07/06/13 15:26:36 rWyJvoN70
>>764
俺の弟も北海道で教師やってるが、最初から組合には入る気無かったって言ってた
でも、相変わらず北教組はアホなことイッテンナ
777:名無しさん@八周年
07/06/13 15:26:49 OAU3KGzQ0
つまり、生徒の救命なんてマンドクセ
講習受けるのもマンドクセ
なんで教師がそんなことしなくちゃならねえんだよ
そんなの俺たちの仕事じゃねえだろw
ってことだろ
778:タカさん
07/06/13 15:27:32 KnLVTbVUO
昔は北海道もこんな気違いは居なかったが 横路が知事に成ったから狂い出した。
北教組の馬鹿先公は生徒の命寄り自民党潰しの方が大切らしい。
779:名無しさん@八周年
07/06/13 15:27:48 /46TtZCM0
>>770
そもそも日教組なりそういう組織自体、
GHQが日本の発展の足かせとなるように作った組織だからな。
アメリカで公開された文書にしっかり記載されてたそうだよ。
780:名無しさん@八周年
07/06/13 15:28:09 qZXz8z440
>>777
普通の人間ならそれで少しでも生徒の命が助かる可能性があるなら
と思うよな
781:名無しさん@八周年
07/06/13 15:28:18 L1SekM+qO
北海道では絶対に暮らさない。
782:名無しさん@八周年
07/06/13 15:28:52 DZewWy8T0
もしかしたらコイツラは
少人数教室、能力別教室も大反対だとか?
783:名無しさん@八周年
07/06/13 15:28:58 6ozGrGWe0
>>775
講習なんて数時間で終わるし、AED限定ならさらに
短いだろうし、全然理由にならないよなあ。
もうちょっとまともな理由で反対してみろよ>北教
784:名無しさん@八周年
07/06/13 15:28:58 kXosFu3C0
備えあれば憂いなしって言葉を知らんのかね?
万が一があるから備えないってどういうことかとw
イジメ問題にしても、学力テストにしてもさ・・・
>世論の状況をみた戦術の配置をすべきでは
もうね・・・・オワットルという言葉しか出てこない
785:名無しさん@八周年
07/06/13 15:28:58 rgjqIX2c0
こんな奴らに教職免許を与えた奴が悪い
786:名無しさん@八周年
07/06/13 15:29:15 bL76IpTa0
北海道ってバカばっか。
787:名無しさん@八周年
07/06/13 15:29:31 6ezmXN/70
こいつら正気か・・・?
788:名無しさん@八周年
07/06/13 15:29:48 Snl7tFbS0
>>51
だから導入前に講習受けるんだろうが。
馬鹿かお前。
789:名無しさん@八周年
07/06/13 15:29:49 fC9HXe6g0
>>778
横路は筋金入りの気違いだったからなぁ
790:名無しさん@八周年
07/06/13 15:30:04 WbLFbS4I0
AEDの講習なんて、長くて2-3時間くらいのもんだぜ。
そんな時間も嫌がるってどんな教員なんだ。
791:名無しさん@八周年
07/06/13 15:30:31 Ut7LvUjV0
>>333
導入されてないところは拒否したところだけになったら
AEDがあれば助けられたって児童が出てきた場合どうなるかな?w
法的責任は無いだろうけど、反対した連中はそこには居られないだろうなw
792:名無しさん@八周年
07/06/13 15:30:58 UDQy6x710
フッ素は危険
793:名無しさん@八周年
07/06/13 15:31:11 slJYDbS80
>>773
便利で有益なものは一気に普及するものなんだよ
794:名無しさん@八周年
07/06/13 15:31:44 bwnbdYPY0
>>790
お上が決めたことには何が何でも反対なんだから、中身はどうだっていいんだよ・・・
795:名無しさん@八周年
07/06/13 15:32:08 nBI0OP+Y0
さすが北海道他の地域に比べても飛び切り教職員がバカだということが判ったw
796:名無しさん@八周年
07/06/13 15:32:30 rkgKVfib0
自分の責任にされたくないから、何もしない 何でも反対
最低の屑だな。こんな奴らに教育された子供達の未来が心配だ。
797:名無しさん@八周年
07/06/13 15:32:47 bwnbdYPY0
>>793
携帯電話も、気がついたらそこら中に普及してたもんな。
798:名無しさん@八周年
07/06/13 15:33:34 4LGTeI7f0
除細動器が必要な状況では何をやっても駄目だと考えてるのか?
震度7で建物崩壊して圧死したので救出は要らないと考えたどこぞの人と同じか?
799:名無しさん@八周年
07/06/13 15:33:43 qZXz8z440
>>793
なんか声かけがないと、あそこまで普及しないんじゃないかな
それに今のは海外のような完全自動じゃないんだろ?
ちゃんと講習受けないと難しそうだけど
800:名無しさん@八周年
07/06/13 15:34:53 DZewWy8T0
AEDって何?
801:名無しさん@八周年
07/06/13 15:35:33 EDY3Sd0S0
>>797
携帯は自分で使うものだから、便利の感覚がまた別だと思う
反対してるわけじゃないんだよ。いいことだとは思う
ただ、何かありそうだなあと思うだけ
802:名無しさん@八周年
07/06/13 15:35:51 6fr1pxel0
バリバリの左巻きの俺だが頭に来た
AEDのおかげで心配停止から蘇生した事例がいくつもニュースになってるだろう
803:名無しさん@八周年
07/06/13 15:35:53 IMTT4jY/0
何でも反対って…こんなクズどもが教職員かよ
804:名無しさん@八周年
07/06/13 15:37:05 Ut7LvUjV0
>>794
子供の命なんてでどうでもいんだよなw
805:名無しさん@八周年
07/06/13 15:37:08 mu0ugVl90
馬鹿は死ななきゃ治らない
死んで治った馬鹿もなし
もうほんとに頭になんか湧いちゃってんだろうな。
806:名無しさん@八周年
07/06/13 15:37:22 oJUtSOfG0
AEDがいじめに使われるな
807:名無しさん@八周年
07/06/13 15:37:51 SnHDnV0Y0
AED反対?馬鹿だろ
生徒に死ねって言っていると同じだぞ
808:名無しさん@八周年
07/06/13 15:38:15 /YFG8Qv0O
基地外が狂師になるのか
狂師になると基地外になるのか
どっちだ?
