07/06/09 11:11:20 BDf6UgD50
まあ車掌室にもスピードメーターあるだろうから
スピードは把握できたでしょうね
101:6/09(土) 11:29:46 ID:w6xnDZMJ0
102:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:30:27 HTepLczX0
しかし、同じ不運でも地震で亡くなっても1円ももらえないけど、
列車事故だと1億円かあ～
こりゃ子供いっぱいつくっておいたら、そのうち一人でも事故死
してくれたら、あとの人間みんな養っていけるよな
まあ、めったにこんなケースないだろうけど
103:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:33:24 FR9eld6YO
今ひどい溶けゆく日本人を見た
104:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:34:10 skkYBpMn0
これ運転士は本当は生きてんだよ。
生死を知ってるのは関係者か遺族のみ。
運転士の若さと責任の重さから、社会的に抹殺して別の人生を歩ませた。
105:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:35:30 ras+Oqm40
車掌が指令と無線で交信してその直後にあぼーんしたはず
運転手はこれを聞いていて気をとられたともいわれている
大体車掌はﾎｰﾑの上に電車がいるとき以外は乗客の相手するのが仕事であって
電車の運行には関わらない
106:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:37:16 FHlHKuoN0
被害者利権ですねｗただの手記でナンデ車掌が謝らなきゃならないのよ？
被害者・遺族は日本語の理解できない民族と言う事で決まりだな。
107:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:40:17 VJWUPC/C0
謝罪はすべきと言うより、させてやるべきと思うがな。
ただでさえ死者が出た事故で生還すると罪悪感を覚える人が少なくないのに、
加害者側の組織に所属している人間であることを考えれば、良心の呵責も相当だろう。
このままじゃこの車掌の人生はグチャグチャなまま終わるぞ。
108:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:43:47 HTepLczX0
うちの親はこんなのゴネ得だと言っていた。
つまり、無様にウダウダ言った奴が得をする。
だけど、事故されて慰謝料もらうなんて当たり前。
世の中、文句言うだけでろくにカネも取ってない奴なんて
山のようにいるんだろうな～ｗ
109:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:44:15 +A0JRtsnO
車掌に責任無いだろ
110:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:53:44 K1KeJ7QO0
JR西の社員として謝罪するってのならありだと思うが
車掌個人としては別に謝罪する必要すらないな。
111:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:53:57 TbHwr/olO
>>105死ね。
112:名無しさん＠八周年
07/06/09 11:59:19 Ft8J6o0QO
てろ朝のインタビューに出てた妻を亡くしたおっさんも｢お詫びのおの字も無い｣とか言ってたが、加害者側の会社に属していた被害者とは捉えられないみたいだな
｢説明責任を果たしていない｣
手記で説明してると思うが違うのか?
113:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:03:12 33ayzMcg0
謝罪はいらないだろ・・・常識的に考えて・・・
114:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:07:22 f+YlltOe0
>>105
親と妻に先立たれ、一人娘が亡くなった方もいた
その方は怒っていなかったが、金で癒されるものじゃない
話は変わるけど運転士と車掌は既に会社のコマとなっていた
その乗務員を恐怖で支配していたわけで、
起きた事は会社の体質を具現化していただけのこと
115:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:08:24 miYmDpm70
事故直後から家族ともども匿って会社からも世間からも隠している労組（西労）。
マスコミが取材を申し込んでも「訴えるぞ！」と脅迫し完全シャットアウト。
会社・警察からの取調べにも必ず労組幹部がつきっきりで余計な事を喋らせない様に監視。
やり口が共産主義国そのまま。さすが左翼労組と言いたい。
116:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:09:41 QDETyMbk0
だいたい年に一度も起きない事故で
会社の体質が原因って馬鹿じゃねえの？
運転士の資質の問題だろうが
117:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:09:59 Y081uhSO0
>ＪＲ西の文書は「『被害者への思いは、どうなのか』『この内容で届けてよいのか』と
>再考を促したが、車掌は『これ以上ありません』と答えた」と、説得を重ねたことを強調。
>事故後、車掌が入院したため折衝は困難だったという〈釈明〉も記している。
つまりJR西は車掌に「もっと他に書く事あるんちゃうか？おお？」「お前が『私が
わるうございました、ごめんなさい』って書いたらええようにおさまるんじゃ」と
圧力をかけたけど、車掌は生き残った自分を悪者に仕立てて済ませようとする会社に
対してこれをつっぱねた、ということですね。
118:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:13:28 /OrKvyt0O
個人攻撃か。
こうなったらそろそろ終りだな。
119:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:15:07 T0lOs4ea0
いちいちいちいち謝罪謝罪ってしつこいだろ。
120:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:15:11 Q0llH2gxO
>>105
おまえが氏ねばいいだけじゃないか
121:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:18:41 Y081uhSO0
遺族の一部はもう事実が聞きたいんじゃなくて
誰か実際に殴る蹴る出来る、袋だたきできる相手を寄越せ
みたいな感じなんじゃないスかね。
「話を聞きたい」とか「事実を聞きたい」なんて
オブラートにくるんだ言い方でおびき出そうとするのは…ねえ…。
122:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:18:54 sDD0mYHY0
べつに運転手の個人情報とかはいらんから、どこにあのクソ高見の墓があるのか位は公表しろよ。
遺族にとっては墓石を足蹴にして、腐った卵叩きつけてもまだ飽き足らぬ仇なんだから。
まだ乗客が残っているのに、高見のクソの死体はさっさと回収してたんだろ？
乗客の重傷者や遺体はテレビに晒されてたのに、高見の死体は毛布に包んでさっさと救急車に乗っけたんだろ？
乗客の遺体はブルーシートと新聞紙で包んでトラックに山積みにしてたのによ。
123:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:21:29 zWFVHSJ/0
日経は
株価と経済指標、企業業績や企業戦略しか興味ない。
人間はその歯車としか思ってない糞新聞。
124:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:21:57 f+YlltOe0
>>119
鉄道は運転士の資質で事故が起きないようになってるんだけど？？？
125:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:22:26 W7B1poCbO
この事故の時の鉄板の鉄ちゃん逹は頼もしかったなｗ
フランジやら何やら細かく説明してくれたっけ。
126:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:25:34 Csi2BRxM0
車掌のせいじゃないだろ
謝罪する必要ない
127:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:26:04 qNYiKdRB0
>>78
どっかで「真実じゃない」ことを立証できてんのかね？
本人引っ張り出して土下座させたくて必死なようにしか思えんのだが。
128:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:27:27 ras+Oqm40
>>127
んなことは自動運転にでもしない限りむりだよ
無論出来るだけならないようにはしてるけど
129:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:31:50 b3eO0JQSO
被害者遺族ウザ過ぎ。莫大な損害賠償金貰っといてまだ、駄々こねるのかよ。
あんたらいい加減にしろよ。これだから関西人は嫌われるんだよな。ステーキとか懐かしいな？おい
謝罪謝罪言うけど、結局もっと金よこせってんだろ？乞食が！
130:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:32:03 Gli+XziR0
>>117
CLANNADの主人公かよ
131:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:32:21 f+YlltOe0
>運転士の最期の様子を見ると、なんでそんな行動取ったのか理解できないか
＞車掌が「次は尼崎」とアナウンスを始めた際、車内電話で「まけてくれへん
＞か」と依頼。それに対して、車掌が「大分と行っとるで?」と返答しかけたと
＞き乗客が窓を叩いてオーバーランのお詫び放送を要求したために会話が中断
＞する。
＞車掌と総合司令所との会話が事故現場のカーブまで続く。
＞総合司令所が「それでは替わりまして、（事故列車の）運転士応答できます
＞か」と呼びかける。
＞同時刻、列車が事故現場のカーブに116km/hで進入。初めてブレーキ操作を
＞始めるが脱線する。
＞運転士は、遺体発見当時、右の手袋を外してビニールケースにも書ける特殊
＞な赤鉛筆を取り出していた。また、運転士は特殊な無線操作をして車掌の会
＞話を「盗み聞き」しており、無線通話が始まってから事故現場のカーブにさ
＞しかかるまでの約40秒間、一切の運転操作が行われていなかった。
＞これらのことから、事故調は運転士が車掌の報告と矛盾しないように通話内
＞容をメモしようとしていたと推定。このため、本来ブレーキをかけるべき地
＞点の名神高速高架橋にさしかかってもブレーキ操作を全く行わなかったと結
＞論づけた。さらに、「運転士は電車が傾いた後も慌てることなく普段の運転
＞時よりも少し傾いてるように見えた」という乗客の証言から運転士は事故の
＞瞬間まで危険を認識していなかったとされる意見もある。
132:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:36:10 uqJVvqfR0
謝罪すべきは会社側
手記と日勤教育の反省文は違うおｗ
133:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:36:43 7QF5nkZb0
生き残った車掌は悲惨だな
134:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:37:47 f+YlltOe0
事故調委が全国のJR・私鉄・公営鉄道事業者のダイヤを調べたところ、
余裕時間の無いダイヤを組んでいたのはJR西日本だけであった。
＞会社による社員への懲罰的日勤教育の実情が報道され、日常的にストレスに
＞晒されていた運転手が過密な運転スケジュールを解消するために無謀な運転
＞をしていたことが判明している。
＞私鉄各社との競争に打ち勝つことを意識するあまり、ダイヤ上での余裕を切
＞り詰めてスピードアップによる所要時間短縮や運転本数増加などの旅客に好
＞感を与えるサービスや目の前の利益を優先した。会社が収益を追求するのは
＞当然のことであるが、安全性を引き換えにすることはコンプライアンスの観
＞点から許されない。安全対策については、個人の経験則に頼る方法を押し通
＞して信頼性設計（フェイルセーフ・フールプルーフ）への投資を行わなかっ
＞た点があるとみられる。
＞もともと、全体的に余裕の無いダイヤであったうえ停車駅が増加したのにも
＞関わらず、秒単位では40秒ほど伸びているものの所要時間はダイヤ改正前と
＞同じとなっていたために、制限速度を超えての運行と遅延が常態的であった
＞。この区間だけではなく、かなり速いスピードで走行して停車駅直前で強く
＞ブレーキをかける方法が常態化していた。特に当該列車においては、他の時
＞間の列車よりも速いダイヤ（時刻上、宝塚～尼崎間では福知山線の全ての快
＞速列車の中で最速）で、事故発生区間である塚口～尼崎間でそれが顕著であ
＞った。
135:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:42:53 f+YlltOe0
＞運転士は事故を起こす30秒前にオーバーランについての運転指令所と車掌と
＞の無線連絡を聞いており、その内容は指令所から「1分以上の遅れについて
＞取り戻すように」と何度も催促するものであった。この指示が運転士への心
＞理的圧力の一つとなったとも指摘される一方、記録によるとカーブ直前であ
＞るにも関わらず無線連絡が行なわれていた40秒間に一切の運転操作が行なわ
＞れておらず事故直前に指令所が運転士に応答するように求めており、この無
＞線連絡の応答に運転士が気を取られて運転への集中力が削がれたのではない
＞かとする見方もある。
136:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:50:12 KQd5dxqc0
別にわざわざ謝罪を言わなきゃならん場面でもないだろ。
事故時の状況の聞き取り調査でそ？
137:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:53:26 TOH71Z6VO
生きても死んでも悲惨だな
138:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:54:02 3Bdr1enR0
ｽﾃｰｷの人にも見せたのか？
139:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:57:30 60CbUbgs0
この車掌にどんな過失があるというのか？
あるなら書けよ。事故に居合わせた関係者と言うだけだろ。
しかし怪我人の救助もしているぞ。
謝罪なしだと糾弾するなら、この車両に乗り泡帝ながら、救助活動も一切せずに
勤務先へ向かったＪＲ社員を糾弾しろよ。それがおまえ等マスゴミの使命だろが！
まじめに勤務していた車掌に落ち度があるならその根拠を書けよ。これではただのいじめと変わらんぞ！！！
糞マスゴミと呼ばれ続けるようなことをすんな！！！
140:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:57:32 dx+H6i8R0
車掌としての事故前後の対応が責められる面はあるが、文書にして出したのは、
JR西なので、謝罪の言葉があっても消させているだろう。
弁護士もついていりゃ当然か。
141:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:57:50 G+J6sljQ0
まさにマスゴミ
142:名無しさん＠八周年
07/06/09 12:58:25 f+YlltOe0
JR西日本人事
＞事故によって引責辞任に追い込まれた役員10人がJR西日本子会社の幹部に
＞天下りしていたことが判明して遺族からは強い反発が出ている
便乗事件
＞事故列車に乗り合わせていたと偽り、JR西日本から見舞金をだまし取った
＞詐欺容疑で複数人が逮捕される。
＞振り替え輸送を行う路線において、混雑が増したことに便乗した痴漢、ス
