【著作権】 ファイル交換ソフトでの著作物ダウンロード禁止、著作権法“非親告罪”化…「知財推進計画2007」正式決定★6at NEWSPLUS
【著作権】 ファイル交換ソフトでの著作物ダウンロード禁止、著作権法“非親告罪”化…「知財推進計画2007」正式決定★6 - 暇つぶし2ch573:名無しさん@七周年
07/06/04 01:27:58 nY1AF5Y+0
例えばwebサイトで
「当サイトに含まれるすべての著作物について、管理者の許可なくダウンロードすることを禁じます」
とか書いておけば、すべての閲覧者を逮捕できるってことなんだよな。

574:名無しさん@八周年
07/06/04 01:28:06 RoNGKfCx0
「焙煎にんにく、サイト物のオマンコ画像置き場(作成者=著作権者以外のアクセス禁止)」
でタイトル作っておいて、ホムペに来たヤツを片っ端から通報して民事訴訟も起こせば小遣い稼ぎができそうだな。

575:名無しさん@八周年
07/06/04 01:28:43 ruhC1NPo0
極端な例ばっか言ってるアホが湧いてるなwwwwww

576:名無しさん@八周年
07/06/04 01:29:00 kLuslMuQ0
>>558
警察と政治家にお金払っておけば大丈夫。
えー太郎さんみたいに。

577:名無しさん@八周年
07/06/04 01:29:35 JmV07MGs0
もう言論の萎縮始まってるな。
ネットに大きな影響与えるのは確実なのに、
反対するにしてもp2pを擁護しないような回りくどい言い方したり。

全ての創作は共有された文化の上に成り立っている。
著作権を流通業者の論理だけで扱うと、文化自体が細るよ。
バランスは取らねばならないが、それを決めるのは警察の役割ではなかろう。

578:名無しさん@八周年
07/06/04 01:29:51 5cbRM7N40
俺の画像が入ったファイルが流出したんだが、
ダウンロードした奴、無期懲役だからな。

579:名無しさん@八周年
07/06/04 01:29:58 0kN9X6Bn0
>>573
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。 俺が嫌だと言ってる!!!!!!!!

580:名無しさん@八周年
07/06/04 01:30:31 RoNGKfCx0
>>575
極端も何も普通に解釈すればそういうことじゃん。
著作権団体は良くて個人が駄目という法律かコレ?

581:名無しさん@八周年
07/06/04 01:30:49 fzLQtKjX0

とりあえずK察のみなさんはまずここに突入すべきだなw
URLリンク(sakura01.bbspink.com)
URLリンク(sakura03.bbspink.com)


582:名無しさん@八周年
07/06/04 01:31:03 I7sFZJLh0
>>563
いや、感染者だな。
何、仕込まれてるかわからんというか、よく入ってて問題になってる。

583:名無しさん@八周年
07/06/04 01:31:15 Wu/QLs0RP
過剰な著作権者保護は、一般消費者の財布のひもを固く締めることになり、
いいことなんて、一個もない!!!!!!!!!!!

584:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:13 WYRVpjWu0
>>565
うーん、何故そういったレスが返ってくるのかわからないな。
もしかして女?

585:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:15 eND4DSZw0
こんなくだらん法律作る前に
まず著作権という権利の適用する範囲、個人の権利がどこまで有効なのかをはっきりさせろ
糞政府

586:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:18 0kN9X6Bn0
>>582
ワロタ
確かに俺も使う気にならん
必要なソフトもないけど

587:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:34 q7j3ME3v0
>>572
「つこうた」が逮捕されないんだから無理。

588:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:45 ruhC1NPo0
>>577
ファイル交換ソフトでダウンロードしまくってる奴は
こうなることが予想できなかったの?
自業自得だよねwwwwww

589:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:46 ECF2cKph0
>>535
結局、自民党も中国共産党と同じってこと。

590:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:51 ZxAnQgN80
>>564
>>237>>273追加
個人情報を含む取材情報の外部流出について
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www.jizo.net)
>「今、5人の女と付き合っている。1人目は〇〇〇(女性の実名)、(34)
3年目。(中略)SEXの相性はあまりよくない」

NHKとTBS(>>418)は今回の件どう報道するんだろ?