809:名無しさん@八周年
07/06/13 15:39:06 EGf2tx1U0
もう北海道もダメかもわからんね
810:名無しさん@八周年
07/06/13 15:39:46 sKWt9qHi0
>>800
チンチンが立たなくなる病気
811:名無しさん@八周年
07/06/13 15:39:56 rWyJvoN70
>>808
朱に染まれば赤くなる
812:名無しさん@八周年
07/06/13 15:40:14 I/fJ5F+ZO
AEDでまれに火事を起すって、そんな事例が報告されてるのか?
それを反対理由の一つに掲げるなら、設置数に対する火災の発生割合を示さなきゃ、説得性は全く無いな。
813:名無しさん@八周年
07/06/13 15:40:40 Ut7LvUjV0
>>801
それは、AEDがあったら助けられた子供の死が結構あったのと
実際にAEDで助かった子供が出てきてるからじゃね?
導入効果が全然無かったら普及しないだろ
814:名無しさん@八周年
07/06/13 15:40:59 bwnbdYPY0
>>808
より実態に近いのは前者。
日本の愚民化には教育現場に入り込むのが一番効果的だからな。
工作員が大量に送り込まれるわけだ。
そしてまっとうに教師になりたかった人は教師になってからが大変。
周りが基地外ばっかりだからどんなに強くても精神的に病んでくる。
それが後者。
815:名無しさん@八周年
07/06/13 15:41:11 DZewWy8T0
20年前、ソビエトがまだ健在なときの話だけど
社会科の教師が
「ソビエト連邦は民主主義の国です」と言い飛ばした教師がいた
816:名無しさん@八周年
07/06/13 15:41:18 /46TtZCM0
あまりにも教師としての意識が低すぎる。
まず「熱中時代」を見るところからやり直せ。
817:名無しさん@八周年
07/06/13 15:41:37 6ozGrGWe0
>>799
フルオートもセミオートも、普通に使う分には、
別に違いないよ。
818:名無しさん@八周年
07/06/13 15:41:37 fA/trJXj0
機械さえ配備すれば、生徒に対するその他の配慮は必要ないってことにはならないよな。
やっぱり万一に備えて機械を配備した上で、子供の健康や安全を守っていかないといけない。
819:名無しさん@八周年
07/06/13 15:42:11 CNTe2i+v0
>>808
狂師が群れると基地外になる
元々、その素質はあるんだろう
世の中を知らないにも程がある
基地というより致命的なアホだな
820:名無しさん@八周年
07/06/13 15:42:13 rkgKVfib0
>>812
んな屁理屈こねてんのかw
電化製品で火事を起す可能性の無い物なんてあるんだろうか
821:名無しさん@八周年
07/06/13 15:42:32 AwJgcSD3O
774
やっぱりそうなんですね。
会場周辺でデッカイ拡声器持った右翼?が一人いて『先生方とテロリストの革○が何で一緒なんだ!』って言ってたから思わず立ち止まって聞いちまった。(特攻服みたいの着てなくて普通の服着てたので右翼かは不明)
オレも子供がいるからあの右翼?の言ってた『テロリストと一心同体の北教組の先生方に~』ってのは考えちまうよ。
無理しても娘は公立に行かせないで私立に行かせるわ。
822:名無しさん@八周年
07/06/13 15:42:41 5vFgOLtk0
>「講習の強要など様々な問題が生じている」
そんなに仕事(勉強)したくないか。
よくこんなのが教師なんてやってるな。
823:名無しさん@八周年
07/06/13 15:42:45 slJYDbS80
>>799
TVでいいだけ紹介されてますけど?
助かった実例はニュースで全国に流れてるしな
>>801
なにかあるかもしれないが
それを理由に有益なものを排除する必要は無い
普及すればするほど価格は下がるし、機能は充実する
824:名無しさん@八周年
07/06/13 15:43:57 G6LrUk7x0
抗議してるヒマあったら講義受けろよ
825:名無しさん@八周年
07/06/13 15:44:02 18+p38sDO
女教師は精神力が低いとやれないよな
なめられるから
826:名無しさん@八周年
07/06/13 15:44:42 DvLhATmxO
要するに助けられなかったときに責任を取りたくないだけだろ
学力試験も自分達がいままで怠慢こいてたのがバレルのが恐いんだよ
すべて保身のためだけに動いてるなこいつらは
827:名無しさん@八周年
07/06/13 15:45:00 rQRVt0Bi0
>>819
そんなキチガイ教師連中に一人あたり1000万も人件費をかけている。
そんな税金の使われかたしているのに、怒らない国民もアホだよ。
828:名無しさん@八周年
07/06/13 15:45:02 pbtpmvzJO
これ悪用するやつっていないの?
できないようになってるのかな
829:名無しさん@八周年
07/06/13 15:45:22 2dOXtqzR0
>>811 呼んだ?
(Θ_Θ) ._
ノ(:☆;;:::::)ヽ|
┘└
830:名無しさん@八周年
07/06/13 15:45:50 HCqWL83KO
北海道に馬鹿が多いのは教師が馬鹿だからなんですね。
831:名無しさん@八周年
07/06/13 15:45:53 +v72KfoL0
親がガツンと言って、センコーがガンガン物言えて叱れる環境なら
いじめなんてすぐなくなる。少なくても日本じゃな。
832:名無しさん@八周年
07/06/13 15:46:02 bwnbdYPY0
フルオート・・・除細動まで勝手にやる。電源入れて電極貼り付けたら以後ボタン操作なし。
セミオート・・・除細動はボタンで操作。それ以外はフルオートと同じ。
ってことでいいの?
833:名無しさん@八周年
07/06/13 15:46:18 m0sm2Saa0
相変わらず気違いばっかりだな北教組
834:名無しさん@八周年
07/06/13 15:46:27 nr58jtN20
北海道って日本に必要なの?
領海的に必要なら
北の将軍様が北海道だけを殲滅してくれないかな?
835:名無しさん@八周年
07/06/13 15:46:28 +1YaE0dl0
世の中に反発している俺たちってカッコイイだろ~?
836:名無しさん@八周年
07/06/13 15:46:55 2xKnl6Jl0
めんどくさいから人命軽視する教育について。
837:名無しさん@八周年
07/06/13 15:46:58 TlzFHnbP0
>>828
どう悪用したいの?