＞リなどの犯罪が増加する。
＞事故には直接関係のないJR西日本の運転士がホームで蹴られるなど、乗務
＞員や駅員への暴行や嫌がらせなどが相次いで発生。乗務員の交替の際に警
＞備員が警護する事態に発展する。これらの影響もあり、社員のなかにも辞
＞めていく者もいたという。
＞脱線事故を真似て線路上に置き石をして列車を脱線・横転させようとした
＞り、自転車などを置いて列車に衝突させる事件がJR西日本のみならず他地
＞域のJR、私鉄にも広がって見つかり、逮捕者が出る
143:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:00:01 Yp9tIhQS0
>>119
工作員乙
一つの事故には９９の背景があるんだよ、と吊られてみる
144:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:01:55 vfe56lFZ0
>>89
速度計って車掌のほうは動くのか？
145:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:02:26 wwD2/lJx0
阪急が大儲けしそうだな
JRから奪った金で阪神を買収したり、神戸線115キロ化をしたのでは？
146:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:02:57 ul2kmw5k0
23歳の運転手高見に対して、41歳の車掌松下が口答えすらできないチキン野郎だったのに・・・
なんだこの手記は ｗｗｗｗｗｗ
147:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:04:39 /Tg2QwQE0
福知山事故の被害者（マンション住人含む）と遺族たちは、JR西が謝れば謝ったで
「謝って済む話じゃない」
とか言い出すし、要はゴネて、JR西がやることなすことすべてに難癖つけて
結局のところは多額の補償金が欲しいんでしょ？
それがすべての人とは言わないよ。今でも補償交渉が難航してる、まとまってない人たちね。
この件に関しては松下車掌にほとんど過失はないよね？
会社が謝罪してるんだから、車掌が個人的に謝罪する必要はないと思う。
148:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:06:21 G7VNlnNA0
>>142
当該の車掌は脱線事故発生時に近傍の列車を停止させて二次災害を防ぐ措置をことごとく怠った。
本来なら防護無線の発報ボタンを押下するほかに信号炎管で列車後方および前方に
対して緊急停止を現示するべきだった。
今回は偶然たまたま事故列車が近傍の閉塞信号機をなぎ倒したことで対向する路線の
信号現示がYになったことに加え、第一新横枕踏切に居合わせた主婦が踏切の非常
ボタンを押下したことにより対向列車は停止。
対向列車の運転士が輸送指令の指示により防護無線を扱ったことではじめて防護無線が
発報されて後続列車も現場手前で停車した。
149:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:08:21 G7VNlnNA0
>>147
JRの場合は運転台の進行方向に関係なく速度計は生きている。
しかし、通常車掌が速度計を注視することもないしその義務も負わない。
150:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:13:33 sJNdeV6U0
>>141
ああ､あのステーキ一家ね､マンションの｡
ここぞとばかりのたかり行為と言われても仕方ないよね
｢慎み｣というものを関西人はもっていないってあの一家のせいでバレちゃったね
151:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:15:13 7/vpvsB30
ステーキ畠さん
いらっしゃいましたら応答願います！
152:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:15:24 IU9ZzkVm0
客観的で良い手記ではないか…
153:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:19:54 Q1V52nC60
謝罪って・・・
阿呆かこの記者。
154:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:20:01 E0XqL0QM0
自分はまともな教育を受けていないど素人でした、と吐露しているだけのものでは？
155:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:20:04 6eVYGmjPO
ステーキって畠だっけ？
ゴネて金ふんだくろうとしてるのはネットワークだっけ？
156:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:21:02 iyGCCwxh0
車掌は前の駅でホームからはみだす程にオーバーランしたのを、
運転手と示し合わせて簡単な報告ですむ8mのオーバーランと虚偽の記録をした。
そうするとオーバーランのために実際に遅れた時間と報告との辻褄が合わなくなるから
運転手はどうしても次の駅までに遅れを取り戻す必要があった。
結論、車掌は運転手と共犯。
157:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:23:02 IeRuhaNI0
>>36
理解できるだろ？CMでほざいてたぐらいなんだし
あなたのことがー手記だからー
158:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:24:09 gxCiNJeV0
>>156
北がミサイル撃った時に安部が南で記者会見をやったら
南の記者が
「日本は南北統合のために何をするつもりなのか」
とか、聞いていたよ。
159:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:27:05 mztXWfg30
今更、車掌が謝罪すべき立場にあるのか？この記事の書き方は凄く嫌な感じだな。
160:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:31:40 +g6JsQXJ0
【ﾟДﾟ】【ﾊ】【ｧ】【?】 謝罪ってｗｗ
161:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:39:46 vVA8OkKm0
>>150
全く持って同意だな。
このような手記にまで謝罪の言葉を求める遺族どもやマスコミの糞っぷりには吐き気がする。
162:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:40:41 CNCh8jXF0
なんでマスコミって謝罪したかどうかに拘るんだろ
163:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:43:25 9UP14eWg0
なんでこいつが謝罪しなきゃいかんの？
まあ遺族は金引き出したいのだろ？
164:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:47:10 g7Cl1p2j0
ここのダイヤって改正されたの？
時間によってはフル加速のフルブレーキでしょ？ちょっとでもタイミングを
間違うと誰でもオーバーランの可能性はあるよね。。
電車でGo！しかやった事ないけど（ｗ
165:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:48:45 RnBYwadw0
>>162
増すゴミとしてはしょうがないのかねえ、昼のANNニュースでも「謝罪はありませんでした」だって。
インタビューされた遺族も「お詫びのおの字もなかった」って怒ってたぜ。なんだろね
関西人ってさ、謝罪汁-思考回路が特亜と同じだね。車掌も連帯責任感じろ！って言いたいんだね
166:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:49:03 iXfCLI+nO
そーいやあのマンションどーなったん？一件だけ「せめて供養の為に」って残ってたよね？
それと事故現場隣接の工場とか市場の人達は、むしろ謝礼を貰っていいと思った。
167:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:51:10 G7VNlnNA0
人が死んでんねんで！
168:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:51:48 e1VM88xS0
いちいち謝罪、謝罪って被害者家族は朝鮮人か！！
169:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:52:38 r0+P6yjw0
とりあえず謝ればいいじゃん・・・
170:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:55:58 mwoECGAm0
善良な国民を事故はＪＲ西日本のせいに捏造して大成功のクソマスゴミ。
事故直後からクソマスゴミからカーブ区間の制限速度７０ＫＭを１３０ＫＭですっ飛ばした
危地外打て死の責任は一切報道してこなかった。
其の証拠に過去何十年もこのような事故は起きてない。
たまたま危地外打て死に当って事故に遭われた片は本当にお気の毒。
171:名無しさん＠七周年
07/06/09 13:57:38 8kJt7d/O0
尼崎事故というと、例のステーキ畠が思い浮かぶが、
ヤツはどうしてるんだ？
172:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:58:20 b/tEKzIKO
あくまで人づてに聞いた話だが
事故発生前、この車掌が相当運転手をいびったらしい。若い運転手がオーバーランなどのミスを繰り返したのも
この車掌が車内無線でネチネチとプレッシャーをかけ続けたから。
で、テンパった運転手により事故発生→車掌は労組だかの鉄壁の保護のもと、
マスコミから完全隔離の環境で入院を続け、ほとぼりがさめるのを待つ。
たしか入院していた病院もそっち系だとか。
ＪＲ西も言いたいことはだいぶあるようだが、車掌の背後を考えるとどうも抑えざるを得ないそうな。
結果、死人に口なしで運転手と日勤教育に全部責任被せて手打ちとか聞いたんだが…。
正しいかどうかはわからんぜ。でも上のほうのレス見て車掌が謝罪の言葉を拒絶したとか、
報道のなんか奥歯にものが挟まった感じの論調を見るにつけ、
あながちでまかせでもないのかなとは思ったな。
173:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:59:08 CO2aSAYnO
ステーキ食いたくなるスレだな。
174:名無しさん＠八周年
07/06/09 13:59:42 bE1AtgMNO
車掌に何の謝罪が必要なんだ？
175:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:00:17 NDkPWZxj0
謝罪がどうとかって、遺族以外がとやかく言うことじゃないんだよ。
バカマスコミめ。
176:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:01:19 a9RMe8p10
手記に謝罪文なんか入れてどう済んだよ>>1
177:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:02:44 5nAafyr3O
車掌が事故を防げたかと言えば、無理だったろう。だから、運転士の異常運転に対して何もしなかった点について責めるのは筋違い。しかし、事故発生後の車掌がすべき対処が疎かになっていたのは罪。
178:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:03:03 NW+zKkpQ0
マスゴミがクレーンで現場をカメラ撮影してる画像には笑ったｗ
クレーンが何本も延びててｗ
179:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:03:18 ras+Oqm40
謝罪して、ﾏｱﾏｱいいじゃないかで済ましてきたのが日本流だけど
そんなんじゃ何の解決にもならん
180:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:03:40 K5lI2XZ20
なければよかったのになああんなもの
181:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:03:51 nTdMzd0R0
４４歳には思えないほど汚い字だった
しかも横書き
182:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:04:14 rjGijLZBO
車掌も被害者だろ！
人生滅茶苦茶だ。
183:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:05:12 RnBYwadw0
>>172 それが無難か、と思う反面、日本人はヤミクモに謝りすぎると思う。
地元の銀行で行員の着服が発覚した時、銀行側は「世間に申し訳ない」って謝罪してた
被害者なのにさ。特に役所関係は職員の勤務外の不祥事でも謝ってる。個人に謝らせろ
謝罪ってのは本人の心から赦してほしいと言う気持ちが伴わなければ全く意味が無い
朝鮮は日本にそれを求めるから例の問題は未来永劫続くわけだorz
184:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:06:17 K37oYwW2O
相変わらず新快速は揺れまくりながら10分置きに130キロで爆走してますが何か
185:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:07:53 sLH5RnqLO
運転士は、追悼名簿から除外されてるんだよな。
かの国のごとく、未来永劫、恨み続ける気かねぇ…
186:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:08:30 Ax0INLCZO
車掌に謝罪ていくらなんでも過剰な責任を押しつけすぎだろ・・・
もしこの車掌が自殺したらどう落とし前つける気かね？
マスゴミはもっと自らの影響力をよく理解して記事書けよとオモタ
187:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:09:55 yNv5skCx0
謝罪、謝罪ってどっかの国を見てるみたいだ
188:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:11:44 RnBYwadw0
>>189
死ねば誰でも仏様になるってのが日本人の感覚。あそこは特亜地区だからいいの
189:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:12:43 cpBzwJoV0
車掌が
「何について」
謝らなくてはならないのか、論理的に説明しなさい＞マスゴミ
190:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:14:00 to5w2dGjO
車掌は被害者だろ
191:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:16:03 i2KOAh6YO
自分らは、なかなか非を認めないくせにナゼ執拗に謝罪求めるかね？マスゴミ
192:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:16:06 uUBUi1ZPO
でも、この車掌、対抗列車に非常停止の措置をしなかったんだよね
たまたま通りかかった主婦が非常停止ボタンを押した
もし、その主婦がいなかったら被害はもっと拡大してた
193:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:16:23 4V1wvh2iO
もし運転士が生き残ってしまってたら懲役何年かな？
194:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:16:47 fzjvfszJ0
はいはいマスゴミのミスリードと弱者虐めが始まりました
しかもよく読めば遺族に宛てられた手紙じゃなくて日記じゃねーかよ
それで謝罪無しだとか頭腐ってるんじゃねーのか
