【政治】 「自衛隊は、事実上の軍隊。作戦過程において、反対派の動向を調べるのは当然」…仙台市長★3at NEWSPLUS
【政治】 「自衛隊は、事実上の軍隊。作戦過程において、反対派の動向を調べるのは当然」…仙台市長★3 - 暇つぶし2ch701:名無しさん@八周年
07/06/13 16:43:01 7r6AMpCyO
まぁまぁ…皆おちつけよ。
680は自分のためにも死ねないビビりなんだよ。
だってネット難民だぞ?
自衛隊にも入れず、就職もできないカワイソウな子なんだから
せめてここで夢くらい見させてやれよ
680今日はどこのネット喫茶?
お菓子くらい持っていってやるよw

702:名無しさん@八周年
07/06/13 16:43:25 MjEoHZgI0
>>693
国のためなんかで働かねぇよ。
俺は自分のために働く。
お国のため、お国のためと押し付けられて、過去
何人の人が死んでいったり、殺されたりしたと思ってんだ?
そういう思想で、敵に殺されるどころか、味方である上官に殺された
兵士や市民もたくさんいたんだぞ。
沖縄戦の本でも読んでみろ。
米軍に降伏しようと壕から手をあげて米軍の前に出て行った日本兵を、
後ろからその兵の上官が撃ち殺したことだってあるんだぞ。

703:名無しさん@八周年
07/06/13 16:43:34 NrPSB4jR0
>>仙台市長


GJ!
なかなか思ってても首長としての立場で
言えないことをよく言ってくれた

次の選挙も入れるしな

704:名無しさん@八周年
07/06/13 16:46:06 TNW4SjwL0
で、なんで仙台市長がわざわざこんな事にまでコメントしてんの?
またどっかの馬鹿マスゴミが変な質問したのか?

705:名無しさん@八周年
07/06/13 16:49:58 l4S4sWDr0
>>695
公安がさぼってなくても、オウム事件は起きたと思うけど。
なんだか君、思考停止する人だな。

706:名無しさん@八周年
07/06/13 16:53:03 KLfwMXFPO
ここで札幌市長のガッカリなコメントを聞きたい。

707:名無しさん@八周年
07/06/13 16:54:20 uDwZXMbM0
>>699
ウヨとかサヨとかあんま関係なけどな。

>>702
精々半径1メートルの世界を大事に生きてくれたまえ。

708:名無しさん@八周年
07/06/13 16:55:09 40kMqjsT0
>>702
その過去は、お国のためだけじゃないんじゃねか。
親、兄弟、親戚、子供、友、恋人、嫁、自分…などなど、その他、個々、思うものが沢山あったんじゃねのか。

過去にあった物事の偏った、もしくは、あったかもしれない一面だけを凝視して、半島人みたいにファビョっても仕方なかろ。

おまいが排他的自分主義の我が道を行きたければ、行けばいい。
それは否定せん。
ただ、人のやることなす事、やったことなした事、自分を棚に上げて、狭い見方で片っ端からケチをつけるなってことは言いたいな。

709:名無しさん@八周年
07/06/13 16:55:35 847oqYDqO
>>700
公安の役立たずさは自民党内でも語られている。

>>705
気が狂っているのか?
読売、フジでさえ地下鉄サリン事件以前にオウムを松本サリン事件の犯人だと言及していた。
公安が機能してれば地下鉄サリン事件は起こっていない。

710:名無しさん@八周年
07/06/13 16:56:58 uDwZXMbM0
>>709
公安は仕事してたけど、なんか高いところから捜査のストップがかかったらしいぞ。
ソースは忘れた。

711:名無しさん@八周年
07/06/13 16:58:59 mpMilGrB0
>>1
なんか肯定しすぎて逆に皮肉った物言いに見えるんだが

作戦の範囲内とかでなくて、ただ単に平和団体の活動をチェックすることで
自衛隊の今後の行動基準に反映させようという程度の認識でいいのでは

一般企業の市場調査とそう変わらんだろ

712:名無しさん@八周年
07/06/13 16:59:42 l4S4sWDr0
情報原理主義者はサヨに近いんだよな。
秘密警察みたいにしっかり思想監視の体制を作れ!

てことだろう。

713:名無しさん@八周年
07/06/13 17:01:43 C3xYb7vk0
>>702
会社のため、会社のためと押し付けられて、過去
何人の人が死んでいったり、殺されたりしたと思ってんだ?
そういう思想で、敵に殺されるどころか、味方である上司に殺された
会社員や市民もたくさんいたんだぞ。
自殺やリストラの本でも読んでみろ。
警察に告発しようと壕から手をあげて警察の前に出て行った会社員を、
その会社員の上司が自殺に追い込んだことだってあるんだぞ。

714:名無しさん@八周年
07/06/13 17:09:22 uDwZXMbM0
>>712
NSAもMI5もあるんだけどね。
というか、どうしてもウヨサヨの話がしたいならここは板違いだぞ。