心臓が心室細動していいないと電気ショック自体入らないよw
838:名無しさん@八周年
07/06/13 15:47:11 ktx+VLo/0
いつもどおり保護者からも教育委員会からも無視されて
粛々と設置が進んでいくに決まってるから
奴らなどどうでもいい。
839:名無しさん@八周年
07/06/13 15:47:11 Ut7LvUjV0
>>822
火災訓練とかにも強制するなとか文句言うのかなw
車の免許取る時の救助の講習も拒否するのかなw
840:名無しさん@八周年
07/06/13 15:47:55 ucDlVLx10
>配備より、学校の安全体制づくりなどが主体
万が一の可能性を考えて体育や部活などの運動はすべて廃止にするんですねw
841:名無しさん@八周年
07/06/13 15:47:55 t+YzHASa0
北海道民ってほんとこんなのばっかりなんだよな。
仕事したくない、借金は棒引きしてほしい、なんでもかんでも自分の地域にもってこい。
人間より熊のほうが有益。
842:名無しさん@八周年
07/06/13 15:48:50 zyMNKm8K0
免許取る時にさ、救命講習って受けるよね。あれに今AED講習もついてないの?
消防なんかがやってる救命講習会なんかにはAED講習ついてるけど。
教職員だけじゃなくって、全国民に講習を受けさせるべきじゃないかね。
あれって音声ガイダンスついてるから全く触ったことのない人でも使おうと思えば使えるけど、やっぱり全く知らないと使用を躊躇うだろうし、講習は一度受けた方がいいと思う。
子供がいる親ならなおさら。キャッチボール程度の球が当たっても心臓震盪臆おこす事ってけっこうあるみたいだし。
843:名無しさん@八周年
07/06/13 15:50:17 xe25Bv6SO
教師からいじめの冤罪を受けたことがある。
その教師がニュースに映ってたな。いじめ調査反対を叫んでる組合の集会に参加してる姿がさ
北海道では生徒間のいじめより、教師のいじめが多い
844:名無しさん@八周年
07/06/13 15:50:18 6ozGrGWe0
>>832
いや、どっちも通電には人間がボタン押すよ。
勝手に流されたら危ないときもあるし。
違いは……セミオートのほうは、手動での操作
モードも持ってるような感じ。
細動と判定されてなくても通電したいときとか、
そういう場合にも使える。みたいな?よく知らん。
俺は詳しくないから、もうこれ以上の説明無理だ。
845:名無しさん@八周年
07/06/13 15:50:19 4dIpqd6f0
変な日本人も多いよな最近・・
846:名無しさん@八周年
07/06/13 15:50:36 y5ThqTYfO
AED使用して生きる確率と死ぬ確率とどっちが多いかで決めろよ。
死なせたら責任がどーのこーのっていう責任逃れだけ考えて言ってるなら
取り扱いは責任は持てません、AEDの定期的整備検査は国が基準を定めてその通りにまめにすると決めればいいだけ。
847:名無しさん@八周年
07/06/13 15:50:57 Pt2jRpEL0
世間的には反対しにくいものに真っ向から反対しているようですが
利権が絡んでる気がしないでもないし
優先順位が高いのかも疑問だし
善意の押しつけな気もする
848:名無しさん@八周年
07/06/13 15:53:20 aZw1e0yX0
導入自体に反対してた医師会とコイツらといいほんと最低なカスだな
849:名無しさん@八周年
07/06/13 15:54:20 6p8vkD710
講習なんて人工呼吸まで習って4時間だよ!たったの。
学校は選挙とかで地域の人も集まる場所じゃないか。
ナニを躊躇うのだ!?
850:名無しさん@八周年
07/06/13 15:54:56 +1YaE0dl0
こんなものより、教師が賄賂貰いまくりの体操服や制服の押し売り・修学旅行利権を批判してみろよ。
851:名無しさん@八周年
07/06/13 15:55:29 fUMLaojs0
>>717
置いていなくて誰かが死んだ場合には、反対運動したことは
どこかにすっかり忘れてきたかのように、施設の管理者や
責任者へ設置していない事の責任追及を徹底的にするお。
それが労組やら教祖、ひいてはサヨクのクオリティだお。
852:名無しさん@八周年
07/06/13 15:56:24 Ut7LvUjV0
>>847
だったら導入にかかる費用とか、AEDメーカーと導入に積極的な議員を調べるとか
攻め所はいくらでもあるだろw
なのにこの反対理由だぞ?w
853:名無しさん@八周年
07/06/13 15:56:24 BHZSE16j0
某テーマパークで見てると、修学旅行の下見とか引率できている学校のなかでは、
ダントツに北海道の先生が感じ悪い。
ルールは守らないわ、集団で騒ぐわ。
854:名無しさん@八周年
07/06/13 15:57:25 +YEmkUab0
北海道民じゃなくて
ほんっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっ
っとに良かった
855:名無しさん@八周年
07/06/13 15:57:41 MY/MrWUF0
ほんとにあきれるわ
カスだカス こいつら!
自分北海道で育ったけど確かにろくな教師いなかったwwww
仕事でかかわった教師もおそろしいほどのアホ盛りだくさんwww
でもさすがにAEDの件は笑って済まされない。
20年くらい前西岡の中学校で走ってた生徒死んだじゃねえか
くそ教師滅びろ!
856:名無しさん@八周年
07/06/13 15:57:43 zyMNKm8K0
>847
善意のおしつけでも助かればいいじゃない。
家族が「AEDがあれば助かったかもしれないのに…」って状況で亡くなっても同じ事が言えるかい?
857:名無しさん@八周年
07/06/13 15:58:00 ROyAMbra0
こいつらって師団が壊滅して敗走してるの知らずに居残りして狙撃で嫌がらせしてくる敗残兵みたいだな
858:名無しさん@八周年
07/06/13 15:58:57 slJYDbS80
なんかやたらと「利権が」とか言ってる奴がいるが
そんなこと言ってたら、学校は「なにも買うな」とでも言いたいのか?
859:名無しさん@八周年
07/06/13 15:59:21 4ZjJOvHC0
北海道、広島、沖縄にはまともな教師がいません。
860:名無しさん@八周年
07/06/13 15:59:56 UVwqyZ+l0
ありゃりゃ、北海道はすでにシナの支配下となってるのか?
