【社会】「エホバの証人」施設で連続不審火 放火容疑で捜査at NEWSPLUS
【社会】「エホバの証人」施設で連続不審火 放火容疑で捜査 - 暇つぶし2ch826:名無しさん@八周年
07/06/16 00:11:51 3bE1jr+50
俺の家に機関紙?持って来てたオバさんがいい人過ぎて
エホバの証人は叩けないんだぜ…

827:名無しさん@八周年
07/06/16 00:12:14 pPpAKah40
URLリンク(ncc-j.org)
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明


 日本キリスト教協議会(NCC)女性委員会は、日本軍「慰安婦」(=日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち)問題の解決のため、1992年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
 しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。

828:名無しさん@八周年
07/06/16 00:12:49 UDYkKpcY0
「いいです。ほっといてください!どうせ俺、もう誰から説得されても死にますから!」
といって、ダチは玄関先で泣き崩れた。勧誘員は大慌て。
「しっかりしてください。私達がついてますから」勧誘員は必死でダチを抱き起こす。
ダチはお構いなしに大声をはりあげて泣き叫ぶ。あまりにも声がでかいので
隣近所の住人が玄関から顔をだしてダチの醜態をみている。
勧誘員は体面を保つため、家の中にダチをいれて自分達も入った。
普通勧誘員は部屋に絶対入らないようにするらしい。なぜなら部屋に入れば
変な事される可能性があるからな。でも今回は非常事態だからってことで
やつらは家の中に入った。俺はクローゼットにかくれていない人間と化した。
ダチはその後、勧誘員から自殺理由をきかれ、答えようとした。
しかしその前に、ダチは勧誘員に提案した。一対一で話がしたいと。
勧誘員は二人いたんだ。片方は美人で若い女性、もう片方は不細工で少し
歳とったおばちゃんだ。ダチは邪魔なおばちゃんを排除しようと考えたらしかった。

829:名無しさん@八周年
07/06/16 00:12:54 NGSBPoRW0
アンチかと思ったら真性信者かよ
むしろ喜ばしいことだろ

830:名無しさん@八周年
07/06/16 00:13:02 itKRFxOk0
>>826
術中にはまってる

831:名無しさん@八周年
07/06/16 00:13:21 36pWXzEU0
>>819
ワッフルワッフル

>>825
聖書を曲解するなんていくらでもあるしー
君の見た聖書が正しい翻訳かなんてわからないしー


832:名無しさん@八周年
07/06/16 00:13:21 4I/MLovs0
一家で入信した家族、父親は公務員は国の下僕だからって辞めて
バイト&プルーンのマルチ販売やってたな。
子供達は通信高校受けてた。エホ証の子供は中卒多い。
あと一度辞めても世間についてけず居場所の確保にの為、
また戻るケースもある。
伝道で人の玄関先でこっちと話してるのに携帯で話始めたのは、
常識疑ったw

833:名無しさん@八周年
07/06/16 00:13:37 IXPSryc20
>>813

おいらは、祖父の家が寺だったので夏休みになると親に送り込まれたww
行くと朝昼晩読経のとき一緒に正座させられ付き合わされた。午前中は学校の宿題を強制的にさせられ
保育園も併設だったからしたくないのに昼寝もさせられたwwww
何かあるとお寺の子なんだからといわれた。他には言葉使いも注意されたりした、夏休みは自由じゃなかった消防時代w
それと同じじゃないのかと思う


834:名無しさん@八周年
07/06/16 00:14:23 ywK6tI8vO
エバラ焼肉のタレ

835:名無しさん@八周年
07/06/16 00:14:24 tVogEary0
漏れの母親は片道2時間掛けて伝道に通ってきた信者を半年間暇つぶしのおもちゃにした
あげく、入信を切り出されたら

「うち、真言宗智山派の檀家なんで帰ってくれる? 神様に興味ないから」

とやらかした鬼ですwwwwwwww

836:名無しさん@八周年
07/06/16 00:14:30 dBP+qJLT0
宗教戦争かな?w

837:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:14:34 XAd7cpeX0
>>807
キリスト教は新約聖書だが

ものみの塔、つまりエホバの証人は
新約聖書と旧約聖書両方をワンセットとした聖書を使ってる。

俺はワンセットにし無いと話が合わないので
新旧両方の聖書を使うべきだと思うんだけどね

ちなみにモルモン教は
 新旧+ 「実はさらに別の聖典がありましてそれも加えています」
と言う宗教。

2週間前に来た人がそう話してた。

838:名無しさん@八周年
07/06/16 00:14:36 ox7ZtVdh0
>>820
創始者はラッセル
これと、ピラミッド、メイソンとかで検索かければわらわらと出てくる

英語サイトだともっと出てくる

839:名無しさん@八周年
07/06/16 00:15:42 9PHg4ZIk0
>>813

もしかしたらほんとうにあなたの家には冬の夜に子連れのエホバの証人が来たかもしれません。
しかしそれが事実であるとインターネットでは証明はできませんし、
事実がどうあれ、評価としては非常識でしょう。
そういう怪しい情報をもとにエホバの証人を論じられると
私は不愉快に感じます。

一方、これが愉快という人もいるんでしょう。
ここは2ちゃんねるですから。

> で、格闘技不許可のくせに子供は叩くって、変だと思わないの?