715:名無しさん@八周年
07/06/13 17:11:46 Fw5rGAWE0
 坂井貴司です。
 転送・転載歓迎。
 
 北海道のニュースサイト、BNNが、市民活動を自衛隊が監視していたことに
ついてどう思うかとのネットアンケートをしています。
 
 BNN Webアンケート

「自衛隊が『市民活動を監視』、あなたの意見は」
 URLリンク(www.bnn-s.com)
 
 今のところ(6月13日現在)、監視活動は必要だ、と中止すべきが拮抗してします。
 

716:名無しさん@七周年
07/06/13 17:17:56 PYwG4BJi0
正論だな

717:名無しさん@八周年
07/06/13 17:24:51 5Tk48pWw0
軍隊同士が戦いあうことだけが戦争ではない
もう戦争は始まってるんだよ

718:名無しさん@八周年
07/06/13 17:26:47 l4S4sWDr0
思想チェックをして監視すれば犯罪が未然に防げたという言い方はどうかと思うよ。
やはりその手法は究極のサヨと同じものだし、
そんな手法が万能であると思い込んで推進したらまずいだろ。

せいぜいイギリスレベルの是々非々な運用にすべき。
イギリスならマスコミがめちゃくちゃ強い。

こういうスレで騒いでる人は、自分が既に反日打倒の愛国なのではなく
統制願望になってることに気づいてほしい。

719:名無しさん@八周年
07/06/13 17:31:39 1ztBb7+G0
>>707
あんたにぴったり当てはまりそうな書き込みがあったので張っとくね。

バブルを膨らまし・弾けさせ、経済を大混乱に陥れたのも
就職氷河期でオマイラの人生の歯車を狂わせて
非正規雇用にしたのも自民党

つまり、自民党が「非正規雇用拡大政策」をやらなければ
オマイラは今頃、正社員で、結婚してて、国を愛する代わりに家族を愛して
家族の生活費稼ぎで頭がいっぱいの状態だったはず

家族が居ないし、仕事も出世の道が閉ざされていて、夢を持てるのが国家しかない
そういう、不遇な男が増えると、右翼が大量に発生する。今の日本はその状態。

日本を、そんな国にしてしまったのは自民党。

720:名無しさん@八周年
07/06/13 17:33:42 40kMqjsT0
>>715
>「自衛隊が『市民活動を監視』、あなたの意見は」

↑これさ、「自衛隊が『(プロ)市民活動を監視』、あなたの意見は」

…だったらどうなるんだろね。

721:名無しさん@八周年
07/06/13 17:36:15 j4prbyhi0
自衛隊に限らず、もっともっと政府は情報収集力を高めないと。
危ない宗教団体、どっかの国の危ない指導者とその体制、日本国内の危ない政治信条を持つ団体・・・

気をつけないと。  いきなりテロ発生、あたふたじゃ困る

722:名無しさん@八周年
07/06/13 17:38:02 XGQE7uIq0
マスコミなら、「市民」活動と称して行ってる奴らとその内容を、
詳細に取材、調査してこれをキチンと報道しろよ。


723:名無しさん@八周年
07/06/13 17:40:38 TDSmdL0J0
>>715
これ、設問に悪意を感じる。

単なる「市民活動」じゃあ、今回の件と実は無関係だ。

724:名無しさん@八周年
07/06/13 17:41:12 40kMqjsT0
つか、ただの「情報収集」を「思想チェック」とか「監視」とか言ったりするのって言い方おかしい。

そういう言葉のすり替えするのって、俺の経験上、いろんな意味でおかしいやつか危ないやつ。
なんか、オウム思い出すな。

725:名無しさん@八周年
07/06/13 17:46:24 gNAvwdACO
>>1
根拠となる法律と、憲法のお許しの根拠をキボンヌ

726:ようこそ2ちゃんへ
07/06/13 17:48:35 gNAvwdACO
▼服従や同調を抑制するために ←2ちゃんで大切
①「『勢力』に疑問を持つ」そもそも2ちゃんにはどの程度の影響力があるのか?
②「集団が持つ力に疑問をもつ」ネラー達に受け入れられるかどうかということが自分にどんな関係があるのか?
③「自分の意見に目を向ける」当初の自分の意見は何だったか?

▼沈黙のらせん構造(多数派の形成) ←N速+の実際
優勢だと思うと人は発言し、劣勢だと思うと人は発言を控え、多数派/少数派が作られることがある。その結果、事実関係よりも、声の大きさによって多数派が決まっていることがある。

▼少数による誘導 ←工作のイロハ
①少数が一貫して確信があるように物語る ←自信を持って語っているからといって事実とは限らない
②主張の方法がある程度論理的である ←そもそも前提が間違っていればいくら論理的でも無意味
③少数の立場が他のメンバーと似ている ←利害が対立しているとうまくいかない。立場をラベリングされる(ネトウヨ/ブサヨ)と影響力が弱まる。

727:名無しさん@八周年
07/06/13 17:55:36 iuOjDAhT0
当然だろ
もっと監視を厳しくしていいくらいだ

728:名無しさん@八周年
07/06/13 17:59:41 6WKRbxEQ0
>>719
>つまり、自民党が「非正規雇用拡大政策」をやらなければ
>オマイラは今頃、正社員で、結婚してて、国を愛する代わりに家族を愛して
>家族の生活費稼ぎで頭がいっぱいの状態だったはず