代わりにテメーが死ね
195:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:17:27 0iwdLN170
JR(国鉄)＝絶対悪だからだって労組の人が言ってた
196:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:18:07 YgFC07vw0
当時の記録が目的の手記に、謝罪の言葉がなかったとかトンチンカンな批判をしているのはだーれ？
197:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:18:19 g/ThXJS+0
謝罪、謝罪ってﾁｮﾝ並みだな、マスゴミは。
198:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:19:13 8IcGM9kRO
マスゴミは他者を責める時は元気だな。
199:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:19:19 Js3NvxwR0
TBSが不二家で謝らなかったので言う資格無し
200:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:19:30 P9aanWjMO
また共同wwww
201:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:20:07 YgFC07vw0
つまりは、事実を纏めることよりも、謝罪のほうが大事だと。
誤れば、事実を隠蔽しても良いってことで。
202:191
07/06/09 14:20:31 RnBYwadw0
間違ったあ
>>191は>>188にレス
203:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:20:38 /OrKvyt0O
いじめの構図だろこれ。
被害者の気持はわかるが、これを公共電波で流すのはどうかと思うね。
204:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:21:14 uUBUi1ZPO
あと、この車掌、事故後に対抗列車への停止措置も、警察への通報も、本社への連絡も一切せず、
あろうことか自分の妻に電話してるんだよね。
警察への通報は乗客から行われた
205:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:21:34 dYncOBaU0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
事故の加害者側は徹底的に叩かれる。
206:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:22:08 2g6RMBZR0
「謝罪の言葉なし」は余計だろ
手記にそんなことが書いてあったら逆にうそ臭くなる
207:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:22:09 f6v4qFm+0
んじゃ、尼崎の駅員すべての手記を求める。謝罪込みで。
当日休みだった駅員も同様。
「もしも休みじゃなかったら歴史は変わっていたかもしれない」という
時空のゆがみ責任はあるから当然謝罪は求める。
208:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:22:11 0g+vRTzf0
「謝罪の言葉無し」って韓国人じゃねえんだからよｗｗ
「当時はこんな様子でした。すみません。
そのとき私はこんな感じでした。申し訳ありません」
なんて小学生の反省文みたいなものじゃねえと我慢できねえのかよｗｗｗ
209:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:22:27 40MVDsSo0
＞謝罪の言葉無し
どーせあっても無くても叩くんだろうがｗ
210:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:22:57 G7VNlnNA0
>>175
運転手とか車内無線とか言ってる時点で読むのを止めた。
もっと楽しいネタを持ってこい！
211:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:24:10 rDRBViQy0
>>198
会社は悪だ、という労組。
その労組の組合員が、本社等の非現業部門で、色々な制度の改正などを実質的に
行っているにも関わらず、そのことには目をつぶって、経営陣などに会社の方針を
質すのみ。
経営陣は、「そんな細かいことしらんがな。」とばかりに、非現の組合員が作った答弁や
想定問答を元に答えるばかり。
そもそも、会社の意思って何かねぇ？
212:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:24:30 w80zXpCh0
もう2年が過ぎたんだよな。
オレ、ちょうど就職活動の時期だったんだけど
テレビでこの事故の映像を見てPTSDになって就職できなかった。
JR訴えたら就職してたらもらえてたはずの生涯賃金と慰謝料、
合わせて7億位もらえるんだろうか。
もし就職活動してたら電通かフジテレビは間違いなく受かってたんだけど。
213:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:24:46 FVjTETYF0
遺族は前に運転手も被害者だと言って、ＪＲの上層部を責めてたくせに
車掌には責任追及するんだｗ
214:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:26:05 KmXpxzKE0
車掌が謝る必要あるのかよｗマスゴミはアヤマラねーだろ
215:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:26:06 ras+Oqm40
車掌は周囲の列車を止める防護無線スイッチはちゃんと入れてたよ
ただ電源が切れて動かなかったらしいけど
216:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:27:00 AfVZ3wQa0
謝罪、謝罪って・・・
そんなに頭下げてもらうことが大事なのかね？
あんまり言いたくないけど
いつまでも被害者面するのは辞めろ
ムカついてくる
217:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:27:00 0g+vRTzf0
>>215
＞テレビでこの事故の映像を見てPTSDになって
それよりテレビ局訴えようぜ
218:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:27:21 uUBUi1ZPO
それと、この車掌が属している組合は共産系。革マル派とも関係が深い。
事故後、警察からの事情聴取を逃れて組合系の病院に匿われ続けた
病院長曰わく面会遮絶の状態とのことだが、
事故直後の目撃者によると、車掌は元気だったとのこと。
組合と病院ぐるみの隠蔽だよ
219:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:27:33 AuR8ThUS0
事件の初報は 『踏み切りでワゴン車が列車と衝突』 だった。
その後の目撃者インタビューでは置石説が支持されたが、
どちらの証言でも 『一瞬、宙に浮いて』 と形容されており
目撃したお年寄りの 『円盤みたいなものが列車を吸い付けた』
という生放送のインタビュー後、各社とつぜんに
急カーブでの速度超過を力説し、目撃者インタビューは一切無し。
あまりにもおかしな一件だった。
220:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:27:35 rDRBViQy0
>>175
>>213
車内無線は存在しないな。連絡用の電話機だろ。
だが、車掌が総連系組合員だったのは事実のハズ。
ＪＲ総連は、この件でＪＲ西日本とＪＲ連合を叩きたくて仕方がない。
総連系の組合員としては、会社や連合系組合員が起こした事故について謝罪するわけ
が無い。
と、こんな構図かな。
221:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:27:49 xx8UOOrx0
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ━━━<ヽ｀∀´>━━━ !!!!!
222:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:28:27 iwNOzCCb0
謝罪なんて普通せんだろ。
責任を認めるような発言をしたら
裁判で不利になっちゃうじゃないか。
223:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:28:27 QLvRWiir0
こいつらすぐに被害者感情を逆撫でする行為とかいって
いつまでしつこく言い続けるんやろ
世間ではそれを輩って言うんだよ。
224:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:28:57 xO/lRGF5O
労組が上層部の日勤教育せいって、便乗責任逃れしてた、当時の体質と変わってないな
西日本は、末端まで腐ってるからな
225:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:29:05 Gs813BUX0
>謝罪の言葉なし
運転士は悪いが、別に車掌は悪くないんだから謝る必要ないだろ
口だけ謝ったってしょうがない
226:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:30:49 XR5Sl4cB0
車掌も被害者みたいなもんじゃん
227:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:31:03 uUBUi1ZPO
>>218
嘘はやめようね
人が相当数死んでる事件だから、真面目に行こう
228:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:31:39 gmJidLE90
なんか書いてあったって心から謝罪してないとかで叩くんだよな。
相手が反論できないと分かったら吊るし上げですね。
運転士はもう死んじゃったからこいつらなんも言わないけど
いくらオーバーランして怒られると思ってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったとしても
ふつーこんな運転するなんて誰も想像もつかねぇだろ？
過密スケジュールってことだけど東京の電車はもっとすごいぞ？
まぁこういう人物に運転させた責任あるけどな。
229:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:31:55 3D7ZGrmR0
車掌に責任は無いって輩が多いが日本は戦犯国なんだから関係者全員に責任があるに決まってるジャン。
230:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:31:58 Gs813BUX0
>>21
徹底的に隠したからな
マスコミなんかに晒したら、どうなるか目に見えてるだろ
怪我をした野豚をピラニアの居る川に放り込んだような有様になったろうな
231:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:32:11 qsyouC4TO
説明を求められたから説明しただけで、謝罪は関係ないと思うんだけど
232:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:33:46 /Tg2QwQE0
>>207
防護無線を発報したのは、異常に気がついた対向列車の特急北近畿の乗務員だよね？
被害者と遺族、事故の当該車と同系の列車の帯色の変更もさせたんだよね。
「事故を起こしたのと同じ列車が走ってるように感じて、気分が悪くなる」
とかなんとか言って。
233:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:34:04 QLvRWiir0
被害者の会のバカマッチョ・メガネ・アトピー
キモ杉
234:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:34:06 uUBUi1ZPO
>>228
TBSの社長と同じかよ
この車掌、今回に限らず、これまで一度も遺族に謝罪してない
235:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:34:09 JWyZxT890
車掌は別に普通の行動しただけ。
謝って欲しいのは
暴走運転士と
陰湿な始末書書かせているＪＲの教育係
そして救助に2日もかかったレスキューの指揮官だ。
236:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:34:10 0CkyiixG0
人が死んでんねんで～
237:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:34:51 G7VNlnNA0
>>216
事故当時の状況を知る当事者だったのに今まで労組にかくまわれて表に出てこなかったから
心象は相当悪いんだろう。
謝るっていうのも「事故を起こしてごめんなさい」というより「今まで隠れて真実を話してこなかった理由を
話してくれ」っていうニュアンスだろ。
お前らな、尼崎は関西有数の最底辺地域だからってすぐ半島系の話題に話をもっていこうとしすぎｗ
ていうか大阪（と同等の地域）だからって好き放題言い過ぎなんだよ。
>>218
防護無線は発報ボタンを押すと「ピピピ…」という発報音が鳴動するんだが、車掌は発報ボタンを
押下したが発報音が鳴動しなかったことを認識している。
にもかかわらず、列車防護のために車両備え付けの信号炎管を操作したり軌道短絡器を線路に
装着するなどの防護措置を全く取らなかった。
防護無線バックアップ電源切替のことは全く聞かされていなかった車掌には同情するが、
だからといってその後の対応すべてに非がなかったとは言えない。
この車掌は「許されるのであればまた乗務したい」と言ってるそうだが、はっきり言って乗務不適格だと
思う。
238:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:35:13 xx8UOOrx0
「謝罪なし」ってのは、明らかにマスコミの提灯ですな
239:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:36:41 zDuxbdco0
こういうのとか事故直後の時期にＪＲの職員に暴行した奴らとかのせいで
もう二度と乗客を守るために身を挺そうという鉄道マンは現れないだろうな。
そうやって公共交通も医療も教育も崩壊してるのが今の社会。
240:名無しさん＠七周年
07/06/09 14:36:56 jPfaRvfU0
この手紙って、遺族宛じゃなくて事故調査委員会宛てに送ったほうが良かったんじゃ・・・
241:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:37:15 C8Bt/uW60
無能共謀犯の小遣い稼ぎ？
自分は悪くないニダ
242:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:37:18 G7VNlnNA0
>>230
嘘でもなんでもない。
航空・鉄道事故調査委員会がまとめた事実関係報告書に記載されている。
>>235
その通り。最初に列車防護の措置を取ったのは対向の特急北近畿の運転士。
243:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:38:29 QLvRWiir0
運転手は君だ
車掌は僕だ
244:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:38:54 YgFC07vw0
>>240
まあ、朝の通勤時間帯に尼崎に差し掛かって事故っている＝乗客は宝塚、川西の人間
なわけで尼がチョン地区とか関係ないしな。
ステーキ野郎はいくら叩いてもいいけどさ。
245:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:39:03 b/tEKzIKO
>>213