591:名無しさん@八周年
07/06/04 01:32:55 8fvHt6Dg0
これ非親告罪化してから警察官がnyで流出させたら
当然身内も逮捕するんだろうな?

592:名無しさん@八周年
07/06/04 01:33:08 FAVFnXLO0
こんな時が来るなんて思ってもなかったな
もう、自民も民主も何も期待できない。

だが、何かこのエポックメイキングな時代に相応しい
役者が続々と舞台に上がりつつあるのも事実だ

鈴木宗男 ドワンゴ ひろゆき 外山恒一 etc...

この動きを見落としてはならない。




593:名無しさん@八周年
07/06/04 01:33:42 1YdjL5qi0

これ、摘発の対象になるのは、
「日本のソフトコンテンツをDLした人」ってことだよね?
じゃ、ny使っていても、海外のコンテンツをDLしてる限りにおいては
摘発されないのかな?
んで、ny以外のP2P使ってる外国人も日本のソフトコンテンツを
DLしたら摘発されるってこと?

今さらでスマン。誰か教えてくれ。



594:名無しさん@八周年
07/06/04 01:33:49 VqemU2up0
実はイージス艦の資料流出させた糞馬鹿のせいだったりしてなw

595:名無しさん@八周年
07/06/04 01:34:30 VqE5o18V0
拳銃、麻薬の取締りを先にやれよ

596:名無しさん@八周年
07/06/04 01:34:31 Wu/QLs0RP
>>593
PC持っているだけでOUTwwwwwwwwww

597:名無しさん@八周年
07/06/04 01:34:42 5lBVyPz20
著作権も非常に大切であり取り締まり強化も大切ですが、国内に出回っているといわれる膨大な拳銃の取り締まり対策を
早急にお願いします。さまざまな説があり5万丁~30万丁ということになっており、まずは実態掌握からはじめるべきでしょう。


598:名無しさん@八周年
07/06/04 01:35:05 ikIfXtL30
ここで、ひきこもりニートの勇者達が党を立ち上げ国会へ、ですよ!

599:名無しさん@八周年
07/06/04 01:35:14 La8gLdyd0
>>573
裁判で著作権者が何の対策もとらないまま自らアップロードして
不特定多数に公開している時点でその理屈は通用しないよ。普通は。
複製を禁じておいて、グーグルキャッシュやウェブアーカイブで
見た奴を逮捕とかならできるかもしらんがw

600:名無しさん@八周年
07/06/04 01:35:41 WYRVpjWu0
>>593
イビられるのは日本の庶民だけ

601:名無しさん@八周年
07/06/04 01:35:53 JmV07MGs0
>>588
自業自得なら問題ないが、
この法律はダウンロードしまくってた奴以外にも当然適用されるし、
その影響も被るだろうね。

602:名無しさん@八周年
07/06/04 01:36:35 kLuslMuQ0
>>591
著作権に関しては警察は身内に対して機能してないから、

第三者機関の「著作権警察」を作らないとだめだな。

603:名無しさん@八周年
07/06/04 01:37:30 Wu/QLs0RP
おまいら、おやすみー。ちょっと寝るわ。
がんばれよー!!!

         ハ_ハ 
       ('(゚∀゚*) 
    /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
   /ハ ハ ̄Zzz...フ /
 / ('A`,,),,)~//
(_____ _ノ



604:名無しさん@八周年
07/06/04 01:37:47 ruhC1NPo0
>>601
ダウンロードしまくってたアホを恨めってこと


605: ◆Omenrd38DI
07/06/04 01:38:13 uh7CxYtR0
さぁ、朝まで徹底討論しようか。

606:名無しさん@八周年
07/06/04 01:38:14 kh8lautb0
>>13
じゃあパソコン売ってしまうか? インターネットも光り回線は必要なし。モデムのダイアルアップのみか。
まあ問題無いけど、ソフトウエアのバクフィックスとか困る。
とりあえず著作物の塊であるテレビは遠慮しようと思う。見ただけで捕まりそうな雰囲気。

607:名無しさん@八周年
07/06/04 01:38:28 EqdybpW80
今まで合法だったのにびっくり
ま、違法になろうが関係ないだろうけど
一部の運の悪いやつが見せしめで捕まるだけ

608:名無しさん@八周年
07/06/04 01:38:41 wtA7VkfF0

[ここではっきりしていること]


違法ファイルをアップロードしている奴が、絶対悪だろ!ダウンロードを悪にするなら
違法ファイルを絶対にダウンロードしない、ブラウザを開発しろ!