てェ事はだな。
今正社員で、結婚してて、家族を愛してて、
生活に余裕があるから「生活費稼ぎで頭がいっぱいの状態」にはならず
それなりに人生をエンジョイしている俺は自民党に感謝すべきって事か。

政治って確かに個人の生活に影響を及ぼすけどさ。
いつまで経っても「政治のせい」じゃ永遠に幸せになれんぞ。

729:名無しさん@八周年
07/06/13 18:01:18 cBLg+kCx0
「政府は、世論の動向に敏感であれ」と言うけど、
なんで自衛隊の情報収集には反対するんだろうか?
自衛隊だって、防衛省という政府の一機関。
世論に精通して何が悪い?

730:名無しさん@八周年
07/06/13 18:16:43 +wFabsyT0
層化は非監視、如何わしいね。

731:名無しさん@八周年
07/06/13 18:26:04 cBLg+kCx0
>>730

数ヶ月のものらしいからな。
他の期間では、調査されていたかもしれん。
まあ、自衛隊内にどのくらい創価がいるかしらんが・・

732:名無しさん@八周年
07/06/13 18:31:00 nGJF2SDkO
俺仙台に引っ越すわwww仙台市長は神www
涙目ブサヨm9(^Д^)プギャー!!

733:名無しさん@八周年
07/06/13 18:33:39 fDWRVQ8Q0
きっこバカスwwwwwwwwww

734:名無しさん@八周年
07/06/13 18:39:03 nB0oqCgg0

   ヒソヒソヒソ キチガイダナ
  ∧_/∧_∧∧_∧ マジカヨ         ∧_∧  参議院選挙は、共産党に入れるお!
 ( ・∀(    )∀・ )            (・∀ ・;)
 ( つ (    つ ⊂ )           ⊂   ⊂)  ねぇ・・
 ( _)(⌒)(⌒)_(_)ノ            (__(__ ̄)


735:名無しさん@八周年
07/06/13 18:41:13 nB0oqCgg0

★共産党員の主張★

・自民政権も民主党もダメだから消去法で共産に入れよう(笑)
・政権取れない党には安心して入れられる(笑)
・共産党は地方自治→地方自治なら共産(笑)
・永久野党→たしかな野党(笑)
・年収300万円で、食べるのがやっと(笑)
・税金10万円UP→収奪国家になった(笑)
・調査→監視、検閲、言論統制(笑)
・文民の塩崎が認めた→文民統制に反する(笑)
・共産党が文書を一般公開→自衛隊による個人情報保護法違反(笑)
・共産党のお友達による反自衛隊テロ→市民活動(笑)


736:名無しさん@八周年
07/06/13 18:45:59 mpMilGrB0
うちの兄貴もそうだけど、こういう団体の人たちは異常に個人情報気にするからね
そのくせ人目をはばからず恥ずかしい主張を吐露しまくる
もうね、精神病ですよこの人ら

737:名無しさん@八周年
07/06/13 18:49:40 HTFnfqwCO
ブサヨ見てから監視よゆうでした

738:名無しさん@八周年
07/06/13 18:51:26 VIJeH7680
>>1
浅野みたいな売国奴を選んだり、こんなマトモな市長を選んだり、
仙台の人間の思考がよくわからない。

739:名無しさん@八周年
07/06/13 18:53:37 6DyZ1fBY0
そりゃ敵はマークするだろw

敵を知り己を知らば百戦危うからず。

740:名無しさん@八周年
07/06/13 18:54:24 xGfgDrmPO
わける君まともじゃん!
事実上の軍隊ってのは引っかかるが…

741:名無しさん@八周年
07/06/13 18:56:37 Qvii+7FeO
日本は守るために剣を持つ
ただそれだけ

742:名無しさん@八周年
07/06/13 18:59:06 4yEld1hvO
仙台といえば中華街建設に知事が反対したりしてたな。
この流れが続けばいいのだが…。とりあえずGJ.

743:名無しさん@八周年
07/06/13 19:14:02 L2aJTm8p0
元公安調査庁長官=緒方重威・・この売国奴、たぶん日本の公安情報をすべて北朝鮮に
         通報しただろうな。自衛隊の公安部隊は調査してくれ。
 
現公安調査庁長官=柳俊夫・・・「柳」って、朝鮮名だよな。帰化朝鮮人が、日本の
     現公安調査庁長官って、どうなってるんだ、これ。朝鮮人が日本の
     公安調査庁長官だって。
     日本は、完全に崩壊しているよ、完全に。



744:名無しさん@八周年
07/06/13 19:15:34 KKuPguZ90
自衛隊が情報収集するのは当たり前だね。
警察も公安も信用できないし、
CMキャラに使いたい人物が、ヤクザの情婦かどうかなんて、分かっておかないといけないもんね。

敵性の団体や人物を監視しておくことは、自衛隊員の命に関わる重要なことだ。
情報収集は認められるべき。
しかし、その情報を意図的に流用し、圧力を加えることはしてはならない。
実際、そういうことは行われていない。
この段階で、「ダメだ」とか言っているキチガイサヨは無視していいわ。

745:名無しさん@八周年
07/06/13 19:23:41 Ml8o0NY70
これは公安の仕事だとは思うけれど、

公安がアレだから自衛隊の方が信用できるというのがなんとも逆説的

746:名無しさん@七周年
07/06/13 19:24:02 mYNwgqiR0
>>1
市長(*^ー゚)b グッジョブ!!