861:名無しさん@八周年
07/06/13 16:00:18 +1YaE0dl0
>>858
生徒が自由に買う店を選べるようにすりゃいいんだよ。
862:名無しさん@八周年
07/06/13 16:00:34 wnUzbbBB0
心臓が止まってるときに有効性、必要性、安全性に疑問なんてほとんど意味無いだろうに
863:名無しさん@八周年
07/06/13 16:01:09 aQhfa5+HO
>>821
私立でも教育基本法改正反対の手紙書かせるなんて
学校あるから気を付けてね
864:名無しさん@八周年
07/06/13 16:01:48 u2/0QV3Z0
こいつらは公務員のままでおいとかないとストライキばっかりになるぞ。
毎日学校休みになるから厨房はうれしいかもしれんがw
865:名無しさん@八周年
07/06/13 16:01:50 nr58jtN20
やっぱり、大和民族でないアイヌ人に
日本語や日本的教育はなじまないから、学力テスト反対
満足な文化圏に生息していない蝦夷では、西洋医学を魔術・妖術のように見えるから西洋医学のAEDとかは反対
ってことですかえ?
866:名無しさん@八周年
07/06/13 16:03:15 hPJktcv9O
必ずしも間違ったことは言ってないが時代に合わないのだろうな。
867:名無しさん@八周年
07/06/13 16:03:17 X7TmKcoZ0
教組加入職員は全員懲戒免職にしろ。
868:名無しさん@八周年
07/06/13 16:03:27 slJYDbS80
>>857
俺には
自分のチームが3点差で負けてるのに
せっせとバックパスして時間つぶしてる
使えないディフェンダーにしか見えない
869:名無しさん@八周年
07/06/13 16:04:04 uOaR+QOgO
子供の命なんてどうでもいい北教組
保険料なんてどうでもいい国費協議会
国鉄解体断行した中曽根は英断だったな。
公務員労組は百害あって一理なし。
870:名無しさん@八周年
07/06/13 16:06:07 A5sW3X080
>>860
すんまそん
昔からロシア領ですが…
871:名無しさん@八周年
07/06/13 16:06:27 5Knlba710
北海道人として一言
北教組は早急に消えてください
こんなことで北海道が批判されるのは耐えがたいです
872:名無しさん@八周年
07/06/13 16:06:55 spS22OmQ0
また、北教組かよ
俺が中学のときの卒業式で国歌を流すか流さないかの職員会議で
北教組の奴が、「反対」唱えたらしいが、北教組に入ってなくて流すの当然と思ってる
先生グループが一気に潰して流したらしいからなw
そんときに「あんたたちは、自分たちの思想で反対しか、しないじゃないか!生徒のことを考えろ!!」
とか言ったらしい(後に聞いた)
それを行った、急先鋒の先生は突然の転勤(普通なら後1年あった)
>>834
釣りだろうが、あえてマジレスすると
北海道消えたら、食料時給かなり下がるぞ?みんなで中国産でも食うのか?
873:名無しさん@八周年
07/06/13 16:07:28 SeDzOF1cO
なんでいじめの調査まで拒むんだ??
やましいことでもあるのか??
874:名無しさん@八周年
07/06/13 16:07:58 /46TtZCM0
利権が・・・
とか言ってる人は、善意とは利益を生んではいけないと思ってるのかな?
それとも逆に、利益が発生したら善意はないとか。
875:名無しさん@八周年
07/06/13 16:09:35 gf94ADjA0
健康な人にAED使って(いじめとして)死亡させたとかあったら困るから?
876:名無しさん@八周年
07/06/13 16:10:25 xe25Bv6SO
具合悪くて保健室行ったら、仮病使うなと追い返される国ですから、北海道は。
担任からも我慢しろと言われて死にかける人も出るくらいですから
877:名無しさん@八周年
07/06/13 16:10:42 bwnbdYPY0
>>875
だから健康な人にAED使っても作動しないってば。
878:名無しさん@八周年
07/06/13 16:11:40 5X+uAE2R0
モノリスを目にしてはねまわってるサルみたいな感じ?
北教組執行部は
879:名無しさん@八周年
07/06/13 16:11:41 tbu9UNhn0
> 北教組
AEDに反対って何だよw
もう何だかわけのわからない組織になり果ててるなwww
880:名無しさん@八周年
07/06/13 16:12:05 dA6+Ap/kO
北海道(笑)
881:名無しさん@八周年
07/06/13 16:12:41 Y6cLz20f0
>>875
AEDは自動で心電図とって、異常がある時だけ電気ショックを与えるように出来てるんだお。
いじめに使うとしたら鈍器としてしか使えないお。
882:名無しさん@八周年
07/06/13 16:13:01 gf94ADjA0
>>877
そうか…知らんかった…科学ってすごい
883:名無しさん@八周年
07/06/13 16:13:36 /46TtZCM0
>>881
「鈍器として使ったら危険だから反対!」
くらい言うだろうな、北教祖なら。
884:名無しさん@七周年
07/06/13 16:14:15 RovoiRYV0
北教組 は 日本人なんか?
頭おかしすぎw
885:名無しさん@八周年
07/06/13 16:15:55 QFoYumgA0
>>881
鈍器なんて危険なものを‥!とか言いそうで怖い
886:名無しさん@八周年
07/06/13 16:16:02 5Knlba710
ってか平均年齢とか見れば判るが、
北教組は負の遺産
若い教師は入りたがらないのが実情だって、
今年道内で教師になった友人が言っていた(本人は当然入ってない)
887:名無しさん@八周年
07/06/13 16:16:11 bwnbdYPY0
>>883
じゃ机も椅子も危険だから撤去した方がいいな。
学校の柱や壁や階段も危ないから撤去だ。
戸外は車とかがいて危ないから、子供は家から外へ出すの禁止。
888:名無しさん@八周年
07/06/13 16:16:12 Y6cLz20f0
>>882
音声案内と、毛ガニが見ても分かるくらい簡単な説明図付だお。
それに従ってパット貼り付けたら全自動だお。
講習なんか、キタツキネでも3時間あれば理解できるお。
>>883
言うね。
間違いなく。
889:名無しさん@八周年
07/06/13 16:18:06 nr58jtN20
>>881
そー考えると一番鈍器になりやすいのは消化器だね
890:名無しさん@八周年
07/06/13 16:18:23 /46TtZCM0
>>887
子供に接する機会の多い教師による犯罪も多いしな。
そもそも、この思想で子供に接してもらいたくないんで、
こういうバカ教師がいなくなれば万事丸く収まるって事だな。
そうだ、そうしよう。
891:名無しさん@八周年
07/06/13 16:19:51 slJYDbS80
AEDが原因で火災になる確率より
跳び箱失敗してキンタマ潰す確率のほうが高い気がするんだが
跳び箱には反対しないのかな?