変ではないでしょう。
聖書は親によるムチと暴力とをわけていますし、その考え方は妥当です。

> 奉仕とやらばっかしで、マトモな社会人になれる教育をせず、
人並みに生きていく機会を奪うのは虐待だとは思わないの?

やはりこの場合もそのような事実があるんでしょうか。
きっとあるんでしょう。あるに違いありません。それもたくさん。
ちょっとうんざりしてきました。

840:名無しさん@八周年
07/06/16 00:16:09 UDYkKpcY0
自分の自殺する理由はとても情けないことなので、あまり大勢に聞かせたくない。
それに、その理由は同年代の人間じゃないと理解できないようなことだと思う。
だからオバサンのほうは外で待っててくれますか。そう頼んだダチ。
オバサンはしばらく考えたあと、部屋の外にでた。ダチの演技に完全にだまされたんだ。
自殺寸前で絶望してる人間がまさか女性に手をだすわけがないと思わせたんだ。
オバサンが部屋からでたあと、ダチは淡々と自殺の理由を話し始めた。
美人勧誘員は、真剣にその話を聞いたんだ。ダチの自殺理由ってのは
チンポが変な方向に曲がっている…だった。ダチはチンポの形にコンプレックスを
もっており、それが原因で女性とのお付き合いができず将来に絶望しているというのだ。
ちょいと下ネタがまざった話で、美人勧誘員が危険を察知する恐れがあったと思う。
でもそこは俺のダチ。うまく真面目に泣きながら話すもんだから、美人勧誘員に
この人本当にチンポが変な方向に曲がってる事を苦に自殺しようとしてるんだなって
思わせることに成功した。この抜群の演技力は凄いと思った。

841:名無しさん@八周年
07/06/16 00:17:15 F0xWTGIw0
>>840
それ何のコピペ?

842:名無しさん@八周年
07/06/16 00:17:42 ox7ZtVdh0
>>832
プルーンのマルチ販売!!
自分のとこもあったよ。
マジで普及してたんだな。。

843:名無しさん@八周年
07/06/16 00:17:53 36pWXzEU0
>>839
2chで弁護したって無駄だよ
不愉快でうんざりなら相手にしない方がいい
こんなとこでまいっちゃってどうするよw

844:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:19:06 XAd7cpeX0
>>825
それは娘に酒を飲まされて意識不明になってるときに
SEXされたので、強姦(娘が父ちゃん)と言う扱いになってるはず。
(じゃないかなぁ 20年前に親戚にそう聞いたような覚えがある)

でも旧約聖書のある時代は、近親相姦は許されてるよ。
だってアダムとイブしかいないんだから、近親相姦しないと増えようが無いじゃん。
同じく、ノアの洪水の後は許されてるはず。

845:名無しさん@八周年
07/06/16 00:19:17 UDYkKpcY0
>>840
エッチネタ

846:名無しさん@八周年
07/06/16 00:19:19 RrFrKVmQ0
家族連れで冊子持ってくるの勘弁してくれ

847:名無しさん@八周年
07/06/16 00:19:23 F0xWTGIw0
何はともあれ容疑者夫婦についての情報プリーズ

848:名無しさん@八周年
07/06/16 00:21:16 1cXib8sD0
>>844
娘が強姦したってwwwwww ロト情けなすwwwwwww
じゃあ、強姦した娘は復活できないなw

849:名無しさん@八周年
07/06/16 00:21:24 N/tuLeOd0
>>816
心が無い(霊的なレベルが違う)ということにしとかないと、ノアの子孫達が家畜を食うことができない。w
それと、年金は必ず払わなければいけないものだよ。昔からね。

850:名無しさん@八周年
07/06/16 00:21:30 4I/MLovs0
>>839
多分貴方はまだ最近の信者だと思うけど、ネットやるの禁止だったじゃん。
最近は許可出てるわけ?

一昔前にサンリオのキキとララが水子だってエホ証の間に嘘噂が広まって、
大騒ぎになったのしってる?


851:名無しさん@八周年
07/06/16 00:22:03 NGSBPoRW0
そういやこの前親がエホバで縁切りたいみたいなスレがあったな。
他の新興宗教とかよりマシだと思うが絶対お近づきになりたくないね。

852:名無しさん@八周年
07/06/16 00:22:17 h5P8mc950
>>815
聖書に書いてあれば子供の健康・精神・将来に害になる事をやってもいいのか?
格闘技反対の癖に子供に暴力振るうのはおかしいと思わないのか?
子供に普通に体育の授業を受けさせず、奉仕で時間を食いつぶし、
社会的に不利な立場に追いやるのは虐待じゃないのか?

自分の子供に幸福な人生を送って欲しいとは思わないのか?
なんで子供の自立の足を引っ張るような真似をするんだ?
結局、自分が取り残されるのが怖いだけなんだろ。

853:名無しさん@八周年
07/06/16 00:25:51 NGSBPoRW0
>>852
輸血拒否事件の例があるし、子供の命より教義を優先って
風潮がまだ残っててもおかしくはないだろ。

854:名無しさん@八周年
07/06/16 00:25:57 ulWb0rLE0
>>839
だから現役は来ちゃだめだって

855:名無しさん@八周年
07/06/16 00:26:49 1cXib8sD0
宗教には一流と二流、三流がある。

オウムみたいにキチガイみたいな宗教があるし、バモイドオキシンを信じた少年A
だってある意味宗教だし。

エホバは4流だね。

856:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:27:10 XAd7cpeX0
>>849
>動物に心
ん? 心があるものを食うとなんかまずいことでもあるの?
神から人間は動物を管理するように言われてるから食うことも許されてるじゃない?