747:名無しさん@八周年
07/06/13 19:33:36 k0zcCy5D0
瀕死のライオン 麻生幾 著
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

小説だと思って今まで手に取らなかったのだが、読んでみると特殊作戦群(SOG)が
インテリジェンス組織として描かれていた。

剣崎一佐
  「我々は、ミリタリーの知識と技能を使うことの出来る政治的作戦部隊(political operation unit)です。
  そして戦術的に事態に対処するのではなく、政治の求めに応じて”情勢”に対応する戦略部隊です」

  「前提となる政治的あるいは法的コンディションを示して頂いた上で、作戦計画を作れ、というご命令を
  頂ければ、それを実施たらしめる計画を作成します。そしてそれで解決せよ、との命令が有れば粛々と
  実施します」

これって、単なる対テロ突入部隊ではなく、遙かに高度なインテリジェンス活動を含むって事になる。
まー小説だけど、凄いカッコイイな。

748:名無しさん@八周年
07/06/13 19:34:27 k0zcCy5D0
瀕死のライオン 麻生幾 著
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

剣崎一佐
  「法的制限のあるこの日本であるからこそ、その閉塞した”政治的コンディション”に特殊作戦群
  なら合わせることが出来、任務を実行できる。ただ、彼らが作成する計画が、総理が要求される
  ”政治的コンディション”の許容範囲内であるかどうかを確認して頂く必要があります。」

市ノ瀬総理
  「つまり-日本だからこそ、政治的制約を乗り越えるだけの能力を持った者達が存在し、グレーな
  事態を解決する能力を持っている-」
  「なら、君たちは本件で何が出来る?」

剣崎一佐
 「総理が望まれるエンドステージを獲得することです」

・・痺れるゼ。実際と小説がどれだけギャップがあるか分からないが、もしもこんなコンセプトを有して
いて、尚かつこれを完全に理解し、壮絶な覚悟を超えた精強無比の隊員が居たら・・
という設定で、内調、SOGが大活躍。読んでて燃えた!

749:名無しさん@八周年
07/06/13 19:49:25 37mo9Xc60
案の定、河北新報が社説でファビョっててワラタw

750:名無しさん@八周年
07/06/13 19:50:41 cFbAInYi0
自衛隊員が層化だらけだとはね、コワイわ。

751:名無しさん@八周年
07/06/13 21:15:27 aok7Le/c0
6月13日 河北新報 夕刊

河北抄

 どうも腑に落ちないのである。梅原克彦仙台市長の先日の記者会見での発言。
 自衛隊の情報保全隊が、イラク派遣反対など自衛隊の活動に批判的な市民らを監視、
情報収集していた問題でこう言った。「事実上の軍隊である自衛隊が、作戦過程で
反対の立場を取る人の動向を調べるのは当然だ」
 「法をもとにした調査活動は受け入れられる」とした政府見解から一歩踏み込んで、
自衛隊のこの種の活動を積極支持しているとも受け取れる。
 今回、情報収集の対象に、明らかにお門違いの政治家や新聞記者、高校生まで
入っていたことを知っての発言か。それとも、日ごろの信条を吐露した一般論か。第一、
監視活動自体が、自衛隊の本来任務の範囲であるかどうかもはっきりしないのに…。
 もっと丁寧に、詳しく説明してほしいと思う市民は多いだろう。
 百万都市仙台のリーダーとして、その言動が、始終、衆人環視にある市長さん。持論を
述べるのは大いに結構だが、市民の皮膚感覚も大切に。
 今回の発言の真意、ぜひ、聞いてみたいものだ。

------------------------------------------------------------------------

市長はまともなのに地元新聞はサヨってるな。

752:名無しさん@八周年
07/06/13 21:21:00 5bjWJ9LM0
市長のどこがまともだよw
梅原は小泉と共に靖国に参拝したりして
自分は監視対象外だから、監視容認発言してるんだよ。

753:名無しさん@八周年
07/06/13 21:24:40 aok7Le/c0
靖国いってんだ、じゃあ極めてまともだな。

754:名無しさん@八周年
07/06/13 21:25:16 ZF+YbT3v0
>96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/02/23(木) 15:23:01 ID:9VYjEAdH
>こどもは「子供」/仙台市長、表記変更へ