ｽﾏｿ。だいぶ前に聞いた話なんで細かいところが大雑把だわな。
煽るつもりはなかったんだが気分を害したんなら謝るわ。
246:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:39:27 PzpRSucY0
どんな謝罪したって許さないくせに。
ってか遺族じゃなくて記者の主観が入ってるじゃねえか。
247:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:39:42 uUBUi1ZPO
>>238
対抗列車への非常停止措置も怠った
警察へも通報してない
本社にも連絡してない
この車掌が事故直後にしたのは、自分の妻に携帯で連絡しただけ
はっきり言って、これで初期救護が5分遅れた
248:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:40:53 QLvRWiir0
>>250
だから何？
249:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:41:10 sLH5RnqLO
緊急車両が来たら、道譲ろうな。
教育されてない奴は、それすらも出来ないけど。
250:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:41:53 zDuxbdco0
格安のサービスにＶＩＰ並みの安全を要求し、
何かあったら鬼の首を取ったように謝罪・賠償
最近のこの国のチョン的なものにはもうウンザリだな。
ATS-PだのATCだの欲しければおまえらが宝塚から大阪まで片道2000円払えば
いいだけのことだろ・・・
251:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:41:56 yJoSFaLo0
>「むごい光景でパニックになり、指令からの問い掛けに意味不明な
>応答をした」
>>240の後半とも関連するが、やはり「プロ」なら、非常事態においても、
できる限り正確な報告と行動が求められるだろう。
252:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:42:18 +I9LVXjm0
自分が死んでたかもしれない凄惨な状況の中に身をおいた事もない人間が
この人を責めれるのか
この記事を書いた人間の人間性をこそ疑うべき
253:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:43:55 ci++swyu0
現実的に言うと車掌は「謝れない」だろう
謝ると損害賠償請求でとんでもない金額を取られる恐れが高いし
会社はそれに対して手助けどころか足を引っ張る可能性の方が高い
254:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:44:31 uUBUi1ZPO
>>245
あれ？矛盾があるねぇｗ
255:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:44:50 zDuxbdco0
防護無線の件はそれによる二次被害が何も起こってない以上
今回の件での非難事由にはならんだろ。過失犯の未遂にすぎないんだから。
今後の教訓とすればいいだけで、被害者という立場から防護無線の件で車掌を非難するのは筋違い。
256:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:45:15 Uci2Kh9j0
大阪とその周辺の住環境は最高です。
電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに激突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､京大のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
堺で自殺しようとしたら殺され、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
八尾の歩道橋で精神病患者に子供が投げられる、
プリキュアの笛を持ったおじさんに追いかけられて、
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ乗ると頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
清掃工場は無意味に派手で、
メットインに赤ちゃん入れて二人乗り、
資材置き場には今日もﾐｲﾗ化した死体・・・
在日、創価、暴力団が皆さんをお待ちしてます。
257:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:45:27 QLvRWiir0
ここの被害者しつこ過ぎ
座っていた場所調べろとか
アホちゃうか
258:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:46:06 ZgLgv8GAO
>>3と>>7と>>12
259:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:46:11 MKY42sOF0
車掌に罪が無いって本気で言ってるの？？？？
車掌って、運転手がホームに停車する際も、運転手が停車するの忘れてるようだったら
代わりにブレーキしたり、（車掌のいるところでもブレーキかけれる）
今回も乗客が「いつもより電車が速く体が浮きそうだった。危ないと思った」と言ってるくらいだから
運転手に「スピード早すぎ」など言うべきだった。
自己発生時は運転手は交換台？にホームを７０メートル通り過ぎた報告をしてるから
運転手と会話をする事は困難だけど、交換台との連絡より、危険と客が思うほどのスピードを
いさめる方を優先すべきだった。
260:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:46:16 5k/KuoUwO
鉄とウンコのにほひが酷すぎて、吐きまくったわorz‥
261:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:46:40 ouhy81D10
「人が死んでんねんで」
な空気を感じるな、この記事。アホか。
262:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:47:51 uUBUi1ZPO
予想通り、このスレ、組合員の巣窟になってるな
263:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:49:12 y3M3k4Mp0
自分の取った行動を記録した手記なんだから、謝罪の言葉はある訳が無い。
こういうのは行動心理学としては非常に面白いね。客観的に「駄目だろ」と思う行動を、混乱時に人間はいかに取れないかという面が分かる。もちろん振り返っての反省は必要だし、一生の傷になっただろう。
近所の工場の人達が助けに出たが、それがベストとは言わないが、ベターだったんだと思うよ。
264:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:49:39 zDuxbdco0
>>262
車掌は引っ張れるとしても非常停止のノブだけだろ。
通常の停車操作なんて車掌室からできるかアホ
265:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:49:48 wMQgB9an0
アカピの記事
＞謝罪の言葉はなく、遺族らの反発をまねきそうだ。
完全なる誘導記事。憶測どころじゃない、なんの根拠たる事実のない扇動文。
反発の事実を得たわけでもなく、記者の安っぽいｴｾ正義感？が車掌への敵意を煽ってるだけ。
こういうことを書く、世に出してしまう報道機関ってなんなのよ。レベル低すぎないか。
266:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:50:12 Gs813BUX0
>>218
あれって、直近の踏切で事故を目撃した人が
警報ボタンを押してたんで、既に作動中になってて
動かなかったんじゃなかった？
267:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:51:03 PubAy0820
謝罪？
筋違いじゃない？
むしろおちゃらけ謝罪をしたみのやTBSの社長こそ謝罪しろよ。
268:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:51:04 ZgLgv8GAO
>>253
ATSPやATCを要求することが、ｳﾞｨｯﾌﾟ並みかよ？
特亜の方かい？あんた。
日本だよ、ここは！ああ、おかし。
269:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:51:16 QLvRWiir0
こんな記事より
同和叩きの記事もっと書け
270:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:51:35 MKY42sOF0
>>267
「列車が早すぎ」って、運転手に連絡するとかも出来た。
271:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:51:54 nrtXehkkO
ミンス党はこの事故当日にJR労組の宴会に御用聞きにいってたんだよ。
社保庁職員擁護とおなじように。
272:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:52:06 qpTJwbEd0
>>258
車掌の事故後の行動は、十分に犯罪行為だよ。
対向車線への措置を怠ったのは、二次被害を誘引する最大の過ち。
たまたま通りかかった主婦がボタンを押したから良かったものの
車掌の過失は十分犯罪行為だよ。
273:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:52:13 G7VNlnNA0
>>257
とりあえずこれ読め。
URLﾘﾝｸ(araic.assistmicro.co.jp)本文.pdf
防護無線バックアップ電源については90ページ。
列車防護については97,146-149ページ。
当該車掌が事故直後に取った行動については138ページ。
対向列車の運転士が取った列車防護措置に関しては150-151ページ。
274:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:52:15 C8Bt/uW60
>>267
明らかに異常な速度だったのに「非常停止」させないのはいいのか？
275:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:53:47 aEH0VJxZ0
会社に対する提出資料で謝罪するわけがないだろ
謝罪は外部に対してするものだ
276:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:54:00 PubAy0820
>>277
ゆとり乙
カーブで急ブレーキをかけたら余計に危ないと思わないか？
277:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:54:30 lOm1XKPL0
おまえら知ってる？
もうあれだけ時間経ったのに大半の遺族と和解していないんだぜ。
マスコミはなぜＪＲのこの不誠実な対応を報道しないんだ？
事故った時だけ瞬間的に叩いて終り…
278:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:55:06 qpTJwbEd0
組合員の書き込みわかりやすいｗ
こぞって「sage」で書いているしｗｗ
100％車掌の責任だよ。被害者の数を考えれば「死刑」に相当するね。
それか一生、悔いながら生きよ
279:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:56:05 ci++swyu0
sageがうんぬん言う奴って
専ブラ使ってないのかな
280:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:56:15 /Tg2QwQE0
>>279
>>277はきっと航空機墜落事故のスレで
「救命胴衣にパラシュートを(ry」って言い出すレベルのやつだよ。
281:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:56:59 QLvRWiir0
>>281
何で車掌が死刑なんねん
アホか
282:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:57:04 zDuxbdco0
>>275
事故として顕在化しないミスなんて山ほどあんの。
今回は前の事故に引き続いてのミスだったから公になっただけ。
普通は内部報告して終わりな程度の話。
283:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:57:50 qpTJwbEd0
>>276
その資料、組合発行のものじゃんｗ
都合のいいことしか書いてない。
しかも一方的な記述のみ。
それ、裁判資料にもならない代物だよ
284:名無しさん＠八周年
07/06/09 14:59:50 xx8UOOrx0
>>286
実務家？
なわけないよねｗ
285:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:00:01 qpTJwbEd0
共産系の組合に所属し、
事故後はその組合系の病院に匿われ、
驚くべきことに一度も警察の尋問を受けていない。
明らかに異常な行動だねえ。え？組合員さん？
このスレに多数いるようだけど。
286:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:00:27 G7VNlnNA0
>>286
あの報告書を発行したのは「航空・鉄道事故調査委員会」で君の大好きな組合は何の関係もないよ…
トップページはこれな。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
まあ確かに、事故調の調査報告書は裁判で証拠資料として使わない点だけは合ってるけどさ。
287:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:01:38 i3ZkcUuFO
でもこの車掌よくこんなんでクレペリン試験通ったなぁ。
まぁこれだけじゃわからんとこもあるが
288:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:02:00 y3M3k4Mp0
よく見たら、なんか一人頑張ってて可哀想だなw
289:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:02:02 qpTJwbEd0
ID:zDuxbdco0
組合員必死杉ｗｗ
もう少しうまく工作したら？
それじゃバレバレだよ
290:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:02:19 zDuxbdco0
宝塚線なんて時速25キロくらいで運行してやれよ。列車密度も1時間に1本くらいにしてさ。
そしたら悲惨な事故も二度と起こらないし。遺族とマスコミの要求通り安全最優先の
素晴らしい鉄道に生まれ変わったJRとして評価されるぞ。
291:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:02:50 QSn5he8z0
あん？つーか、社員なんだから、謝罪は必要だろ。
おめーらの勤める会社だって、もし不祥事やって外からたたかれたら、
「すみません」っ、取引先におめーらも言うだろ？それと同じだ。
だれだ、特亜のバカと一緒にしているヴォケは。
292:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:03:29 uCkwj6bRO
組合がどうの関係なく車掌に責任はないだろ。
運転士の起こした事故で、車掌を責めるのはおかしい。
293:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:04:14 qpTJwbEd0
>>289
国鉄やＪＲの事故調の実態わかって言ってるの？
もう少し調べたほうがいいよ
294:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:04:28 zDuxbdco0