>年金
確か年金は昔は自由選択だったよ。もちろん払わないともらえないけど。
「(議員年金をもらえるので)国会議員は払わない方が良い」という風にも言われてた時代もあったし。

857:名無しさん@八周年
07/06/16 00:27:11 36pWXzEU0
>>852
うーん
ひとそれぞれ、幸福って物差しじゃ計れないからねー
今の腐った世の中で真面目に働いてるのが幸せとは言い切れないんじゃないかなー

あくまで中立な立場での意見

858:名無しさん@八周年
07/06/16 00:27:42 mvbZ9BJQO
>>840
ワッフルワッフル

859:名無しさん@八周年
07/06/16 00:28:55 1cXib8sD0
>>857
でもね、親子関係に宗教が入ってくると、親は子供に「愛情を与えない」
という手段を使って子供に宗教をやらせようとするのよね。

だから子供はしぶしぶエホバを選ばないといけない。そして爆発して家庭崩壊。

という家が多いのよ。

860:名無しさん@八周年
07/06/16 00:28:57 +QUw40fA0
夫は共犯なのか?

861:名無しさん@八周年
07/06/16 00:29:28 reIaMgiM0
エロ
ホモ
バカ

862:名無しさん@八周年
07/06/16 00:29:34 6Fm5JI+f0
株式会社ものみの塔

863:名無しさん@八周年
07/06/16 00:29:38 F0xWTGIw0
>>860
可能性はありそう
妻が夫に同調してるし

864:名無しさん@八周年
07/06/16 00:30:46 X7/8VyTq0
>>859
親が憲法違反をしているわけか・・・
子供にも信仰の自由はあるのにね。

865:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:08 t97HGrtd0
>>850

インターネットは禁止ではないですよ。
もちろん許可というものもでません。

最近、ソーシャルネットワークでトラブルがあって、
注意を促す通知がすべての会衆に送られています。
あと、出会い系とか、実質的に禁じられている要素もあります。
反対者はこういう情報をいつも踏み台にして言いますよね。

「エホバの証人は外部の人との交友を禁じられている。」
「インターネットも禁じられている。」
「これは教団による巧妙なマインドコントロールである。」と。

するとエホバの証人側からは、
「なにそれ?」
という反応が返るものです。そして議論に……

キキララの話そのものは知っていますが、
騒ぎになったというのは知りません。

866:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:25 UDYkKpcY0
「でも、生きてる人間はみな悩みを抱えていると思いますよ」
美人勧誘員は、あたりさわりなくダチを励ました。
「そんなわけないですよ!俺の性器は酷いんです!どんな女性だって
俺の性器をみたら俺と交際しようだなんて思わなくなる!!絶対に!」
ダチは断固として自分の将来性のなさを訴えた。美人勧誘員はなんとかそれを
否定しようと必死だったが、今日初めてあったばかりの人間が
真に迫った説得などできるわけがない。結局説得できないまま一時間ほどが
経過した。そうこうしているとき、ダチがこうきりだした。
「あの、一度みてくれませんか。俺のどうしようもない性器を。きっとあなたも
ドン引きですよ。絶対コイツとは付き合いたくないと思いますよ」
チンポを見てみないかといわれ、さすがの美人勧誘員もあせりの色を見せた。
ヤバイ。変な方向に向かってる。何かされそう。そう感じたと思う。
「あの、とりあえず、私みたいな見習いじゃ解決できないと思うので、もっと上の
人を連れてきます。そうすればあなたの悩みも…」
美人勧誘員はそういいながら立ち上がって、帰る準備を始めた。

867:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:31 ulWb0rLE0
>>856
動物はノアが箱舟から出た後から食べていいことになった。
それまでは植物しか食べちゃイケなかった。
人間の体は最初植物だけで生きてイケるように作られた。
将来(ハルマゲドンの後)楽園になった地球では動物は食べない予定。

868:名無しさん@八周年
07/06/16 00:31:53 +QUw40fA0
ていうか、このスレに事情知ってるやついるんじゃないか
なんで夫が除名されたかとか
おしえてくれー

869:名無しさん@八周年
07/06/16 00:32:17 36pWXzEU0
>>859
俺の親戚は世に言う創価で
俺も公明に投票しなくちゃならないわけだが

アレももう心の底から信じきっちゃってるから
まだ1歳とかでもナンミョーナンミョー言わせるよ
程度によるんじゃないかなー

爆発して家庭崩壊がエホバの100中100人なら
既に存続してないし


870:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:32:35 XAd7cpeX0
>>852
躾でぶったたくのを暴力と言うのも、論理の飛躍だな。

トムソーヤの冒険で、トムが先生にいつもぶっ叩かれてたが
あれを暴力と思う人はいまい?

