07/06/15 22:11:53 MhNy41QL0
>>631
>「２ちゃんねる的嫌韓」てのは、ありゃ同属嫌悪だ。
嫌韓ですがｗ
決め付けるのが好きな様で。
同属？アホですか？
678:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:12:30 60LEHVVR0
>>669
ありがと、まあ、なんだ、大変なんだな……
宗教ってそういう罪悪感とかから人間を解放するものだと思ってたんだが
マジに信者やるのも大変だな……
679:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:15:45 nbPXWGPF0
>>678
いえ、まあ、色々と大変なんです。だから、もしあなたの周りにエホバの証人の
2世がいたら、彼らの状況を理解してあげて、優しく接してあげてください。
彼らは親のプレッシャーと、植えつけられた神からのプレッシャーの中で
足掻き苦しんでいるのが一般的なんです。
＞宗教ってそういう罪悪感とかから人間を解放するものだと思ってたんだが
マジに信者やるのも大変だな……
私はこういう自然に生きてきた人の何気ない一言を見ると、ハッとさせられるんで
すよね・・。すごく自然で、当たり前の意見なんですけど、私もなかなかそういう自然
な考え方をもてないんです。
そうですよね。罪悪感から解放するために宗教ってあるんですよね・・・
苦しみの種としかなってないですよね。エホバの証人って。
680:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:18:21 nbPXWGPF0
>>674
そのとうりですね。日本に20万人しかいないからそれほど害になっていませんが、
これが400万人ぐらいまで増えたら、創価学会どころではない大問題の組織でしょう。
まあ、カルト宗教というのはある一定の人数まで増えるとそこから増えないという性質が
あるので、日本のエホバの証人は20万人から増えることはないでしょう。
681:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:22:32 60LEHVVR0
>>679
はじめ遊び半分でレスして悪かったよ……
その、あれだ、幸せになってくれ
てか、エホバの人は俺を「天国に入れなくてかわいそう」って哀れんでて、
俺もなんか哀れんでて、これはこれで滑稽だなｗ
682:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:23:07 MhNy41QL0
>>676
>朝鮮人と日本人が一緒にされたのが気に食わないんでしょうが、日本人と朝鮮人は
瓜二つの民族性です。
何か、一例の所属した組織に対しての忠誠が良く似ているから瓜二つとは？
他国から侵略を受け従属し、奴隷制度が約一世紀前まで続いていた民族と瓜二つとまで言いますかｗ
儒教が有るのに強姦が異常に多い国、世界中に自ら従軍売春婦に成ったのに強制されたと言って嘘振り撒くババア。
日本人には居ませんがねｗ
683:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:27:00 nbPXWGPF0
>>682
まあ、良いじゃないですかｗ どっちでも。
684:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:27:23 2ucvcirI0
>>681
ユダヤ教系の教え（黙示録）では天国に入れるのは１４万４０００人。
これは決まってる。原理主義ならなおさら譲れない所。他はどうなるｗ
685:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:28:06 JDGBYmZe0
>>679
罪悪感で世界を構成したがるのは、キリスト教徒だけだよ。
686:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:28:09 thJtG3qO0
>>653
それはそうなんだけど、キリストは神から使わせられた神なんだよ。
くわしい理論は忘れたｗ
>>659
その意味では無害な宗教なんてありはしないね。
というかその解釈だと、社会制度の存在それ自体が有害だよ。
「会社」のために日本人がどれだけ自然にそむいた生き方をして体を壊してるんだ？
程度問題だよ。その意味ではエホバの害はゼロではないが、許容範囲内。
そして信者の中にも馬鹿は一定数いる。それだけの話だと俺は思う。
>>672
火病ほどではないにせよ、日本人の肩こりもストレスからくる日本人特有の心因性の国民病といわれてるよ。
つーか日本人と朝鮮人の文化的類似性なんて今更語るまでもないと思うが。
違うというなら今すぐ「先輩・後輩」という概念を捨てて生活してみなｗ
687:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:31:40 GsVJatnj0
>>674
アメリカなんかだと宣教に子供が付いてくとえらいねーってなるんだけど
日本だと虐待ダーて言われるんよね。
いろんな意味で、日本でやるのは楽じゃないと思う。
アメリカでもキリスト教は廃れてきてるけど、日本の場合ベースがないから
日本の2世はアメリカの2世よりきついと思うぜ。
688:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:31:40 thJtG3qO0
>>677
必死だなｗ
「嫌韓」じゃなくて、「２ちゃんねる的嫌韓」だ。
まったく、ネット右翼っておもしろいな。自分を保守だと思ってやがるしｗ
689:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:31:48 BdKNgY1k0
報道ステーションにニュースこないなー
690:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:34:00 nbPXWGPF0
>>686
社会一般で生きていくよりも、さらに害があるから害ある宗教と
いえるのではないでしょうか？
また全ての宗教がエホバの証人と同じような害をもたらす。というのは
非常に暴論ですね。
宗教の中には一流の宗教やオウム真理教のような3流の宗教があります。
「鰯の頭を信じれば神」という言葉もありますように、暴論を撒き散らしている
宗教もあるわけです。人が普通に生きるよりも精神を病み、そして人生も破壊する
エホバの証人は非常に有害な宗教と言わざるをえないでしょう。
あなたは多分、奥さんがエホバの証人で「客観的な立場から見て」と自分を装って
エホバの証人を肯定したいのでしょうけど、あまりに言ってることに無理があります。
691:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:34:18 1ONiI0sWO
創価学会とエホバの証人の最大の違いは選挙に参政するかしないかだな。彼らは参政しないんだよ。この世のバビロン政治に参加すること自体が悪だしな。なんか質問あればきいてくれよ。できるだけ答えるからよ
692:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:36:58 thJtG3qO0
>>690
「さらに」かどうかはわからんが、
少なくとも20万人の信者というコミュニティの中で害かどうかを言うなら害があるのかもな。
でもそれ、ある会社に属してたら体壊す、家庭壊すってのと似たようなもんだと思うんだけどね。
仕事を優先させられて親の死に目にさえあわせてもらえない会社ってのもあるわけよ。
そういうものは確かに有害かもしれんが、その「程度」が許容範囲内かどうかって話だと思うんだよ。
で、エホバの「害」はおそらく社会的な範囲では許容範囲だろうと。信者が少ないというのもあるからね。
それよりトヨタの期間工や数ある派遣屋で働く方がよほど「害」かもしれんぞ。
693:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:38:06 MhNy41QL0
>>688
>まったく、ネット右翼っておもしろいな。自分を保守だと思ってやがるしｗ
はぁ、君が代反対ですが何かｗｗｗ
勝手に決め付けるなよｗ
「先輩・後輩」を捨てろ・・・儒教以外にも「先輩・後輩」って概念は有りますが？
それとも目上とかの概念が儒教以外に無い証拠でも有るのかなｗｗｗ
アホ杉ｗ
694:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:39:22 thJtG3qO0
>>690
あと、俺は独身だし、かつての職場で親しかった奴がエホバだったというだけに過ぎん。
エホバはエホバで好きにすればいいと思ってるからその意味では肯定しているが、
それは否定する理由が見当たらないからだよ。
エホバのために子供の授業が犠牲にとか、そのレベルの話なら、
一般企業で働いてたって山程ある話なんだよ。
それこそ、交通事故が発生するから車は有害なので禁止しましょうって話でしかないんだよ。
だからエホバの害は俺の中では許容範囲内というわけ。
お前が否定したきゃすればいいよ。俺は止めない。思想信条、信教の自由は憲法で保障されている。
695:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:40:33 nbPXWGPF0
>>692
過酷に従業員を扱って次々に精神病にしていく会社は、
悪い会社ですよね。
人生を破壊するような宗教は悪い宗教ですよね。
言葉を多くしなくて良いですよ。答えは簡単なことです。
あなたは「許容範囲で批判すべきではない」と考えておられるようですが、私にとったら
それはおかしいことで批判すべきものだと思います。
だいたい、普通で生きるよりも何倍も精神病率がたかくなり、あちらこちらに精神病の
2世ばかりいたらおかしい？と思いませんか？
あなたはそれは批判すべきではない。と言っておられるようですが、なぜ批判しては
いけないのですか？
696:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:41:47 GsVJatnj0
>>674
それから出版物はニーヨークの世界本部で作られて、日本で日本語にしてる
だからムチとかもたぶんアメリカで流行ってたんじゃない？
日本でも昔はスパルタ教育が流行ってて、エホバの証人じゃなかった親でも
バシバシ殴ったぞ。とくに俺の親は怖かった。
小学校でも毎日ひっぱ叩かれていた。
最近は軟弱じゃね。
697:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:42:59 nbPXWGPF0
>>694
まるでエホバの証人のような考え方ですね。おかしなところはおかしい
と批判しないとエホバの証人も良くなっていきませんよ。
たしかに職場で親しかった人が良い人だったかもしれませんが、その人を本当に
救うのはエホバの証人を批判することによってかもしれないですよ。
698:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:43:24 zwvJUnr+0
エホバの商人じゃないの？
699:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 22:44:04 ETK9fz1E0
>>686
俺もよく知らんが
キリストは人間だったと思うぞ。完全人間。
そんでもって人間の（未来の）王様。
天子とか神じゃないから特殊能力は持ってないはず。
700:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:44:31 8H8dWkYP0
>>698
あきんど？
701:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:45:00 nbPXWGPF0
>>696
必死に壊れそうな信仰を言葉で繕っているのがよく分かりますが、先ほどから
何が言いたいか意味が分かりませんよ。
702:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:46:40 thJtG3qO0
>>693
君が代に反対してるからなんだってんだ？
まったく…ネット右翼（笑）
＞儒教以外にも「先輩・後輩」って概念は有りますが？
じゃ英訳してみろよ、嘘つきｗ
お前の「俺訳」なんか出してくるんじゃないぞ。
だいたい「目上の人」って概念と「先輩後輩」って概念は別もんだろうが。
それが理解できてないから、お前は「うす甘いジュキョウ」から逃げ切れてないって言うんだよ。
ていうか、いいかげんスレ違いだからお前の大好きな極東板とかなんとかでやれよ。な！
>>695
批判してはいかんとは言わんよ。
ただそれが社会的に許容できるものであるかを論じただけ。
少なくとも俺は、ギリギリではあるけど、まあ許容範囲だろうと。
信者数も少ないし、カイシャで生きる事に比べれば…ということでね。
実際、世の中の仕組みが今みたいに複雑怪奇に発展する前は、
朝日が昇れば働きに出て、夜日が沈む頃に終えて家に帰ってたんだよ。
そういう自然な形の営みをぶち壊して成り立っているような、俺達が今属する文明社会とやらは
本当に有害ではないのか？と思うわけ。
で、それに比べりゃエホバの害なんて屁のツッパリにもならんだろうと俺は思うわけ。
もちろん批判するのは自由だよ。ただその内容が俺の考えと違っていれば、
俺はお前の意見を批判する事もあるだろうと言ってる。
そこで勘違いすべきでないのは、俺がお前の意見を批判したからと言って、
お前の批判を禁止しているわけじゃないって事。こんなことわざわざ言わなくちゃわからんか？
703:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:47:03 zwvJUnr+0
>>700
あきんどだと思ってたｗ
704:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:48:42 we6Hmr020
>>697
必死だな。なんでそんなに粘着するの？
他人が何を許容しようが、あんたが指図する事じゃ
ないだろ？
705:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:48:42 thJtG3qO0
>>697
だからお前の意見に対しておかしなところはおかしいと言ってるだろｗ