>>294
社長が謝ってんだろ。
おまえはペッパーランチの東京の店とかで働いていたと仮定して、
見も知らない東京のおっさんにこのまえの心斎橋の拉致レイプについて土下座して
謝れっつわれたら謝んの？
あ？
頭大丈夫でちか？ｗｗｗｗｗ
295:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:04:35 qJPHrpt50
>>288
革マル系だバカタレ
296:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:04:58 QLvRWiir0
幾らお金を出せば納得するんだろう
どれだけ詫びの言葉を言ったら黙るんだろう
297:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:05:04 u9aRquxS0
事故当時の様子やその後の行動をまとめただけでしょ。
こんなものに何で遺族への謝罪の言葉が必要なんだ？
書いてなくて当たり前だろ。
298:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:06:25 yQ6rkR8K0
***本家ヨハネスブルグ － 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
＜本家＞ ＜民国＞
・カールトンセンター ＝ 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 ＝ 難波駅～新今宮駅周辺
・タクシーランク ＝ 天王寺周辺
・ヒルブロウ ＝ OBP～上町台地
（ポンテ・シティ ＝ 世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル ＝ 心斎橋～道頓堀～日本橋～アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ ＝ USJ
・サントン地区 ＝ 北摂地域
・ローズバンク地区 ＝ 西宮周辺
・アレクサンドラ ＝ 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア ＝ 神戸
・ソウェト ＝ 西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
（ムババネ/スワジランド ＝ 高槻・茨木）
（マセル/レソト ＝ 京都)
（ハボローネ/ボツワナ ＝ 奈良）
（マプート/モザンビーク ＝ 和歌山）
（トランスバール地方 ＝ 播州地方）
(ブルームフォンテーン地方 ＝ 滋賀）
299:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:06:44 ci++swyu0
ID:qpTJwbEd0の脳内ヒエラルキー
JR西日本の組合
↓
日本国政府
↓
国土交通省
↓
航空・鉄道事故調査委員会
組合つええｗ
300:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:06:54 MXzyUj0i0
>>294
そう言って、未だに駅員に絡んでくる酔っ払いが大量にいるそうな。
301:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:07:01 G7VNlnNA0
>>296
航空・鉄道事故調査委員会は国土交通省の外局なのに一体どこからどのように
君の大好きな労組が噛んでくるの？
君は色々とよくご存じのようなのでアホの子の私にちょっとばかり教えて頂けませんかね？
302:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:07:27 QSn5he8z0
＞＞298
はいはい、社会を知らないニート君には難しかったでちゅかね。
ごめんなちゃいね。ちゃんと、社会にでて、世の中のことをもう少し
勉強したほうがよさそうでちゅよｗ。
営業をしていると、不祥事が起きたとき、謝りまくりだよ。
そんな経験をしていない人間には分からんだろうけどね。
「自分が悪くない」ことでも謝るってことが。
303:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:07:44 t5QS1TUu0
手記に謝罪の言葉書いても何にもならんだろ
304:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:08:47 qpTJwbEd0
>>295
ＴＢＳの外部プロダクションが不祥事起こしても
ＴＢＳの社長は謝らなくていいんだねｗ
>>297
この車掌は心斎橋店の従業員だろうｗその論理では
それでも謝らなくてもいいと？
305:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:08:55 zDuxbdco0
>>305
馬鹿な大学しか行けなかったんだね（ﾌﾟ
一生頭下げて生きてね（ﾌﾟ
306:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:08:59 10VOVwUx0
何か自らも腐った人間である事が情けなくなってきたよ。
今こそネオ・エクスデスが目覚め人類を滅ぼす時が来たのではないだろうか！
ジーク・人類滅亡！
307:なまえないよぉ～
07/06/09 15:09:05 q4ZJ0iJT0
>>297
土下座はしないけどね、謝るよ。
「こっちの店は大丈夫だろうな？」
って言われて、
「当たり前だろ。うちは全然関係ねーよ頭大丈夫でちか」
なんていうのはキミみたいに常識を弁えずまっとうな社会経験を
持っていない奴くらいのもんだ。
勿論当店は大丈夫ですがご迷惑をおかけしております、ってのが普通。
もう少し社会常識を身につけようね、ヒキヲタニートの坊や。
308:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:10:17 ci++swyu0
たとえ話ってほんと不毛だな
309:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:11:03 qpTJwbEd0
>>302
もう少し事故調について調べたほうがいいよｗ
310:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:11:21 S7um60zvO
>>259
犯罪発生件数は東京のほうが多いぞ。
気をつけな。
311:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:11:26 QLvRWiir0
私の結論
田舎に都会より土地は広いし値段も安いからと言って
家買って通勤通学に時間掛けて
偶然乗った電車が事故が起こして
安物買いの銭失いって思うな
事件はちゃうけど姉歯と一緒
312:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:11:40 IbClP5+R0
『口でクソたれる前と後にごめんなさいと言え！』ってか。
313:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:12:07 zDuxbdco0
>>310
それは君がそういう程度のところで働いてるからだよ。
客の気分一つで契約を切られるようなところでね。
公務とか公共交通とか医療とか司法とか、そういうところは別に頭下げなくても
客は来るの。
だから自分に責任のないミスに頭なんか下げないの。
低学歴の職場がすべての職場だと思いなさんな。
悔しかったらＪＲに入ってみなさいってケケケ～☆
314:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:12:45 RnBYwadw0
>>275 「車掌の過失は十分犯罪行為だよ」
必死杉になのは貴方の方に思えます。犯罪行為って刑法のどれにあたるんですか？
315:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:13:24 QSn5he8z0
>>308
ご声援ありがとう(・∀・)
君のように、パパとママに寄生しているニート君も、早いとこ社会に出て
「世の中のしくみ」
を勉強したほうがいいよ(・∀・）
あ、でも、それができないから、２ちゃんねるで罵倒しているんだよね。ごめんごめん。
316:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:13:39 CV8/81LY0
>>1
いや、車掌が何かやったわけでもないし・・・
謝られたら会社と車掌で重複しちゃうでしょ。
ってか現場の状況の手記なのに
謝罪が入ってたらわざとらしすぎるよｗ
317:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:14:20 qpTJwbEd0
とにかくこの車掌が事故後何もしなかったのは事実。
対抗列車への措置を放棄した時点で重大な過失だが
110番・119番しなかったことで、救護隊の現場到着が少なくとも10分は遅れた。
そして、事故から40分近く、本社はこの事故を把握していなかった。
全てこの馬鹿車掌が連絡を怠ったため。
その間、この車掌は携帯で妻に電話して「めちゃビビったぜ～」と電話している。
はっきり言ってクズ人間。
318:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:15:39 XF2y1eZi0
なんでここで車掌が謝罪しなきゃいかんの？マスゴミの論理はわからん
319:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:15:44 C8Bt/uW60
>>279
カーブまでは標準速度で、カーブ直前で急加速したのか？
320:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:16:18 AtTRcrb80
謝らない→誠意が見えない
謝る→死んだ人は帰ってこない
自殺する→全容解明から逃げる愚かな行為
生きて償う→お前の責任だ、お前が殺した
会社辞める→逃げるな
入院→病気になんかなってない癖に
もうだめぽ。
321:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:17:19 Nb17JWTj0
貴様等、馬鹿には分からんだろうが、俺にははっきり分かる。
この事故で唯一、得をしたのはステーキ畠と愉快な仲間達inエフュージョン尼崎だ。
322:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:17:42 ikFO5jE60
謝罪する必要があるのかな。
だいたい、マスコミはてめえん所の不祥事にはほっかむりの癖に、人を叩くときには威勢がいいよな、おい。
323:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:18:19 G7VNlnNA0
>>320
事実調査報告書読んだ？
あれには新大阪総合指令、電力指令や本社が何時何分に事故発生を把握したか
ちゃんと書かれているんだが。
事実と妄想の区別がちゃんとつくようになってからもう一度いらっしゃいな。
何ならリタリンでもやろうか？
324:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:21:07 qpTJwbEd0
謝罪もなにもこの車掌がやったことは犯罪だから。
なぜ対抗列車への措置を怠った？
なぜ警察・救急に通報しなかった？
なぜ本社に事故の連絡をしなかった？
そしてなぜ、妻に電話して現場で２分近く談笑したのか？
２分もあれば上の３つの全ては出来たと思うが。
325:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:21:46 jzXqaNUo0
ステーキ畠への対応で誠意を使い果たしました。
今の私達の誠意は Sold Out です。
ＪＲ西日本
326:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:22:29 xV2M7Rov0
>>312
色々詳しそうなので、事故調について無知な俺に教えてくれませんか？
327:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:23:12 xInYh8mcO
>>87
それなんてオヤシロ様？
328:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:23:24 3P72bj8+0
>>327
２分じゃ無理だろ・・・
329:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:23:36 Oaqrkvvj0
>>320
寝言はいいからソース出して
330:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:23:58 qpTJwbEd0
>>326
人が100人以上死んだこと知ってる？
いい加減なこと言うなよ
331:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:23:59 afiFFnBZ0
車掌謝罪なしとか書いてある新聞あるけど なんで車掌が謝らなきゃならんの？
どんだけ粘着なんだよ
332:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:24:50 1RxOutMs0
とりあえず車掌の責任云々はおいておいてさ、手記に謝罪が必要だったかを考える所じゃないのか？
車掌に責任があるかどうかなんて個人の考え方によって変わるものだし、考え方の違いから人を馬鹿にするとか論外だろ。
とか、流れをよめないゆとりが言ってみる。
333:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:25:13 G7VNlnNA0
>>333
お前が言うな。
334:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:25:51 wv9zOrCe0
>>294
>あん？
>あん？
>あん？
DQNが使う言葉を使うなwww
お前はDQNかwww
335:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:26:06 qpTJwbEd0
>>334
オマエの母親を殺した犯人の父親が
「息子がやったことですから、自分が謝る必要はありません」って
言ってるようなもんだな
336:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:26:19 QSn5he8z0
ご迷惑をおかけしてすみませんでした、って言うのがが常識だろ？自分が悪くても悪くなくても。
なんで、それを理解できないのかなあ。まして社会的に影響がでかい会社なんだし、、、。
コールセンターとか営業とか、第一線にいる人間ほど、取引先や一般社会からダイレクトでたたかれる。
しばらくは、謝罪ばっかりだよ。ファックスで流して、朝一番で取引先にすっ飛んでって事情説明。
抗議の電話にもひたすら耐える。鉄道会社の現業職なんて、全く同じだろ。
それとも、組合や会社から圧力をかけられたのか？
・・・話はそれるが、マスゴミは自分らの不祥事には謝らないってのには、同意だな。
みろ、Ｔ豚Ｓなんか、あのバカ社長、例のハニカミ王子君の件でも謝るどころか、
「大沢親分『カツ』を入れてもらいたい」とのたまってる。
あんな、ウンコ局なんか、楽天に買収されちまえ！次の株主総会が楽しみだ。
337:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:26:38 FocyI9+I0
まあ、何が書いてあったのか知りたい。
338:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:27:27 3P72bj8+0
>>339
末端は大変だな・・・
339:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:28:41 afiFFnBZ0
いちいち謝罪の一文がねーとか騒いでんなよなぁ ばかじゃねーの クズどもが
学歴も職歴もねーくせにいうことは一丁前ｗ ネット弁慶は
340:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:28:47 LBHbHHZw0
この車掌が
運転手をせかして遅れを取り戻すよう速度上げさせたのが事故の原因だろ？