871:名無しさん@八周年
07/06/16 00:32:37 K6HqR4Zh0
恨みがあっても火付けはいかんぜ

872:名無しさん@八周年
07/06/16 00:33:36 1cXib8sD0
エホバの証人も所詮人間たちが集まっているから「出世を妬む人たち」って
のがいっぱいいて、そうゆう人たちが嫌がらせてめちゃくちゃやってきたりする
ことが多いからな。

あるときは排斥という手段を使って「誰々と姦淫を犯しましたね」とでっちあげて
ライバルを処分し追放する人もいるしさ。

排斥された方は「エホバを待てだって、あほらしくってやめたわ」って言ってたな。

今回も似たようなもんじゃないの。

873:名無しさん@八周年
07/06/16 00:33:51 NGSBPoRW0
>>857
お前さっきから中立には見えないよ。
大人の信者で社会倫理に則って生活してるなら問題無いだろうが
子供の信者は自分から志願して入信していると本気で思っているのか?
輸血せずに死んでも本望だと。

874:名無しさん@八周年
07/06/16 00:34:35 h5P8mc950
>>839
> 私は不愉快に感じます。

あんたを愉快にする義務なんか俺にはない。
事実を知って不愉快になったとするなら、事実があんたにとって不愉快なシロモノだからだ。
あんたが不幸なのは、自分の人生の責任を自分で背負おうとしなかったからで、あんたの自業自得さ。
でも、あんたの子供には不幸になって欲しくない。あんたの子供に罪はないからね。

> 聖書は親によるムチと暴力とをわけていますし、その考え方は妥当です。

聖書が何を言おうと、叩かれる子供の痛みが減るわけじゃない。
つかさ、か弱い子供によく平気で暴力をふるえるな。残虐というか冷血というか。

> やはりこの場合もそのような事実があるんでしょうか。

何をとぼけてるのさ。あんたがやってる事だよ。自覚がないのか?

875:名無しさん@八周年
07/06/16 00:35:42 UDYkKpcY0
「やっぱりね!やっぱり誰も俺をわかっちゃくれないんだ!!」
ダチは大声を張り上げて嘆いた。美人勧誘員への失望をこめた台詞が次々と
発せられる。
「最初からこうなることはわかってたんですよ。どうせあなた達に救う気なんて
なかったんでしょ?一週間ごとに勧誘しなきゃいけないノルマがきまってて
それをこなすために声をかけてるだけなんでしょ?本当は誰も救う気なんか
ないんだ。俺のことも、勝手に独りでやってくれとか思ってるんでしょ?あーあ!」
さすがにここまで言われると、だまって帰るのは神の使徒として申し訳ないと
思ったのか、美人勧誘員は
「違います。私達は一人でも多くの人を救いたいと心から願っています。でも
あなたの悩みは私のような未熟者では解決できそうにないんです。だから
今日はいったん帰ります。しかし見捨てたわけではありませんから。明日にでも
上の人間を連れて戻ってきます。約束しますから。ね?」
興奮しているダチをなだめるように、優しくかろやかな声で美人勧誘員が言う。

876:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:36:03 XAd7cpeX0
>>867
ほうなるほど

最初の頃くっちゃいけないのは、豚についてのことだけだと思ってたわ。
まぁ聞きかじりのおいらの知識だと
興味の無いところは全然覚えて無いからなぁ

877:名無しさん@八周年
07/06/16 00:36:17 1cXib8sD0
>>870
格闘技を倣うことを「暴力」だと思う奴もいないだろ

878:名無しさん@八周年
07/06/16 00:36:42 36pWXzEU0
>>873
あのさ
上で創価の話もしたけど
どの宗教でも子供が自分から志願して親の宗教に入信することはないから
自分の子供に自分の宗教をまず教える(押し付ける)は
エホバだろうがなんだろうが一緒

879:名無しさん@八周年
07/06/16 00:37:54 IXPSryc20
>>875
これって、「生保レディー」の部分を変えただけのコピペかなんかじゃないの?w
長ったらしくてツマンナイス

880:名無しさん@八周年
07/06/16 00:37:55 bP1oDMpz0
エロバ、ガキつれて勧誘くんな!またはババアの連隊でくんな!

881:名無しさん@八周年
07/06/16 00:37:58 UDYkKpcY0
「明日じゃダメなんですよ!俺は今日死ぬんです!わかりますか?今日です!
なんならあなたが部屋を出た瞬間に死にましょうか?」
ダチは台所にいって包丁を手にとった。そして手首に包丁をあてて
すぐにでも死ぬ覚悟があるとアピールした。
「わぁ!ちょっと!落ち着いてください!早まっちゃダメです!ね?話を聞きますから
死なないで下さい!お願いします!」
美人勧誘員も落ち着いていられなくなった。ここでダチが死ねば、美人勧誘員が
直接的原因ではなかろうが、何かしら責任をとわれる可能性がある。
神の使徒が自殺しようとしている青年を見捨てたとあっては商売あがったりだ。
「じゃあバッグをそこにおいてください!話を聞いてくれるなら座ってくださいよ!!」
ダチに脅され、仕方なく美人勧誘員は再び腰を下ろした。
「座りました。ね?これでいいでしょう?だからあなたも包丁をおいて。ね?」
いつ手首を横に切るかもわからないダチにびびりながら、美人勧誘員はダチをなだめる。
ダチはゆっくりと包丁を手首から離し、座った。
「じゃあ、俺の性器が異常でないかを、確かめてくれますか?」

続きはwebで★

882:名無しさん@八周年
07/06/16 00:38:36 X7/8VyTq0
>>839
>そういう怪しい情報をもとにエホバの証人を論じられると
>私は不愉快に感じます。

活動方針や教理、日常生活、制限事項、経費など、一切の情報をHPで公開してはどうか?
そうすれば正確な情報を基に論じてもらえるぞ!

