
尻尾を出したなｗ
243:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:20:33 7CooA4pe0
安部友裕←きちがいの、変質者ジャン。くびにしろよ。
名無しさん＠八周年：2007/06/15(金) 19:18:11 ID:OO7CaEHp0
現行犯逮捕されたのは大分市役所に勤務する安部友裕容疑者29歳です。
警察の調べでは安部容疑者は5日午後4時すぎ、大分市田中のアパートで
階段を上がろうとしていた女子高校生に後から近づきスカートをめくったうえ
着衣の上から体をさわるなどした疑いです。
被害にあった女子高校生が声を出して助けを求めたことで
近くの男性が安部容疑者をおよそ200m追いかけ取り押さえました。
安部容疑者は5日に休みを取っていたということです。
URLﾘﾝｸ(www.tostv.jp)
安部友裕容疑者29歳です。
244:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:20:33 We0tyA9xO
>201
ﾋﾝﾄ：ﾅｺﾙﾙ
245:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:20:51 3o5OYCyv0
土人でしょ
１０年前までは平然とそう呼んでたし
246:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:20:58 jwr6q9sW0
>>239
ニュースで当選見たときは緊張したもんだｗ
247:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:21:03 WN3QF1VWO
アイヌは先住民だろ？
しかし、アイヌだと、まったくと言っていいほど反発がないなｗ
かのミンヂュクのケースとは大違い。
ちなみに俺にはアイヌ系の友人がいる。いいやつだｗ
248:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:21:57 luzakioo0
>>215
おーありがとう。
これこれ。
249:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:22:33 jWoCq0vB0
ミトコンドリアDNAで言えば、アイヌは純粋なD型、
日本人はD型と南方系O型の混血。
すなわち、日本人のベースはアイヌ人。
D型は日本全国に均一に分布しており、
日本人の単一民族性を証明している。
ちなみに世界的にみるとD型はたいへん珍しく、
日本人とチベット人しか存在しない。
250:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:23:11 BbedCcgT0
日本には本来アイヌ民族しかいなくて
九州より渡来系（大陸系）が押し寄せて
アイヌを北海道に追いやったって聞いたことが有るけどな。
そうすると俺達元々はみんなチャンコロorチョンって事なのか？？
それは絶対認めんぞ！
251:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:23:14 CGbK/9g70
>>230
ヒットラーの政策は知らないけど、和人化政策というのをした。
1871年（明治4年）に北海道開拓使はアイヌに対し
死者があるとその家族の家ごと焼くというアイヌの習慣を禁止したり、男子の耳輪や女性の入墨（イレズミ）
の習俗も禁止したりし、日本名をつけ、市民に編入した。
252:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:23:27 LG3hM21r0
日本も、昔の政策だから今から見たら間違いをやったのはほんとなんだけど、
現状からしたら、今アイヌが取り上げられるのは、
文化財保護とか、地方の特色とかそういう意味でしかないでしょうね。
253:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:24:01 07eSuXq00
日本人はアメリカ人を先住民を抹殺した獰猛な民族とかいうけど、
日本人こそ真の日本人であるアイヌ人たちを迫害し、
大陸に侵攻していったんだけどね
日本人が世界一獰猛だよね(´･ω･`)
254:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:24:12 05oBcTTq0
アイヌ人に危険な奴のイメージは無いな。
一言で言うと「宇梶」だな。
「若い頃はヤンチャで喧嘩が強くて、今は妙に大人しい奴」って感じか？
そういやぁ、この知事って。日本人？ 帰化人？
255:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:25:23 s1UxnvyQ0
はいはい政治利用政治利用。
開発とかすんの止めて、自然保護をやればいいﾝだろが。
今までさんざんアイヌの環境を潰してきた当人らが、善人ぶるなよアホタレ。
256:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:25:31 KiXI4zLNO
安彦良和の『王道の狗』おすすめ
北海道開拓ころが舞台
257:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:25:53 Dtu1r8lr0
バカw
258:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:26:12 I2WAbgu+0
学者が調べた結果では日本人は縄文人と渡来人の血が
５０％５０％ぐらいらしいです。１００％の人はいないらしいよ。
ようはみんな少なからず混ざってるんだよ。
259:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:27:29 WN3QF1VWO
>>253
チョンよ、アイヌに嫉妬してるのかい？ｗ
ちなみに俺には在日の友人もいるが、
彼はことあるごとに俺を反日に洗脳しようとするから困る。
260:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:27:41 81ODPmrQ0
俺たちも在日に向かって大和民族は先住民族だって叫ぼう！
261:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:28:15 8qiRbV8t0
いまでも北海道の方ってアイヌ差別が残ってると聞いたよ
262:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:28:19 7hKix/8J0
もう、同化してるから差別とかはないかな
純アイヌ民族は彫が深くて、ニポポ人形みたいな感じだった
263:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:28:21 jWoCq0vB0
>>250
心配するなタイ人やベトナム人も南方系O型だ。
むしろ漢民族より純粋なO
264:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:29:03 07eSuXq00
>>259
日本人はアイヌ人と大陸、朝鮮経由のモンゴル人の混血だよ(´･ω･`)
僕たちも元をたどれば朝鮮人ってわけです(^-^)
265:名無しさん＠七周年
07/06/15 19:29:09 3cY10Cyb0
>>11
能登半島にもアイヌいたでよ、
住居跡がある。
266:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:29:26 L0pPB+jIO
>>250
アジア大陸には漢民族と朝鮮民族しかいないと？プミポン国王に叱られちゃうよ。
267:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:29:35 IAyVhUA60
共生って いってもアイヌを外人にみせても鼻で笑われるだろｗ
なんにもやってないじゃん。っていうかもう純粋なアイヌ民族なんていないだろ。
268:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:29:46 05oBcTTq0
ちょっとまてよ。
これ、サミットでプーチンの居る前でこれ言っちゃうのこのバカは？
ぅゎー。
「樺太や千島列島だけじゃなく、北海道も持ってってください。我々は出て行きますから」って
言ってるようなモンだよな。
この知事ホントにバカじゃないか？
269:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:30:13 s1UxnvyQ0
>>256
ソイツ、だーーーーいっ嫌い。
神話を壊す奴はシネばいい。
270:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:30:13 61srPDVN0
北海道生まれで北海道育ち。そして耳の中が湿ってる。
俺、多分アイヌの血が入ってるな。
271:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:30:18 WN3QF1VWO
>>262
友人はクォーター？だが、やっぱり毛深いぜｗ
272:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:31:18 M8nNMqwPO
俺は蝦夷なので先住民族と認めてください
273:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:32:16 jWoCq0vB0
南方系O型は東南アジアが最強で、北に行くほど雑種化する。
朝鮮人は南方系O型をベースとしながらも、いろんなのが混じっている。
274:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:32:23 rahX89ol0
ちゃんとした教育を受けた道民なら、アイヌのことは敬意を持っているよ。
内地から来る観光客のことはバカにしてるけど。
275:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:32:43 Ohwjv9Wj0
>>268
ミンス乙
もともとロシアはアイヌが住んでいたところは日本だと認めていた訳で。
むしろ政治的には知事はアイヌは千島全域に住んでいたことを言うべき。
276:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:32:47 KiXI4zLNO
>>250
隼人とか蝦夷とか色々無視してくれるな
277:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:33:10 07eSuXq00
北米大陸には文明をすべて受け入れたわけでもない先住民族たちが細々と暮らしているんだけどね(´･ω･`)
日本人(中国人朝鮮人と元アイヌ人の混血は極悪民族だから、
アイヌの人たちの土地をすべて奪って、古来から伝わる伝統的な生活も奪ってしまった
本当に悪い奴らよの(´；ω；`)
現実を見てくれよ。若者たち
278:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:34:13 WN3QF1VWO
普通にしゃべり、普通にうったえればいいのに、
ヒステリックに謝罪と賠償をがなりたてるバカがいるからおかしくなる。
279:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:34:44 I6vE9wsT0
>>277
ちなみにお前さんは在日？？
280:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:34:46 I2WAbgu+0
ついでにサハリンもアイヌの土地だって言ってほしい。
ロシアはサハリンからアイヌを北海道に移住させました。
281:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:35:26 s1UxnvyQ0
オキクルミ
ピリカ
むほむほ。
282:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:36:00 GPZGy1sA0
>>244
昔アイヌ系の人がナコルルのエロ同人に本気で怒ってる文発表してたな
熊祭りを題材にナコルルが熊にバックでやられてる本見て
若い人のあいだでこのような誤解が広まってしまうのが恐ろしいって言ってたww
283:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:36:02 S6EC3QIN0
とりあえず北海道を出て行けよ。
284:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:36:02 SZOOAQF20
蝦夷とアイヌにどの程度の差があるのかないのか
そこが問題だ
285:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:36:03 rsbWiPb90
アイヌは明らかに朝鮮人とは顔が違うなぁ
286:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:36:47 S0mUtkMF0
>>278
アイヌの若者サークル「私はアイヌです！！！！！」
「こんなひどい事されて差別されているんです！！！！！！！！！！！！」
「この事を広めないといけないんです！！！！！！！」って感じだったよ。
めちゃくちゃひいた。
287:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:37:08 KMxVAksH0
>>277
観光化されてるけどアイヌの文化は、ちやっんと継承しているよ。
288:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:37:45 07eSuXq00
>>279
何代も前から日本人だけど、
何10代とめぐれば、大陸やアイヌ、沖縄人の血が入っているかもね(´･ω･`)
>>280
北方領土はもちろんアイヌの人たちの土地であり、
日本人の土地ではないよ(´･ω･`)
日本が地球の歴史史上最大の犯罪を犯し、
アイヌの人たちの土地をソ連に奪われてしまった
反省して下さい
289:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:38:06 I2WAbgu+0
アメリカも純粋な先住民は減ってるらしいね。
死んでるのではなく同化してきてるみたいですね。
だからアメリカの白人は髪が黒い人が多い。
290:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:38:18 NnWmhmYt0
>>268
日露和親条約
291:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:38:38 WN3QF1VWO
>>277
お前は鏡でもみてろｗ
292:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:39:11 Q8emx/E+O
宇梶出せ！
293:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:40:12 s1UxnvyQ0
おれも大和の人間で先住民族ですが
在日に好き勝手されて泣きそうです＞＜
こうですか、わかりません＞＜
294:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:40:41 flT20rZx0
１５年くらい前に北海道行った時にアイヌ村を見物し、
アイヌ民族は先住民族という展示を見て
以来ずっと、素直にそう思っていた
政府がそういう解釈だったとは知らなかった
295:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:41:12 WN3QF1VWO
>>286
それ、本土の『市民』だろ？ｗ
296:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:41:29 07eSuXq00
>>287
まだそれほど観光地化されていないころにアイヌの里にフィールドワークでアイヌの里にいった事がある
そのうちの一人のおっさんと会話したが、子供は札幌にいると言っていた
彼が死んだら、彼の代まで続いたアイヌの歴史の一つが終わるという事だ
今は何人いるんだろうか
297:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:42:51 X+Ayz+HO0
余計なことするなよ
298:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:42:55 I2WAbgu+0
アイヌの文化を今の日本の文化にも取り入れれば消えることはないと思います。
299:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:43:19 6ZcKNYyj0
意思の疎通が出来る相手ならば
ナリが金髪碧眼でも日本人でいいと思うがね。
300:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:43:37 s1UxnvyQ0
>>296
なんで札幌に行っちゃったの？
便利だから？
勿体無いね。
まあ本人の人生に他人がどうこう言えたもんじゃないけども。
301:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:44:59 I6vE9wsT0
アイヌって目と髪は黒いのか？？
それと朝鮮人が来なけりゃ今頃白人にもモテてたな・・・・・
302:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:45:03 7hKix/8J0
今はよく知らないけど、昔は同じ民族同士で小さなコミュニティを作って住んでいた
でも、悪さをするわけではなかった
だから、差別とかもされていなかったよ
303:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:46:00 61srPDVN0
>>286
そんなエキセントリックなアイヌの人に会った事ないよ。
つーかアイヌどころか日本人ですらないんじゃないの？そいつ。
304:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:46:38 Ohwjv9Wj0
>>1にあるように「先住民族」というものの権利がいかなるものかというのは
世界のどこでも明確じゃないんだよね。
アイヌはもともと和人より先に北海道に住んでいた、という意味なら
誰でも認めていることだし。
305:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:47:29 fKNHmpZ5O
アイヌ人は、近代オリンピックの第１回大会において、初めて参加した日本人なんだよ。
なんか世界の土人ばっかり集めて、走りっこさせる企画で、
民族衣装着て走らされたらしい。
記録は残ってない。
306:先住民
07/06/15 19:48:06 bd9s1KvsO
アイヌは素晴らしい、インディアンは素晴らしいと言う人はたくさんいる。
だが、それならなぜ彼らは、
我々は居住区に来て一緒に暮らさないのだろうか？
307:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:48:44 A1NxVZEF0
>>300
勿体ないも何も、人間は働かないと生きてけないわけで。
本来の自給自足の生活ができない今、アイヌ民族の末裔だって、
普通に勉強して就職しなきゃ普通の生活はできない。
308:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:49:08 I2WAbgu+0
アイヌ人じたいも縄文人に白人の血が少し入った民族だと思ってます。
世界に純粋な民族なんていないと思います。
309:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:49:25 X+Ayz+HO0
>>301
昔はアイヌ白人説があったみたいだけど、今はトンデモ説だから。
顔は丸顔っぽいんだけど、ごつごつしててダンゴっ鼻で、和人に比べてほりが深め。
最大の特徴は、とにかく毛深い。
すごい人は、肌が見えないくらいに生えてる。部分的にだけど。
310:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:49:46 07eSuXq00
>>300
便利だからっていうより、
生活できないからでしょう
別にアイヌだからって特別な援助がでるわけでもないし
古来から山で暮らしていたまたぎの家族でも子供はふつーに学校にいってたりします
今生きている代で終わりです
大学時代民俗学を勉強してましたが、けっこう面白いですよ(´･ω･`)
311:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:49:58 s1UxnvyQ0
>>307
でもオッサンはそこで生活してるんだろう？
その生活を受け継げない理由って何？
312:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:51:11 8SgS2/6dO
アイヌと蝦夷も血統的には近似だからな
北東北辺りなら共通の先祖を持っている可能性がある
313:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:52:26 s1UxnvyQ0
>>310
特別な援助がなけりゃ存続できない民族の生活なんて
とうにそれ自身として破綻してるってことなんじゃ・・・。
じゃあ、今生活してる人たちは、超人とかそう言う類・・・？？？？
ワケワカラン。
314:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:54:03 Mp0mIdKI0
>>311
かつての大きな集落はサケの生産が多かったり、交易拠点となったりで
経済的にも豊かだった。
そういう生活基盤となる経済条件が消滅しているため、現在では地域で
生活していける人数はごく限られている。
315:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:54:04 A1NxVZEF0
>>311
アイヌの血が流れてるっていったって、普通に今の日本の文化や
情報を浴びて育った、普通の若い日本人なんだよ。
自分にとって本当になじみがある訳でもない文化を継いで、
それを見世物にすることでわずかな糧を得て暮らす生き方と、
都会に出て多くのものを見、高給を得ることのできる生き方、
後者を選んだからといって何の不思議もないだろうに。
316:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:54:14 qtvDFut30
俺は青森県民だが、小学生の頃、学芸会で
「迫害されたアイヌが北に旅立っていく」という
芝居をやらされた覚えがある。
ちなみに俺は、アイヌの少女を足蹴にする倭人の役。
317:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:54:56 X+Ayz+HO0
>>313
アイヌって主に狩猟や採集で生活してたんだけど、
いまどきそんなことできるわけもない。
「アイヌの文化」を守って生活してる人間は一人もいない。
もっとも、日本の法律がそれを許さない面もあるだろうけどね。
318:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:57:02 07eSuXq00