俺がエホバを批判しないのは、批判する理由が特に無いからだ。
探せば批判すべき点はいくらでもあるだろうけど、
俺がエホバの活動にそこまで首突っ込む理由がないんだよ。
平たく言えば興味がないんだ。
それより創価学会をどうやって潰すかの方が深刻かつ急務なわけ。
エホバは学会を敵視しているようだから、もし学会つぶしに利用できるならすればいいとさえ思うけどね。
706:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:49:29 BdKNgY1k0
つーか、なんか話がぜんぜんわからん…
放火したのは信者でしょ？放火犯のﾆｭｰｽはどこへいったんだ
707:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:51:23 i4LtaaQh0
>>5 朝鮮系キリスト教？
いや、ユダヤ系キリスト教
708:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 22:51:31 ETK9fz1E0
>>706
エホバの証人から追い出された、夫を持つエホバの証人の妻が
恨んで放火をした。
んだったとおもう。
709:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:51:38 vcnEzqXQO
宗教板でやれ
710:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:53:19 zwvJUnr+0
>>705
エホバは事故で出血したら
輸血できないでしょ
子供を見殺しにするような宗教が批判できないって？
創価はこのスレと何の関係が？
＞深刻かつ急務
どこの偉い手さん？
711:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:53:40 thJtG3qO0
>>706
犯人は46歳の女。
夫が破門されて憤慨して放火した。
つまり内ゲバです。
エホバに直接かかわりのない人間にとってはどうでもいい話なので、
そこを話の軸にしちゃうとスレが終わっちゃうんだよｗ
712:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 22:54:44 ETK9fz1E0
>>710
批判すりゃいいと思うが。
>>705は
「俺は」おかしくないと思う
と言ってるだけだし
713:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:57:13 nbPXWGPF0
>>705
まあ、そうコロコロ話を変えられたら論点が見えなくなっていきますが、
話の発端は
＞そりゃエホバが有害なのではなくて、そいつが有害なんだろｗ
＞俺が有害と言ってるのは社会に対する悪影響の強さのことだよ。
から始まってるわけです。
エホバの証人の組織がよく使う手なのですが、エホバの証人が有害か無害かの
話をすると、必ず、エホバの組織は有害ではなく、個人が悪いんだ。という風に
摩り替えていくわけです。
だから私はエホバの証人は「有害である」という話をしていたわけです。
で、また論点を変えて「俺は許容できる」と言い出した。
「おかしな点があるなら批判をするのは当然じゃないですか？」
と言うと、
次は「俺は興味がない」ですもんな。ここまで話を変えられたら議論なんか成立し
ませんな。
714:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:58:25 45PJy/o10
以前勤めていた会社に
選挙に行かない
選挙カーが会社の前を通ると怒りだす
県内で一番偏差値が高い高校出たのに、卒業後アルバイトとして入社
年金払ってない
仕事をしょっちゅう休むし、サボる
アメリカ大好き
な、変な女がいたけど、これかぁ！！
すごい納得した。
大学のときの話を友達としてると、うらやましそうにしてたから
ハルマゲドンなんかない。大学進学しとけばよかった！！
とか気がついちゃったやつの仕業かね？
715:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:58:28 thJtG3qO0
>>710
国民を見殺しにする政府に比べりゃぁな。
エホバのその教え？が機能するのは、人間が死ぬほどの大怪我したときだけだが、
政府の見殺しは常に機能してるからな。
子供には申し訳ないが、そうした相対的な程度問題を考えた場合、ギリギリ無害だ。
もちろんやめて欲しいけどね。
＞創価はこのスレと何の関係が？
エホバと敵対関係にあるってさっきから書いてんだろ。
どこの学会員さん？
>>712
細かい点は批判すべき点はあると思うよ。
でもマクロな点での社会的影響力というか、そういう広い範囲では無害だろうと考えてるんだ。
で、細かい点をいちいち批判するほど俺はエホバに興味がないわけでね。
エホバには別に良くなって欲しいとか、逆になくなって欲しいとも思わんので。
しかし創価学会だけは絶対になくなって欲しいので、色々調べて叩きもするさｗ
そして学会を潰すのにエホバの力を借りられるのならそうすることもアリだろう、とも思うわけ。
716:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:58:35 8VISoj2c0
宗教同士戦争してろ。
717:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:58:36 hXvDfWmC0
どんな宗教だってその他の一般人から見れば批判するべき点は多々あるだろう
何もエホバの証人に限ったことじゃない
しかも好きでやってるんだから輸血拒否して死んだとしても本人には本望だろう
二世にしたってそのうち止めたい奴はやめる
そんなに必死になって批判するべきことじゃないと思うな
むしろ他人に迷惑かけまくる草加のほうが問題
718:名無しさん＠八周年
07/06/15 22:59:50 MhNy41QL0
>>702
・・・先輩って目上の人だろ、お前日本語OK？
目上って言葉知らないのかｗ
だから儒教以外に「先輩・後輩」の概念が無いってソース出せよｗ
719:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:00:25 thJtG3qO0
>>713
論点は変わってないってｗ
俺が有害でないとする根拠として「許容範囲だから」と言ったのを理解できないのか？
なぜ許容範囲かも論じた。
エホバを積極的に批判しないのはなぜかと聞かれたから説明もした。
それを論点のすり替え？アホかｗ
お前は論点とか使い慣れない単語を入力する前に、
まず論の構成と流れを理解してから書き込め。
720:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:02:32 ZrOG6JQa0
基地外に限ってさ、自分ではなく周りがおかしいと言い続けるのな。
……誰とは言わないが。
721:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:02:58 thJtG3qO0
>>718
お前は単語を記号的に扱いすぎるな。
単に「目上の人」というのと「先輩」という概念の区別もつかんとは。
挙句の果てには「ない証拠を出せ」と来たｗ
ある証拠を出すのが道理だ、バカ。
いいからまず高校を卒業しろ。な！
722:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:03:37 zwvJUnr+0
>>715
今度は政府が気に入らないの？
なんでそんなに必死なの？
723:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:03:43 nbPXWGPF0
>>715
なんか貴方は宗教というものと、人間の統治組織というものがごっちゃになってる
んですね。
>>719
ほ～ 個人は許容範囲ではないのに組織は許容範囲なのか。これは変わったことを
おっしゃる人ですな。
724:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:04:12 X7c/MmKXO
この前ウチに勧誘に北
近くに住んでる○○ですーって御近所さんアピール
子供を先頭に立たせてイージスの盾装着済み
断る訳にもいかずダラダラ聞いてたんだけど限界が来てウチ草加なんですとカミングアウト
おばさんのひきつった笑顔が印象的でした
てか初めて３世でよかったと思えた昼下がりの午後でした
725:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 23:04:38 ETK9fz1E0
>>719
チミ。
議論をかき混ぜたいだけの人に返事をしても無駄と知るべきと思うが
726:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:05:39 zwvJUnr+0
>>724
創価キタコレｗ
727:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:05:39 CyKFmIwU0
元２世が来ました。
不活発になってから１３年程が経過しています。
728:憂国者
07/06/15 23:06:40 i4LtaaQh0
エホバでも創価でもなんでもいいんだけど、
教条主義な宗教にドップリはまると、
完全に思考停止！
ずっと昔
高校時代にエホバ信者がいて、あと数年で神の裁きが降り、
この世が終わるので、入信すれば救われるって言って・・・
３０年以上たった。これでも奴は熱心な信者。
少々昔
モルモン信者の友人がコーヒーとお茶はカフェインがあるから体に
習慣性がつくと良くないので、飲まないと言ってた。
彼はチョコとダイエットコークが大好きだった。
ちょっと昔
エホバ信者の知人が事故でも輸血しないで死を選ぶって言ってた。
何でも聖書に「獣の血を飲むなかれ」ってあるんだとか。輸血と違うと思うが。
で、「肉は食わないのか？」と聞いたら、食うといったので肉の赤身は血だよ。
と言ってやったが、あれはいいんだと？
思考停止です。
729:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:07:52 thJtG3qO0
>>720
確かにかつての日本人はまともだったから
自分が悪い、自分が悪いと、年寄りの戦争体験を聞きながら自分に言い聞かせていたよなｗ
>>722
何をどう読んだら政府が気に入らないという論旨に読み取れるんだ？
なんで学会に入ったの？
>>723
「宗教法人」である以上、人間の統治組織そのものだろうがｗ
どこにも所属せず勝手に信仰しているだけなら違うがな。
＞個人は許容範囲ではないのに組織は許容範囲なのか
お前が何を言っているのか意味がわからん。
細かい点では批判すべき点もあるが、社会的にどうかという意味では無害だろうと考えている、
と言っているだけなんだが。
「個人は許容範囲ではないのに組織は許容範囲」って日本語がそれ自体意味不明です。
730:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:07:57 80Y8AiUy0
破門されたから放火したんだろうけど
放火するような人だからこそ破門されたともいえる
731:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:08:58 ZrOG6JQa0
>>728
それくらい柔軟なほうが、愛嬌があっていいんじゃないのｗ
732:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:09:45 nbPXWGPF0
>>729
もう良いですｗ そこまで論点を一人でコロコロ変えていって今度は相手の文章を
理解できないふうを装うんだったら、話をするのは無駄ですね。
733:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 23:09:48 ETK9fz1E0
>>728
血は「できるだけ」飲まないように
とエホバの証人は捉えてるな。
つまり血抜きをしてあったら、ＯＫ
734:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:10:13 MhNy41QL0
>>721
お前日本語が理解出来ないようだからｗ
め‐うえ〔‐うへ〕【目上】
階級・地位や年齢が自分より上であること。また、その人。
せん‐ぱい【先輩】
１ 年齢・地位・経験や学問・技芸などで、自分より上の人
２ 同じ学校や勤務先などに先に入った人。
日本語もマトモに理解出来て無いから
先輩・後輩の概念も解らないお頭の持ち主って事は十分分かったよｗｗｗ
735:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:12:02 zwvJUnr+0
>>729
あなた言いたいことは結局
創価は悪だから何とかしないとってことでしょ
エホバなんかほんとはどうでもいいんでしょ
宗教のスレがあったから創価叩きに来ただけだよね
スレチガイダカラ民スハカエレヨｗｗｗ
736:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:12:19 1bIqa7Xv0
>>332
特車二課、後藤さんの台詞そのままやんｗｗ
737:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:12:48 X7c/MmKXO
宗教って本当に怖いよ
幼い頃からナンミョー最高、犬作最高の刷りこみの日々
今でも夜中にトイレ行って寒気とかしたらナンミョーナンミョーってオマジナイみたいに言っちゃうし
738:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:14:42 ddqFvC5o0
【大阪人のほとんどが済州島出身者だということ】
現代大阪人のほとんどは済州島出身者です。帰化しても民族性は消せません。
日本中を不快と困惑の渦に陥れている「大阪人」とはこの方たちです。 あと丁稚根性が抜けない地元民ｗ
1948年には済州島で「済州島事件」が起こり、虐殺の中、多くの人たちが済州島から船で日本へと渡って来ました
（『済州島事件』についてもっと知りたい方はこちらをどうぞ）。
現在も大阪には、済州島出身の人たちが多く集まり、大阪の在日の人たちの多くが、済州島系だということです。