892:名無しさん@八周年
07/06/13 16:20:07 N+dJmUzy0
北教祖は
・「現場で解決する。国の指図は受けない」といじめの調査に反対
・「子供の競争化になる。国の教育への介入だ」と学力テストに反対
・「教員の仕事が増える。国からの一方的な導入だ」とAEDに反対
とまさに俺様主義全開の組織。
最近じゃ日教組が推進しているADHDなどの障害を持った児童に対する教職員の取り組みに関する法令案にすら
「平等な教育の理念に反する」と反対している。
読売の北海道版社会面にでかでかと載り、北海道の保護者は大ブーイング。
893:名無しさん@八周年
07/06/13 16:20:35 bwnbdYPY0
>>889
消化器は子供が振り回すには重すぎるような。
最近の消化器は小さくて軽いから平気か。
子供の図体もでかくなってるしな。
894:名無しさん@八周年
07/06/13 16:21:09 c+NVdPNY0
AEDを導入しなかったせいで死者や障害を負う人が出たら、
全ての責任を持つというなら…余り良くはないが、それぐらいは述べるべきだな。
895:名無しさん@八周年
07/06/13 16:21:49 xe25Bv6SO
>>889
うちの学校は消火器が誤噴射したとき、いつまでも補充されなかったよ
いたずら防止のために非常ベルを押せなくしたりもね
896:名無しさん@八周年
07/06/13 16:22:47 TNW4SjwL0
>まれに火災を起こす
教師はまれに生徒に対して性犯罪を起こすから、教師は生徒から隔離するべき
897:名無しさん@八周年
07/06/13 16:24:44 QXTTXIEW0
北海道じゃ災害時の避難先は学校じゃないの?
898:名無しさん@八周年
07/06/13 16:25:05 N+dJmUzy0
北教祖は今や独立愚連隊の様相を呈している。
教育委員会からも政府からも共産党からも民主党からも、
挙句の果てには日教組からも指図されるのはイヤらしい。
899:名無しさん@八周年
07/06/13 16:25:46 HJso0G/L0
>>886
なんにでも、反動っつーものがくるからね。
900:名無しさん@八周年
07/06/13 16:26:49 qUFCtUkB0
まあ教員組合の言い分もわからんでもない
児童生徒にAED使っても蘇生に失敗したら、教師が犯罪者にされてしまうわけだからな
このスレで一生懸命組合を叩いている自宅警備員には思いもつかないだろうが
901:名無しさん@八周年
07/06/13 16:27:23 xAIsUvIxO
北海道は独立国になりたいんだな。
そのうちテロ起こすな
902:名無しさん@八周年
07/06/13 16:27:49 wiJ4asRk0
管理が悪かった消火器の破裂で死んだ奴の事例が実際にあるから消火器は置けないな。
消火栓は高圧放水リンチに使われた前歴があるから当然設置不可。
電話も防災ベルもイタズラに使われるから撤去。
事故やイタズラに使われたって事を聞いたことがないから火消しの纏でも置いとくか?
903:名無しさん@八周年
07/06/13 16:28:04 Qttk/LtB0
北教組「AEDは甘え」
904:名無しさん@八周年
07/06/13 16:29:13 x07KYx9o0
北海道の教組って腐ってるな
905:名無しさん@八周年
07/06/13 16:29:47 SKvTG0XN0
離島って狂ってる奴おおいよな
906:名無しさん@八周年
07/06/13 16:29:48 Y6cLz20f0
>>900
>児童生徒にAED使っても蘇生に失敗したら、教師が犯罪者にされてしまうわけだからな
ならねえよ、阿呆。
どこの世界で、溺れた人間に人工呼吸して助からなかったからって、人工呼吸した側を罪に問うってんだ。
むしろAED設置してない方が、事前に対策可能な措置を行わなかった責任が問われるっつーの。
907:名無しさん@八周年
07/06/13 16:29:57 WlWg3E2u0
反対していれば、儲かる奴らがいるんだな。
908:名無しさん@八周年
07/06/13 16:30:14 /46TtZCM0
「政党と支持団体が、すべて一緒の考えでなければならないということはない」
なんて言う前に、公約に掲げた理由を説明して、
北教祖にAED設置を支持してくれるように頼むべきだろう。
そもそも、公約っていうのは、そういう物じゃないのか?
実行するのが簡単な公約なんぞ、公約に掲げる意味なかろうに。
バカじゃねーの?
909:名無しさん@八周年
07/06/13 16:31:04 slJYDbS80
>>902
纏じゃ屋根に登って回す奴が必ず出てくると思われ
910:名無しさん@八周年
07/06/13 16:31:10 WbLFbS4I0
>>900
AEDで蘇生できない>>>>越えられない壁>>>>応急処置せずに119番
911:名無しさん@八周年
07/06/13 16:31:28 N+dJmUzy0
>>900
AEDが北海道に導入されずに、助かる命が助からなければやっぱり教師は犯罪者だよ。
教員は子供を預かる責任があるのだから暴漢に対する演習もするし、心臓マッサージから人工呼吸まで習う。
「医者じゃないからAEDなんて器具使わせんな」なら子供を預かる資格がないよ。
てか、これが建前だということに気づいているのに乗っかるのは悪ノリ以外の何者でもないだろ。
912:名無しさん@八周年
07/06/13 16:32:09 PlHlp1Mx0
・・・・・てか、アベもレベル低いが、こいつらはレベルがどうのって話ではないな。
913:名無しさん@八周年
07/06/13 16:32:15 /46TtZCM0
>>900
お前もちょっとは社会に出るなりしろよな。
そんなバカな事言ってる人、北教祖くらいだぞ?
914:名無しさん@八周年
07/06/13 16:32:57 2xKnl6Jl0
図のとおりに胸に貼ってボタン押すだけだろ。
それっぽっちの手間すらめんどくさいのかよ。
そんな手間かけるなら、助かるかもしれない命が消えてもいいと。
こんなのに教育受ける子供たちがかわいそう・・・
915:名無しさん@八周年
07/06/13 16:33:30 d0PC9d1i0
>>889
鈍器になりやすい消化器というと【胃】かな?