>仙台市の梅原克彦市長は14日の記者会見で、新年度に新設される「子供未来局」の名称を、
>ひらがなが入った「子ども」や「こども」を使わず漢字だけで表記するのに伴い、
>他の部署や政策で使ってきた名称も「子供」に切り替える考えを示した。
>人権団体からは「時代に逆行している」と批判の声が出ている。
>梅原市長は「(漢字、ひらがな、カタカナによる)日本語の表記そのものが貴重な資産。
>漢字を制限的に使うという考え方ではなく、『漢字を使う』というムーブメントに私は賛同している」と持論を展開。
>こども企画課は「『こども』が『子供』になっても意味合いは変わらないから、いいと思う」としている。
>子どもの人権を守る宮城県連絡会の西澤晴代事務局長は「『子供』とするのは、
>『大人のお供』として子どもを大人の付属物とみていた時代の名残」と主張。
>「梅原市長は時代に逆行している。とても許せない」と話す。
>URLリンク(mytown.asahi.com)


755:名無しさん@八周年
07/06/13 21:29:02 bjuesacz0
仙台市長神がかってるな

でも…自衛隊が情報すっぱ抜かれるのは情けなさ杉
軍隊失格赤面もの

756:名無しさん@八周年
07/06/13 21:30:05 nJavIYq70
空中中華街を否定した件と今回の発言は
その性質や意味に大きな違いがあるわけだが、
GJとか言ってる連中は、
よほど自分の身の程がわかってなさそうだな。


757:名無しさん@八周年
07/06/13 21:32:04 i/i9+XbS0

公安があんな調子ですからね
自衛隊にはがんばってもらわないと

758:名無しさん@八周年
07/06/13 21:35:58 5bjWJ9LM0
何故か自民公明議員と層化は監視しない不思議wwwwww

759:名無しさん@八周年
07/06/13 21:37:18 XmGdpZhI0
夕刊で噛み付くなんて河北はヘタレだな

760:名無しさん@八周年
07/06/13 21:37:24 aok7Le/c0
>子どもの人権を守る宮城県連絡会の西澤晴代事務局長は「『子供』とするのは、
>『大人のお供』として子どもを大人の付属物とみていた時代の名残」と主張。
>「梅原市長は時代に逆行している。とても許せない」と話す。

今だって子供は付属物じゃん。保護者に保護される立場なんだから。

761:名無しさん@八周年
07/06/13 21:47:00 lkqTsT/U0


    日本の市民団体 = 在日朝鮮人(韓国人)+中国人活動家による日本への矛


    自衛隊 = 日本国民の為の盾




762:名無しさん@八周年
07/06/13 21:53:41 ais221Cs0
サヨもウヨも中学生までだろ、いい加減卒業しろよwwwwwwwwwww

763:名無しさん@八周年
07/06/13 21:56:52 H+MSu+jA0
朝鮮総連を助けて国内団体を監視する自衛隊
さすがザ・美しい国

764:名無しさん@八周年
07/06/13 22:01:56 5bjWJ9LM0
総連助けたのは自衛隊じゃないけどw
どっちにしろ、監視すべきは共産や社民や民主じゃなく
総連とスブスブの公安調査庁だろうよw
ていうか、安倍は立場ねーだろw
自衛隊に共産社民民主らを監視させてたら、足元の
公安が総連とスブスブの関係になってたんだからw

765:名無しさん@八周年
07/06/13 22:08:18 Di5IU+oe0
先進国の軍隊なら情報収集演習なんぞ普通にやるぞ
何処まで後進国ぶらせたいんだよ

766:名無しさん@八周年
07/06/13 22:09:59 5bjWJ9LM0
そりゃ、イージス艦情報や内部情報をウィニーで流出させる軍隊が
ある国なんて、後進国と言わざるを得ないんじゃないかなw

767:名無しさん@八周年
07/06/13 22:29:40 H+MSu+jA0
>>765
監視団体から創価学会を外すのは美しい国にするためには当然だよね

768:名無しさん@八周年
07/06/13 22:34:05 JP2iGXvb0
>>751
俺は仙台市民。河北新報は死亡広告を見るためだけにしかたなーく購読して
いる。だれか死亡公告をネットで配信してくれよ。そしたら、河北新報購読
しなくても良くなるからさ。


769:名無しさん@八周年
07/06/13 22:41:15 /opIOmp70
現 憲 法

新 憲 法 ← 現状の合憲解釈

新々憲法 ← 新憲法施行後の合憲解釈















何回目かの改訂憲法 ← 人類滅亡

770:名無しさん@八周年
07/06/13 22:43:18 OHAwCp3L0
>>756
2chが反対派集会と同一視されたらどうすんだろな?

771:名無しさん@八周年
07/06/13 23:08:21 KqSLfHjdO
素晴らしい

772:名無しさん@八周年
07/06/13 23:19:33 n8ApUiuC0
市長グッジョブ!