URLﾘﾝｸ(www.tazawa-jp.com)
<<済州島出身者>>
済州島に対する差別は酷く、完全な野蛮人扱い。
済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対。
ソウル＞＞地方＞＞全羅道＞＞壁＞＞白丁＞＞＞さらに壁＞＞＞済州島＝豚､犬､猫などの食用動物
金石範（作家・両親が済州出身） 大阪で生まれた。
梁石日（作家・父が済州出身） 大阪市猪飼野生まれ 『血と骨』で第11回山本周五郎賞を受賞
竹田青嗣（文芸評論家） 大阪府出身の、在日韓国人の哲学者、文芸評論家
江戸時代の大阪も豪商以外は流れ者が多数をしめていました。彼らは江戸３００年税金を払えませんでした。
江戸幕府からも棄民扱いされていました。明治以降、済州島移民と、出稼ぎ君が入ってきて、金持ちが阪神間へ移住。
そして、今のようになりました。行政は、朝鮮と街道と山口組に乗っ取られています。
でも大阪人は(帰化含む)は大阪ええとこや～ｗと言って悦に入ります。東京をライバル視します。
東京はどう思ってるのか？を気にします。大阪が批判されると、やってきます。そして擁護します。
必死です。もういっぱいいっぱいです。大阪の諸問題はスルーです。自分では何もしません。ただマンセーします。
739:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:15:08 1bIqa7Xv0
>>477
ｋｗｓｋ
740:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:15:54 JDGBYmZe0
草加の話は草加にしろよ、と思うｗ
nbPXWGPF0には、かつての仲間を地獄から救済するために頑張ってほしいものだ。
オレもエホバはやったことがないので、自分に害が及ばないかぎり信教の自由は保障する。
741:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:16:02 zwvJUnr+0
>>737
刷り込みに気づいてる時点で刷り込まれてないよ
頑張れ３世
742:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:16:19 4q7l5PQy0
今週の「フラッシュ」の特集記事で、例の大物歌手がエホバの信者だと知ってガックシ
743:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:16:35 bSsgudBO0
> 614 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/15(金) 21:04:37 ID:thJtG3qO0
> ま、ぶっちゃけエホバは無害。
> 信者の中には狂信的な奴もいて、場をわきまえないアホもいるにはいるが、
> 団体としては少なくとも政治に関与する事はしないポリシーを貫いているようだし、
> 基本的に信仰を強制するようなことはしないからね。
>
> エホバに放火？ああ、学会の仕業だろ（笑）
> エホバウォッチャーなら基礎知識の部類だが、エホバは学会と対立しているからな。
> 少なくとも、学会を宗教団体、宗教人とは認めていない。
744:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 23:16:41 ETK9fz1E0
>>736
おいらもその辺で聞いたがエホバの証人的には現在の
検証では「エホバ」の発音が一番近いそうだ。
で、ヤーベでもヤハウェでも特になんでもよくって
神を意味することを呼べば問題ないそうだ。
745:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:19:09 we6Hmr020
>>744
イエス・キリストが英語でジーザス・クライストみたいなもんだな。
746:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:19:26 bSsgudBO0
> ID:thJtG3qO0
社会学でも専攻してるんですか？
747:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:20:08 Gu7EWpA20
エホバ「エホバをご存じですか」
漏れ「ええ、私再生不良性貧血を患ってますので・・・」
エホバ「神はあなたをお救いします。」
漏れ「私に死ねと・・・」
エホバ「・・・・」
みんな、献血してくれてありがとう。おいら、何とか生きています。
748:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:22:37 GsVJatnj0
>>744
そうそう、固有名詞があるってことが重要。
その点カトリックとプロテスタントはその部分を神とか主とか
勝手に書き換えた聖書をつかってる。
ついでに、聖書に載ってない三位一体と言うわかりにくい概念をつくりあげた。
それが彼らの罪。
749:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:23:41 8rCCNv6W0
うち実家が神社なんだけど、ものみの塔や目覚めよを毎号持ってくる信者がいたな
750:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:24:10 nbPXWGPF0
>>740
まあ、「信教の自由」のもとに、他人の自由を奪っているのがエホバの証人なので
エホバの証人の自由をほっておいたら、あなたの自由も奪われるかもしれませんよ。
751:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:26:09 we6Hmr020
>>750
エホバの証人の自由を奪え、と言う事ですか？
752:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:26:58 GsVJatnj0
>>745
そうそうエホバは英語でいうとジホーバ（Jehovah）辞書に載ってる。
753:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 23:27:12 ETK9fz1E0
>>750
自由ってのは束縛があるから自由なんだぜ
束縛が無い自由は無法地帯と呼ぶし
754:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:29:34 we6Hmr020
>>752
日本の発音はオランダ式かな。
755:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:29:43 L6befx4s0
エホバの証人って未だにダーウィンを認めない
数少ないキリスト教の一派って聞いたことがあるぜぇ
756:エホバの証人が親戚の者
07/06/15 23:32:15 ETK9fz1E0
>>755
その通り
757:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:32:30 jLP0if/PO
>>744
でも、アッラーとか言ったら異常にキレるよ。
758:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:32:39 JKmVDha60
先ほどの現役信者ですが、
ここを見ていると、エホバの証人のことをとても悪く言う人と、
そのとっても悪いエホバの証人のことを弁護する人とが争っているようにみえて
とても不愉快です。
そういう議論の前に、話の信憑性を論じた方がいいのではないでしょうか。
たとえば、
> 子供をムチでひっぱたき、冬の夜に勧誘に付き合わせる奴のどこが無害
冬の夜に子連れで伝道するエホバの証人がどこにいますか。
759:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:32:41 jNwcfqo60
>714
年金を払うな、仕事をさぼってもいい、アメリカを好きになれなんて
組織はまったくいってないし推奨もしてないのになんで勘違いさそうとするかな
擁護する気はない
まぁ こういうスレにでてくるエホバの証人の工作員もうざいと思ってるし、エホバの証人
に恨んでいるカトリックやらプロテスタントなどの工作員（信者などを
名乗ってあることないこといいふらすやつら）などもうざいと思っている
おまえらいいかげんあきらめたら？神をつかって金と人材と労力を掠め取ろうと
するのやめろや
760:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:33:05 JDGBYmZe0
うむ、そうなったらオレも戦うが。
いまのところ「聞く気は無い。パンフレットも入れるな。」と言うと、おとなしく帰るので。
761:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:33:29 be6D9/0Z0
↑
そうだな
762:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:33:47 AO8aTYMk0
私が勉強した宗教の中では一番まともだったけどねエホバは、やってる人達もいい人達で
そんなに勧誘は進めないしね、一緒に勉強してみて頂戴みたいで不快感は感じなかった
でも私神様や仏とか信じないからね、どんなに説得されても信じないし私の一番の疑問
にも納得のいく答えがみつからないしもう生ある生き物の中に見つけてしまったからね
神が主体になってる宗教には他を認めない、限りがあり、争いが起こるからね
763:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:35:29 zwvJUnr+0
うちの近くに商人の会館があるんだけどさ
毎晩の様に県外ナンバーがごっそり来てるんだよね
あいつらエネルギッシュだよな
764:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:36:09 45PJy/o10
>>747
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!! おいらの血もわけてあげるから (´･ω･`)
765:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:37:27 MhNy41QL0
>>753
ID:nbPXWGPF0の言っている「あなたの自由」の意味はチョット違うかと。
あくまでオレの推論だがｗ
>束縛が無い自由は無法地帯と呼ぶし
今の日本にカルト防止法見たいな物が無いから
カルトに対しては日本は無法地帯だろ。
766:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:37:29 GsVJatnj0
>>755
理系の俺それがきっかけで聖書勉強するようになった。
ついでに本屋で「キリンの首」て本を読んだら、いかにダーウィンの進化論が
いい加減か分かるぞ。
そう聖書では神がすべての動物、植物を創造したとかかれている。
カトリックやプロテスタントが創造じゃなくて進化を信じるのは、
すでに聖書にしたがってない証拠だ。
767:なまえないよぉ～
07/06/15 23:38:05 NMxejQo/0
>>758
都会生まれの子供を北海道に連れて行き、気候は晴れだが手が真っ赤になって、
鞄すら持てなくなるまで奉仕に連れて行く親はいるな。
更に夏になれば九州で熱射病寸前まで奉仕にry
大学へ行くのは悪みたいな空気や子供をとにかくボカスカ叩く風潮やら、
聖書に書いてないのに誰が言い出したのか全く明らかにならず、
当時はああだったこうだった、で済ますのがエホ証。
俺はそう言う腐ったところに嫌気がさして脚を洗ったよ。
768:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:38:29 nbPXWGPF0
>>758
＞冬の夜に子連れで伝道するエホバの証人がどこにいますか。
いっぱいいたでしょｗ
769:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:38:37 vgpn0kcM0
世俗に塗れた神を崇めるほどバカらしいことは無い
770:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:38:45 zwvJUnr+0
>>758
うーんと
毎日毎日聖書かなんかを手書きで写してるそうですが
肩こりが酷くて・・・ってうちの治療院に通うのはやめてくださいね
それやってる限り治りませんから
771:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:38:51 yFxtPG7Z0
コーヒー飲んではダメでも、放火はいいのか。
772:760
07/06/15 23:38:57 JDGBYmZe0
あっ、アンカー忘れたｗ
>>760は>>750へのレスね。
773:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:42:04 dRnGcqz60
>>767
あなたの話の信憑性はあなた以外の別の人が論じて結論をだすでしょう。
単に冬の夜でという話ならまだ見込みがあったかもしれません。
しかし冬は北海道で夏は九州で、となるともはや笑い話でしょう。
774:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:42:30 GsVJatnj0
>>758
ちょっとまて現役の来るような場所じゃないぞ。
775:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:43:59 8H8dWkYP0
>>774
あれあんた現役じゃないの？
776:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:44:48 1bIqa7Xv0
>>766
昔聖書のこと知りたくて本屋でノアの箱舟の事書いてある本買った
箱舟の絵が箱舟じゃなかったｗ
これも昔だけど、青い本で「進化と創造」という本を彼らからもらって読んだがこれはすごかったというか面白かった