【腸】で首を絞めるのも危険だとは思うが。
916:名無しさん@八周年
07/06/13 16:33:55 QFoYumgA0
>>906
ところが日本には、良きサマリア人の法がないんだよな‥。
最近できたんだっけ?
917:名無しさん@八周年
07/06/13 16:34:23 N+dJmUzy0
そんなに自分たちが責任負いたくないのなら
組合の資金使って北海道の全学校に警備員と緊急医療スタッフを雇えばいいのに。
918:名無しさん@八周年
07/06/13 16:34:24 PS2eXfme0
北海道だけどっかにどんぶらこっこと流れていってくれないかな…
919:名無しさん@八周年
07/06/13 16:35:43 d0PC9d1i0
>>916
うん。
やっても罰せられないよ。
どんどんやってOK
できれば美少女が……げふんげふん
920:名無しさん@八周年
07/06/13 16:35:46 leAW0F3F0
>>900
まあ、AEDつけっぱなしでほっといたら犯罪者決定だろうが
普通はQQ車来るまでの時間稼ぎだから、高橋はるみがAVに出演する日が
来たとしてもその教師が犯罪者扱いされることはないな。絶対にね。
921:名無しさん@八周年
07/06/13 16:36:31 WNU+a3A80
>>900
正しい
倒れている人がいたとき、素人がやたらに手を出すのは良くない
倒れた→急いで心臓マッサージだ・マウスツーマウスだ
血が出ている→キズの近くをキツクしばっちゃえ
意識がない→脳卒中だから絶対動かすな
こんなの迷信だぜ
まず「できる人を呼ぶこと」が第一だ
人間は10秒で死んだりしない
警告するよ 「素人がやたらに手を出すな」
偉そうな口を利いている君達、
AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ
922:名無しさん@八周年
07/06/13 16:36:57 um5aujGI0
>>900
絶対底まで考えてない。公権力の指示にはとりあえず何でも反対ってだけ。
AED使って蘇生失敗しても犯罪者にはならんよ。もしそんなだったらどこに置いても
誰も救われんわな。むしろそういう事態が発生した場合、AED設置に反対したやつらの
責任が問われる。
923:名無しさん@八周年
07/06/13 16:37:12 rovlo7cL0
まあ、このスレでも大筋はあっていても誤解している人は結構いる。
ポイントは
・正常の人には何の意味もない、だからいたずらには使えない。
・逆に完全に心臓が止まった人にも何の効果もない
・使い方は難しくない、機械が教えてくれる。
・勝手に使うべきかどうか、機械が判断してくれる。
・AEDを使って、心臓マッサージして、それでも患者が死んだとしたら、
そりゃAED使わなくても死んだ患者→AEDを使ったから訴えられるということはない
ってとこです。
924:名無しさん@八周年
07/06/13 16:40:48 dPT5hkXO0
養護の先生がいるのに、それを呼ばずに
「初めてのAED」にトライするのは
犯罪に近い
925:名無しさん@八周年
07/06/13 16:40:53 leAW0F3F0
>>916
URLリンク(wwwhourei.mhlw.go.jp)
この通知により、医者じゃなくてもAEDの使用自体は適法とされた。
またその結果についてであるが
URLリンク(www.kotobuki-p.co.jp)
にあるように
<日本>
※刑法第37条(緊急避難時)
救命手当は、「社会的相当行為」として違法性を問われず、故意もしくは、重過失でなければ法的責任はない。
※民法第698条(緊急事務管理)
悪意または重過失がない限り、善意で実施した救命手当の結果に救命手当の実施者が被災者などから責任を問われることはない。
926:名無しさん@八周年
07/06/13 16:41:36 QFoYumgA0
>>921
AEDで脈が回復したら、救急車を待ちます。
927:名無しさん@八周年
07/06/13 16:41:49 zDipqUVk0
学力テストとかいじめ調査とかは他でも反対してるところもあるし一定の理解はできるけど、
AED設置反対ってのはよくわからんな。
確かに大人向けであるAEDを子どもに使うのは電流が多すぎて危険という話もあるが、
子どもというよりは教職員のほうが必要になる可能性が高いのだから、自分たちの健康のために
導入してもいいと思う。
ただし、AEDを導入するのに当然入札が行われるけど
自民党なんかの胡散臭い会社が落札しないように監視する必要はある。
928:名無しさん@八周年
07/06/13 16:41:58 8xKp1F640
>偉そうな口を利いている君達、
>AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ
脈が回復したら経過を観察しつつ救急隊を待つと習ったが違うのか?
929:名無しさん@八周年
07/06/13 16:42:17 d0PC9d1i0
>>921
はぁ?
CPRして安静体位とって保温して救急隊の到着待つだけじゃね?
なんか難しいことアンの?
930:B
931:名無しさん@八周年
07/06/13 16:32:09 PlHlp1Mx0
・・・・・てか、アベもレベル低いが、こいつらはレベルがどうのって話ではないな。
932:名無しさん@八周年
07/06/13 16:32:15 /46TtZCM0
>>900
お前もちょっとは社会に出るなりしろよな。
そんなバカな事言ってる人、北教祖くらいだぞ?
933:名無しさん@八周年
07/06/13 16:32:57 2xKnl6Jl0
図のとおりに胸に貼ってボタン押すだけだろ。
それっぽっちの手間すらめんどくさいのかよ。
そんな手間かけるなら、助かるかもしれない命が消えてもいいと。
こんなのに教育受ける子供たちがかわいそう・・・
934:名無しさん@八周年
07/06/13 16:33:30 d0PC9d1i0
>>889
鈍器になりやすい消化器というと【胃】かな?
【腸】で首を絞めるのも危険だとは思うが。
935:名無しさん@八周年
07/06/13 16:33:55 QFoYumgA0
>>906
ところが日本には、良きサマリア人の法がないんだよな‥。
最近できたんだっけ?