609:名無しさん@八周年
07/06/04 01:39:02 fzLQtKjX0
で、結局日本オワタん?ハジマタん?
教えろエロイ人。

610:名無しさん@八周年
07/06/04 01:39:53 0kN9X6Bn0
>>605
とりあえず高河ゆんはないよな

611:名無しさん@八周年
07/06/04 01:40:22 kLuslMuQ0
>>609
著作権警察の警察官になれれば勝ち組。
警察官でも政治家でも気に入らない奴は全部逮捕して懲役10年だぜ!

612:名無しさん@八周年
07/06/04 01:40:31 s4LjSeRQ0
>>609
少なくともITビジネスは終わり
著作権ビジネスも大幅に縮小するだろう

613:名無しさん@八周年
07/06/04 01:40:59 I5g2YinV0
>>609
回線を多く使ってるヤツらの何人かが見せしめで逮捕されるぐらいじゃね?。

614:名無しさん@八周年
07/06/04 01:41:20 okkvQ6Sk0
>>564
漫画なんか落さない、読む漫画は買ってる。
音楽は落として気に入ったら、お金に余裕があれば買う。気に入らなかったら消す。

それとテレビの録画とかを流すのを禁止するのは俺には良くわからん。
テレビで不特定多数に流してるのに、たまたま見逃したりしたときに、
いちいち金出して見なきゃならないんなら、俺は見なくなる。
テレビに関しては製作者側も宣伝のつもりで流して(スポンサー名とか表示したままならおkとか)、
DVDで売るときに高画質にして、買わざるを得ないおまけをつけてくれるとかだとありがたい。
あまり細かくDVD化されても金が持たないがw

でも有料放送を流すのは、いただけないと思う。金払って見てる人が馬鹿みたいだから。

615:名無しさん@八周年
07/06/04 01:41:29 d4iNsg540
自民は俺を怒らせた!

616:名無しさん@八周年
07/06/04 01:41:53 CyRPiX380
>>584
単純な話、反論になってないってこと
中国人=日本人とするのが嫌だから中国人=アメリカ人(=日本人)とアメリカ人をクッションに利用している
本質は変わらないのに建前だけはなんとか取り繕ろうとしただけで、見ていてみっともない
ただ単にアメリカの巨大P2Pネットワークに対する風刺なら安価をつける必要もない
最後に女という問いかけについてだけど、もちろん男

617: ◆Omenrd38DI
07/06/04 01:42:56 uh7CxYtR0
っていうかウェブブラウジングという行為がサーバにある画像やその他
文字情報を自分のHDDに複製していると言うことに気がついているのだろうか?

618:名無しさん@八周年
07/06/04 01:43:27 Dsb/bmlC0
逮捕された後に著作権者が「やっぱ著作権フリーにします」って言ったら釈放なのかな?

非親告罪ってよく分からんのだが、通報でも動いてくれんのかね?(動かなきゃならんのかな?)
だとすると、通報しまくったら、警察の業務に影響が出たりするんじゃね?


619:名無しさん@八周年
07/06/04 01:43:39 aC3G1kXi0
俺はnyなんてやったことないけど
自民には絶対に投票しない
ネット規制ってどこの共産国だ?

620:名無しさん@八周年
07/06/04 01:44:04 La8gLdyd0
>>591
意図して海賊版のソフトウェアをダウンロードをしていなかったとのこと
悪質ではなかったので今回は・・・
とかで書類送検くらいでおわらせるに一票w

621:名無しさん@八周年
07/06/04 01:44:06 QP7PvItY0
>>614
音楽は落として気に入ったら、お金に余裕があれば買う。気に入らなかったら消す。

これよく聞く意見だけど実際は音楽落として気に入ったらそのまま使って
気に入らなかったらゴミ箱行きのやつのほうが圧倒的に多いよね。
ゲームも一緒。p2pやってる奴がやり得になってて真面目に購入してる奴らが馬鹿みてる現状に問題あるのも確か

622:名無しさん@八周年
07/06/04 01:44:07 ruhC1NPo0
このスレ見る限り著作権に関してネラーは中国人をバカにできんな
きれいごと言ってばっかりで結局は金払いたくないだけだろwwww

623:名無しさん@八周年
07/06/04 01:44:18 5smK2Qqg0
>>593
日本から外国からDLはアウツ、外国人が外国からはDL自由。だろ。
外国には日本の法律は適用されないんだから。

624:名無しさん@八周年
07/06/04 01:44:47 WYRVpjWu0
>>616
ところでさ、なんでID変わってるの?