もともと進化とか創造とか考えたことなかったけど、神はいるなと思ったな、親に神はいるなんて言ってしまった
あの本は理論武装じゃなくて理にかなった説明という感じだった
777:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:44:55 BgoNSufS0
目覚めよ、とか物見の塔とかは、生活信条としてはなかなかいいことを書いてある気はするが
そのように生きなければならない根拠については、とことん聖書なんだね～
（預言書というかそれ以上の何か命令書のように見ているのかもね）
778:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:45:07 XPAl9NBe0
ここで現役信者２号の俺が登場
家への訪問は
「もうこないでください迷惑です」
といえば上から指示が出て行かなくなる
あそこは拒否されてますからってなるよ
いやならしっかり断ろう！
779:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:45:08 zwvJUnr+0
２ｃｈなんて小学生でも来るよｗ
780:なまえないよぉ～
07/06/15 23:46:21 NMxejQo/0
>>773
両親の実家が北海道と九州でな。
帰省するとそのまま現地会衆の奉仕と集会に連れていかれるわけ。
笑い話、で済めばいいがな坊や。
まだ見込み、とかバカ丸出しだなお前。
781:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:46:43 jLP0if/PO
>>766
今カトリックは創造説を推してるよ。
一年くらい前、アメリカの学校で創造説を教えても良いか否かと議論になっていた。
782:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:46:45 GsVJatnj0
>>775
俺は数年活動してません。
783:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:46:48 bSsgudBO0
昔（20年以上前）のエホ商の冊子が翻訳調なのはご愛嬌。
太平洋戦争は12月7日開戦って書いてあって、あれ？
と思ったが、アメリカが総本山なので納得。
784:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:47:11 zwvJUnr+0
>>782
それでなんで排斥されないの？
785:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:48:43 nbPXWGPF0
>>772
まあ、エホバの証人は外部からの批判に非常に脆く、内部からの批判を排斥という
処分で徹底的に弾圧するんで、外部から批判することでエホバの証人を変えて
いけないんです。
まあ、その一助を誰かしてくださらないかな。という気持ちなんですね。私は。
786:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:50:38 2/I+pj600
>>281
>二人きりでのデート禁止
デートを二人きりでしないで誰とするんだ？
毎回３Pしろとでもいうのかｗ
787:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:51:22 8H8dWkYP0
>>786
禁止はされてない。
自己責任だけど
788:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:51:46 cug0m2650
>>773
だったら夏とか冬とか夜とか言わないことです。
いかにも作り話っぽいんですよ。
そのような話、インターネットでは証明する方法もありませんから、
無難に検証を進めたら、その話はおかしい、という結論になりますよね。
789:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:53:03 iUlvLHGq0
アンカー間違えました
>>778 は >>780 へのレスです。
790:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:53:13 nbPXWGPF0
>>786
と、言いながら、二人っきりでデートしているのを見つかったら別れさせられた
カップルがいっぱいいるんですよｗ
村八分とか誹謗中傷とか陰口とか人を追い詰める方法っていっぱいあるでしょ？
791:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:53:14 JDGBYmZe0
>>780
冠婚葬祭のとき大変だなｗ
792:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:54:13 J1awWZE60
あらまたまちがえました・・・・汗
>>788 は >>780 へのレスです。
たびたびすみません。
793:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:54:14 zwvJUnr+0
年金支払禁止なのか
アルマゲドンが来るからねぇ
そういえば韓国で終末が来なかったって暴動事件があったけど
アレもエホバ？
794:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:55:25 NmmuqOoR0
すみません。 >>789 またアンカー間違えました。
>>788 は >>780へのレスです。
795:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:55:31 nbPXWGPF0
>>793
あれは別の宗教で、屋根の上に登ってると神様が助けてくれる。という宗教だった
らしいよ。
796:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:56:15 GsVJatnj0
>>776
それ俺が最初に読んだ本。俺理系だから生活関係の本よりこっちのが好きだ。
>>781
そうかならいい傾向かも。
797:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:57:04 ACDkA3x90
URLﾘﾝｸ(ncc-j.org)
「君が代伴奏拒否訴訟」最高裁判決に抗議します
最高裁判所
君が代伴奏拒否訴訟裁判
裁判長 那須弘平 様
「君が代伴奏拒否訴訟」最高裁判決に抗議します
この度、東京都内の小学校の音楽専科のＦ教諭が原告となり、東京都教育委員会を相手取り最高裁判所に上告申し立てしていた戒告処分取消請求訴訟に対して、２月２７日、最高裁は、上告棄却の判決を下しました。
最高裁判所が、人間としての基本的人権に関わる「思想・良心の自由」に対して、法的な洞察を深めることなく、Ｆ教諭の上告申し立てを棄却した判決を下したことに対して、抗議の意を表明いたします。
798:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:57:16 zwvJUnr+0
>>795
㌧
どんな宗教でも俺に迷惑掛からなきゃいいけどさ
終末論？かなんか唱えてるのはぞっとするね
終末が来なかったら起す狂信者もいるだろうに
オウムみたいにさ・・・
799:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:59:16 CnFLC4rMO
エホ(ryは勧誘がうざかった、俺が玄関をあけると奴ら門を勝手にあけて敷地に入って来やがった
俺の親はエホ(ryやってたが俺を産む前に辞めたらしい(なんか規制があったらしい)、だから家に聖書あったから読んだ事はある
正直、｢良いこと書いてるなぁ｣とか興味が湧く事もあったがこの一件で一気に冷めた
800:名無しさん＠八周年
07/06/15 23:59:52 t+/C70jA0
犯人が草加信者なら犯人は見つからないに100ﾆﾀﾞｰ
801:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:00:10 ETK9fz1E0
>>778
俺のとこに来たエホバの証人が
「動物には心が無いんですよ」とのたまうんで
「そんなこと聖書には書いてないはずですが？
あなたは神の力を、見くびってるんじゃ無いですか？
神が動物を作る時、心が無いように創るわけ無いでしょ？
だいたい動物を飼えば、心があることはわかります」
と突っ込んだら、もうこなくなった。次来る時反論を用意してくるかと思って
待ってたんだが。つまらん。
最近のエホバの証人では、動物には心が無いことになってるのか？
802:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:00:35 QHMPVaXg0
>>800
捕まってるんだってば
803:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:01:37 we6Hmr020
>>797
これ誰？関係あんの？
２００７年３月１日
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）
総幹事 山本俊正
804:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:02:08 VXi6jc8q0
>>759
>>281
を見て当てはまる点が多々あったものだから。
宗教なんて信じたことないから、いかにもアンチくさいことを書いてしまっていて反省。
ただ、仕事を年中サボるのはなぜかと聞いたら
駅前で本を配らないといけないから、と言っていたのを思い出してね。
何を信じようが勝手だけど
他の人に仕事押し付けて布教活動ですかあーそーですか。
805:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:02:30 +n3UHUV40
この宗教の病的な面がついに表沙汰になったね。
普通、破門されたら愛想つかしてサヨウナラじゃないのか？
そこまでして組織に留まりたいのか？
まぁ確かに私も証人やってたころは扱いが悪いと、「なんでこんなに頑張ってる自分が？？」
と思ったこともあったから、共感はできる。
惚れた女に振られて逆切れみたいなもんか。
世間の常識が通じない連中だけに何するか恐ろしいよ。
犯人も会員だろうに、放火なんて、いちばんやってはいけない犯罪だろうに。。
806:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:02:40 GsVJatnj0
>>786
複数で川原でバーベキューしたりする、俺の場合。
>>793
年金は払ってるよ普通は。
807:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:02:58 itKRFxOk0
ものみの搭ってキリスト教とは違うの？
808:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:03:39 VfjwGzP8O
エホバか
たけしが主演でエホバ事件のドラマやってたな
809:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:03:53 N/tuLeOd0
>>801
聖書では、動物は霊的存在ではない。
810:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:04:05 nbPXWGPF0
>>798
エホバはオウムそっくりだよ！
とかよく言われたよ。 俺はエホバを信じてなかったけど、やっぱり何年も
そこにいたから愛着があるじゃない。それに「信仰」ってだいたいあやふや
なもんじゃない。
神様はいない。って言ってる人でも、悪いことばっかりしてる
人が酷い死に方をしたら「天罰だ」とか思うでしょ？
だから、エホバを絶対的に否定できないから、オウムと一緒だ！とか言われると
ムカッ！と来て、ついついエホバの証人を擁護してしまうことを言ってしまったな。
811:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:05:07 36pWXzEU0
>>806
さんきゅ
現役の答えが聞けて誤解がひとつ解けた
このスレも有益だったってことだね
812:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:05:28 trJ6HVel0
こういうのって創価学会員とかだと
「創価学会員の～」とかって報道は
されないのは何でだろう
813:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:05:58 h5P8mc950
>>773
どこにってんなら、俺の家に来たよ。
今度来たら児童保護法を盾に警察に連絡するつもりだ。
…でもきっぱり断っちまったから、もう来ないだろうなぁ。
あの子、可哀想だなぁ。助けるいい機会だったのかも知れない。
で、格闘技不許可のくせに子供は叩くって、変だと思わないの？
奉仕とやらばっかしで、マトモな社会人になれる教育をせず、
人並みに生きていく機会を奪うのは虐待だとは思わないの？
結局、自分のうまくいかない人生のツケを子供にまわしてるだけなんじゃね？
親権を盾に自分より弱いものにツケを回すのって、とっても卑怯だと思うよ。
814:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:06:33 4I/MLovs0
親がエホ証やってて元二世の俺からしたら、今回の事件は
ざまあみろといいたいよ。放火はいけないけどさ。
ろくに世界史も知らない馬鹿が平気で勧誘やってるし、
質問しても答えられないいい訳が一緒に学びましょうだし。
ハルマゲドン予言が完全に外れても信じてる信者は名に考えているだろ。
教団作った開祖の墓がピラミッドでフリーメイソンなのも知らないしな。
815:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:08:00 Lkn3p4+A0
エホバの証人が子連れで伝道するのは、彼らの使っている聖書にそうしろと書いて
あるからだよ。夜中に伝道というのは聞いたことが無いが、信者個人宅の書籍研究
の集まりや、王国会館（教会）での集会などに子供を同席させるというのなら、