ＪＲ西日本なにやってるんだよ糞
341:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:29:07 xV2M7Rov0
JR西が車掌個人に責任を負わそうとしてるのがよく判った。
342:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:29:25 zDuxbdco0
>>343
定時運行は乗務員の責務。
当然のアシストだろ。
343:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:30:04 nQR55nd2O
>>333
端から見てて思たが、>>326のどこがいい加減かわからない。
2chのｶｷｺだけをソースにするのはやめた方がいい。
344:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:30:19 qpTJwbEd0
>>335
客観的に見て100％車掌に責任があるだろう。
別に謝らなくていいが、まぁ裁判が楽しみだ。
嫌でも謝罪させられるから。
345:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:30:20 OnH5uD5N0
車掌も被害者だろ
346:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:30:23 /MYcKltyO
車掌も被害者のひとり。
あの事故以来、現場に復帰できたんだろうか？
かわいそうに思う。
347:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:31:21 NvZ/ImYhO
手記なんだからさ
348:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:31:47 /bCrACko0
ID:qpTJwbEd0 が痛いな
349:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:32:22 3P72bj8+0
>>347
裁判になんてなってたっけ？
350:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:32:32 RnBYwadw0
>>277
あのさ>>279が言ってるのは例えば貴方が車を運転してる時同乗者の誰かが「危ない」って理由で
サイドブレーキを引っ張るのはもっと危ないよって事を言ってるんだよ。しかもカーブで？
車掌が最前部の運転室にいるならまだしも。大韓航空便でCOパイと機長が争って事故った事あるよ
背の高いワンボックス車で急カーブしながら急ブレーキかけて見てね。きっと納得するよ
351:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:32:43 qIXcsDbiO
この車掌って事故を放置して別の所に行ったんだろ？
352:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:33:32 e4Ooq0jq0
車掌は、ＪＲのクソ上部のやり方に疑問を感じながら仕事してる立場だったんだろ。
謝罪する必要などない
353:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:33:51 Oaqrkvvj0
>>333
お前の方がいい加減だろｗ
354:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:34:00 KpVMMjjw0
これ、何のために誰のために書いたんだろう？
記憶を忘れないため、遺族のため、自分のため？
355:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:34:04 qpTJwbEd0
>>346
ろくに事故調の実態を知らない人間が書いてるから。
もしくは知っているくせに事実を隠遁している。
事故調について最低、足で取材してから書けよ、と。
所詮、アマチュア君なんだろーが。
356:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:34:38 g8XSUmHI0
車掌は物理的に電車の速度を落とすとか出来るわけ？
357:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:34:40 W1KYWu760
国土交通省 航空・鉄道事故調査委員会作成の事実調査報告書141ページによると
新大阪総合指令および本社が事故を把握したのはこの時刻のようだ。
>輸送指令員Ｂは、９時２２分４３秒ごろ、2.8.7.2 に記述した業務用携帯電話を
>使用する本件車掌との通話により、列車脱線事故の発生を認識し、「全部止まれ」
>と周囲の輸送指令員に言った。
（略）
>同社によると、本事故発生を認識した輸送指令は、９時２３分ごろに尼崎駅に電
>話し、事故現場への出動を要請し、警察及び消防へ連絡するよう指示するとともに、
>総合指令所内及び本社安全推進部へ本事故発生を知らせる一斉放送を行った。
（略）
>同社によると、本社においては、このマニュアルに基づき、４月２５日９時２５
>分に鉄道本部長を本部長とする本社事故対策本部が設置され、同日９時４５分に社
>長が鉄道本部長に代わって本部長となり、６月２４日の本社事故対策本部解散まで
>この体制であった。
358:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:35:04 afiFFnBZ0
手記の意味がわからない ろくでなしのゆとりの糞馬鹿野郎がいるね
359:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:35:12 3P72bj8+0
>>354
確か、当時の報道では、指揮所（？）の命令で次の駅に向ったはず。
360:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:35:40 H2DSU5250
>>354
そう
コイツが防護発砲しなかったせいで対向列車がギリギリのところまで来てた
361:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:35:40 10VOVwUx0
もういいよ、地球も人類も何もかも滅びて。
人類は繁栄しすぎたんだよ。それが現在自己中が増殖しているという事がよく示してる。
362:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:36:11 WgG48/LH0
JR西日本の非人道的な教育の賜物
多分、この車掌じゃなくても同じ感想を抱いたであろうことは容易に想像できる
363:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:36:24 K3gmzIMd0
＞遺族や負傷者への謝罪の言葉はなかった
だから何？日経はどうしても車掌を断罪しないと気が済まないわけ？
364:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:36:42 liONYuxR0
謝罪がないののどこが問題？
車掌だって被害者の1人なのに。
365:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:37:12 W1KYWu760
>>358
では足で稼いで得た事故調の真実をぜひ暴露してください。
366:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:37:16 1RxOutMs0
>>361
そうだね、よく考えたら手記なんだから謝らなくていいんだよな。
何も考えてないろくでなしのゆとりがでしゃばってすいませんでした。
367:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:38:38 qpTJwbEd0
>>351
さっきから単発ＩＤを多用してますねｗ
そんなに核心を付かれたのが歯がゆい？
組合員クン
>>354
現場を放り出して、妻と携帯電話で話していた。
乗客から注意されて、やっと電話を切った。
妻には電話したが、警察・救急・本社への連絡は一切放棄。
人間としは最低最悪のクズだ。
368:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:38:56 WgG48/LH0
>>326
ＪＲがどうとか関係なくオマエは死ねクソジャンキー
どうせ違法掛け持ちで精神病院何箇所も回ってんだろ
通報してやるから氏名晒せ
369:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:39:58 oNtke+Kq0
>>367
加害者の部分も確実にあるのだから、謝罪の一言は必要でしょう。
370:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:40:52 W1KYWu760
>>370
>>360
371:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:40:56 YGGa6o0MO
運転してなかったんだから
この人悪くないじゃん
自分がこの車掌さんだと思って考えたら
自分も被害者だと思うかもな
だって最後尾にいて、速度もわからないし
ある意味運転手を信じるしかないわけだし
372:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:41:00 sqtNh1Gt0
事故の時の状況を手記にまとめただけの報告書みたいな物
被害者達に渡す目的で手記を作成したのでは無いのでは
あと、職員が乗り合わせていたが出社時間が有ったとの理由で
被害者救護せずに出社されたと言う方々にも手記を書かさせる必要が有る
373:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:41:02 3P72bj8+0
ID:qpTJwbEd0って都合の悪い質問は全部スルーしてるな
374:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:42:08 qpTJwbEd0
>>360
その車掌が、事故を起こした車掌とは別の車掌ということも記しておこうねｗ
この馬鹿車掌は何もしなかったんだからｗｗ
375:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:42:41 oNtke+Kq0
>>374
最後尾にいても速度わかるぞ？
メーター付いてるじゃないか？
376:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:43:21 tCBHRbUG0
ID:qpTJwbEd0って何が目的なの？
377:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:43:31 H2DSU5250
>>374
車掌は非常制動できるんだけど
378:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:43:59 RFt0H0Zc0
車掌が謝罪しなきゃいけない理由を３行で
379:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:44:05 /2p0Hdbe0
マスコミがおかしいだろ？
なんで運転士はJRの被害者扱いして
車掌が事故原因みたいな報道なんだ？
責めるのなら車掌より運転士でしょ？
この事故の場合
運転士は死んでるからあまり批判できないから
車掌たたいてるのかな？
380:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:44:13 3P72bj8+0
>>375
ご遺族から当時の状況を、直接、車掌から聞きたいと要望があったけど、
会うのは無理なので、書面で。となったもの。
だからご遺族に見せるのは前提だったと思うよ。
381:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:44:48 qpTJwbEd0
まぁ、いずれにせよ
この馬鹿車掌は「有罪」になるって。
いくら２ちゃんで吠えてもムダだよ＞組合員クン
382:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:45:09 bGaCb8qyO
メーターなんかいつもみとるわけないやんけwww
チョンでもわからぁ
383:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:45:42 nFMzw23z0
被害が大きすぎて謝ると精神的に壊れる恐れがあるんだと思う
384:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:46:20 YGGa6o0MO
>>378
とめられんの？
あと速度緩めろとか、運転手に指示していいの？
どっちが立場的に強いのかな？
車掌も一応運転手なんだよね
385:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:46:33 ucyzyjbW0
1両目に乗ってた鉄ヲタがガードをくぐる時点で異常を感じている。
プロの車掌が指令所との通信に夢中だったから気付かなかったというのは言い訳にならない。
ついでにこの車掌は防護無線(ようは周囲の電車に事故を知らせて緊急停止させる信号)を発報していない。
接近する対向の特急「北近畿」を止めたのは近所の主婦が押した踏み切りの非常ボタン。
(異説がいくつもあったが、この主婦が叙勲されたので確定。)
しかも救助を求める客を尻目に怪我も無いのに呆然として車掌室に篭城。コイツを被害者というのは無理がある。
羽越線の「いなほ」脱線事故の時、重傷を負いながら救助活動を行った運転士、冷静に防護無線を発報し、救助活動を指揮した車掌。
日豊線の「にちりん」脱線事故のとき、指令所からの脱線の報より早く救援に向かった南延岡駅職員たち。
（駅から竜巻が見えていた。結果論だが消防署が動ける状態じゃなかったのでこの職員の車が救急搬送に使われた。）
どちらの事例も尼崎の「スピードの出しすぎで脱線」という予期可能なものと違い、竜巻・マイクロバーストという回避不能な突発的自然災害であったにも関わらず
関係者は適切に対処した。尼崎の事故で動揺して冷静な対処ができなかったというのは言い訳にならない。
386:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:46:35 xmklYJIg0
車掌は謝罪の必要ナシとか言ってるレスが大量発生しているのが
不思議で仕方ない。
運転手にプレッシャーをかけたとか、事故自体に責任があったかどうかは
ビミョーだけど、事故後の対応はダメダメだろうが。
会社に謝罪の言葉を入れるなとでも言われたのかと思ったら、その反対らしいし。
この車掌は自分の事故後の行動にも誤りは全くなかったと考えているのだろうか？
387:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:46:59 /2p0Hdbe0
>>378>>380
速度計ついてても車掌はチェックしてないでしょ？
チェックしてないからって責めるのはおかしいじゃん
388:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:47:22 W1KYWu760
２.１８ 避難及び救護に関する情報
2.18.1 本事故発生直後の乗務員の対応
2.18.1.1 本件車掌の対応
本事故発生直後の対応について、本件車掌は、次のように口述している。
それまでの経験では事故か何かあれば運転士から連絡があったのだが、本事
故のときは本件運転士から何も言ってこなかった。このため、無線で輸送指令
員に報告しようと思ったが、列車無線機は「ツン」とも「スン」とも言わな
かったので、９時１９又は２０分ごろ業務用携帯電話で輸送指令員に報告して
いたところ、乗客から脱線している旨伝えられたので、７両目運転室右側の窓
から顔を出して見ると、下り線上に車両があったため、脱線している旨輸送指
令員に報告した。なお、列車の左側は見なかった。
(略)
大変なことになっているので警察、消防に連絡するよう、通話状態のままで
持っていた業務用携帯電話で輸送指令員に言った。しかし、うまく説明できな
かったので、「何を言っているのか判らない」と輸送指令員が言っていた。