883:名無しさん@八周年
07/06/16 00:38:51 6Fm5JI+f0
昔、インターネッツに初めて接続したとき、
ついうれしくて信者のママンに
「何でも調べられるよ!エホバの証人のホームページもあると思うよ!」
と当時たしか goo で検索して最初の検索結果がエホバの証人情報センター

気まずい雰囲気になったな

884:名無しさん@八周年
07/06/16 00:39:23 1cXib8sD0
>>883
ww 

885:名無しさん@八周年
07/06/16 00:39:56 36pWXzEU0
>>873
それから
君の大いなる間違いはここ
>大人の信者で社会倫理に則って生活してるなら問題無いだろうが

大抵の宗教は独自の世界観と独自の社会構造ってのがあって
俗悪な世間を否定することがまず第一なの

宗教も知らずに宗教批判することほど無意味なことはないから

886:名無しさん@八周年
07/06/16 00:40:09 4I/MLovs0
>>865
テレビも一時期禁止があったんだよ。
ネットも最初は禁止されてたよ。ググってみ。
最近は信者も利用するのは知っている。昔に比べたら随分緩い感じになってきたね。
エホ証が勢力弱くなってきたのは、ネット進出が出遅れたせいがあるきがする。

外部との交流を立つのは、俺が居たときは長老が指示してたな。
辞めた元信者と接触を持たないようにも言われてた。

キキララは凄い騒ぎでサンリオ関係は全部親に捨てられたよ。
あと龍の絵柄とか偶像物は駄目とかでラーメンの器もすてられたよ(笑)

で、教祖がフリーメンソだったのはどう思うわけ?

887:名無しさん@八周年
07/06/16 00:40:30 h5P8mc950
>>870
躾で叩くのは社会に適応させるため。
エホバが叩くのは社会に適応させないため。

ちなみに俺はトムソーヤの先生も暴力だと思っているよ。

888:名無しさん@八周年
07/06/16 00:42:08 t97HGrtd0
>>874

別にとぼけてはいません。
あなたの話についていけないということです。

あなたはエホバの証人のしつけを残酷な虐待であるということにしたいんでしょう。
だったらそれに見合った妥当な事例を挙げ、それを妥当な価値観で評価し、
その結論を妥当な表現で言えばいいんじゃないでしょうか。

そうしたら、私もそれに賛同しますよ。
エホバの証人はムチに関する聖書の教えを守っていますので、
問題は多々あるんじゃないですか?
私はそう思います。
もちろんこういう話であれば私としても不快ではありません。

889:名無しさん@八周年
07/06/16 00:42:41 g/Ptk3rz0
宗教をやると悟りを得て、こういう仲間内のトラブルとかの世俗的な悩みは
達観できるようになるものと思ってた。

煩悩のかたまり w


890:名無しさん@八周年
07/06/16 00:42:57 8gLkACNZ0
>>872
ただエホバの証人はその手の権力闘争ってのは御法度だし、
そもそも神が全てを見ておられるって信条。
そんなライバルを処分するようなアホには救いはないでしょ。というか信者ですらないw

891:名無しさん@八周年
07/06/16 00:43:27 h5vX3Rpu0
空から火と硫黄でも降ってきたんじゃね?

892:名無しさん@八周年
07/06/16 00:43:30 ulWb0rLE0
>>866
それどういうこと?
俺アメリカ行って墓みてきたけどピラミッドなんかなかったぞ。
普通の墓だった。

893:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:43:35 XAd7cpeX0
>>873
>輸血拒否
別にいいんじゃない。
そこの家庭の問題だし。

子供のうちからエホバの証人になれば
輸血をしないで死ぬ可能性が出る代わりに
エイズやら性病、タバコよる肺がんになって死ぬ確立が減るから
生存率は増えると思うよ。

本当に、救いたければまず法律を変えて、輸血拒否する人にも
輸血できるような(輸血をしても医者に罰がいかないような)
法整備をするべきと思うんだが。



894:名無しさん@八周年
07/06/16 00:43:53 jGLw4uxB0
似非キリスト今日のエラ場の娼人の仕業とみた

895:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:03 vnDCk+C3O
もし子供が大けがして、生死の堺をさまよったら、最後の一滴まで俺は輸血しても構わん。
だから、エホバは好かん!
よく、大けがした子供に輸血をさせないで見殺しにするエホバ親がいるが、保護責任者何とかの罪にならんのか?
親が信仰の自由を盾にするなら、医者も信仰の自由で勝手に輸血してしまえ!
子供は、親の所有物ではない。

896:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:14 4I/MLovs0
>>892
URLリンク(www.jwic.com)

ググレ

897:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:22 JJQ1xtTl0
>>859
ウチの母親は愛情を与えないとか、そんな事無かったですよ。
集会行くの辞めた時はかなり悲しそうでしたが。
反対してた父親も、そのうち、お前みたいな奴は集会行ってた方が良いんじゃないか?
とか冗談で言ったり、母親のエホバの証人の友達に晩御飯ご馳走したり。
ある部分では母親に理解を示すようになってました。入信は絶対しなかったけど。