これも「親が信仰の手本を示せ」と聖書に書いてあるからそうしている。
彼らの行動の基準は、全て（彼らの）聖書と、その解説本に書いてある。
伝道者の訪問がいやなら、「訪問拒否」とはっきり言えば、エホバ神の側に付か
ない者として、当分訪問はなくなる。
彼らの伝道の目的は、「世の全ての人に神の音信を知らしめること。」であり、
「神の側に付く者と、悪魔サタンに付くものが選り分けられた時に、世の終末
（ハルマゲドン）が来る。」ことにある。
816:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:08:14 ETK9fz1E0
>>809
質問
霊的存在で無いと、心が無いとなるのはなぜ？
「霊的」という基準がピンとこないのだけど。
>>811
少なくとも俺の親戚は払ってる。
っていうか低所得のエホバの証人は、年金をもらわなきゃ老後が破綻する。
ただ年金は、個人の（今は違うが）意思で払うかどうか決めれるので
払ってなかった人もいるのかもしれないよ。
817:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:08:42 GW6QXglz0
うはっ、現信者、元信者入りまくりの討論ですか。
けっこう多いんだな、経験者。
818:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:09:10 36pWXzEU0
>>810
自分の信じる道を行けばいいんじゃない？
他人を巻き込まないならおｋよ
何かというとオウムを出すのは悪い癖だな
反省
ああ、ＩＤ変わっちゃったな
819:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:09:48 UDYkKpcY0
オレのダチは宗教勧誘にくる女とヤリまくってる。
話で聞いたことはあったんだけどマジでやる所をみるまでは信用できなかった。
ある日俺とダチが俺の家でノホホンと過ごしていた時
ピンポーンとチャイムがなった。
やってきたのは宗教勧誘。ダチはそれを知って見せてやるよと笑った。
それからダチは玄関にいき勧誘にきたお姉さんと話を始めた。
俺は玄関近くの棚のうしろに立ってダチのやりとりをきいた。
ダチはまず、宗教に興味がありますかという問いに対して
正直あんまりありませんと答えた。俺はてっきり興味津々だと思わせるかと
思ったんだが案外普通だった。次にダチは
「俺もうすぐ自殺するかもしれないんで、そういうの必要ないです」と
いきなり切り出した。ほとんどの宗教は自殺は大罪だと見ているので
ダチはいきなり軽い説教をうける。
「だめですよそんなことを考えては。今日始めてあった私達に話すのは
苦かもしれませんが、よければ話してくれませんか？なぜ自殺など
考えたか」
820:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:10:04 Lkn3p4+A0
>>814
教団作った開祖の墓がピラミッドでフリーメイソンなのも知らないしな。
↑初耳だ。ぜひソースを明かしてくれ。
821:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:10:14 ox7ZtVdh0
そういや年金も、健康保険も払ってないつわものが居たよ。
もう人生エホバに預けちゃってる人。
あの人はいまどこで何してるんだろう。。
822:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:10:19 ulWb0rLE0
>>810
オウムはテロ組織だよ。
ロシアか中国が裏で糸引いてる。
823:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:11:09 O7ngW1Hc0
>>812
鶴のタブーとか菊のタブーとか菱のタブーとか聞いたことない？
824:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:11:12 7cocx4NBO
>>807
ものみの塔はエホバの機関紙の名前
かつてうちのカーチャンが通ってた手話教室の生徒さんがエホバの信者で
親が教室辞めた今でもうちにしょっちゅう勧誘しに来るよ
825:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:11:41 1cXib8sD0
>>815
聖書にそうしろって書いてあるからしてるだけ。って言うけどさ、聖書には色んな
こと書いてあるんだぜ？
たとえば、ロトが逃げて、娘二人に酒を飲まされてセックスしたことだって書いて
あるんだぜ？
エホバの証人の言い分の「聖書のここに、こう書いてあります！」プンプン！って
調子で言ったら、娘二人持つ父親は近親相姦しないといけないことになるんだぜ？
826:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:11:51 3bE1jr+50
俺の家に機関紙？持って来てたオバさんがいい人過ぎて
エホバの証人は叩けないんだぜ…
827:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:12:14 pPpAKah40
URLﾘﾝｸ(ncc-j.org)
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
日本キリスト教協議会（NCC）女性委員会は、日本軍「慰安婦」（＝日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち）問題の解決のため、１９９２年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。
828:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:12:49 UDYkKpcY0
「いいです。ほっといてください！どうせ俺、もう誰から説得されても死にますから！」
といって、ダチは玄関先で泣き崩れた。勧誘員は大慌て。
「しっかりしてください。私達がついてますから」勧誘員は必死でダチを抱き起こす。
ダチはお構いなしに大声をはりあげて泣き叫ぶ。あまりにも声がでかいので
隣近所の住人が玄関から顔をだしてダチの醜態をみている。
勧誘員は体面を保つため、家の中にダチをいれて自分達も入った。
普通勧誘員は部屋に絶対入らないようにするらしい。なぜなら部屋に入れば
変な事される可能性があるからな。でも今回は非常事態だからってことで
やつらは家の中に入った。俺はクローゼットにかくれていない人間と化した。
ダチはその後、勧誘員から自殺理由をきかれ、答えようとした。
しかしその前に、ダチは勧誘員に提案した。一対一で話がしたいと。
勧誘員は二人いたんだ。片方は美人で若い女性、もう片方は不細工で少し
歳とったおばちゃんだ。ダチは邪魔なおばちゃんを排除しようと考えたらしかった。
829:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:12:54 NGSBPoRW0
アンチかと思ったら真性信者かよ
むしろ喜ばしいことだろ
830:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:13:02 itKRFxOk0
>>826
術中にはまってる
831:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:13:21 36pWXzEU0
>>819
ワッフルワッフル
>>825
聖書を曲解するなんていくらでもあるしー
君の見た聖書が正しい翻訳かなんてわからないしー
832:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:13:21 4I/MLovs0
一家で入信した家族、父親は公務員は国の下僕だからって辞めて
バイト＆プルーンのマルチ販売やってたな。
子供達は通信高校受けてた。エホ証の子供は中卒多い。
あと一度辞めても世間についてけず居場所の確保にの為、
また戻るケースもある。
伝道で人の玄関先でこっちと話してるのに携帯で話始めたのは、
常識疑ったｗ
833:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:13:37 IXPSryc20
>>813
おいらは、祖父の家が寺だったので夏休みになると親に送り込まれたｗｗ
行くと朝昼晩読経のとき一緒に正座させられ付き合わされた。午前中は学校の宿題を強制的にさせられ
保育園も併設だったからしたくないのに昼寝もさせられたwwww
何かあるとお寺の子なんだからといわれた。他には言葉使いも注意されたりした、夏休みは自由じゃなかった消防時代ｗ
それと同じじゃないのかと思う
834:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:14:23 ywK6tI8vO
エバラ焼肉のタレ
835:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:14:24 tVogEary0
漏れの母親は片道2時間掛けて伝道に通ってきた信者を半年間暇つぶしのおもちゃにした
あげく、入信を切り出されたら
「うち、真言宗智山派の檀家なんで帰ってくれる？ 神様に興味ないから」
とやらかした鬼ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
836:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:14:30 dBP+qJLT0
宗教戦争かな？ｗ
837:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:14:34 XAd7cpeX0
>>807
キリスト教は新約聖書だが
ものみの塔、つまりエホバの証人は
新約聖書と旧約聖書両方をワンセットとした聖書を使ってる。
俺はワンセットにし無いと話が合わないので
新旧両方の聖書を使うべきだと思うんだけどね
ちなみにモルモン教は
新旧+ 「実はさらに別の聖典がありましてそれも加えています」
と言う宗教。
2週間前に来た人がそう話してた。
838:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:14:36 ox7ZtVdh0
>>820
創始者はラッセル
これと、ピラミッド、メイソンとかで検索かければわらわらと出てくる
英語サイトだともっと出てくる
839:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:15:42 9PHg4ZIk0
>>813
もしかしたらほんとうにあなたの家には冬の夜に子連れのエホバの証人が来たかもしれません。
しかしそれが事実であるとインターネットでは証明はできませんし、
事実がどうあれ、評価としては非常識でしょう。
そういう怪しい情報をもとにエホバの証人を論じられると
私は不愉快に感じます。
一方、これが愉快という人もいるんでしょう。
ここは２ちゃんねるですから。
> で、格闘技不許可のくせに子供は叩くって、変だと思わないの？
変ではないでしょう。
聖書は親によるムチと暴力とをわけていますし、その考え方は妥当です。
> 奉仕とやらばっかしで、マトモな社会人になれる教育をせず、
人並みに生きていく機会を奪うのは虐待だとは思わないの？
やはりこの場合もそのような事実があるんでしょうか。
きっとあるんでしょう。あるに違いありません。それもたくさん。
ちょっとうんざりしてきました。
840:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:16:09 UDYkKpcY0
自分の自殺する理由はとても情けないことなので、あまり大勢に聞かせたくない。
それに、その理由は同年代の人間じゃないと理解できないようなことだと思う。
だからオバサンのほうは外で待っててくれますか。そう頼んだダチ。
オバサンはしばらく考えたあと、部屋の外にでた。ダチの演技に完全にだまされたんだ。
自殺寸前で絶望してる人間がまさか女性に手をだすわけがないと思わせたんだ。
オバサンが部屋からでたあと、ダチは淡々と自殺の理由を話し始めた。
美人勧誘員は、真剣にその話を聞いたんだ。ダチの自殺理由ってのは
チンポが変な方向に曲がっている…だった。ダチはチンポの形にコンプレックスを
もっており、それが原因で女性とのお付き合いができず将来に絶望しているというのだ。
ちょいと下ネタがまざった話で、美人勧誘員が危険を察知する恐れがあったと思う。
でもそこは俺のダチ。うまく真面目に泣きながら話すもんだから、美人勧誘員に
この人本当にチンポが変な方向に曲がってる事を苦に自殺しようとしてるんだなって
思わせることに成功した。この抜群の演技力は凄いと思った。
841:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:15 F0xWTGIw0
>>840
それ何のコピペ？
842:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:42 ox7ZtVdh0
>>832
プルーンのマルチ販売！！
自分のとこもあったよ。
マジで普及してたんだな。。
843:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:17:53 36pWXzEU0
>>839
２ｃｈで弁護したって無駄だよ
不愉快でうんざりなら相手にしない方がいい
こんなとこでまいっちゃってどうするよｗ
844:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:19:06 XAd7cpeX0
>>825
それは娘に酒を飲まされて意識不明になってるときに
ＳＥＸされたので、強姦（娘が父ちゃん）と言う扱いになってるはず。
（じゃないかなぁ ２０年前に親戚にそう聞いたような覚えがある）
でも旧約聖書のある時代は、近親相姦は許されてるよ。
だってアダムとイブしかいないんだから、近親相姦しないと増えようが無いじゃん。
同じく、ノアの洪水の後は許されてるはず。
845:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:17 UDYkKpcY0
>>840