車両の数を数えたが、６両しかなく、あせってパニックになった。どれが１
両目か分からなかった。
輸送指令員から「運転士と替わって」と繰り返し言われたので、そばにいた
別の列車の運転士に業務用携帯電話を渡した。そのときは、この運転士が本件
列車の対向列車である北近畿３号（４両編成の下り特急電第３０１３Ｍ列車。
以下「対向列車」という。）の運転士と思っていたが、後で聞いたところでは、
後続運転士であった。
389:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:47:54 oNtke+Kq0
>>387
非常制動できるんですけど？
立場の上下じゃなく、異常を感じたら、停止させられる。
制限速度を大幅に超えてて、「立場が下だから」って何の注意もしないで
事故起こすままにするのが車掌の仕事だとでも？
390:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:48:05 qpTJwbEd0
>>379
車掌の「有罪行為」を説明しているだけ。
あと、バレバレな組合員の書き込みを指摘している。
まぁ、昔の革○とかの世代と比べるとヒヨコだけどねｗｗ
現場を知らない書生クンばかりｗｗ
391:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:48:40 C8Bt/uW60
>>353
>例えば貴方が車を運転してる時同乗者の誰かが「危ない」って理由で
>サイドブレーキを引っ張るのはもっと危ないよって事を言ってるんだよ。
同乗者の誰かなんて無責任なことじゃなくて、この場合、教習所の教官が近い
んじゃないの？
同乗者の誰かでは、列車に乗っていた客だろ。
カーブカーブ連呼してるが、誰が「カーブでサイドブレーキ引っ張れ」なんて言った？
カーブまでは標準速度で、カーブ直前で急加速したのか？
非常停止のノブは何の為に存在するんだ？
392:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:48:52 Ck619GCVO
キューピーがイタスw
393:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:49:29 MPkxifyA0
ヘリコプタ飛ばしまくって救出活動邪魔したマスゴミの謝罪は？？
394:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:49:48 auM5Uz//0
この事件、慰謝料1億円もでてるのか？
それにはびっくりした。
395:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:50:04 W1KYWu760
2.18.1.2 後続運転士の対応
本事故発生直後の対応について、後続運転士は、次のように口述している。
(略)
何とぶつかったのか、原因を色々考えて周りを見ていたところ、本件車掌か
ら「運転士さん」と声を掛けられ、「電話替わって」と言われたので、本件運
転士と勘違いしているのかと思い、「後続列車の運転士ですよ」と言ったが、
それでも「替わって」と業務用携帯電話を差し出してくるので、それを受け
取った。
その時の車掌の様子は、動揺とか、慌てているとかではなく、呆然としてい
るような感じだった。
業務用携帯電話を受け取ると相手方から「誰ですか」と聞かれたので、「後続
列車の運転士です」と答えた。そうすると相手方が「指令の○○です」と答え、
その後は相手の質問に答える形で状況を説明した。
396:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:50:05 oNtke+Kq0
>>390
乗ってる乗客が、いつもより速度が速いって体感してるくらいなのに
そういう状況で、メーターが付いてる場所にいる車掌が確認しないのは落ち度にもならんわけ？
397:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:50:17 tCBHRbUG0
ソースも無しに説明しても、信用する奴は居ないがなぁ。
398:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:50:21 /2p0Hdbe0
>>388
いなほの事故のときはマスコミは運転士批判してたぞ
>>392
車掌は車内放送とかもあるし
速度チェックしてるわけじゃないでしょ？
399:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:50:32 WtJ5SIXUO
関係ないけど
辞任するも謝罪なしと、謝罪するも辞任せずどっちが良い？
400:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:50:59 ucyzyjbW0
>>390
列車運行の責任者は運転士じゃなくて車掌。当然速度監視も車掌の仕事の一つ。
だから、本来は必ず運転士よりベテランが車掌をする。(宿毛駅の事故の時の女性車掌のような例外は除く)
業界用語で車掌のことを「レチ」と言う。これは「列車長」という意味。
401:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:51:33 dlit643y0
>>393
良かったな>>288で革マル系って教えて貰っといてw
402:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:51:36 K3gmzIMd0
>>392
車掌って制限速度が何km/hとか知ってるの？
運転士なら知ってて当然だけど最後尾にいる車掌が知ってるとは思えないけど。
403:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:52:04 qpTJwbEd0
>>391
だから、その調書がどういう経緯で出たものか、もう一度ちゃんと調べてごらん。
これが最後だよ？アマちゃん。
真実は１つだよ。この車掌は３つの過ちを犯した。
○対抗列車への警報を怠った
○警察・救急への連絡を怠った。
○本社への事故報告を怠った。
いずれ裁判で全て明らかになり、この車掌の罪が確定するから。
じゃ、この辺で。
404:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:52:29 /2p0Hdbe0
>>399
最高速度が120のところ
いつもは100きろぐらいではしってて
事故時は120キロだしてりゃ
そりゃいつもよりはやいにきまってるじゃん
405:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:53:17 eYiO9WH+0
組織の一員として謝罪するのは当然
謝罪の一言があるか無いかで遺族感情は相当違ってくる
アホや＞松下正俊
406:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:53:27 liONYuxR0
>>392
多少のスピードオーバーで一々非常制動する必要性を感じないし、
運転に口出しすることこそ、安全面でデメリットがあるのではないか。
今回の事故は結果的に脱線したから問題になっているワケだが、スピードオーバーなんて当たり前でやってたんだろ。
なぜ運転してない車掌が非常制動かけるんじゃﾎﾞｹｪ。
407:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:53:35 gmJidLE90
テロ朝でいじめられてる組合員とかの労組の宣伝の映像
垂れ流してるの思い出した。
408:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:53:44 ucyzyjbW0
>>401
うん。でもその後に発生した「にちりん」の事例で緊急停止してても無駄だというのが証明されてしまったからね。
ついでにいなほの運転士は独断で20km/hほど落として運行していた。
409:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:54:50 10VOVwUx0
とりあえず人類は滅びるしか道がない。
410:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:54:54 3M0uaGAr0
確かに車掌は被害者では無いので、擁護する必要はない。
事故後の措置について批判があるが、その辺はよくわからんなあ。
ただ、この手記を公開するＪＲの意図がわからんのだが。
事故原因については、こんな落書きではなく、然るべき書面で明らかにすれば
いいと思うし、会社の業務中の事故について、個人の判断で軽々しく謝罪する
性質のものでも無いだろう。
ＪＲの解決策として、これは下の下じゃないのか。
411:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:55:13 SRpyvN5vO
>>406
事故当時心身喪失だったらどうすんだよ。
412:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:55:39 K3gmzIMd0
>>403
駅員 → 車掌 → 運転士、という順で出世していくんじゃなかったけか？
413:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:56:02 oNtke+Kq0
>>409
おまえ、何言ってるかわかってんの？
常々スピード違反してて、それが事故を抑止することを忘れさせてたっていうなら
なおさら謝罪する必要あるだろ？
414:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:56:26 MOb2Q/ER0
>>382
立っているものは倒れているものに及ばない
凍っているものは溶けているものに及ばない
415:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:56:29 ucyzyjbW0
>>409
宿毛のときはなぜ車掌が非常制動をかけなかった、と批判されたわけだが。
車掌は運転士以上に路線について把握していないといけない。当然制限速度や制動のタイミングも。
車掌は車内検札するために乗ってるんじゃないんだよ。
416:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:57:04 C8Bt/uW60
>>409
スピードオーバーが常習なら許されるのかｗ
免停常習者？
417:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:57:55 oAc05JjNO
なんで車掌が謝らならんねんｗ
叩く所間違え過ぎｗ
418:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:58:38 m9w0hz/l0
つーかこの車掌ってそもそも起訴されてたっけ。
419:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:59:29 ucyzyjbW0
>>415
本来は逆。元運転士が車掌になる。
車掌が非常制動の権利を持っているので車掌のほうが立場が上じゃないと萎縮して止めれなくなるから。
420:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:59:52 fCwYiWSRO
何で車掌が謝罪しなきゃならんのだ
悪意を感じる記事だな
421:名無しさん＠八周年
07/06/09 15:59:58 miYmDpm70
>>413
ＪＲ＝会社の意図ではなく、車掌が所属している労組の意図。
会社側だけでなく警察も労組を通し、組合員立会いの下でなくては車掌に会えない。
422:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:00:18 e4Ooq0jq0
結論から言うと、こういう大きな会社ってのは上に命令されて動くだけ。
上が言うから大丈夫。って理屈。
423:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:00:22 Y4qV8sEA0
車掌は被害者だろ。悪いのは会社。
424:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:00:38 C8Bt/uW60
教習所の路上検定に例えると分かりやすいな
運転士：ドライバー（ここがちょっと違うが）
車掌：教官
乗客：後部座席の人
ドライバーが速度違反
↓
車掌が放置
↓
事故
425:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:00:48 YGGa6o0MO
まあな･･･
航空会社に置き換えれば、
安全性に厳格で定評のある会社であればあるほど
パイロットだけではな、くスッチーも、
非常事態や、なんらかのイレギュラーに俊敏に対処するって言うしな
カンタスとかキャセイとかルフトとかは
オイルの臭いがちょっとでもすると、直ぐにコックピットに電話をして
離陸を停めたりするらしいな
スッチーが自分で気付いた時だけでなく、客から指摘されても
直ぐにコックピットに電話してパイロットが客室にやって来たりする
俺がキャセイに乗った時は、白人の客が「油臭い」とスッチーにクレーム
で、離陸前だったがパイロットの若いにいちゃんがやってきて
確認してから、整備しよんで一時間ぐらい遅れた
提示発着率に躍起になるより、こー言うんで遅れるんなら
別に構わんと思った
まあ、白人客が多かったし、文句言う客もいなかったがな
日本人は時間の遅れに文句言い過ぎ
426:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:01:07 miYmDpm70
>>423 事故当時、その場からトンズラしたから。後は組合の指示の元、家族ともども組合が匿っている。
427:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:01:39 K3gmzIMd0
>>422
明らかに若くて新人の車掌とか、あちこちで山ほど見るんですけど…
428:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:01:56 tCBHRbUG0
N速＋の住民って本当に見えない敵と戦ってるのなｗｗ
429:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:02:11 YMsLyh6N0
>>393
阿呆だな。
ＪＲ西には労組が４つあるのだ。
その内の一つが、松本車掌が所属していたＪＲ西労。
ここは現役バリバリの革マル系。
過去がどうたらいってる時点で、あんたが何も知らんのが丸分かりだよ。
430:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:02:24 ucyzyjbW0
福知山線5418M 一両目の真実
URLﾘﾝｸ(www.kysd.net)
一両目生存者の手記。生々しいので小説とかで世界には入れてしまう人はマジで怖くなるので注意。
431:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:02:47 3M0uaGAr0
>>424
じゃあ、手記を配布したのは労組なの？
それとも労組に押されてＪＲ西日本が下手を打った？
432:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:03:14 VutTswL10
車掌が出来る事は
放置か非常ブレーキの二者択一か
いつもよりスピード出てるからって非常ブレーキかけるのも勇気いるな
もし非常ブレーキで止まってたら乗客から非難浴びてただろうし
433:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:03:41 y3M3k4Mp0
>>408
ヒント：配布したのはJR西日本
434:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:04:07 1f/MJMTn0
>>1はこの手記全文読んだの？
435:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:04:36 m9w0hz/l0
事故当時の状況や事故後に自分が取った行動などを克明に記録した手記
であって自分の心情を記したものじゃないわけで、
むしろそこに謝罪の言葉を載せる方がおかしい。