625:名無しさん@八周年
07/06/04 01:44:50 BckmzCb10
この法案も、非親告制も、
自民党が与党でなくなれば全て解決だな

626:名無しさん@八周年
07/06/04 01:45:34 CyRPiX380
>>617の言ってることが理解できない人は>>475のフラッシュを見ようね
折角貼り付けたのに反応がないと泣けてくるなw

627: ◆Omenrd38DI
07/06/04 01:45:38 uh7CxYtR0
親告罪は簡単に言うと告訴権者(被害者とかその家族)が訴えない(告訴しない)と捕まらないって事だよ。

628:名無しさん@八周年
07/06/04 01:45:39 d4iNsg540
自民をぶっ潰せ!

629:名無しさん@八周年
07/06/04 01:46:04 oQpV2axB0 BE:149574252-2BP(1501)
なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


安倍総理万歳!!日本国万歳!!
                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
                  \_/
                  /○\
                 ||     ||
                 ||    ||
                 ||    ||
                 ||    ||   
                 ||    ||     __________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧||∧ ∧||∧  /
  みんなで逝こう   >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  美しい国へ
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | | |   | | |
                ∪∪  ∪∪
                 :     :
               -====- -====-



630:名無しさん@八周年
07/06/04 01:46:38 wtA7VkfF0
>>617

どうやら、このことに対して反対している人間を、ny厨の反乱で終わらせたいようだ。
実際は、ネットに接続しただけでも逮捕のリスクがありますよ と、言っている計画書
なのに。


631:名無しさん@八周年
07/06/04 01:46:39 QP7PvItY0
>>625
民主ならアメリカの要求突っぱねると本気で思ってんのw
野党なんて与党のやり方に全部反対して存在価値をアピールすることしか脳がないだけだろw

632:名無しさん@八周年
07/06/04 01:46:50 VqE5o18V0
またCCCDで販売するのか?

633:名無しさん@八周年
07/06/04 01:47:27 c7jflqdl0
>>610
高河ゆんナツカスィ!!
で、なぜそこで出てきた?意味がワカラン。

634:名無しさん@八周年
07/06/04 01:47:42 ruhC1NPo0
>>630
極端なこと言って煽るなよny厨wwww

635:名無しさん@八周年
07/06/04 01:48:05 vUvuatwZ0
gnuとかのソフトウェアはどうなの?

636: ◆Omenrd38DI
07/06/04 01:48:06 uh7CxYtR0
自民党よりも最近は何でもかんでも反論する野党が嫌い。
与党も良いこと言ったりもするし野党も良いこと言ったりする。
政治はゲームじゃないんだ、国民嘗めるな。と、言ってみるテスト。

637:名無しさん@八周年
07/06/04 01:48:38 okkvQ6Sk0
>>631
それだったら今の議会制度自体意味がないんじゃないか?
明治維新の頃みたいに政府転覆しなければいけないって事?

638:名無しさん@八周年
07/06/04 01:48:43 I7sFZJLh0
>>629
ん?民主も公明も賛成してるみたいだぞ。

639:名無しさん@八周年
07/06/04 01:49:14 6ROHLFsm0

ところで、なぜファイル交換ソフトでダウンロード可能な状態にした奴だけを逮捕じゃ駄目なんだ?