エッチネタ
846:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:19 RrFrKVmQ0
家族連れで冊子持ってくるの勘弁してくれ
847:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:19:23 F0xWTGIw0
何はともあれ容疑者夫婦についての情報プリーズ
848:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:21:16 1cXib8sD0
>>844
娘が強姦したってｗｗｗｗｗｗ ロト情けなすｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、強姦した娘は復活できないなｗ
849:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:21:24 N/tuLeOd0
>>816
心が無い（霊的なレベルが違う）ということにしとかないと、ノアの子孫達が家畜を食うことができない。ｗ
それと、年金は必ず払わなければいけないものだよ。昔からね。
850:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:21:30 4I/MLovs0
>>839
多分貴方はまだ最近の信者だと思うけど、ネットやるの禁止だったじゃん。
最近は許可出てるわけ？
一昔前にサンリオのキキとララが水子だってエホ証の間に嘘噂が広まって、
大騒ぎになったのしってる？
851:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:22:03 NGSBPoRW0
そういやこの前親がエホバで縁切りたいみたいなスレがあったな。
他の新興宗教とかよりマシだと思うが絶対お近づきになりたくないね。
852:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:22:17 h5P8mc950
>>815
聖書に書いてあれば子供の健康･精神･将来に害になる事をやってもいいのか？
格闘技反対の癖に子供に暴力振るうのはおかしいと思わないのか？
子供に普通に体育の授業を受けさせず、奉仕で時間を食いつぶし、
社会的に不利な立場に追いやるのは虐待じゃないのか？
自分の子供に幸福な人生を送って欲しいとは思わないのか？
なんで子供の自立の足を引っ張るような真似をするんだ？
結局、自分が取り残されるのが怖いだけなんだろ。
853:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:25:51 NGSBPoRW0
>>852
輸血拒否事件の例があるし、子供の命より教義を優先って
風潮がまだ残っててもおかしくはないだろ。
854:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:25:57 ulWb0rLE0
>>839
だから現役は来ちゃだめだって
855:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:26:49 1cXib8sD0
宗教には一流と二流、三流がある。
オウムみたいにキチガイみたいな宗教があるし、バモイドオキシンを信じた少年A
だってある意味宗教だし。
エホバは4流だね。
856:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:27:10 XAd7cpeX0
>>849
>動物に心
ん？ 心があるものを食うとなんかまずいことでもあるの？
神から人間は動物を管理するように言われてるから食うことも許されてるじゃない？
>年金
確か年金は昔は自由選択だったよ。もちろん払わないともらえないけど。
「（議員年金をもらえるので）国会議員は払わない方が良い」という風にも言われてた時代もあったし。
857:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:27:11 36pWXzEU0
>>852
うーん
ひとそれぞれ、幸福って物差しじゃ計れないからねー
今の腐った世の中で真面目に働いてるのが幸せとは言い切れないんじゃないかなー
あくまで中立な立場での意見
858:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:27:42 mvbZ9BJQO
>>840
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ
859:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:28:55 1cXib8sD0
>>857
でもね、親子関係に宗教が入ってくると、親は子供に「愛情を与えない」
という手段を使って子供に宗教をやらせようとするのよね。
だから子供はしぶしぶエホバを選ばないといけない。そして爆発して家庭崩壊。
という家が多いのよ。
860:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:28:57 +QUw40fA0
夫は共犯なのか？
861:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:28 reIaMgiM0
エロ
ホモ
バカ
862:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:34 6Fm5JI+f0
株式会社ものみの塔
863:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:29:38 F0xWTGIw0
>>860
可能性はありそう
妻が夫に同調してるし
864:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:30:46 X7/8VyTq0
>>859
親が憲法違反をしているわけか・・・
子供にも信仰の自由はあるのにね。
865:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:31:08 t97HGrtd0
>>850
インターネットは禁止ではないですよ。
もちろん許可というものもでません。
最近、ソーシャルネットワークでトラブルがあって、
注意を促す通知がすべての会衆に送られています。
あと、出会い系とか、実質的に禁じられている要素もあります。
反対者はこういう情報をいつも踏み台にして言いますよね。
「エホバの証人は外部の人との交友を禁じられている。」
「インターネットも禁じられている。」
「これは教団による巧妙なマインドコントロールである。」と。
するとエホバの証人側からは、
「なにそれ？」
という反応が返るものです。そして議論に……
キキララの話そのものは知っていますが、
騒ぎになったというのは知りません。
866:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:31:25 UDYkKpcY0
「でも、生きてる人間はみな悩みを抱えていると思いますよ」
美人勧誘員は、あたりさわりなくダチを励ました。
「そんなわけないですよ！俺の性器は酷いんです！どんな女性だって
俺の性器をみたら俺と交際しようだなんて思わなくなる！！絶対に！」
ダチは断固として自分の将来性のなさを訴えた。美人勧誘員はなんとかそれを
否定しようと必死だったが、今日初めてあったばかりの人間が
真に迫った説得などできるわけがない。結局説得できないまま一時間ほどが
経過した。そうこうしているとき、ダチがこうきりだした。
「あの、一度みてくれませんか。俺のどうしようもない性器を。きっとあなたも
ドン引きですよ。絶対コイツとは付き合いたくないと思いますよ」
チンポを見てみないかといわれ、さすがの美人勧誘員もあせりの色を見せた。
ヤバイ。変な方向に向かってる。何かされそう。そう感じたと思う。
「あの、とりあえず、私みたいな見習いじゃ解決できないと思うので、もっと上の
人を連れてきます。そうすればあなたの悩みも…」
美人勧誘員はそういいながら立ち上がって、帰る準備を始めた。
867:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:31:31 ulWb0rLE0
>>856
動物はノアが箱舟から出た後から食べていいことになった。
それまでは植物しか食べちゃイケなかった。
人間の体は最初植物だけで生きてイケるように作られた。
将来（ハルマゲドンの後）楽園になった地球では動物は食べない予定。
868:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:31:53 +QUw40fA0
ていうか、このスレに事情知ってるやついるんじゃないか
なんで夫が除名されたかとか
おしえてくれー
869:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:32:17 36pWXzEU0
>>859
俺の親戚は世に言う創価で
俺も公明に投票しなくちゃならないわけだが
アレももう心の底から信じきっちゃってるから
まだ１歳とかでもナンミョーナンミョー言わせるよ
程度によるんじゃないかなー
爆発して家庭崩壊がエホバの１００中１００人なら
既に存続してないし
870:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:32:35 XAd7cpeX0
>>852
躾でぶったたくのを暴力と言うのも、論理の飛躍だな。
トムソーヤの冒険で、トムが先生にいつもぶっ叩かれてたが
あれを暴力と思う人はいまい？
871:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:32:37 K6HqR4Zh0
恨みがあっても火付けはいかんぜ
872:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:36 1cXib8sD0
エホバの証人も所詮人間たちが集まっているから「出世を妬む人たち」って
のがいっぱいいて、そうゆう人たちが嫌がらせてめちゃくちゃやってきたりする
ことが多いからな。
あるときは排斥という手段を使って「誰々と姦淫を犯しましたね」とでっちあげて
ライバルを処分し追放する人もいるしさ。
排斥された方は「エホバを待てだって、あほらしくってやめたわ」って言ってたな。
今回も似たようなもんじゃないの。
873:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:33:51 NGSBPoRW0
>>857
お前さっきから中立には見えないよ。
大人の信者で社会倫理に則って生活してるなら問題無いだろうが
子供の信者は自分から志願して入信していると本気で思っているのか？
輸血せずに死んでも本望だと。
874:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:34:35 h5P8mc950
>>839
> 私は不愉快に感じます。
あんたを愉快にする義務なんか俺にはない。
事実を知って不愉快になったとするなら、事実があんたにとって不愉快なシロモノだからだ。
あんたが不幸なのは、自分の人生の責任を自分で背負おうとしなかったからで、あんたの自業自得さ。
でも、あんたの子供には不幸になって欲しくない。あんたの子供に罪はないからね。
> 聖書は親によるムチと暴力とをわけていますし、その考え方は妥当です。
聖書が何を言おうと、叩かれる子供の痛みが減るわけじゃない。
つかさ、か弱い子供によく平気で暴力をふるえるな。残虐というか冷血というか。
> やはりこの場合もそのような事実があるんでしょうか。
何をとぼけてるのさ。あんたがやってる事だよ。自覚がないのか？
875:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:35:42 UDYkKpcY0
「やっぱりね！やっぱり誰も俺をわかっちゃくれないんだ！！」
ダチは大声を張り上げて嘆いた。美人勧誘員への失望をこめた台詞が次々と
発せられる。
「最初からこうなることはわかってたんですよ。どうせあなた達に救う気なんて
なかったんでしょ？一週間ごとに勧誘しなきゃいけないノルマがきまってて
それをこなすために声をかけてるだけなんでしょ？本当は誰も救う気なんか
ないんだ。俺のことも、勝手に独りでやってくれとか思ってるんでしょ？あーあ！」
さすがにここまで言われると、だまって帰るのは神の使徒として申し訳ないと
思ったのか、美人勧誘員は
「違います。私達は一人でも多くの人を救いたいと心から願っています。でも
あなたの悩みは私のような未熟者では解決できそうにないんです。だから
今日はいったん帰ります。しかし見捨てたわけではありませんから。明日にでも
上の人間を連れて戻ってきます。約束しますから。ね？」
興奮しているダチをなだめるように、優しくかろやかな声で美人勧誘員が言う。
876:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:36:03 XAd7cpeX0
>>867
ほうなるほど
最初の頃くっちゃいけないのは、豚についてのことだけだと思ってたわ。
まぁ聞きかじりのおいらの知識だと
興味の無いところは全然覚えて無いからなぁ
877:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:36:17 1cXib8sD0
>>870
格闘技を倣うことを「暴力」だと思う奴もいないだろ
878:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:36:42 36pWXzEU0
>>873
あのさ
上で創価の話もしたけど
どの宗教でも子供が自分から志願して親の宗教に入信することはないから
自分の子供に自分の宗教をまず教える（押し付ける）は
エホバだろうがなんだろうが一緒
879:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:37:54 IXPSryc20
>>875
これって、「生保レディー」の部分を変えただけのコピペかなんかじゃないの？ｗ
長ったらしくてツマンナイス
880:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:37:55 bP1oDMpz0