まあ客観的な報道と、主観的な新聞社・記者個人の信条の区別が全く無い
マスコミにとっては違いがわからんのも当然か。
436:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:04:48 ucyzyjbW0
>>430
土佐くろしお鉄道宿毛駅脱線事故の時の車掌がまさにそうだな。若い女性の車掌。
結局、経験不足と運転士に対する萎縮で若干異常は感じてたが止めれなかった。
あと、本件車掌は明らかに運転士よりベテラン。
437:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:05:02 miYmDpm70
>>434
だから車掌個人の意思は無い。
組合＝ＪＲ西労が全て仕切ってるから、ここの許可なしに何も出来ない。
組合から会社、会社から遺族って順番。
438:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:05:21 xV2M7Rov0
>>427
>車掌：教官
ここも大分どころか全然違うぞｗ
439:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:05:34 w381YiMoO
草稿ではいたるところに謝罪の言葉を書いたのに、労組が書き直せと強要したのが実際のところです
440:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:06:17 uUBUi1ZPO
>>421
事故後、すぐに組合系の病院に入って、医師から「面会遮絶」。
よって警察の聴取も受けていない。その状態が２年近く。
このスレで話題になっている事故調査委員会の聴取も
組合員が接見し、代理で答えたもの。
ぶっちゃけ車掌の周囲は組合でガッチリガードされている。
もちろん会社側も車掌に会えない。
441:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:06:25 6N+nL/+BO
その光景見てみたかったなぁ
442:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:07:40 uPCJOnbPO
悪いのはスピードを出し過ぎた運転手であって俺は関係ない。むしろ被害者だから謝る必要など全くない。というのも一理あると思う。しかし自分の管理していた車両で起きた事故なのだから責任はある。というのも一理ある。どっちやねん。
443:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:07:41 ZDgOA4UpO
謝ればステーキ畠の餌食だしな
444:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:08:24 K3gmzIMd0
>>439
ベテラン、っていうのは、この路線の運転経験があるって話？
それとも単に勤続年数が長いってだけの話？
あとこの路線にはどのくらい乗務してるの？
445:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:10:03 SzxCnIEz0
日勤教育が事故の原因と主張したのは革マル大好きＪＲ西労。
事故を起こした車両に乗っていた車掌を軟禁状態にしたのも革マル大好きＪＲ西労。
事故翌日に謝罪するどころか梅田で経営陣批判のビラまいてたのも革マル大好きＪＲ西労。
こんな組合が、組合員の車掌に謝らせる訳ないじゃん。
446:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:10:24 3M0uaGAr0
運転士が生きていれば良かったな。
革マル労組の操り人形じゃあまともな聴取も出来ないし、運転士を逮捕して
車掌の供述との矛盾点を追求できればまた違ったろう。
447:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:10:39 W1KYWu760
その車掌が所属する労組が意見聴取会で口述した速記録がこれ。
URLﾘﾝｸ(araic.assistmicro.co.jp)公述及び質疑応答(淺野公述人・篠原公述人・前川公述人).pdf
35ページ目以降からはじめる前川公述人というのが西労の偉いさん。
448:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:11:20 AETnNQrEO
>>445
社保庁の年金不明をみれば追及されるのは幹部だけ。
現場が謝ることはない。
449:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:12:24 7dPPSiv0O
別に手記に書かなくてもいいけど、実際謝罪してねーんだから遺族は腹立つわな。
車掌ももちろんだけど、ＪＲ西の面々はホントばっかな。
450:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:12:44 LgtZYAIW0
事件の説明なのに、なんで「ごめんなさい」と謝罪を含めと詰るのか。
あまり感情的になり過ぎると、おかしなことになるから
遺族も冷静になれよと。
車掌に怒りをぶつけるのは筋違い。
451:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:13:59 dlVjulUE0
>>419
バカですか？
常時「スピード違反」じゃないと間に合わないダイヤだった。
たまたま「その速度では通過できないカーブ」だった。
事故直前の停車駅で「オーバーラン」・・・「遅れを取り戻す運転をせざるを得なかった」
ということですね。
452:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:14:04 oNtke+Kq0
>>453
裁判所への上申書じゃないんだから、事件の説明「だけ」のものじゃないだろ？
453:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:14:06 miYmDpm70
>>451 根本的原因の、いい加減な仕事したのは現場なのにね。
454:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:14:55 ucyzyjbW0
>>447
その辺の情報は組合が隠してるので一切不明。
455:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:15:40 cOxDATRu0
謝罪謝罪って気持ち悪いなぁ。
これから車掌が書く文章には全て謝罪文をいれろってか？
これはマスコミの暴力だよ
456:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:16:06 LgtZYAIW0
遺族が聞きたいのは、謝罪なのか、事故車両の車掌の知っている情報なのかどっちかと。
報道もなにもかも曖昧で、互いに自分達に有利なように話をボカすから
わけわからん。
457:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:16:27 0Tropw5+0
不祥事おこした会社の一員ならカタチだけも謝罪すべき
ってのは一般論として正しいんだろうけど
この車掌の場合は実際に恐ろしい思いをした当事者
つまり被害者でもあるわけで一般論には当てはまらない例外だと思うな
458:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:17:14 /2p0Hdbe0
当時の状況なんかどうでもいいんだよ
おまえのせいでじこになったんだとみとめんかいということ？
459:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:17:52 oNtke+Kq0
>>459
両方書けばいいじゃん。今回の事故についての手記に
ちょっとでも謝罪の文章織り込めばよかった。
460:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:18:29 3M0uaGAr0
>>460
車掌が被害者になるわけ無いだろ。
タイタニックの沈没が操舵手だけの責任と言ってるようなもんだぞそれｗ
461:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:19:30 /2p0Hdbe0
>>460
JRが謝罪はしてるんじゃないの？
個人的に謝罪する必要はないでしょ？
車掌のミスで事故になったわけでもないし
462:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:20:33 uv9SAX8X0
この事故で一番記憶に残っているのは、
電車に突っ込まれたマンションの住民代表が、
遺品を回収する為に敷地に入らせてくれと申し出たＪＲ西日本に対して、
自分達の補償問題が解決するまで立ち入らせる気は無いと言い放った事です。
463:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:21:31 0Tropw5+0
>>463
本人に直接の原因もなく被害にあったなら被害者なんじゃね？
464:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:21:34 /2p0Hdbe0
>>463
そうじのおばさんには責任ないでしょ？
465:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:22:31 ucyzyjbW0
>>464
指令所に「脱線するかも」とか言ってますよこの車掌。つまり、明らかにﾔﾊﾞｲのに気づいてた。
てか、車掌の重大ミスが明らかだから組合が隠してるんだろ。そして全部死人のせいにすればいいとか考えてるんだろうな。
466:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:23:40 /2p0Hdbe0
JR西日本って運悪いね
信楽高原鉄道のじこまで
JR西の事故みたいないわれてね
467:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:24:30 oNtke+Kq0
>>467
非常制動できる立場の人間が、タイタニックの掃除のおばさんと同列なわけ？
468:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:24:41 3M0uaGAr0
>>466>>467
列車の安全運行に責任を持っている乗員が被害者にはならん。
車掌はそうじのおばさんではないし。
469:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:24:48 ucyzyjbW0
>>466
当直じゃなかった「タイタニック」船長は直接原因が無いから被害者とでも言うのかおのれはｗ
>>467
車掌は列車を緊急停止させる権限を持ってるので「掃除のおばさん」じゃねーよｗ
470:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:26:00 0Tropw5+0
>>468
この車掌なら事故を防げたのに防がなかったって主張したいの？
どのタイミングで何をすれば事故を防げたのかな？
471:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:27:09 ucyzyjbW0
>>469
あれは責任の7割は無許可工事と赤信号発車の高原鉄道側にあるけど、勝手に信号を改造したJRの責任も無いわけではない。
472:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:28:13 /2p0Hdbe0
>>468
いつそんなこといったの？
>>470>>471
車掌」は社内巡回したりして
乗客に乗り換えは何番のりばですかとかきかれれば
案内したりいろいろ仕事があるから
速度とかは基本的には運転士がきちんとするべきものでしょ？
だから車掌は逮捕とかされなかったわけだし
運転士が生き残ってたら逮捕されてたでしょ？
473:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:28:40 oNtke+Kq0
>>473
どのタイミングで防げたとかいうより、防ぐための行動してないことが批難されてるんじゃないの？
474:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:29:13 3M0uaGAr0
>>475
責任の割合が低いからと言って、被害者になれる訳じゃないってば。
475:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:29:59 ucyzyjbW0
>>473
生存者の手記より
URLﾘﾝｸ(www.kysd.net)
この名神高速の高架の先に右カーブがあることは、個人的な趣味で廃線跡探訪をしている私にとっては、
ここが線路付け替えがなされた場所であることもあり、よく知っていた。いや私だけでなく、
一般の方々も、それまで数分の間、全速力でブンブンにとばしていた電車が、結構大きなブレーキをかけてかなりの低速にまで減速し、
続いてカーブの横Ｇがかかるということで、車内アナウンスがなくとも尼崎駅に近づいたことを体感するポイントとして、
認識している人が多いのではないかと思う。
通常は、塚口駅を通過して、駅に関連する分岐ポイントをいくつかやり過ごしているうちに、ほどなくブレーキがかかり始める。
そして、名神高速の高架下が終わるあたりでブレーキが緩まり、続いて車輪をキーキーと軋ませながら問題の右カーブに進入するのであるが、
高架下にまで来ているのに、ブレーキが全くかかってないではないか。と思っているうちに、すでに電車は高架下をくぐりぬけ、
車内は明るくなってきている。ほんの一瞬考えた後に、えっ・・となった。
476:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:31:16 /2p0Hdbe0
>>474
役所にとどけとかなかっただけで
信楽には言ってたんじゃないの？
どちらにしても赤で出発させてしまった
信楽のほうが問題でしょ
477:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:31:38 oNtke+Kq0
>>475
あのな、謝罪するためには起訴や逮捕が必須って考えはやめたらいかがですか？
やることやって、それで事故がおきて、起訴されてないってんじゃないもの。
やれる手段を残したまま事故がおきて、その事故に対して起訴されなかったからって
この車掌が、亡くなった乗客と同じように被害者でいられるものじゃないだろ。
478:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:33:26 ucyzyjbW0
>>475
車内検札はいつでもしてるわけじゃないぞ。安全な場所や直線区間だけだ。
駅に接近したり、カーブ区間になると検札の途中でも車掌は最寄の乗務員室におもむろに入っていく。
479:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:34:29 /2p0Hdbe0
>>480
落ち度がないから逮捕されてないんでしょ？
落ち度も何もないのに謝罪する必要ないじゃん
落ち度なくても謝罪しないといけないんなら
マスコミも謝罪すればいいじゃん
480:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:35:22 3M0uaGAr0
>>482
逮捕について基礎から勉強してくれ
在宅起訴って知ってる？
481:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:35:50 m9w0hz/l0
>>473
この状況で非常制動をかけられたのは車掌だけ。
よって車掌に責任があるのは事実。
・・・なんだが、状況を知りえて（しかし実際の運転席の状況は知る由も無いが）、
非常停止を行うべきと判断できる状況が車掌室にいてどれほど揃っていたか、って所だな。
「責任を持っている」と「結果、責任がある」はイコールじゃないからね。
482:名無しさん＠八周年
07/06/09 16:36:06 ucyzyjbW0
>>479
信楽側も信号設備会社も聞いていないと言っているが。
司法もマスコミもJR西日本擁護だからJR側の主張ばかり目立つけどな。