773:名無しさん@八周年
07/06/13 23:26:24 ZCMBU7qoO
ワイセツ議員、三重県 川越町の飯田勝祐の件はどうなった
2ちゃんにもう書いてないのだが あれは風化させてはならぬ

774:名無しさん@八周年
07/06/13 23:36:08 bg4JH+oD0
 スハイを過激派に潜入させて情報収集していたとかならわかるがやまだよーじがなんか
言ったとか報道されたことをまとめても役に立たないし意味ないだろ。
 単に仕事しているふりをしていただけだろ。公務員だからな。

775:名無しさん@八周年
07/06/13 23:41:44 A+6HNV2c0
誰かの首が飛ぶって書いてた同人誌(旧新聞)もあったのに随分静かですねえ

776:名無しさん@八周年
07/06/13 23:43:38 mLMUa0WZ0
市長ヨイショのレスに同じIDが2度と出てこない件について

777:名無しさん@八周年
07/06/13 23:59:29 L2aJTm8p0
元公安調査庁長官=緒方重威・・この売国奴、たぶん日本の公安情報をすべて北朝鮮に
         通報しただろうな。自衛隊の公安部隊は調査してくれ。
 
現公安調査庁長官=柳俊夫・・・「柳」って、朝鮮名だよな。帰化朝鮮人が、日本の
     現公安調査庁長官って、どうなってるんだ、これ。朝鮮人が日本の
     公安調査庁長官だって。
     日本は、完全に崩壊しているよ、完全に。



778:名無しさん@八周年
07/06/14 02:10:47 YZeT55zT0
「自衛隊は事実上の軍隊。」
  ↑
これは、正しい。でないと、自衛隊にジュネーブ条約が適用されないから。

「作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ」
  ↑
これも、自衛隊員との接触を避けるためにも、まぁ正しい。

でもな、年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしいだろ?
自衛隊でしか調査できないことを、調査しろよ。
日本の情報機関は防衛省情報本部だけじゃないんだから。
公安調査庁、公安警察、外務省、防衛省などがあるだろ。
相互の情報交換がなされないからって言うが、全ての情報は総理大臣の元に行くわけだからそれでいいだろ。
集めた情報から判断を下すのは、総理大臣であって、自衛隊であってはならない。
歴史は繰り返してしまうものなんだぞ。



779:名無しさん@八周年
07/06/14 02:50:56 L1KImleAO
>>778
> 歴史は繰り返してしまうものなんだぞ。

そう、歴史は繰り返すのさ 、何が悪い?
戦後60年間、レイプされっぱなしだからね
もうウンザリでしょ実際


780:名無しさん@八周年
07/06/14 02:54:30 AdqD6WhT0

2スレあたりで市長をけなしたが、
公安長官の事件が発覚し、『公安が半島の手先になった今、国を守れるのは自衛隊くらいか』と思い始めた俺ガイル。

市長ガンガレ

781:名無しさん@八周年
07/06/14 02:56:43 oMzGy65u0
調査すべきは政府、省庁、公務員。
公安調査庁元トップがあの様なことを言ってしまう美しい国w

782:名無しさん@八周年
07/06/14 02:57:00 p41yCldgO
・素人ができるレベルの情報収集
・情報保全隊なのに情報漏洩

これが日本の軍なのかと思うと恥ずかしいよ(ノ∀`)
日本版NSC設置マダァ(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

783:名無しさん@八周年
07/06/14 02:58:07 nlJmMXJI0
一生守るよ。国。

784:名無しさん@八周年
07/06/14 02:58:36 Cvrd8/Ga0
>>780
公安、公安ってあーた、公安調査庁(公調)と公安警察をごっちゃにしていませんか?

785:名無しさん@八周年
07/06/14 03:04:38 ntlO/kB60
>>16
世の中っていうのはマスコミが都合の悪い事を言わない、あの「世の中」のことですか?
今日ここに来るまでこんな話知りませんでしたよ

786:名無しさん@八周年
07/06/14 03:12:35 UwewH7SG0
>>778
>歴史は繰り返してしまうものなんだぞ。

歴史の繰り返しよりもスレのループの方が問題ですわ、はい。

>でもな、年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしいだろ?

これ、何っ回も出て来て論破されている。過去ログ読んでおいで。

787:名無しさん@八周年
07/06/14 03:38:15 L2Th7fl90
外部からの働きかけ~を根拠にしてるけど
攻撃した過激派がいるかもしれないからって言ってジャーナリストや高校生まで対象にできるなら
それこそ難癖つけて何でも監視できるだろ。

788:名無しさん@八周年
07/06/14 09:53:53 BaG5eZnp0
>>786
> これ、何っ回も出て来て論破されている。過去ログ読んでおいで。

確かに、擁護派が何っ回も

>でもな、年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしいだろ?

で論破されているね。

789:名無しさん@八周年
07/06/14 10:51:49 0tPKkjMA0
>>770
なんやかやもっともらしい理由をつけて
じわじわと政府に都合のいい状況にもってかれる例なんて
いくらでもあるからね。

今で言うワープア層や若年リーマン(若年だけじゃないかもしらん)が、
なぜだかよってたかって小泉マンセーしてた頃を彷彿とさせる現象だ。

人間って、けっこう学習できない生き物だね。




790:名無しさん@八周年
07/06/14 11:32:53 q0+1EEX00
>年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしい

○理解のためのヒント

1、情報収集するということにそもそも大きな意義があるので、その対象を制限すべきではない。

2、表向きの講義内容をそのまま鵜呑みにし、対象として外すことは、
後々取り返しがつかない失敗を招く原因になる可能性があるので、正しいやり方だとは言えない。

3、情報の認識、伝達、共有を鑑みれば、独自にも情報収集することに大きな意義があるので、独自に情報収集したからとて、悪いやり方だとは言えない。

791:名無しさん@八周年
07/06/14 11:34:28 GX8vUXT+0
仙台はじまったな。

792:名無しさん@八周年
07/06/14 11:58:36 Iv0oiTTH0
だいたい日本政府が、非合法諜報活動を
充実させないのが悪い。

793:名無しさん@八周年
07/06/14 12:11:37 hOewZYnt0
>790
情報収集というだけで無条件、無制限に監視するのは憲法違反
アホが背伸びすんな

794:名無しさん@八周年
07/06/14 12:17:48 L+xNuOGE0
ぶっちゃけたな

795:名無しさん@八周年
07/06/14 12:24:53 wqZigOVX0
>>784
顕著なのは管轄と権限(逮捕特権の有無)の違いだろ。
混同されるのを嫌がるのは関係者。いわゆる同属嫌悪。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

法務省外局である公安調査庁(公安庁、公調)とは、捜査対象が重複するために
ライバル関係にあると言われる。その一方、内閣情報調査室や防衛省情報本部(特に電波部)
などの幹部の多くは、警察(キャリア職員)からの出向者である。

公安警察は、事件解決や対象の継続的な監視を目的としており、
収集した情報を首相官邸や関係省庁等に提供することはほとんどない。一方公安調査庁は、政策の判断材料となるように情報を分析・評価し、
首相官邸や関係省庁等に提供する点で違いがある。
例えば、同じ北朝鮮情報を扱うにしても、公安警察が日本国内の
工作員の存在という違法行為の把握を第一目標とするのに対し、
公安調査庁は北朝鮮本国の政治・経済情勢の把握を優先する。
公安警察には逮捕権等が付与され、公安調査庁に与えられていないのは
このためである。

一見、同様の活動をしているかに見える両機関であるが、
収集した後の情報の扱い方によって、公安警察は捜査機関、
公安調査庁は情報機関に分類される。

796:名無しさん@八周年
07/06/14 12:46:12 rt75sXc8O
市長GJとか他県の奴が言ってんじゃねえよ

人事だからって無責任なことばっか言いやがって

お前ら実際家族や知人が何時監視されてるかも分からん不安に晒されてみやがれ

監視の判断なんてお国が下すんだから
自分は大丈夫なんて保証どこにもないんだぞ?

797:名無しさん@八周年
07/06/14 12:49:47 gkwiXDcbO
>>796
ようプロ市民w
ざまあw

798:名無しさん@八周年
07/06/14 12:52:30 rt75sXc8O
>>797
ちげぇよ馬鹿



799:名無しさん@八周年
07/06/14 12:53:08 ltdSwFAo0
まあ、仙台市民は気をつけるべきだな
この市長はちょっと変

800:名無しさん@八周年
07/06/14 12:53:58 1cXwTEMH0
>>790
シビリアンコントロールから逸脱した重大な違反です

801:名無しさん@八周年
07/06/14 12:54:00 quF9wGt60
反対するだけだったら個々人の自由なわけだし。
それで集会いくら監視しても、妨害工作やなんかを阻止できないだろ・・・
公安にやらせりゃいいでしょ。

802:名無しさん@八周年
07/06/14 12:58:27 MqMdlcqY0
>>799
この市長って効果があまりない上に長寿のきを大量伐採しないといけないからと大反対の地下鉄東西線の人だよね?
たしか木の精が見えるから多額の費用かけて移転せねばとかいってたような
それなのに木を切らないでできるシールド工法はやらないといってたような
変な人には違いない

803:名無しさん@八周年
07/06/14 13:01:37 L6ptV73e0
>>800
お前ら左翼が好きなのはシベリアンコントロールだろ

804:名無しさん@八周年
07/06/14 13:03:10 d9K2A2EzO
梅原早くチョン抹殺発言してくれ…
仙台、シナ人だらけw

805:名無しさん@八周年
07/06/14 13:06:54 FxLz7YA50
ロシア通商代表部転落事件も調べてほしい。

806:名無しさん@八周年
07/06/14 13:07:43 gKxvE/gl0
>>801
阻止は出来なくても対策は取れるだろう
逆に全く情報を集めてない方が怖いわ
まぁこんな情報漏れた時点で問題外だけど

807:名無しさん@八周年
07/06/14 13:09:20 Qodr8uDN0
たしかに事実上の軍隊だとは思うし調査自体は構わんが
それをいくら地方とはいえ政治家が憲法や解釈を無視して「軍隊なんだから当然」なんて言っちゃうのはどうかと思うが

808:名無しさん@八周年
07/06/14 13:10:58 p41yCldgO
自衛隊がやる仕事ではないわな
もっと特殊な組織にやらせれ

809:名無しさん@八周年
07/06/14 13:11:22 hXG0CPV/0
自衛隊が調べたことよりも情報が漏れるのが問題
漏洩するくらいなら百害あって一利なし

810:名無しさん@八周年
07/06/14 13:12:35 Iv0oiTTH0
で、何にどういう形で違反してるっての?