エロバ、ガキつれて勧誘くんな！またはババアの連隊でくんな！
881:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:37:58 UDYkKpcY0
「明日じゃダメなんですよ！俺は今日死ぬんです！わかりますか？今日です！
なんならあなたが部屋を出た瞬間に死にましょうか？」
ダチは台所にいって包丁を手にとった。そして手首に包丁をあてて
すぐにでも死ぬ覚悟があるとアピールした。
「わぁ！ちょっと！落ち着いてください！早まっちゃダメです！ね？話を聞きますから
死なないで下さい！お願いします！」
美人勧誘員も落ち着いていられなくなった。ここでダチが死ねば、美人勧誘員が
直接的原因ではなかろうが、何かしら責任をとわれる可能性がある。
神の使徒が自殺しようとしている青年を見捨てたとあっては商売あがったりだ。
「じゃあバッグをそこにおいてください！話を聞いてくれるなら座ってくださいよ！！」
ダチに脅され、仕方なく美人勧誘員は再び腰を下ろした。
「座りました。ね？これでいいでしょう？だからあなたも包丁をおいて。ね？」
いつ手首を横に切るかもわからないダチにびびりながら、美人勧誘員はダチをなだめる。
ダチはゆっくりと包丁を手首から離し、座った。
「じゃあ、俺の性器が異常でないかを、確かめてくれますか？」
続きはwebで★
882:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:38:36 X7/8VyTq0
>>839
>そういう怪しい情報をもとにエホバの証人を論じられると
>私は不愉快に感じます。
活動方針や教理、日常生活、制限事項、経費など、一切の情報をHPで公開してはどうか？
そうすれば正確な情報を基に論じてもらえるぞ！
883:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:38:51 6Fm5JI+f0
昔、インターネッツに初めて接続したとき、
ついうれしくて信者のママンに
「何でも調べられるよ！エホバの証人のホームページもあると思うよ！」
と当時たしか goo で検索して最初の検索結果がエホバの証人情報センター
気まずい雰囲気になったな
884:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:39:23 1cXib8sD0
>>883
ｗｗ
885:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:39:56 36pWXzEU0
>>873
それから
君の大いなる間違いはここ
＞大人の信者で社会倫理に則って生活してるなら問題無いだろうが
大抵の宗教は独自の世界観と独自の社会構造ってのがあって
俗悪な世間を否定することがまず第一なの
宗教も知らずに宗教批判することほど無意味なことはないから
886:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:40:09 4I/MLovs0
>>865
テレビも一時期禁止があったんだよ。
ネットも最初は禁止されてたよ。ググってみ。
最近は信者も利用するのは知っている。昔に比べたら随分緩い感じになってきたね。
エホ証が勢力弱くなってきたのは、ネット進出が出遅れたせいがあるきがする。
外部との交流を立つのは、俺が居たときは長老が指示してたな。
辞めた元信者と接触を持たないようにも言われてた。
キキララは凄い騒ぎでサンリオ関係は全部親に捨てられたよ。
あと龍の絵柄とか偶像物は駄目とかでラーメンの器もすてられたよ(笑)
で、教祖がフリーメンソだったのはどう思うわけ？
887:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:40:30 h5P8mc950
>>870
躾で叩くのは社会に適応させるため。
エホバが叩くのは社会に適応させないため。
ちなみに俺はトムソーヤの先生も暴力だと思っているよ。
888:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:42:08 t97HGrtd0
>>874
別にとぼけてはいません。
あなたの話についていけないということです。
あなたはエホバの証人のしつけを残酷な虐待であるということにしたいんでしょう。
だったらそれに見合った妥当な事例を挙げ、それを妥当な価値観で評価し、
その結論を妥当な表現で言えばいいんじゃないでしょうか。
そうしたら、私もそれに賛同しますよ。
エホバの証人はムチに関する聖書の教えを守っていますので、
問題は多々あるんじゃないですか？
私はそう思います。
もちろんこういう話であれば私としても不快ではありません。
889:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:42:41 g/Ptk3rz0
宗教をやると悟りを得て、こういう仲間内のトラブルとかの世俗的な悩みは
達観できるようになるものと思ってた。
煩悩のかたまり w
890:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:42:57 8gLkACNZ0
>>872
ただエホバの証人はその手の権力闘争ってのは御法度だし、
そもそも神が全てを見ておられるって信条。
そんなライバルを処分するようなアホには救いはないでしょ。というか信者ですらないｗ
891:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:43:27 h5vX3Rpu0
空から火と硫黄でも降ってきたんじゃね？
892:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:43:30 ulWb0rLE0
>>866
それどういうこと？
俺アメリカ行って墓みてきたけどピラミッドなんかなかったぞ。
普通の墓だった。
893:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:43:35 XAd7cpeX0
>>873
＞輸血拒否
別にいいんじゃない。
そこの家庭の問題だし。
子供のうちからエホバの証人になれば
輸血をしないで死ぬ可能性が出る代わりに
エイズやら性病、タバコよる肺がんになって死ぬ確立が減るから
生存率は増えると思うよ。
本当に、救いたければまず法律を変えて、輸血拒否する人にも
輸血できるような（輸血をしても医者に罰がいかないような）
法整備をするべきと思うんだが。
894:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:43:53 jGLw4uxB0
似非ｷﾘｽﾄ今日のエラ場の娼人の仕業とみた
895:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:45:03 vnDCk+C3O
もし子供が大けがして、生死の堺をさまよったら、最後の一滴まで俺は輸血しても構わん。
だから、エホバは好かん！
よく、大けがした子供に輸血をさせないで見殺しにするエホバ親がいるが、保護責任者何とかの罪にならんのか？
親が信仰の自由を盾にするなら、医者も信仰の自由で勝手に輸血してしまえ！
子供は、親の所有物ではない。
896:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:45:14 4I/MLovs0
>>892
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
ググレ
897:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:45:22 JJQ1xtTl0
>>859
ウチの母親は愛情を与えないとか、そんな事無かったですよ。
集会行くの辞めた時はかなり悲しそうでしたが。
反対してた父親も、そのうち、お前みたいな奴は集会行ってた方が良いんじゃないか？
とか冗談で言ったり、母親のエホバの証人の友達に晩御飯ご馳走したり。
ある部分では母親に理解を示すようになってました。入信は絶対しなかったけど。
でも、物凄い危機感を持ったカツカツの信者の母親も中にはいました。
息が詰まるような。
でも放火する奴がいるとはビックリ。
898:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:45:52 8gLkACNZ0
>>893
あとこの辺誤解があるんだが、輸血は拒否しても生理的食塩水、
リンゲル液などの代用血液はOKなんだよな。
ある意味初期の輸血拒否で死んだ子供ってのはその辺の指導が行き届いていなかった時期の
不幸な事故って見方もあるらしい。
まあ生存率が増えるかどうかは疑問だが、血液に関するさまざまな病気を避けられる点は
無視は出来ないな。
899:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:45:52 IXPSryc20
| |／━┓ ＼|
| |━┏┃ |＜こんにちわー
| ￣￣￣￣￣￣
(-＿-)←>>880
(∩∩)────────
／
／
／
900:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:45:55 1cXib8sD0
まあ、エホバの証人は、いついかなるときも、どんな暴力であれ反対なんだよ。
警察官の暴力も反対しているから、警官がエホバの証人になったら異動願いを
だすか事務に回らないといけない。なのに躾という名の暴力なら許される。
そこに矛盾があるわけ。
でも、エホバの証人の場合、たった一つだけ暴力が許される場面があって、
それは、暴漢に襲われて絶体絶命のピンチに追い込まれたときにだけ
正当防衛として許されている。
でも、格闘技禁止だから弱くって、絶体絶命のピンチに陥ってもやっぱやられるだけ
なんだよ。
おおお！！ なんてアホらしい宗教なんだ！無抵抗・無防備・憲法9条より酷いぜ。
901:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:47:05 6Fm5JI+f0
この世の楽園を味わっているのは、統治体のおっさんどもだけだな
902:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:47:24 NGSBPoRW0
>>878
だから日本ではエホバに限らず「信者」は一纏めに毛嫌いされる。
>>885
馬鹿かお前。日本に住んでるなら日本の常識に従うのは当たり前。
屁理屈を幾らコネようとね。宗教の自由と反社会を履き違えるな。
903:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:47:39 XAd7cpeX0
>>887
俺は子供はサルと思ってるので
叩かないと躾は無理と思ってる。
ストーブを抱きしめようと突進するガキンチョは殴って教えないと
命に関わる。
904:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:48:57 h6J/gyx90
自作自演か。
905:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:49:21 1cXib8sD0
>>893
まあ、子供に唐辛子を飲まして殺すのもそこの家の問題だし。とあなたは言う
のでしょうな。
>>903
躾という名のもとに反社会的なことをやりつづけるのは問題ですよな。
906:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:49:52 X7/8VyTq0
>>903
大人を猿と思っているのなら叩くのもありかな？
煙草を吸う大人なんか殴らないとわかるまい。
907:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:50:23 6Fm5JI+f0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 信じるものはすくわれるというが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） すくわれるのは足元だけだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 寝てたほうがましだな
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
908:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:51:17 JJQ1xtTl0
お尻叩かれて育ったけど、今では良かったと思っています。
909:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:52:22 1cXib8sD0
宗教の自由という名のもとに。
ってやつだからな。エホバの証人は。ある行為を「宗教の自由だから」という
名目でやらすから「愛のセックス教団」みたいに、4歳～6歳の子にセックスを
やらせる宗教団体がでてくる。
それを「宗教の自由」を盾にして必ず向こうは言い張るだろう。それにどう論戦するか。
ってことだからさ。
全人格をかけて相手のやることを否定できるか。ってことさ。
910:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 00:52:36 XAd7cpeX0
>>906 >>905
おまえら本当に体罰無しに子供を育てる気かｗ
トラックに笑いながら突進するわが子を見たら、
泣きながら尻ぶった炊くのは当たり前なんだがｗ
あれは腰が抜けたよマジで。
911:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:53:35 X7/8VyTq0
>>908
素直な人だ。
俺は学生時代、禁煙場所で煙草吸っていた大人に注意しただけで反抗された。
912:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:55:17 1cXib8sD0
>>910
だからさ、ここで話されているのはエホバの証人の話題であって、体罰の是非じゃ
ないだよ。
エホバの証人みたいな狂った教えを暴力でもってお前は教え込まれたいのか？