>>313
だからー
本来アイヌの人たちは山や野原を自由に行き来して狩りしたり木の実を採ったり野菜を育てたりしたりできたのに、
日本人が土地を奪って山も国有になったわけでしょ
加えて山の開発が進んで自然が破壊されて、伝統的な生活が成り立たなくなる
文明が入り込んで電波も入ってテレビも映るし、電話回線もあるからネットもできる
伝統はそこで途絶えてしまうものなんだ
319:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:57:19 nuFWUyrV0
東北人もたいして変わらんよ。
日本の一部となった時期が1000年ちょっと離れてるだけの話。
320:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:57:29 rsbWiPb90
アイヌのＤＮＡって白人に近いのかな？
321:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:57:56 bd9s1KvsO
アイヌ民族は経済的利便的理由で自然消滅したのであって、別に日本政府が迫害したことはない。
322:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:58:06 s1UxnvyQ0
>>314
それは露介の影響？
それとも車社会の弊害？
漁の場が和人に持ってかれちゃったから？
そういう話なら
北海道のやるべきことは定まってるよーな。
まずはアイヌの人らが漁を沢山出来るよーにしなければ。
323:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:58:40 OKismImz0
アイヌはなんかネイティブアメリカンみたいでカッコイイ
324:名無しさん＠八周年
07/06/15 19:59:06 7hKix/8J0
アイヌといっても、生活はとくに変わりがあるわけではないよ
大人は農業、漁業、観光業が多い
子供は普通に学校に行く
学校教育を受けた上で、都会に就職する子もいる
325:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:00:47 WlTFYiP90
>>322
お前馬鹿なの？
板子一枚下は地獄って聞いたことないか？
北海道で昔ながらの小船で漁業やってペイするのかよ。
326:名無しさん＠七周年
07/06/15 20:01:08 1/yWy8Tn0
ところでこのスレにはアイヌの血を引いてる人はおらんのー？
挙手求ム！
327:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:01:11 X+Ayz+HO0
>>318
まあ、自分たちの土地を守れない民族は滅びる。
奪われた方が悪い、という人類の鉄の掟があるからね。
ただ「先に住んでた」とか「何百年住んでた」とかいうことは、自分たちを守る何の手段にもならない。
328:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:01:59 bd9s1KvsO
>>318
世界史的には問答無用で虐殺される民族が多い中、虐殺せずに普通に接した古代日本人は善良すぎる部類に入る。
329:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:02:16 s1UxnvyQ0
>>315
「本当の馴染み」は、家族との生活の中で培われるものだと思うけどなあ。
>>317
どして？
>>318
国有林ならそこに生活拠点をもっちゃえば
権利もらえる。でも税金がかかるね。ならば、北海道はそこでアイヌが採集などの
行為をすることを権利として認めればいいんじゃね。
330:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:02:28 A1NxVZEF0
>>322
仮に北海道で、「アイヌの方のみ密猟も密漁もやり放題です」という
決まりが出来たとしても、その生活を望む若い者はいないだろうに。
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが。
331:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:03:18 M8nNMqwPO
アイヌって同族同士で殺し合いしてたんだけどな
幻想抱きすぎ
332:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:03:57 X+Ayz+HO0
>>322
漁業権持ってない奴が勝手に漁をしたら密漁だな。
山でも勝手に動物を狩ることはできないし。
333:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:03:58 Mp0mIdKI0
>>322
>北海道のやるべきことは定まってるよーな。
>まずはアイヌの人らが漁を沢山出来るよーにしなければ。
そのとおり。魚がいない、とってはいけない川で、
サケを迎える儀式を続けること自体に根本的な無理がある。
一方で川を次々壊しながら、他方で「アイヌ文化が大切」と唱えているのが
この高橋はるみという知事。
334:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:04:41 L0pPB+jIO
>>327
君の後ろでテポドン背負ってうなずいてる子がいるよ。
335:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:04:43 s1UxnvyQ0
>>325
自給自足なんじゃなかったの？
違うんならもう無理だね。
まあ、昔ながらの生活を保持するより
現代の無国籍な、物欲主義的な、文化に乗っかった方が
本人はらくだよね。そういう選択は、誰にも、なんにも、批判なんて出来ないね。
336:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:05:15 A1NxVZEF0
>>329
何か、アイヌ民族に対してとてつもない誤解を抱いてるんじゃないかw
「家族との生活」って、普通に朝学校に行って、帰ってきたらゲームして、
夕方になったら父親が帰ってきて皆でテレビ見て風呂入ってベッドで眠る生活だよ。
台所は普通のキッチンだし、食事はカレーやら肉じゃがだ。
ただ、父親の勤め先が会社ではなく、アイヌコタンの土産物屋だったり、
イベントでアイヌ舞踏を踊ることだったりするだけ。
337:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:05:59 I2WAbgu+0
どう見ても平たい顔で私はアイヌ人の血が１０％入っているから
アイヌなんだって活動してる人もいるしほとんどその人の性格もあるよね。
338:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:06:10 Z1VLgUfT0
おまえらチベット人やウイグル人のことは全力で庇うのにアイヌには冷たいのなｗ
339:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:06:47 X+Ayz+HO0
>>333
そんな権利絶対認めたくない。
ここはすでに日本であって、蛮族アイヌがうろついてる未開の原野ではない。
340:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:07:10 ula0f1Qa0
ここまで同化してるのに特別扱いすることに意味あんの？
NZみたいに先住民内での対立を利用されるだけのような気がする
341:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:07:11 GPZGy1sA0
昔、東京に出たばっかのころ先祖にｱｲﾇがいるからーって普通に言ったらどん引きされたことがあるな。
先祖代々横浜民なのが自慢の子だったから門地みたいなものに拘ってたのかもしんないけど。
ちょっと傷ついた。
差別とは違うと思うけど…それいらいあんまり口には出さないようにしている。
342:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:07:13 nuFWUyrV0
琉球民族はたいして不満も言って無いじゃん。ほぼ完全に日本人化してるし。
343:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:08:11 S0mUtkMF0
>>340
同感。利用されてる。
344:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:08:15 auKUrqZj0
アイヌ人って顔つき見ただけですぐ分かるよ。
四角い顔して、毛深い。特に眉が濃いね。
345:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:08:21 I2WAbgu+0
自給自足してるアイヌ人なんてほとんどいないよ。
農業してたり漁業してたり会社いったりしてますよ。
346:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:08:34 s1UxnvyQ0
>>330
いや、本人の選択を非難するつもりなんて毛頭ないよ。
だけど、その選択の責任は本人の負うべきモノじゃないの？と思って。
なんで日本を相手に非難したがるのかワケワカメ＞若者サークル
>>336
えー、んじゃアイヌの文化は殆ど跡形もないような状態ってこと？
>1の人らの言う保護って、一体どんな風にすることを言ってるんだろうか・・・。
347:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:08:55 MbHWkiLr0
ネイティブ・ホッカイッドウニーズっていうのか？
348:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:09:38 bd9s1KvsO
>>338
自発的に混血がすすんでもう日本人と混ざって見分けがつかないのに、わざわざ区別する必要ないだろうよ。
349:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:10:17 GPZGy1sA0
>>340
観光資源になるじゃん。
>>342
沖縄いったことある？結構しぶとく文化守ってるよ。
350:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:10:38 ekqPs6uz0
むかし中山千夏がやってたドラマを想い出した
351:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:11:16 Mp0mIdKI0
都会からUターンで戻ってきた若者が、民族文化意識に目覚め、
踊りや彫刻を始めて伝承者になっていくことは、実際に多々ある。
ただし基礎となる自然観が問題で、一番大切な守るべきものが、
もう壊されているのだから。
352:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:12:05 QJvkXdzJ0
ほらじいこ？
353:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:12:28 fKNHmpZ5O
日本はともかく、北海道は開拓の間違いを認め、未開の原野に戻してアイヌに返してもよいぞ。
標津の辺りとか要らないから。
354:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:12:35 0vAJ5TxTO
>>350佐藤慶が酋長やってましたね、
355:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:13:20 I2WAbgu+0