811:名無しさん@八周年
07/06/14 13:14:41 UQ/J24nf0
必要悪ってことは言えるだろう。
データをとってたことが問題じゃなく、情報が漏れたことのほうがはるかに問題。
元公安のトップが朝鮮総連に取り込まれたさまを見ると、余計そう思えてならない。
第一、「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」なんてスローガン掲げてる連中なんか明らかにプロ市民通り越して過激派だろ。


812:名無しさん@八周年
07/06/14 13:15:27 N5WPaK7v0
自衛隊も総連とツーカーなんだろうなw

813:名無しさん@八周年
07/06/14 13:17:41 Qodr8uDN0
>>811
悪か?
お前は監視カメラが必要悪だとでも思ってるのか?

814:名無しさん@八周年
07/06/14 13:22:27 hXG0CPV/0
単に「情報を取るのは大事」とかそんな程度の意味で言ってるんじゃないの?
この件は作戦過程どうこうって明確な意図じゃなくて、
留守家族の安全が気になってその気休めのために反対派の集会などを調査したって言うふうなゆるい話で、
だからこそ情報漏洩もしたというような始末なんだろう。

815:名無しさん@八周年
07/06/14 13:44:20 D1kjs34G0
チョンやブサヨの多いスレだこと


816:名無しさん@八周年
07/06/14 14:04:45 pb5ymxjF0

朝鮮総連:県本部の建物を差し押さえ 仙台市、固定資産税滞納で /宮城
6月14日13時1分配信 毎日新聞

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の県本部(仙台市太白区八木山本町)の建物が、
税の滞納を理由に、市に差し押さえられたことが13日分かった。同本部の朴広基委員長は
「北朝鮮との国交がない中で、外交手続きなどを行っている公的な施設。固定資産税を
課税されるのはおかしい」と主張。記録の残っている限りで、少なくとも97年以降は
減免処置を求め、税金を支払っていないという。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

817:名無しさん@八周年
07/06/14 14:26:56 Ei+CzE/x0
>816
仙台市に逆法則発動の予感

818:名無しさん@八周年
07/06/14 14:43:14 BaG5eZnp0
>>813
おいおい、いちばん監視カメラが必要なのは自衛隊内部じゃねーかよwww

819:名無しさん@八周年
07/06/14 16:34:57 gLkUg/+P0
仙台市長GJ

820:名無しさん@八周年
07/06/14 16:41:47 Nk7eYJ/GO
別にやましいことしてなけりゃいいじゃん

821:名無しさん@八周年
07/06/14 17:09:59 eD3KPCcH0
ちょ、こんな正論言っちゃって大丈夫かよ

822:名無しさん@八周年
07/06/14 17:38:36 tYkGmAqF0
でもこの人、「木の精」発言の人なんだよね?
代わったのかな?

823:名無しさん@八周年
07/06/14 17:45:44 b8HpfMVSO
ブサヨや在日の反対派がやましいことをしてるから反発してんだよな。
やましいことをしてなければ話題にもならん。

824:名無しさん@八周年
07/06/14 18:53:33 2UcBc4cT0
「やましいことをしていない人」という意味では市民団体も同じじゃないか?
法に反する事をする団体なら警察か公安にとっくに検挙されてる。
(朝鮮総連とかは別だが、穏健な市民団体を対象にしているのが問題)

825:名無しさん@八周年
07/06/14 18:56:53 BMwBaROjO
これはつっこみどころ多彩で面白い発言きたな。
仙台市長GJ!

マスゴミも取り扱いの仕方を誤りたくないからあまりこれは騒がないね。
年金問題だけ騒ぐほうが無難だわな。

826:名無しさん@八周年
07/06/14 19:01:13 hRmpGqik0
>「自衛隊は、事実上の軍隊。作戦過程において、反対派の動向を調べるのは当然」

いいねぇ~、仙台市の市長!
応援したくなっちゃうね。

支那街も断固拒否したし。
素晴らしいね。この現実を見る正しい目。

827:名無しさん@八周年
07/06/14 19:02:46 HH2lR5TG0
情報収集はいいんだけど、その内容が外に漏れることがマズイと思いますが

828:名無しさん@八周年
07/06/14 19:08:33 sonv7Kgs0
素人の軍隊だから情報が漏れる
旧軍だったら銃殺なんだが


829:名無しさん@八周年
07/06/14 19:18:21 8eLhOESaO
情報保全隊とやらが収集した情報が、市民団体のホームページから取ったものとか新聞の切り抜きとか基地に押し掛けてきたのを写真に撮ったのかどこのド素人のスパイごっこですかというレベルの低いものなんだが

GJとか言ってるやつらどんだけバカなのよ、中露とのスパイ合戦ならまだしも

830:名無しさん@八周年
07/06/14 19:38:40 2UcBc4cT0
違法活動かもしれない疑惑について情報が漏れて問題になることはいいことだと思うが・・・。
軍隊の情報が完全非公開になったら、日本の民主主義は死ぬと思う。

831:名無しさん@八周年
07/06/14 19:45:33 QWtNIJPS0
憲法改正をちんたらちんたら
やってるから毎回こういう問題が起きる!
さっさと国民投票をして正規軍の創設を!!


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