でも、物凄い危機感を持ったカツカツの信者の母親も中にはいました。
息が詰まるような。
でも放火する奴がいるとはビックリ。


898:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:52 8gLkACNZ0
>>893
あとこの辺誤解があるんだが、輸血は拒否しても生理的食塩水、
リンゲル液などの代用血液はOKなんだよな。
ある意味初期の輸血拒否で死んだ子供ってのはその辺の指導が行き届いていなかった時期の
不幸な事故って見方もあるらしい。

まあ生存率が増えるかどうかは疑問だが、血液に関するさまざまな病気を避けられる点は
無視は出来ないな。

899:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:52 IXPSryc20
          |     |/━┓  \|
          |     |━┏┃    |<こんにちわー
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-)←>>880
        (∩∩)────────
      /
    /
  /


900:名無しさん@八周年
07/06/16 00:45:55 1cXib8sD0
まあ、エホバの証人は、いついかなるときも、どんな暴力であれ反対なんだよ。

警察官の暴力も反対しているから、警官がエホバの証人になったら異動願いを
だすか事務に回らないといけない。なのに躾という名の暴力なら許される。
そこに矛盾があるわけ。


でも、エホバの証人の場合、たった一つだけ暴力が許される場面があって、
それは、暴漢に襲われて絶体絶命のピンチに追い込まれたときにだけ
正当防衛として許されている。

でも、格闘技禁止だから弱くって、絶体絶命のピンチに陥ってもやっぱやられるだけ
なんだよ。

おおお!! なんてアホらしい宗教なんだ!無抵抗・無防備・憲法9条より酷いぜ。

901:名無しさん@八周年
07/06/16 00:47:05 6Fm5JI+f0
この世の楽園を味わっているのは、統治体のおっさんどもだけだな

902:名無しさん@八周年
07/06/16 00:47:24 NGSBPoRW0
>>878
だから日本ではエホバに限らず「信者」は一纏めに毛嫌いされる。

>>885
馬鹿かお前。日本に住んでるなら日本の常識に従うのは当たり前。
屁理屈を幾らコネようとね。宗教の自由と反社会を履き違えるな。

903:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:47:39 XAd7cpeX0
>>887
俺は子供はサルと思ってるので
叩かないと躾は無理と思ってる。

ストーブを抱きしめようと突進するガキンチョは殴って教えないと
命に関わる。

904:名無しさん@八周年
07/06/16 00:48:57 h6J/gyx90
自作自演か。

905:名無しさん@八周年
07/06/16 00:49:21 1cXib8sD0
>>893
まあ、子供に唐辛子を飲まして殺すのもそこの家の問題だし。とあなたは言う
のでしょうな。

>>903
躾という名のもとに反社会的なことをやりつづけるのは問題ですよな。


906:名無しさん@八周年
07/06/16 00:49:52 X7/8VyTq0
>>903
大人を猿と思っているのなら叩くのもありかな?
煙草を吸う大人なんか殴らないとわかるまい。

907:名無しさん@八周年
07/06/16 00:50:23 6Fm5JI+f0

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  信じるものはすくわれるというが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   すくわれるのは足元だけだ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  寝てたほうがましだな
   │ /──| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


908:名無しさん@八周年
07/06/16 00:51:17 JJQ1xtTl0
お尻叩かれて育ったけど、今では良かったと思っています。

909:名無しさん@八周年
07/06/16 00:52:22 1cXib8sD0
宗教の自由という名のもとに。

ってやつだからな。エホバの証人は。ある行為を「宗教の自由だから」という
名目でやらすから「愛のセックス教団」みたいに、4歳~6歳の子にセックスを
やらせる宗教団体がでてくる。

それを「宗教の自由」を盾にして必ず向こうは言い張るだろう。それにどう論戦するか。
ってことだからさ。

全人格をかけて相手のやることを否定できるか。ってことさ。

910:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:52:36 XAd7cpeX0
>>906 >>905
おまえら本当に体罰無しに子供を育てる気かw

トラックに笑いながら突進するわが子を見たら、
泣きながら尻ぶった炊くのは当たり前なんだがw

あれは腰が抜けたよマジで。


911:名無しさん@八周年
07/06/16 00:53:35 X7/8VyTq0
>>908
素直な人だ。
俺は学生時代、禁煙場所で煙草吸っていた大人に注意しただけで反抗された。

912:名無しさん@八周年
07/06/16 00:55:17 1cXib8sD0
>>910
だからさ、ここで話されているのはエホバの証人の話題であって、体罰の是非じゃ
ないだよ。

エホバの証人みたいな狂った教えを暴力でもってお前は教え込まれたいのか?

たとえばお前は道でエホバの証人に捕まえられて監禁されてこれを信じなきゃ
殺す。といわれて暴力をふるわれつづけたいのか?

そしたらなんていう「宗教の自由を踏みにじるな!」だろ?