時間がたてば混ざるし、日本語にアイヌ言語の特徴が入るかもしれないし
将来はかわってるかもしれませんね。だいたい日本語じたい訓読みと音読みで
中国とモンゴルの引用をひきづってるという研究もあるぐらいですから。
356:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:15:02 X+Ayz+HO0
>>340
実際、社会党が利用してたからね。
>>353
いったい、何の間違いがあったと？
357:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:15:24 bd9s1KvsO
アフリカの民族にだって自然観くらいあるだろうが、森林はどんどん伐採されてゆく。
ほんとに守りたきゃカネが必要なんだよ。
口だけで「先住民は素晴らしい！」とか喚いてる奴らには吐き気しか感じないね。
358:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:15:26 A1NxVZEF0
>>346
本当に分かってなかったのかw
保護ってのはあれでしょ、早い話が金でしょ。
二風谷あたりで本当にアイヌ文化を遺そうとして頑張ってる人たちに
補助金が渡されるなら賛成するけど、
そうじゃなく、普通に日本人として市井で生活しながら、
働きに出もせず「本当はアイヌ民族としての暮らしがしたかったのに、
倭人がそうさせてくれないから仕方ない」とか言って
生活保護をぶんどる輩には一銭もくれてやりたくないな。
しかし、実際そっちに使われる可能性大だから難しいと思う。
359:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:15:56 PkRivFPp0
>>1
先住民族はコロボックルだろ
360:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:16:20 lf6qigiZ0
>>86
遺伝子的に離れた者同士の子の方が美形にないやすいのかもな。
逆に近い者同士は悪いようだし。
361:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:16:41 0vAJ5TxTO
まぁドウデモイイから、カラフトの南半分ととウルップ島までの千島列島に早くアイヌやオロッコやウィルタの文化を再生させたいなぁ。
362:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:17:10 QJvkXdzJ0
南九州のクマソ族とかなんで日本人名乗ってる？おかしいよ日本人じゃないのに
363:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:18:37 bd9s1KvsO
>>362
チョン乙
364:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:18:49 Mp0mIdKI0
>>358
実際にそういう感じだから外から見分けるのは実にむずかしい。
二風谷のアイヌ文化の中心地の一つは、二風谷ダムの建設で消滅したが、
さらにその上流の文化伝承地には、平取ダムが計画されている。
これに対する姿勢は、アイヌの中でも様々だ。
（高橋はるみはダム建設推進の旗ふり役）
365:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:19:02 I2WAbgu+0
>>353
アイヌでも日本人だと思ってる人が大半ですよ。
そういうこと言う人がいるから差別だと感じるのでしょう。
366:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:20:14 0vAJ5TxTO
ギリヤーク尼崎って
ギリヤーク族か？
367:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:20:43 s1UxnvyQ0
>>358
>1の類の狙いがカネなのは薄々わかるよ。
あれじゃん、水爆実験反対！だとか、障害者保護！だとか、ナントカ言って
「弱者」をその意思をガン無視してただ利用し、自分たちの利益に還元させようとしているバカどもと同種の人間が
言ってることなんでしょ。
ただ切々と、アイヌ文化を潰した日本人は悪い事したよね（´・ω・`）って書いている人が居るから
質問してみただけヅラ。
でも、もしも本当に、アイヌ民族の中の人が、自分たちの祖先からの生活を営んでいて
今後も続けたいと思っているなら、応援するのはやぶさかじゃないんだけどな。
ぼくは、文化保守主義だから。ただし、大和マンセーだけど。
368:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:21:08 2kuK38Cp0
はるみタン、アイヌの自然崇拝と神道アニミズムはどう違うんですか？
って聞かれてちゃんと説明できんの？
369:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:22:20 0vAJ5TxTO
>>365 そうなんだ。
知事さん自ら差別を煽ってる様に見える。
370:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:23:36 WN3QF1VWO
>>358
それただの朝鮮人ぢゃんｗ
アイヌ系の友人に聞いたら、そういうヤカラも確かにいないこともないが、
普通の？アイヌ系の人らは無視してるってゆってたな。
ソイツはアイヌクォーターだが、いきなり思考停止になってファビョル在日とちがい、そういう話もできる。
371:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:24:05 L0pPB+jIO
生活様式がかなり同化してるのは事実。でも
「日本人はハンバーガー食うしビール好きだしスーツ着て会社勤め。ハリーポッター好きで聞く音楽は西
洋音階。英語の商品も多い。大和民族は太平洋戦争後にアメリカと同化してるから区別する必要なし。」
と言われたら嫌な気がせんかね？
372:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:24:06 s1UxnvyQ0
>>364
＞さらにその上流の文化伝承地には、平取ダムが計画されている。
＞これに対する姿勢は、アイヌの中でも様々だ。
＞（高橋はるみはダム建設推進の旗ふり役）
（；´д`）ﾏｼﾞでか
なんじゃこのﾀﾞﾌﾞｽﾀｗ
373:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:24:30 Mp0mIdKI0
○高橋知事
「平取ダムなどの事業費についてでございますが、（中略）今後の事業の実施に対しましては、
「総事業費の増額を行わないこと。」「徹底したコスト縮減を行い、総事業費の圧縮を図るこ
と。」「ダムの早期完成に努めること。」との意見を付して同意することに加え、事業の執行
に当たっては、十分な情報提供を行うとともに、環境の保全等について十分配慮することを
知事意見案としたところであり、法に基づいて提出するこの知事意見は、国において重く受け
とめてくれるものと考えております。」 （平成19年3月5日 道議会予算特別委員会）
アイヌ文化の重要伝承地をつぶす平取ダム建設計画に対して、アイヌ文化のアの字もない。
374:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:25:29 ula0f1Qa0
>>349
金目当てで先住民族としての権利を与えるの？
仮に与えたとして、先住民族としてのアイデンティティをどこに見出すの？
もうアイヌ縁の人たちは>>336のように俺らと変わらない生活してるんだよ
375:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:25:49 QemrfIXA0
久しぶりのナコルルスレ!
俺の嫁だぜ!
376:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:25:59 wdK9aDc10
アイヌって生粋の縄文人の末裔なんでしょ。
生粋の日本人じゃんｗ
377:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:26:30 wFsMY0du0
アイヌ民族を先住とアピールして、捕鯨できるようにしろ
378:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:26:44 ziHUKVg3O
残念だが、アイヌモシリは、もう戻らない。アイヌも今後アイヌとして生きる事はないだろう。
日本なら、少なくとも頑張り次第で、店のオーナーになる事は可能だから、経済的な差別も無いと思う。
あとは、いかに利用されないかに心を砕くべきかと思う。
379:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:26:47 WN3QF1VWO
>>371
へっ？
おまえ、バーガーくわないの？
ズボンはかないの？
死ぬの？
とか言われるおｗ
380:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:27:08 bd9s1KvsO
まとめ
現在進行形でチベット民族の虐殺＆断種をやりまくってるシナは悪魔。
アイヌに対し特に何もせずずっと対等に扱い、アイヌが自発的に日本人としての生活を
選択する自由を与え続ける日本人は神。
381:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:28:02 s1UxnvyQ0
>>373
ひでえ・・・
ドン引き
382:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:29:20 X+Ayz+HO0
>>371
そん中でアメリカ独自のものっていつくあんだよｗ
383:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:30:24 WN3QF1VWO
>>377
ソレダッ！
北海道でハリハリ鍋が食える日も近い！
でも、アイヌの人はシャケやシシャモ食ってなかったか？
シャケやシシャモ食ってる本州人の方が、アイヌ化してねぇ？ｗ
384:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:31:51 I6vE9wsT0
北方アイヌ王国建国フラグ
385:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:31:59 LG3hM21r0
>>383
ルイベ食うやつはアイヌ化してるって事で。
386:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:32:46 Mp0mIdKI0
>>377
アイヌの伝統的な捕鯨は、岸辺によった弱った鯨を捕るくらい。
鯨捕りの名人でも、生涯2頭程度しか捕ってないよ。
387:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:32:51 L0pPB+jIO
>>382
「アイヌが日本人と同化」というレスを見てみ？
テレビ見て会社勤めとか、別に日本人独自じゃないこと挙げてる方が多いから。
388:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:33:41 ziHUKVg3O
北方領土にアイヌ独立国家作ろうぜ！
389:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:34:25 bd9s1KvsO
アイヌって言葉には『～の人々』って意味も含まれてるから、『アイヌ民族』と呼ぶのは変なはなし。
これ、まめちしきな。
390:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:35:33 X+Ayz+HO0
>>387
それはアイヌが今でも大昔ながらの狩猟採集の生活してると勘違いしてる人に説明するためでは？
391:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:36:06 pl541Lh90
というか、文化庁はアイヌ文化の保存のために、結構予算を出しているわけだが。
392:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:36:22 wFsMY0du0
>>386
んなこと言ったって、ｱﾒﾘｶ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ等々は、ＩＷＣの先住民枠で、鯨とりまくってるぞｗ
393:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:37:01 7hKix/8J0
アイヌと倭人のハーフは綺麗だぞ
倭人の可愛らしさと、アイヌの美しさがミックスされた感じ
394:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:37:54 RVq/sjlZ0
熊のあの生命力と力を神と崇め小人と精霊とともに生きる文化
インディアンとかもナチュラルミスティックを感じた民族だけど
そういうのﾁｮｯﾄ憧れある
素朴で美しい自然との共生
395:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:39:39 iaezI21l0
つーか、新たな利権が欲しいだけだろ、この馬鹿知事は。
こう言うのをのさばらせる北海道の人間もやっぱり馬鹿。
396:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:40:12 vvHpEZpQ0
民族的に純粋なアイヌってのは殆ど絶滅危惧されてるけど
文化的には自然との共生を大切にしてきた人達だから
今度のサミットで日本にはこんな文化もありますよーと
アピールするのは別に悪いことでもないと思うけど。
それがダブルスタンダードなのは百も承知で。
アーミッシュのように保護区で囲い込むってのは
日本の現状を見ると百害あって一理なしだから
アイヌの文化や風俗を詳細に記録して
血ではなく心で文化が継承されていくようになれば良いと思う。
別に黒人や白人がアイヌの文化に啓蒙されて
私たちはアイヌ人だと言い出したとしても
日本国民としての義務を果たすのなら特に問題はないと思うし。
397:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:41:15 bd9s1KvsO
>>394
夢見るのは勝手だが、アイヌの現実を無視して妄想を語らないでくれ。
アイヌだってパソコンも使うしチャットもする。
知らない人の誤解を招く書き込みはどちらかといえばアイヌの迷惑だろう。
398:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:41:50 Mp0mIdKI0
>>391
アイヌ文化伝承地の一つ、日高地方の沙流川流域が、
文化庁の「重要文化的景観」に選定されるが、
平取ダム建設予定地は外してあるんだこれが。
重要文化なら肝心なところ外しちゃダメだろうと。
399:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:42:09 X+Ayz+HO0
>>395
はいはい、民主党や共産党の候補が知事になれなくて残念でちたね～
400:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:44:41 s1UxnvyQ0
>>396
ダム建設予定地ってひょっとして
おれにとっての神社なんじゃねーの？
もしそうだとしたらこの知事は
ﾀﾞﾌﾞｽﾀどころじゃないよ？
401:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:44:41 RVq/sjlZ0
>>397
いや、現在の生活の話ではなく北海道開拓前の話
北海道は学校でも習うし
いちいちへ理屈こいて噛み付かないでくれる？
402:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:47:50 vvHpEZpQ0
>>400
いや…アイヌの人達の間でもダム建設に関しては意見が分かれてるから。
観光や漁業だけでは地元でも食べていけなくて
公共事業に頼っちゃいたい人達が居るのも事実ですし。
403:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:48:27 J/xexnDY0
>>397
こいつは文明ち文化の意味の違いも分からないらしいｗ
404:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:49:39 Mp0mIdKI0
>>400
大雑把にいうとそんなところ。
二風谷ダム建設で一つ潰した。このときは「配慮なく壊した」として道と国に
違憲違法判決。
平取ダムでは、調査等で配慮するフリだけすれば十分であると、壊すための
調査を今年いっぱい続ける予定。
高橋はるみは、平取ダムに関する議会答弁では、この地のアイヌ文化についてさえ触れない。
405:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:52:44 RIWJBEYM0
確かにアイヌを差別していた時代もあっただろうが、今こんなに恵まれている
マイノリティーはなかなかいないぞ。北海道は土地でアイヌ観が全然違うって
のはあるかもしれないが、俺のいた町では全く差別なんかされてなかった。
「アイヌなの、あ、そう。」って感じだった。小学校でアイヌ文化を習ったが
なかなか興味深かったし、アイヌ伝統芸を伝えている人もいたから皆一緒に
楽器を演奏したり踊ったりしてたよ。北海道のアイヌ観は同和や在日への感情
とは全く違う。結論、アイヌは１つの民族。だが同じ日本人だ。
406:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:53:18 L0pPB+jIO
>>400
伊勢神宮や靖国神社をダムに沈めても日本文化は維持できる。
……ってのは暴論だろな。
407:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:53:37 K0as+0ix0
>>393
毛深さが遺伝して、悩んでいる男性は知っている･･･。
408:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:53:50 s1UxnvyQ0
>>402
ようするにこの知事のやろうとしてることは真実「口だけ」てことだな。
恥ずかしい。
だいたい公共事業だって、本当に地元にカネが落ちるの？
ヤクザ土建に回るだけじゃねーの？
409:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:54:26 IZdrEtPpO
サイヤは戦闘民族である
410:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:56:22 4eBaMk7G0
じゃあ独立でも何でも好きにすればいいじゃない。
411:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:56:52 s1UxnvyQ0
>>404
・・・・・。
嗚呼、腐ってる。んとに、腐ってるね。
>>406
あのお稲荷さんの件でだって、ぶち切れたってのに
それやられたら･････････・・・・・・・・・・・・・・・・。
412:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:57:53 Mp0mIdKI0
>>408
諸外国に対して、北海道の環境保全や、アイヌ文化の重要性をアピールする
ならば、国内的にも、当然にやらなければならないことがある。
それができなければ、知事ばかりでなく日本という国が、サミットという
国際外交の大舞台で、とんでもない赤恥をかくだろう。
413:(´Д`)y-~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
07/06/15 20:58:39 O0Y6B8GL0
(´Д`)y━･~~~日本の一地方を先住民族だって？・・・・
そんな事言ったら、俺なんか尾張民族って事になるな・・・
つーか、何がやりたいのか理解不可能＞馬鹿知事
414:名無しさん＠八周年
07/06/15 20:58:53 yCoPrPi80
独立なんてしたらどっかに乗っ取られるだろ
415:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:00:13 2wk7JO9q0
アイヌは北方日本人だろうが！ 氏ね馬鹿知事ｗ
416:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:00:30 NZjmuNKA0
俺的アイヌ民族の自然観
大自然のおしおきです
417:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:01:03 L0pPB+jIO
>>405
たしかに。あと道民には中韓よりロシア人の方がマイナスの印象強いかもな。
自転車盗むし銭湯で泳ぐし酔っ払って暴れるし無免許運転するし。
道の年寄りにはシベリア抑留経験者もいるしな。
418:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:01:12 s1UxnvyQ0
>>412
だよなーーーーーー。
419:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:03:18 7hKix/8J0
>>407
確かに、アイヌの男は毛深い人が多い
頬から顎にかけて、硬そうな毛が生えている
腕には、太くはないが長い毛が生えている
女の人は、毛深くはないが髪が多い感じがする
でも、綺麗な人が多いんだな
420:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:04:32 0cHIoyBx0
たった3日の首脳会議で
何期待してんだか、ただのイベント化しちゃてる首脳会議
地元の自治体だけだろ盛り上がっちゃてんの
北海道がどうだとか洞爺湖がどうだとか
世界の人間などきにもとめないよ
421:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:05:10 6kJNn9pf0
ハクオロさん ハクオロさーーーん
422:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:08:58 Mp0mIdKI0
洞爺湖サミットで、外国の政府関係者から、
「『平取ダム建設』で破壊される『沙流川のチノミシリ』について
どう考えていますか？」と聞かれたら、高橋はるみはもう何も答えられないよ。
423:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:13:21 HBuwOjbq0
>>393
それは確かに言える。
でも、基本的に毛深いとのこと。
嫁さんが言ってたが、とある温泉でそれらしき人のを見たとのこと。
色白で綺麗な顔にボーボー、そのギャップに驚いたとのこと。
424:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:19:35 WN3QF1VWO
アイヌの嫁をもらうと、息子がハゲで悩まなくてすむかも…
ハッ！？ わかったぞっ！ アイヌの同化が進むと、カツラが売れなくなるからチョン工作員がわいてるんだなっ！
425:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:21:59 tQNGI23v0
>>350
お荷物小荷物ですね。
426:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:24:37 Ohwjv9Wj0
文化は変化しながら継承されていくもの。
大和民族でもチョンマゲ帯刀、お歯黒して生活してる奴なんて誰もいねーだろ。
でも和人固有の文化というのはいくらでも残っている。
アイヌだって生活は近代化しているけど、いろいろな文化を継承していこうとしている訳で。
なんか素朴というかナイーブというか変な人がいるねココ。
427:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:26:14 Mp0mIdKI0
アイヌの同化政策や現状について、アイヌの視点でわかりやすく聞き書き。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
428:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:27:54 cm6hES0q0
>>426
だが明治のように特に必要に迫られない限りは言葉や文化は保守的であったほうがいい。失うと取り戻すのに苦労するからね
429:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:29:24 9Y+HG7SvO
ノンマルト
430:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:30:26 MY38+GIs0
アイヌが日本の先住民族だとするのは理解できるが、
俺ら多くの普通の日本人の場合、どこの先住民族だったのかしら？
431:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:30:39 s1UxnvyQ0
>>426
文化は柱があって初めて、千変万化が可能なのれす。
柱を壊されたら残骸しか残らなくなる。
生活の変遷はあっても別にどーってこたないが
精神的な古里の象徴をぶっ壊したら、それは真に、文化破壊になります。
432:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:31:40 PdAKfplc0
ナコルルがどうしたって？
433:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:32:18 Boj5EvgH0
>>428
言文一致にした時点ですでに失はれていててをくれである。
434:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:33:37 7oc5E0NJ0
アイヌ人っていうのは縄文人ってことじゃないの？
風俗あたりは、もしかしたら２０００年来のものかもしれん。
435:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:35:19 cm6hES0q0
>>433
それでも漢字廃止されたりローマ字表記にならなくて良かった。
436:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:37:33 BSBex9Xx0
洞爺湖が会場ということは
ＰＲポスターは 銀魂 銀ちゃん 神楽 それともサダハル
437:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:38:27 Mp0mIdKI0
>>431
柱はどんどん壊しましょう、残骸は大切な文化だから大事にしましょう、
というのが、北海道知事高橋はるみの先住民政策。
俺はまだ残骸だとは思っていないけど、今のままじゃそうなるね。
438:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:42:50 IxF2YKga0
後のアイヌ独立戦争である
439:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:50:47 w0hXpFoy0
しかし安倍はその時総理なのか？ｗ
440:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:52:35 4o2yz9fD0
北海道は大和民族のものだ
441:名無しさん＠八周年
07/06/15 21:53:42 Mp0mIdKI0
>>434
アイヌ民族=縄文人ではないけれど、縄文以来の血筋や文化を強く受け継いで
いることは間違いない。
東北以北の縄文文化が、関東以西の弥生文化の影響を受けて擦文文化に変化。
擦文文化が、交易の活発化等によって、15世紀頃にアイヌ文化に変化。
アイヌ文化は土器を生産せず、生活用具の多くを日本社会からの移入品に
依存したことが一つの特徴。
アイヌ有力者が着用した「蝦夷錦」と呼ばれる豪華絢爛な衣服は、
サハリン経由の大陸産だった。
442:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:03:55 VzJr4vh70
>>441
不思議なんだけど、日本人の祖先も縄文人なら
日本人の祖先はアイヌ語みたいな言葉しゃべってたの？
443:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:09:06 CGbK/9g70
>>430 ：名無しさん＠八周年：2007/06/15(金) 21:30:26 ID:MY38+GIs0
>>アイヌが日本の先住民族だとするのは理解できるが、
>>俺ら多くの普通の日本人の場合、どこの先住民族だったのかしら？
それぞれの地域。
東北地方なら蝦夷族。大和朝廷軍と闘ったアルテイだとか後３年の役で源氏と闘った清原氏とか。
関東ならヤマトタケルと闘った蛮族たち。
中国地方なら出雲王朝で大和へ国譲りした連中とか神武天皇の兄貴を戦死させたナガスネヒコの部族とか。
九州地方なら勇猛で知られた熊襲（北部）や隼人（南部）の一族。
444:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:12:43 Mp0mIdKI0
441で一つ補足。
蝦夷錦は日本向けの商品であって、アイヌ自身がどれだけ着ていたかはわからない、
というか、たぶんアイヌ自身はほとんど着ていないと思う。
蠣崎波響の絵画などは、幕府に松前藩の活躍ぶりを伝える政治的色合いが濃いもの。
>>442
日本には今もアイヌ語地名が多く、「出雲」「伊勢」も、アイヌ語由来といわれている。
北海道南部の室町期の「和人の館」とされる主要な城郭は、ほとんど全てが
アイヌ語で名付けられている。
ただし昔は、「日本列島」でも地域によって言葉がかなり異なっていたはず。
日本という国歌概念、また日本語という共通言語が、どの段階で成立したと
みなすかによっても違ってくる、難しい問題。
445:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:16:04 w0hXpFoy0
縄文も渡来だし、アイヌも渡来だろうと思うがな
446:
07/06/15 22:16:11 C6SqJ45j0
>>441
素朴な疑問なんだが、
縄文文化を色濃く受け継いでるんなら何で、
縄文式土器を受け継がずにアイヌは無土器文化なんだ？
もともとあったはずの土器が、時代が下ったアイヌで無くなるというのは
普通あり得ないぞ。
その辺がカナーリ胡散臭いんだな。
447:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:17:39 k5VhalK00
てかさぁ、もっとわかりやすく言えば、西日本人が蛮族なんだよね。
日本の歴史的には。
448:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:19:17 CrJM7Dd00
でアイヌが先住民族である証拠は？ 根拠は？
449:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:19:27 fFGPiFO80
縄文の血が濃いほど可愛い美人。
450:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:21:09 XHz36NcJ0
良いじゃないですか。使い捨てのゴミみたいなもんでしょｗ
451:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:21:49 Mp0mIdKI0
>>446
漆器や磁器が、交易の活発化で多量に入ってくるようになったため、
土器の生産をやめたというのが現在の有力な説。
重要な問題だけれども答えは出ていない。
土器、石器の生産をやめたことが、縄文を直接に受け継ぐ擦文文化と、
その後のアイヌ文化の重要な違いということ。
452:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:22:12 lfTicJc90
まあ、神宮は新羅由来だから、
半島から来た氏族が多いんだろう。
453:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:23:31 3pmHnsn0O
低脳アイヌらしい話だ
454:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:24:23 fFGPiFO80
>>448
お前の顔がチョン顔
455:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:25:06 cm6hES0q0
たまに書き込んでくる朝鮮人はスルーしましょう。学術的な議論の邪魔になるから
456:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:25:17 KAvAXKG90
で、なんでサミットなんだかね…
サミットって神様の集会かなんか？
いわゆる先進国と先住民族の利権はおよそ対極なんだけど
馬鹿草
457:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:25:29 qNAMCSWu0
それより在日朝鮮人について語ろうぜ
458:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:28:00 fFGPiFO80
>>452
キムチ臭いぞ。何でも起源君
459:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:28:10 93XCnLDB0
>>446
大和から移入される、高度な鉄器に駆逐されていったんだよ。
煮炊きには、圧倒的に鉄器のほうが使いやすい。
これは、１３世紀頃を中心に数百年くらいかけて進行した変化で、
遺跡から徐々に土器が減っていく。鉄器は錆びて残らない。
住居にあまり石を使わず、人骨も酸性土壌でなくなりやすいため
土器が無いと、日本の先史遺跡は見かけ上何ともあやふやなものになる。
アイヌと縄文との間（正確には擦文時代とアイヌ時代の間。前述の期間）が
ミッシング・リンクのように見えるのはこのため。
460:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:29:37 Mp0mIdKI0
>>456
サミットに対するアイヌ語は「ウコチャランケ」だね。
発想が何もかも逆。
461:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:34:38 C10yYc0qO
あの俳優、元暴走族の名前忘れたけど 母親がアイヌ民族だったみたいだな
462:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:41:27 tH1V4oRh0
先住民族だから何よ？
先に住んでた、ってことなら、俺の家だって