936:名無しさん@八周年
07/06/13 16:34:23 N+dJmUzy0
そんなに自分たちが責任負いたくないのなら
組合の資金使って北海道の全学校に警備員と緊急医療スタッフを雇えばいいのに。
937:名無しさん@八周年
07/06/13 16:34:24 PS2eXfme0
北海道だけどっかにどんぶらこっこと流れていってくれないかな…
938:名無しさん@八周年
07/06/13 16:35:43 d0PC9d1i0
>>916
うん。
やっても罰せられないよ。
どんどんやってOK
できれば美少女が……げふんげふん
939:名無しさん@八周年
07/06/13 16:35:46 leAW0F3F0
>>900
まあ、AEDつけっぱなしでほっといたら犯罪者決定だろうが
普通はQQ車来るまでの時間稼ぎだから、高橋はるみがAVに出演する日が
来たとしてもその教師が犯罪者扱いされることはないな。絶対にね。
940:名無しさん@八周年
07/06/13 16:36:31 WNU+a3A80
>>900
正しい
倒れている人がいたとき、素人がやたらに手を出すのは良くない
倒れた→急いで心臓マッサージだ・マウスツーマウスだ
血が出ている→キズの近くをキツクしばっちゃえ
意識がない→脳卒中だから絶対動かすな
こんなの迷信だぜ
まず「できる人を呼ぶこと」が第一だ
人間は10秒で死んだりしない
警告するよ 「素人がやたらに手を出すな」
偉そうな口を利いている君達、
AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ
941:名無しさん@八周年
07/06/13 16:36:57 um5aujGI0
>>900
絶対底まで考えてない。公権力の指示にはとりあえず何でも反対ってだけ。
AED使って蘇生失敗しても犯罪者にはならんよ。もしそんなだったらどこに置いても
誰も救われんわな。むしろそういう事態が発生した場合、AED設置に反対したやつらの
責任が問われる。
942:名無しさん@八周年
07/06/13 16:37:12 rovlo7cL0
まあ、このスレでも大筋はあっていても誤解している人は結構いる。
ポイントは
・正常の人には何の意味もない、だからいたずらには使えない。
・逆に完全に心臓が止まった人にも何の効果もない
・使い方は難しくない、機械が教えてくれる。
・勝手に使うべきかどうか、機械が判断してくれる。
・AEDを使って、心臓マッサージして、それでも患者が死んだとしたら、
そりゃAED使わなくても死んだ患者→AEDを使ったから訴えられるということはない
ってとこです。
943:名無しさん@八周年
07/06/13 16:40:48 dPT5hkXO0
養護の先生がいるのに、それを呼ばずに
「初めてのAED」にトライするのは
犯罪に近い
944:名無しさん@八周年
07/06/13 16:40:53 leAW0F3F0
>>916
URLリンク(wwwhourei.mhlw.go.jp)
この通知により、医者じゃなくてもAEDの使用自体は適法とされた。
またその結果についてであるが
URLリンク(www.kotobuki-p.co.jp)
にあるように
<日本>
※刑法第37条(緊急避難時)
救命手当は、「社会的相当行為」として違法性を問われず、故意もしくは、重過失でなければ法的責任はない。
※民法第698条(緊急事務管理)
悪意または重過失がない限り、善意で実施した救命手当の結果に救命手当の実施者が被災者などから責任を問われることはない。
945:名無しさん@八周年
07/06/13 16:41:36 QFoYumgA0
>>921
AEDで脈が回復したら、救急車を待ちます。
946:名無しさん@八周年
07/06/13 16:41:49 zDipqUVk0
学力テストとかいじめ調査とかは他でも反対してるところもあるし一定の理解はできるけど、
AED設置反対ってのはよくわからんな。
確かに大人向けであるAEDを子どもに使うのは電流が多すぎて危険という話もあるが、
子どもというよりは教職員のほうが必要になる可能性が高いのだから、自分たちの健康のために
導入してもいいと思う。
ただし、AEDを導入するのに当然入札が行われるけど
自民党なんかの胡散臭い会社が落札しないように監視する必要はある。
947:名無しさん@八周年
07/06/13 16:41:58 8xKp1F640
>偉そうな口を利いている君達、
>AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ
脈が回復したら経過を観察しつつ救急隊を待つと習ったが違うのか?
948:名無しさん@八周年
07/06/13 16:42:17 d0PC9d1i0
>>921
はぁ?
CPRして安静体位とって保温して救急隊の到着待つだけじゃね?
なんか難しいことアンの?
949:性」が様々な報告で明らかな現状にもかかわらず そこを認めずに反対している教師は失格だろ? 携帯とは周りに与える影響がまったく異なる。
950:名無しさん@八周年
07/06/13 17:19:12 aJmeS2OuO
日教組よりひどい団体だな
951:名無しさん@八周年
07/06/13 17:19:21 vdAqrhud0
AEDを導入して小学校の先生方が困惑している内容は
現状の法的規制ではAEDは、「8歳、25kg以下の適応なし。」という点です
講習会などでは現状の法規制に添って進められる為
小学校担当教諭は、「果たして緊急時にAEDを使用して良いか分からない
ましてそこでたおれている子供が何歳何kgかわからない
どうしたらいいのでしょうか。?」という疑問に遭遇します
952:名無しさん@八周年
07/06/13 17:19:32 OQ8QM0au0
結局、導入すると講習とか受けて余計な仕事が増えるからヤっていってんでそ
953:名無しさん@八周年
07/06/13 17:19:48 slJYDbS80
>>952
会社が社員に携帯支給するって言ってるのに
「俺は使いたくないから、皆に支給するのもやめろ」って言うやついたら
基地害だろ
954:名無しさん@八周年
07/06/13 17:19:56 IxgkRY/O0
戦術だってさ、こいつらまだ在りもしないものと戦ってるのか?
955:名無しさん@八周年
07/06/13 17:20:10 J1wZVA8oO
>>952
AEDというものについて詳しく理解していれば、反対する理由などないと思うがな。
教員とかならなおさらだろ。
956:名無しさん@八周年
07/06/13 17:20:39 42IAr1NLO
こういう奴等が国民総背番号制反対なんて騒いだから年金が今のザマなんだろ?
957:名無しさん@八周年
07/06/13 17:21:03 d0PC9d1i0
>>952
アンタ馬鹿?
利便性を追求する手段である携帯と人命救助に資するAEDを同様に比較するの?
AEDにリスクがあって、使用には慎重にならねばならないならともかく、
使わなきゃ死ぬ状態でしか使わない道具を携帯電話と同一視するとは……
アンタが教師だったら噴飯ものだわ。
958:名無しさん@4周年
07/06/13 17:21:07 btzZZbSL0
>>921
おれはそれが出来る人ですが?