たとえばお前は道でエホバの証人に捕まえられて監禁されてこれを信じなきゃ
殺す。といわれて暴力をふるわれつづけたいのか？
そしたらなんていう「宗教の自由を踏みにじるな！」だろ？
子供は暴力で常に脅かされて宗教の自由を踏みにじられつづけ、そしてそれを
エホバの証人は奨励してるんだろ。そこが問題だろうが。
913:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:55:22 hOZutCFi0
なんか読むだけで疲れるなここ
914:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:55:49 X7/8VyTq0
>>909
悪事を何でも「宗教」にすればいいのかな・・・
現実、授業（格技）をサボるのも「宗教」だからな。
俺も嫌いな世界史を適当な宗教をでっちあげてサボりたかったよ。
信仰の自由を主張して・・・
915:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:55:58 F0xWTGIw0
>>913
反対者の巣窟だからな
916:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:56:17 ulWb0rLE0
>>896
おれが見たのと違うな、こんな斜面じゃなかった。
アメリカで最初聖書調べ始めたとき十字架使うの正しくないと気づいて
使うのやめたとか。初期の頃はいろいろあったのは知ってるけど。
917:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:56:40 s0ZFUkAw0
>>886
テレビが禁止だった時期とか
インターネットが禁止だった時期とかいうのはありませんよ。
教祖(ラッセル)がフリーメーソンだったという情報は
反対者のサイトにありますが、途方もない話です。
なにしろ、当時アメリカにはフリーメーソンというものが星の数のようにあったんですから。
それら全部が異なる紋章を持ち、葬式などの時に異なる儀式を行っていたのです。
なにしろ、彼らは互いに秘密結社なのですから、同じであるのはまずかったのです。
反対者の主張の根拠となっているのは次の2点だったと覚えています。
○ものみの塔の使用したロゴはフリーメーソンのロゴである。
○ラッセルの遺言にはフリーメーソンの衣装と同じ衣装を着せて葬式をするようにと書いてある。
問題はそれがどこのフリーメーソンのものであったかということと、
ラッセルが果たしてそのメンバーであったかということです。
おそらくですが、ラッセルは出身地のフリーメーソンのメンバーだったと思います。
しかし、それでは上記2点に該当が見つからないので、反対者もそれをスルーするんでしょう。
918:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:57:28 zyTvrjaJ0
>>909
それは朝鮮式キリスト教だろ。
919:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:57:30 36pWXzEU0
>>902
毛嫌いされてもいいんだよ
信心しているひとは君を毛嫌いしてるから
日本の常識とか
宗教の世界は国境を越えちゃって絶対だからね
エホバを雇ってる会社が迷惑なら解雇すりゃいいだけ
自然淘汰される
920:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:57:50 VKy8q9lD0
虐待で死んだ４歳の子は
トラックに突進したので、全裸にされて水ぶっかけられ
冬の外に締め出されたの？
ふーん。
921:名無しさん＠七周年
07/06/16 00:57:59 7zEsC2Be0
続報のスレ立ってるね
【社会】「エホバの証人」の施設に放火した容疑で女を逮捕 「夫が破門され憤慨」…東京・杉並 [06/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
922:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:58:58 1cXib8sD0
>>914
会衆の改装工事とか自発奉仕とか依頼されて、「宗教上の理由でできません」って
断ったら結構ウケテたよ。
エホバの証人も自分たちがやってることがおかしいって気づいているんだよ。
923:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:59:34 +famYP+UO
>>909
躾と暴力の違いがわかってる？
もっといろんな場合を考えてみなよ
924:名無しさん＠八周年
07/06/16 00:59:51 F0xWTGIw0
>>922
そんなの別に自由だし
925:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:00:52 JJQ1xtTl0
>>911
反抗って懐かしい単語ですＷ
高校になって、ちょっとグレた風になって集会行かなくなったけど。
最近はたまに、ものみの塔を米とかと送ってもらいます。
親としては尊敬してます。
926:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:01:31 1cXib8sD0
>>923
うん？
宗教の自由というのについて書いてるだけだが。
927:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:01:39 36pWXzEU0
躾も大変だよね
親が過度に躾りゃ児童相談所に通報
教師が躾りゃＰＴＡが怒鳴り込む
俺は今の犯罪を犯すゆとり馬鹿どもがいるぐらいなら
鞭打ちぐらい大歓迎だね
928:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:01:51 GeB8rLQd0
某宗教団体が必死ですね
まずは自分たちの宗教をよくしようね
929:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:02:05 N/tuLeOd0
>>912
親が自分の信教を子供に強制するのは、どんな宗教だって同じだよ。
仏壇にいたずらしたら、怒られるだろ？
930:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:02:46 +famYP+UO
>>926
安価ミスだ、ごめん
正しくは>>912
931:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:03:15 X7/8VyTq0
>>922
無銭飲食もスピード違反も「宗教上は正しいことなのです。日本は信仰の自由の国なのです」と主張したりして・・・
そして、地域や学校の役員も「「宗教上の理由で出来ません」とか・・・
932:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:03:49 1cXib8sD0
>>929
仏壇にいたずらしたら怒られるのは、仏壇が大事なものだからだろｗ
933:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:04:07 TPyNdven0
>>888
> あなたの話についていけないということです。
そりゃ、あんたが現実世界についていってないからさ。
子供の将来を自分が閉ざしてるって事実から目をそむけてるからさ。
自分が子供を愛してなんかいないって事実を認めていないからさ。
自分は社会に適応しようと努力してないって事を理解してないからさ。
まあ、あんたらが閉じこもって生活するだけなら、勝手にすりゃいいのさ。
けど、子供は巻き込むな。社会に適応しようとする子供の芽を潰すな。
子供にはあんたと違う人生を選ぶ権利があるんだ。でも教育がなければ選ぶ機会すら与えられない。
せめて大学を卒業するまでは普通に教育を与えてやれよ。その上で選ばせればいいだろ。
あんたらは、自分だけが取り残されるのが怖くて、子供を道連れにしようとしてるだけなんだよ。
934:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:04:56 +famYP+UO
>>932
仏教じゃなきゃ仏壇は大切でもなんでもないんだが……
935:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:05:23 ulWb0rLE0
小学生の頃は夏休みにお寺に行ってみんなでお経読んだりしてたよ。
帰りにお菓子もらって帰る。
936:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:05:26 hOZutCFi0
>>928
自分達について間違ったことを書かれると訂正しようとする。だけど訂正が追いつかないから必死になるんだよ。
ところで、このスレの流れを産業で。よくわからん
937:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:05:41 36pWXzEU0
狂信的にｗ宗教を批判してるやつも
葬式に坊さん呼ぶ事実ｗ
反対派も一宗教家って事に気づかないこのゆとり加減
938:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:05:50 1cXib8sD0
>>934
親にとって大事なんだろｗ それが宗教の押し付けか？
神社の鳥居を壊したら誰でも怒るだろうが。
939:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:07:23 +famYP+UO
>>938
怒るってことは子供にも大事にしなさいって強制してるんだろ？
って思ったけどなんか違うな、人の物は大切にしなきゃな
940:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:09:31 1cXib8sD0
>>939
だからな、俺が言ってるのは「信仰の自由」と言って、全ての宗教を
一直線上に並べて「これは宗教ですから」と言って、なんでもかんでも
許されるのかってことだよ。
宗教には一流もあれば3流もあるし、オウム真理教みたいな5流の糞みたいな
宗教だってあるんだよ。エホバの証人みたいな3流宗教を子供に押し付けるの
は良くないんだよ。
941:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:09:39 N/tuLeOd0
>>932
仏壇を大事にする宗教を、子供に暴力的に強制しているわけだ？ｗ
942:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:11:17 CU47VSHM0
狂信的になると、何も見えなくなるからね。
うちの母の家も、入り口のゲートの鍵をかけているのに壊してまで入ってきて、
布教活動されたよ。
943:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:11:31 1cXib8sD0
>>941
自分が大事にしているものを他人に壊されたら誰でも怒るだろ？
なに頓珍漢なことばっかりさっきから言ってんの？
944:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:11:58 +famYP+UO
>>940
少なくともうちの親とか俺の回りの親は宗教を強要するために打ったりはしなかったな
仏壇を壊すな、てのと打つ理由はかわらんよ
945:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:12:10 ulWb0rLE0
>>940
オウムはテロ組織だって
946:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:13:11 mHxpTTwL0
エホバのスレは、割とほのぼのしているよな。
層かに比べると。
947:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:13:26 4I/MLovs0
>>917
＞テレビが禁止だった時期とか
＞インターネットが禁止だった時期とかいうのはありませんよ。
やはり最近の信者か。プルーン販売も知らない世代だなｗ
ウチの親は昭和50年代から入信してたんだよ。
教団の教えがころころ変わるのずっとみてきたんだから。
そりゃフリーメーソンにも色々あるのは判ってるよ。日本人もいたからね。
でもそれをしらない信者が多すぎ。教祖がピラミッドに固執してたのはスルーですか？
本家のものみの塔にも掲載されているけど。
948:エホバの証人が親戚の者
07/06/16 01:14:01 XAd7cpeX0
>>942
それは警察を呼べ
949:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:30 hOZutCFi0
>>946
まじか。殺伐としてるように感じたんだがそんなにひどいのか層化
950:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:15:45 JpF0EgyK0
子供の頃普通のキリスト教かと思ってエホバの人に聖書の勉強
習ってたけど、あの頃は1977年頃にハルマゲドン始まるって
言われたんだけどね・・
普通の仏教キリスト教みたいに冠婚葬祭に役にも立たないし貧乏だし
層化みたいに政治目的もなさそうだし、ちょっとはずれた事すればすぐ破門になるし
エホバ信者ってアホじゃないかと思う
951:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:17:27 +famYP+UO
>>944に付け加えとくと
聖書とか冊子とかは育児書みたいな扱いだと思ってくれればいいと思う
育てかたの知識を得てそれをどう使うかは宗教関係ない
952:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:17:42 1cXib8sD0
エホバじゃなくって創価だったら良かったのにな・・・
953:名無しさん＠八周年
07/06/16 01:18:59 mHxpTTwL0
>>952
層化の建物ってあちこちにあるよな。
どれだけ金が有るのかとｗ