以前には違う人が住んでたけど？
彼らは先住民族か？
463:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:43:59 A1NxVZEF0
>>443
アテルイ じゃないの？
464:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:46:49 Bioa/qE20
相当な数の北海道人がB出身なのに、先住民であるアイヌ人への差別が
内地の人間が驚くほど今も残ってるってのが、本当にお笑いぐさだ。
465:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:48:01 fFGPiFO80
>>462
世界史を勉強しろ。
外国に住むと日本人と自然に自覚する。
466:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:52:16 KAvAXKG90
>>462
そうだよ！
467:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:56:23 93XCnLDB0
>>456>>460
いや、アイヌとサミットを何のためらいも無く
ごく自然に結びつけるセンスが、ＧＪなんだよ。
今の知事も大概だが、この件に関してはＧＪと言ってもいいだろう。
その「逆」を考えてみれば、すぐにわかる。
虐げられる先住民族の連帯！
そうだよ。あれだよ。キムチと旧社会党残党が触手を伸ばしてくる。
ニダーやらプロ市民やら、
ゴキブリホイホイに集まるゴキブリのように藁藁と寄ってくるだろう。
もうすでにウタリ協会はそうなりかかっているが、
こうなると始末に負えない。
勿論何より、穏健なアイヌのヤシらの幸せに全くつながらない。
新しい被差別ゴロを作るだけだからな。
468:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:57:40 A1NxVZEF0
>>464
差別なんか別にないだろ。差別する理由もないし。
アイヌ人の同級生や知人は数人いたけど、どいつも普通に学校を出て
普通に社会人になってるよ。DQNもいるがそれはアイヌじゃなくても同じ。
なんか、差別があると声高に主張したがるのも、
アイヌの人々が未だに伝統文化どおりの生活をしてると思いたがるのも、
実際以上に美形だったり特別な能力を持ってると思いたがるのも、
すべて、北海道に足を踏み入れたこともない本州人特有の幻想に思える。
自分の夢やら不遇やらを勝手に仮託するのはやめてくれないかな。
469:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:03:08 VzJr4vh70
>>444
書き込んだ後で調べたら、西日本の地名までアイヌ起源にするのは
トンデモっぽいみたいですが
470:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:03:39 wiwNZo0n0
アイヌ民族より先に北海道に住んでいた民族って残っていないの？
471:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:06:10 wiwNZo0n0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
赤ちゃんまでアイヌ顔なのはいいね
472:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:06:16 fFGPiFO80
コロボックル
473:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:06:20 VzJr4vh70
わかったこともうひとつ
アイヌ語と日本語はぜんぜん違うらしいこと
474:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:14:21 vpl46Npv0
贖罪意識をもって、おとなしく言うことをきけってことか
なんかはるか彼方の話にしか感じないなあ
北海道って、言っちゃあ悪いがアレなヤツらが多いし
475:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:15:49 Bioa/qE20
>>468
北海道に数年赴任していたことがあって、そこに居た北海道在住の数人が
たまたまアイヌ人差別をしていたんだろうな。俺が味わった「いやお前らこそ
出自は確かじゃないだろうに何言ってんだ」と思ったのはレアケースなんだな。
極まれにそういうおかしな人間が集まっていただけなんだな。
学生時代から何度もツーリングで道東や道央を走っていて、アイヌ民芸店で
働くアイヌ系の人とも話して、実際にそういうことがあった、という言質を得て
アンニュイな気持ちになったのもたまたまなんだろうな。
それならいい。
476:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:16:01 A1NxVZEF0
>>468に付けたし。
ただ、アイヌ人が「自分は差別された」と思う事例で面倒なのは、
例えば小学校でそいつが周りから疎外された時、
「おまえはアイヌ人だ」と囃し立てられた、というケースがあることだ。
本当はこれは、アイヌ人差別ではないんだよね。
何故なら、子供の仲間はずれの常として、加害者側は、被害者の
自分達と違う点をあげつらうことだけが目的で、その内容は別に
「アイヌ人」じゃなくてもいい、「おまえの名前がヘンだ」でも
「足が遅い」でも「おまえんちの母さんババアじゃん」でも構わないから。
でも、言われた方は確実に、「自分がアイヌ民族だからいじめられた」と思う。
今の若いアイヌ人が言う（>>286みたいな）差別って、
だいたいこのケースだと思うよ。
477:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:17:34 tb0/i6dn0
もうアイヌ族はいないだろうに
文化の継承者はいるだろうが
478:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:18:01 1aJBr8+b0
ボクシングの輪島さんも、アイヌ系じゃなかったっけ？
樺太の出身で、北海道育ち。
479:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:20:37 A1NxVZEF0
>>475
うん、そうだと思うよ。きっとろくでもない人の集まる会社だったんだろう。
普段、自分の生活に不満があったり、人に蔑まれていると感じる者ほど、
何か理由を探しては差別する対象を見つけ出そうとするものだからね。
あと、アイヌ民芸店の人のその手の話はかなり眉唾なので気をつけた方がいい。
>>476に書いた話と少し似るけど、商売の阿漕さや態度の悪さで
周りと上手くいかないのを「アイヌ人だから差別されてる」と言ったり、
その種の話で同情を引いて物を売ろうとする、ということがよくあるから。
480:名無しさん＠七周年
07/06/15 23:20:59 oQ8MyeFx0
464が道民嫌いなのだけはよく分かった
481:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:31:51 GPZGy1sA0
>>476
あーそういうのあるよね
文章にするの上手いなあ
482:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:32:11 cm6hES0q0
>>468
上の世代にはそれなりに差別があるんだろう。今の時代ですら部落差別とかあるし。
農村のセクハラとか考えれば田舎ってのはすさまじい未開の地だから。
483:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:34:56 wiwNZo0n0
>>477
ウタリ協会の会長さんは、まだ淡路島出身の人がやってるんだろうか
484:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:50:52 cm6hES0q0
>>477
血統って意味なら普通に考えて純血アイヌも当然いるだろう。若い世代はかなり減ってるだろうけどまだ
日本人になって100年ちょっとくらいだし。
チベットで漢族と結婚を強要したり強制不妊手術やったならともかく
自然に任せている以上アイヌのコミュニティ内で結婚する人もいるだろうし
485:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:53:40 93XCnLDB0
>>476
('A`)
こりゃ酷いな。和人道民のガキってこんなに屑なのか？
俺は、いじめやからかいは「被害者」が１００％悪いとは
必ずしも思っていないし、弱肉強食論理もある意味当然だと思っているが、
これはあまりにも酷い。どうしようもないよ。
つうのは、いじめるにしても、からかうにしても、
苛める側は、その相手に
「なぜおまえをいじめているのか、おまえの何が気に入らないのか」を
きちんと伝えなければ、それはただのＤＱＮだと考えているからな。
「自分たちと違う点を何でもいいからあげつらう」というのは
救いようの無い閉鎖ムラ社会のＤＱＮそのものだな。
実は、道民は常々内地を因習の地だと言って腐しているが、
実は最も閉鎖的なムラ社会なのは、当の北海道なのかもしれんな。
もちろん、
気に入らない理由が「アイヌであること」だとするなら、それは確かに真正の差別。
>>476が、全く良心の呵責無く、堂々と胸を張って言っていることは、
ＤＱＮの屑メンタリティーか、真正の差別か。どっちに転んでも糞そのもの。
486:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:58:01 s1UxnvyQ0
壷に呼ばれてラピュタを見てたぜ！
>>437
ぼくはまだアイヌの文化に触れたことがないからわからんけども
聖地があるなら大事にして欲しいよね＞知事
表面だけ、口だけじゃなくてさ。
487:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:00:10 NaLXIDWs0
イヌイットとアイヌは名前が似ている。
488:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:02:57 Fj3+/lN90
>>451
あれ？
縄文土器や弥生土器って煮炊き用じゃないの？
489:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:03:00 2gmpD1ue0
>>485
別に自分がいじめたなんて一言も言ってないのに、
何でそう突っ走るかね。
いじめる側がDQNなんてのは、そう力んで言うまでもない、
当たり前のことだろうに。それを正当化なんかしてないよ。よく読め。
学生時代の仲のいい友達がアイヌ民族の子供だったんだよ。
成績優秀で人気もある奴だったが、そういう奴をやっかむ奴も必ずいて、
そいつらはやっぱり「アイヌのくせに」と言うわけ。
で、その時に、その友人が自ら言ったんだよ。
「自分の周りの、同じ血を引く子供も、こういう風に悪口を言われて、
それをアイヌへの差別だと思っている。でもそうじゃない。
これは普通のいじめや嫌がらせと変わりない。俺がアイヌじゃなくたって、
あいつらは何かネタを見つけては、俺を見下す理由にするだけだ。
あいつらには、普通の嫌がらせに対するのと同じように立ち向かわなきゃならない。
アイヌだから差別されたなんて思ったら、自分で自分を差別することになる」
>>476で書いてるのはこういうことなの。理解できるだろ？
490:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:03:11 WN3QF1VWO
>>482
ねえよ！
ブラクと朝鮮こそ、日本人を差別している。
491:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:08:34 shons0F2O