子供は暴力で常に脅かされて宗教の自由を踏みにじられつづけ、そしてそれを
エホバの証人は奨励してるんだろ。そこが問題だろうが。

913:名無しさん@八周年
07/06/16 00:55:22 hOZutCFi0
なんか読むだけで疲れるなここ

914:名無しさん@八周年
07/06/16 00:55:49 X7/8VyTq0
>>909
悪事を何でも「宗教」にすればいいのかな・・・

現実、授業(格技)をサボるのも「宗教」だからな。

俺も嫌いな世界史を適当な宗教をでっちあげてサボりたかったよ。

信仰の自由を主張して・・・

915:名無しさん@八周年
07/06/16 00:55:58 F0xWTGIw0
>>913
反対者の巣窟だからな

916:名無しさん@八周年
07/06/16 00:56:17 ulWb0rLE0
>>896
おれが見たのと違うな、こんな斜面じゃなかった。

アメリカで最初聖書調べ始めたとき十字架使うの正しくないと気づいて
使うのやめたとか。初期の頃はいろいろあったのは知ってるけど。

917:名無しさん@八周年
07/06/16 00:56:40 s0ZFUkAw0
>>886

テレビが禁止だった時期とか
インターネットが禁止だった時期とかいうのはありませんよ。

教祖(ラッセル)がフリーメーソンだったという情報は
反対者のサイトにありますが、途方もない話です。
なにしろ、当時アメリカにはフリーメーソンというものが星の数のようにあったんですから。
それら全部が異なる紋章を持ち、葬式などの時に異なる儀式を行っていたのです。
なにしろ、彼らは互いに秘密結社なのですから、同じであるのはまずかったのです。

反対者の主張の根拠となっているのは次の2点だったと覚えています。
○ものみの塔の使用したロゴはフリーメーソンのロゴである。
○ラッセルの遺言にはフリーメーソンの衣装と同じ衣装を着せて葬式をするようにと書いてある。
問題はそれがどこのフリーメーソンのものであったかということと、
ラッセルが果たしてそのメンバーであったかということです。

おそらくですが、ラッセルは出身地のフリーメーソンのメンバーだったと思います。
しかし、それでは上記2点に該当が見つからないので、反対者もそれをスルーするんでしょう。

918:名無しさん@八周年
07/06/16 00:57:28 zyTvrjaJ0
>>909
それは朝鮮式キリスト教だろ。

919:名無しさん@八周年
07/06/16 00:57:30 36pWXzEU0
>>902
毛嫌いされてもいいんだよ
信心しているひとは君を毛嫌いしてるから

日本の常識とか
宗教の世界は国境を越えちゃって絶対だからね
エホバを雇ってる会社が迷惑なら解雇すりゃいいだけ
自然淘汰される

920:名無しさん@八周年
07/06/16 00:57:50 VKy8q9lD0
虐待で死んだ4歳の子は
トラックに突進したので、全裸にされて水ぶっかけられ
冬の外に締め出されたの?
ふーん。

921:名無しさん@七周年
07/06/16 00:57:59 7zEsC2Be0
続報のスレ立ってるね

【社会】「エホバの証人」の施設に放火した容疑で女を逮捕 「夫が破門され憤慨」…東京・杉並 [06/15]
スレリンク(newsplus板)

922:名無しさん@八周年
07/06/16 00:58:58 1cXib8sD0
>>914
会衆の改装工事とか自発奉仕とか依頼されて、「宗教上の理由でできません」って
断ったら結構ウケテたよ。

エホバの証人も自分たちがやってることがおかしいって気づいているんだよ。



923:名無しさん@八周年
07/06/16 00:59:34 +famYP+UO
>>909
躾と暴力の違いがわかってる?
もっといろんな場合を考えてみなよ

924:名無しさん@八周年
07/06/16 00:59:51 F0xWTGIw0
>>922
そんなの別に自由だし

925:名無しさん@八周年
07/06/16 01:00:52 JJQ1xtTl0
>>911
反抗って懐かしい単語ですW

高校になって、ちょっとグレた風になって集会行かなくなったけど。
最近はたまに、ものみの塔を米とかと送ってもらいます。
親としては尊敬してます。

926:名無しさん@八周年
07/06/16 01:01:31 1cXib8sD0
>>923
うん?
宗教の自由というのについて書いてるだけだが。

927:名無しさん@八周年
07/06/16 01:01:39 36pWXzEU0
躾も大変だよね
親が過度に躾りゃ児童相談所に通報

教師が躾りゃPTAが怒鳴り込む

俺は今の犯罪を犯すゆとり馬鹿どもがいるぐらいなら
鞭打ちぐらい大歓迎だね

928:名無しさん@八周年
07/06/16 01:01:51 GeB8rLQd0
某宗教団体が必死ですね
まずは自分たちの宗教をよくしようね

929:名無しさん@八周年
07/06/16 01:02:05 N/tuLeOd0
>>912
親が自分の信教を子供に強制するのは、どんな宗教だって同じだよ。
仏壇にいたずらしたら、怒られるだろ?

930:名無しさん@八周年
07/06/16 01:02:46 +famYP+UO
>>926
安価ミスだ、ごめん
正しくは>>912

931:名無しさん@八周年
07/06/16 01:03:15 X7/8VyTq0
>>922
無銭飲食もスピード違反も「宗教上は正しいことなのです。日本は信仰の自由の国なのです」と主張したりして・・・
そして、地域や学校の役員も「「宗教上の理由で出来ません」とか・・・

932:名無しさん@八周年
07/06/16 01:03:49 1cXib8sD0
>>929
仏壇にいたずらしたら怒られるのは、仏壇が大事なものだからだろw

933:名無しさん@八周年
07/06/16 01:04:07 TPyNdven0
>>888
> あなたの話についていけないということです。

そりゃ、あんたが現実世界についていってないからさ。
子供の将来を自分が閉ざしてるって事実から目をそむけてるからさ。
自分が子供を愛してなんかいないって事実を認めていないからさ。
自分は社会に適応しようと努力してないって事を理解してないからさ。