959:名無しさん@八周年
07/06/13 17:21:32 HJso0G/L0
>>960
彼らだけに見える敵と戦っているのでしょう。
通常の判断ができる人間には、全く見えませんけども。
960:名無しさん@八周年
07/06/13 17:22:20 aJmeS2OuO
>>952
医者が携帯持たず休憩でかけたら、非難されるだろうよ
つか設置前の話なんか誰もしてなくね?
961:名無しさん@八周年
07/06/13 17:23:07 G2zOmXoD0
はいはい、校内消火器・消火栓配備にも反対しとけよwww
962:名無しさん@八周年
07/06/13 17:23:08 DtgNts5X0
きちがい
963:名無しさん@八周年
07/06/13 17:23:18 1VbFreZw0
ようするに、仕事したくねえ!ってこった
さすが落伍者、犯罪者、流れ者の吹き溜まりの土地だな
碌なものじゃない
964:名無しさん@八周年
07/06/13 17:23:59 04bmiSua0
完全にキチガイだな。
病気以外の何物でもないよ。
965:名無しさん@八周年
07/06/13 17:25:28 aJmeS2OuO
講習の強要が問題ってあほじゃないの
子供の命を守るために少しでも努力したらどうだ
966:名無しさん@八周年
07/06/13 17:25:30 Qsp9fzJf0
サヨクはよっぽど労働が嫌いなんだね
967:名無しさん@八周年
07/06/13 17:25:41 IkHPsIQJO
>>963
「利便性があれば何でもかんでも税金で買ってしまえ」
って考えよりは評価出来る。
AED無しで何十年もやってきたんだし。
968:名無しさん@八周年
07/06/13 17:26:20 4/+v73jL0
なんでAED反対するの?
理由を教えて。
969:名無しさん@八周年
07/06/13 17:26:26 DtgNts5X0
>>973
だったら救急車もいらないよね
970:名無しさん@八周年
07/06/13 17:26:50 /46TtZCM0
>>957
救急車呼ぶ段階で相談するだろ普通
971:名無しさん@八周年
07/06/13 17:27:03 SiMrQjF00
>>973
じゃあ無人島で暮らせば?
972:名無しさん@八周年
07/06/13 17:27:14 IxgkRY/O0
>>962
どうせ照合出来ずに、現状と変わらんのかもしれん
>>965
メクラだから仕方が無いのでしょう
社保の組合職員とかもそだが、奴等は小さい小さい自分達だけが享受出来る
既得権益が欲しいだけの官僚の小型版なんだよ、蛆虫以下。
973:名無しさん@八周年
07/06/13 17:27:15 xVENb9hA0
民度が低いねん
974:名無しさん@八周年
07/06/13 17:27:22 tLFOuuvx0
なぁ
これって痛いニュースに立っててもいいと思うのは俺だけ?
975:名無しさん@八周年
07/06/13 17:27:24 1VbFreZw0
芋でも掘って、牛の乳しぼってろ
976:名無しさん@4周年
07/06/13 17:27:39 btzZZbSL0
>>973
AED無しでやってきたからこそ、これからAEDが必要なんだけど?
977:名無しさん@八周年
07/06/13 17:28:34 0bBNuaW80
社会保険庁も電算化をしようとした時は、こんな感じだったのだろうな。
屁理屈のオンパレード。
978:名無しさん@八周年
07/06/13 17:29:15 RTai6Yxh0
無能であるが故に、無能である事を隠そうとして、無能である事を自らさらけ出す。
979:名無しさん@八周年
07/06/13 17:29:17 slJYDbS80
災害時に避難所となることの多い学校に設置することが
地域全体にとっても、非常に有益なのは否定できないんだがねー
980:名無しさん@八周年
07/06/13 17:29:37 4/+v73jL0
おい答えろや低学歴工作員ども
981:名無しさん@八周年
07/06/13 17:29:57 d0PC9d1i0
>>975
医者もいらねんじゃね?
祈祷師で十分w
982:名無しさん@八周年
07/06/13 17:30:21 XQulC/Hq0
飛行機は墜落するから反対!
自動車は事故が起るから反対!
銀行は強盗を誘発するおそれがあるから撤退せよ!
983:名無しさん@八周年
07/06/13 17:30:28 lTTDoixYO
こういったキチガイ連中が留萌線のキチガイ生徒生むんじゃん
マジでクタバレ
984:名無しさん@八周年
07/06/13 17:30:37 IkHPsIQJO
>>975
線引きは人それぞれなので否定はしないよ。
985:名無しさん@八周年
07/06/13 17:31:19 j4prbyhi0
人との命を助けることにまで反対するんだな
さすが日教組
986:名無しさん@八周年
07/06/13 17:32:24 Qsp9fzJf0
>>988
その心は
「それらは教師の仕事じゃない。仕事増やすな。」
987:名無しさん@八周年
07/06/13 17:32:25 luN6iWBY0
集団発狂したカルトみたい
988:名無しさん@八周年
07/06/13 17:33:23 1VbFreZw0
サヨク教育受けてりゃ北海道のやつらが倫理観に欠けるわけだ
どおりで北海道出身の風俗嬢やAV女優が多いわけだ
まあエロオヤジとしては願ったり、かなったりだが
989:名無しさん@八周年
07/06/13 17:33:24 IkHPsIQJO
社保庁とは逆のベクトルだと思う。
無駄遣いしない姿勢は買える。
990:名無しさん@八周年
07/06/13 17:33:53 SiMrQjF00
人命を救う事より自分たちが新しいもの覚える方が嫌なんです!!ってか?
じゃあどこかの無人島とかで暮らせよ。。。
991:名無しさん@八周年
07/06/13 17:34:32 4/+v73jL0
早く答えろよ
俺は今、京都大学教育学部に所属している学生だが、日教組ほど不必要なものは無いと思っている。
工作員はどうせ低学歴だろうから、質問に答える語力が無いのかorアホかw
お前に言っとるんじゃ、低学歴日教組め
992:名無しさん@八周年
07/06/13 17:34:40 /46TtZCM0
>>995
無駄遣いw
993:名無しさん@八周年
07/06/13 17:36:14 5rUxIb4L0
1000
994:名無しさん@八周年
07/06/13 17:36:17 u2/0QV3Z0
北教組のHPってないのか。
じゃぁそのとりあえずその上部団体の日教組
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995:1001
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