アイヌ語が完璧に話せる人っているのかな
そういやアイヌ文字とか見たことないな
492:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:09:04 jgS/jxDq0
>>488
>>459がより適切に書いているので。
煮炊き用はそれまでの土器からアイヌ文化では鉄鍋に。
縄文の後に弥生以後の影響を受けてつくられた擦文土器には食器用もあった。
493:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:10:05 R5nyXPn6O
各国首脳によるサミットなんだから、知事ごときの、しかも道民じゃなくて中央省庁と自民党本部にお伺いたてるだけの無能な高橋はるみなんぞはスッこんでろ！
494:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:11:32 ZFxzb/ue0
ナコルルって、どういう意味なんだろう？
アイヌで思いつくのは、それぐらい
495:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:12:34 2gmpD1ue0
>>491
アイヌ文化は文字のない文化だから。
喋れる人は見たことないな。
十年前でも、アイヌ全体（一万五千人）中、十人くらいしかいなかったと聞いている。
496:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:13:05 lhWGl/100
とりあえず日本人よりは先に住んでたんだろうけどアイヌ人の先は誰が住んでたの？
誰も住んでなかったって言う証明はあるの？
497:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:14:36 hGi3J5IR0
>>496
アイヌより先に縄文人が住んでたよ。
498:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:15:10 P8hKtycw0
>>472
せいたかさんは知っているかい？
知らなければ『佐藤さとる コロボックル』でググって頂きたい。
小生も昔読んだ。アニメにもなった。
499:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:16:39 fbyn9RQ10
>>483
・・・ウタリ協会ってそもそも会長職ってあるの？
500:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:16:52 Fj3+/lN90
>>491
アイヌには文字はないべ？
日本の学者が明治のころにアイヌの言葉を書き留めてたような記憶が。
>>492
>>459
ふうん。
じゃ、稲荷山の五世紀頃の鉄剣が出てきたのはとてつもない僥倖だったんだね。
501:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:39 cUxrCr8s0
先住ってのはとりあえずまちがいだろう？旧石器時代人が直接の現在の
日本人の先祖なんだから。
502:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:53 jgS/jxDq0
>>491,>>495
正しくは、「松前藩によって文字を禁じられた民族」
それ以前に文字の使用があったのかどうか、現時点では不明。
一部の伝承としては、アイヌ独自の文字の存在が伝えられているが、
資料が現存しない。
503:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:54 mvDUJ1mV0
高橋はるみのおしっこってどこ行ったら飲めるの？
504:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:18:11 P8hKtycw0
<沖縄-インド間担当 CIWS(16門) SSM-1B（200発）5連装VLS（100セル）
54口径127mm速射砲（4門）ヘリポート（エレベーター付き：1）
対潜哨戒ヘリ（2機） せり上がり式リモートコントロール40mm機関砲
（32門）通称名：玄武型>
13) 天照（あまてらす） スサノオの姉。太陽。（日本神話より命名）
14) 建（たける） ヤマトタケル（日本神話より命名）
15) 阿摩美姑（あまみこ） 沖縄版イザナミ（琉球神話より命名）
16) アフンコタン（あふんこたん） あの世（アイヌ神話より命名）←ここ！
505:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:18:37 umW3lWhVO
初めての北海道旅行へ行ったとき阿寒湖の観光地でアイヌの人が
ﾋﾞﾝﾖﾋﾞﾝﾖﾋﾞﾝﾖﾋﾞﾝﾖって、口から変な音だしてたから
その音に合わせて足をホップホップして歩いてたらアイヌのオジさんに睨まれた
506:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:41 FcE50x4+O
アイヌぐらい少なくなってしまったら、純血なんて言ってないで
むしろ積極的に混ざらないとダメだよ。
文化は文化でしっかり継承すればいい。
沖縄なんか行っても、水牛に乗って三線をひいてる人が千葉県出身だったりするから
大丈夫だよ。
507:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:55 3tGucL8bO
>>496
>>497
ノンマルトル
508:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:20:42 rETXT2gT0
漏れ道民だけど、最近は全然見なくなったな。
20年ぐらい前までは、周りに何人かアイヌの人いたけどね。
もう絶滅寸前なのかな?
509:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:21:57 Fj3+/lN90
>>502
口承による伝承が伝統じゃなかったの？
大昔の日本みたいに。松前藩て、北海道の内部に勢力を伸ばしてたの？
アイヌは交易を行っていたのだから、その資料、
もしそれが本当ならば大陸側から出てきてもよさそうなものだと思うけど。
510:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:21:59 P8hKtycw0
>>500
『金田一 アイヌ』でググって頂きたい。
511:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:23:33 dXg3ZoEH0
「アイヌは先住民族なんです」っていう話しは
「ハニカミ王子って知ってる？」っていう質問くらい聞き手からするとどうでもいい話だと思うんだが。
512:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:24:19 Fj3+/lN90
>>510
げえ！ここでも金田一さんですかｗ
すんげーですね。おれんちにある大辞典は広辞苑すよ。
513:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:26:09 2gmpD1ue0
>>508
もう全然分からんよね。
うちの爺ちゃんの仕事絡みで、家族ぐるみの付き合いをしてた
アイヌ人一家が結構あるのだが、だいたいみんな普通に街暮らししてて、
「今の知り合いには（自分の出自を）話してないよー、
隠す必要も別にないけど、言う必要もないし、疑われもしないし」と言ってる。
>>510
>>500が思い出したのはむしろ知里幸恵のことじゃないだろうか
514:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:26:10 jgS/jxDq0
>>509
「文字があった」「松前藩によって禁じられた」「文字の使用がばれて殺された」と
いう伝承はあるが、資料が現存しないというのが、今言える事実。
これは金田一京介も記録している。
文字があると思って探せば、どこかから出てくるかもしれない。
515:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:27:00 P8hKtycw0
>>508
ムーによれば、日本には神代文字があったんだよ！
ちなみに、小生は神代文字で書かれた石碑を見たことあるよ！
516:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:27:46 3tGucL8bO
歌手Kiroroのキロロはアイヌ語だよな
517:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:28:23 cUxrCr8s0
つーか、ヨーロッパ人とアメリカにいたモンゴロイドの関係じゃねえんだから
先住って言葉は使えんだろ？
518:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:42 Fj3+/lN90
>>514
松前藩側に文字を禁じた云々の文書は残ってないの？？
519:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:55 fbyn9RQ10
満州語を喋れる満州人は一応まだ100人くらい居て最近ようやく言語を残そうとし始めたみたいだな。
読売の記事に最近あった
>>502
文字があったならまったく残ってないのは変だと思う。インカ帝国（？）とかどっかみたいに記号程度
があったとかじゃないの
520:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:30:12 shons0F2O
アメリカのちょっと名の知れたSF小説家（故人）が
「アイヌ人は白人だから、日本人から醜いと思われ差別された」
と書いてたけど、…白人だっけ………？
521:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:30:16 mvDUJ1mV0
あのー、僕が頼んだ高橋はるみのおしっこまだですか！
522:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/06/16 00:31:39 P8hKtycw0
>>521
堂本知事のおしっこで我慢出来ないかね？？？
523:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:32:21 Y1DwTr/j0
>>520
一時そういう説もあったんだが遺伝子調査で否定されたそうな。
524:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:03 2gmpD1ue0
自分の知ってるアイヌ人のおっちゃん方は、
「文字？ そんなの最初からねーべ。
まー、織りや彫りの模様なんてのは象形文字みたいなもんでもあるから、
それのこと言ってんでねーか？」って感じの意見だった。
525:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:13 fbyn9RQ10
>>521
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜しょうがないわね、私が代わりに
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
526:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:34 rETXT2gT0
>>513
俺は別にアイヌ人だろうが何人だろうが、同じ人間だと思ってるから差別はしなかったけど、
出所を隠すところを見ると、まだ差別する人がいるんだね。
アイヌ人の友達いたけど、全然普通の人だったし、差別する理由がわからん。