まあ、あんたらが閉じこもって生活するだけなら、勝手にすりゃいいのさ。
けど、子供は巻き込むな。社会に適応しようとする子供の芽を潰すな。
子供にはあんたと違う人生を選ぶ権利があるんだ。でも教育がなければ選ぶ機会すら与えられない。
せめて大学を卒業するまでは普通に教育を与えてやれよ。その上で選ばせればいいだろ。

あんたらは、自分だけが取り残されるのが怖くて、子供を道連れにしようとしてるだけなんだよ。

934:名無しさん@八周年
07/06/16 01:04:56 +famYP+UO
>>932
仏教じゃなきゃ仏壇は大切でもなんでもないんだが……

935:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:23 ulWb0rLE0
小学生の頃は夏休みにお寺に行ってみんなでお経読んだりしてたよ。
帰りにお菓子もらって帰る。

936:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:26 hOZutCFi0
>>928
自分達について間違ったことを書かれると訂正しようとする。だけど訂正が追いつかないから必死になるんだよ。
ところで、このスレの流れを産業で。よくわからん

937:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:41 36pWXzEU0
狂信的にw宗教を批判してるやつも
葬式に坊さん呼ぶ事実w

反対派も一宗教家って事に気づかないこのゆとり加減

938:名無しさん@八周年
07/06/16 01:05:50 1cXib8sD0
>>934
親にとって大事なんだろw それが宗教の押し付けか?

神社の鳥居を壊したら誰でも怒るだろうが。

939:名無しさん@八周年
07/06/16 01:07:23 +famYP+UO
>>938
怒るってことは子供にも大事にしなさいって強制してるんだろ?

って思ったけどなんか違うな、人の物は大切にしなきゃな

940:名無しさん@八周年
07/06/16 01:09:31 1cXib8sD0
>>939
だからな、俺が言ってるのは「信仰の自由」と言って、全ての宗教を
一直線上に並べて「これは宗教ですから」と言って、なんでもかんでも
許されるのかってことだよ。

宗教には一流もあれば3流もあるし、オウム真理教みたいな5流の糞みたいな
宗教だってあるんだよ。エホバの証人みたいな3流宗教を子供に押し付けるの
は良くないんだよ。

941:名無しさん@八周年
07/06/16 01:09:39 N/tuLeOd0
>>932
仏壇を大事にする宗教を、子供に暴力的に強制しているわけだ?w

942:名無しさん@八周年
07/06/16 01:11:17 CU47VSHM0
狂信的になると、何も見えなくなるからね。
うちの母の家も、入り口のゲートの鍵をかけているのに壊してまで入ってきて、
布教活動されたよ。

943:名無しさん@八周年
07/06/16 01:11:31 1cXib8sD0
>>941
自分が大事にしているものを他人に壊されたら誰でも怒るだろ?

なに頓珍漢なことばっかりさっきから言ってんの?

944:名無しさん@八周年
07/06/16 01:11:58 +famYP+UO
>>940
少なくともうちの親とか俺の回りの親は宗教を強要するために打ったりはしなかったな
仏壇を壊すな、てのと打つ理由はかわらんよ

945:名無しさん@八周年
07/06/16 01:12:10 ulWb0rLE0
>>940
オウムはテロ組織だって

946:名無しさん@八周年
07/06/16 01:13:11 mHxpTTwL0
エホバのスレは、割とほのぼのしているよな。
層かに比べると。

947:名無しさん@八周年
07/06/16 01:13:26 4I/MLovs0
>>917

>テレビが禁止だった時期とか
>インターネットが禁止だった時期とかいうのはありませんよ。

やはり最近の信者か。プルーン販売も知らない世代だなw
ウチの親は昭和50年代から入信してたんだよ。
教団の教えがころころ変わるのずっとみてきたんだから。


そりゃフリーメーソンにも色々あるのは判ってるよ。日本人もいたからね。
でもそれをしらない信者が多すぎ。教祖がピラミッドに固執してたのはスルーですか?
本家のものみの塔にも掲載されているけど。

948:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 01:14:01 XAd7cpeX0
>>942
それは警察を呼べ

949:名無しさん@八周年
07/06/16 01:15:30 hOZutCFi0
>>946
まじか。殺伐としてるように感じたんだがそんなにひどいのか層化

950:名無しさん@八周年
07/06/16 01:15:45 JpF0EgyK0
子供の頃普通のキリスト教かと思ってエホバの人に聖書の勉強
習ってたけど、あの頃は1977年頃にハルマゲドン始まるって
言われたんだけどね・・

普通の仏教キリスト教みたいに冠婚葬祭に役にも立たないし貧乏だし
層化みたいに政治目的もなさそうだし、ちょっとはずれた事すればすぐ破門になるし
エホバ信者ってアホじゃないかと思う

951:名無しさん@八周年
07/06/16 01:17:27 +famYP+UO
>>944に付け加えとくと
聖書とか冊子とかは育児書みたいな扱いだと思ってくれればいいと思う
育てかたの知識を得てそれをどう使うかは宗教関係ない

952:名無しさん@八周年
07/06/16 01:17:42 1cXib8sD0
エホバじゃなくって創価だったら良かったのにな・・・

953:名無しさん@八周年
07/06/16 01:18:59 mHxpTTwL0
>>952
層化の建物ってあちこちにあるよな。
どれだけ金が有るのかとw


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