640:名無しさん@八周年
07/06/04 01:49:48 ZxAnQgN80
>>622
まージャスラック(>>557)や↓よりマシ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>そんな非科学者の論をもって、ゲーム規制団体を作らせ天下りしようとする警察庁。


641:名無しさん@八周年
07/06/04 01:49:49 0kN9X6Bn0
>>633
新ガンダムのキャラデザイン

642: ◆Omenrd38DI
07/06/04 01:50:21 uh7CxYtR0
正直言ってnyなんて使ってる奴取り締まりたいんなら偽計業務妨害変えた方が良いよ。
ネットワーク占有するし迷惑だ。

643:名無しさん@八周年
07/06/04 01:50:25 wtA7VkfF0
>>634
P2P自体やったことないよ。送受信量も晒したしな。
んで、どこが間違ってるの? インターネット・ブラウザって知ってる?



644:名無しさん@八周年
07/06/04 01:50:35 s4LjSeRQ0
>>638
ソースは?

645:名無しさん@八周年
07/06/04 01:52:59 QP7PvItY0
>>643
どこが間違ってるって冗談でいってんだよな?
不可能なことを要求すること自体が間違い
何が違法ファイルをダウンロードしないブラウザだよww
人を殺すことは間違いだから軍隊を世界中から無くせとか喚いてる左翼と何もかわらんなw

646:名無しさん@八周年
07/06/04 01:53:08 OGu0PzRjO
よく分かんない。
親告罪じゃ無くすると、
誰がどのくらい幸せになるの?

647:名無しさん@八周年
07/06/04 01:53:20 ruhC1NPo0
>>643
ネットに接続しただけで逮捕されるリスクなんかねえよw

648:名無しさん@八周年
07/06/04 01:54:11 RoNGKfCx0
著作物のダウンロード行為が違法なんだからいくらでも踏ますことが出来そうだな。
トップに注意書きを読める位の小ささで書いておきゃ良いんだもんな。
相手が画像を読み込んでさえくれれば著作物に見合った金を合法的に請求出来る。

鯖の新しい使い道が増えるのは良いことだ。
合法ワンクリがおkならマジで考えよ。
法で守られた俺の権利だから使わないとな(゚Д゚)y-~ウマー

649:名無しさん@八周年
07/06/04 01:54:55 I7sFZJLh0
>>644
557 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/04(月) 01:22:11 ID:ZxAnQgN80
>>494
著作権法改定案を可決 衆院委で石井議員 共産党は反対
URLリンク(www.jcp.or.jp)

650:名無しさん@八周年
07/06/04 01:55:09 c7jflqdl0
>>641
ダブルオーのキャラデザが高河ゆんなのか・・・・シランカッタ

651:名無しさん@八周年
07/06/04 01:56:44 s4LjSeRQ0
>>646
警察。
気にいらない奴を片っ端から逮捕して権力濫用ホルホルってとこだな。

652:名無しさん@八周年
07/06/04 01:58:04 oAm0oDVg0
まあコンビニでまでファイル交換ソフトの本が売ってたのはさすがに引いたけどな

653:名無しさん@八周年
07/06/04 01:58:06 9esIo3GW0
ny厨の好き勝手の度合いが、利権者や国家権力の我慢の限界を超えてしまったというだけの話
いつまでも、アニメ・音楽などが無料でダウンし放題な現状が野放しにされるわけない


654:名無しさん@八周年
07/06/04 01:58:22 QP7PvItY0
>>648
意味不明すぎ。なんで非親告法から金を奪えるところまで飛躍してんの?
それで本当に合法でお金奪えるなら、現状だって奪えるわけですが?
著作権の枠がこの法案で広がるわけじゃないんだよ?

655:名無しさん@八周年
07/06/04 01:59:12 ruhC1NPo0
>>651
はいはいしょうもない不安を煽るなよ
せいぜい別件逮捕に使われる程度だろ

656:名無しさん@八周年
07/06/04 01:59:55 s4LjSeRQ0
>>649
サンクス。
でも、この「著作権法改定案」って今回(>>1)の件とは
内容が異なるんだけど。

657:名無しさん@八周年
07/06/04 02:00:35 0kN9X6Bn0
>>647
鯖立てようぜ鯖!!
FW入れてないと(入れろよ)あっというまに中韓とか(他国も勿論ある)から大量の不正アクセスのラブコールがくる
あっと言う間にゾンビマシーンの出来上がり

658: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:00:38 uh7CxYtR0
親告罪じゃなくすると例えば『○●府警秘密ファイル.zip』と言うファイルを○●府警がUP、
それをDLすると、DLした人が逮捕されることになるってわけ。
○●府警は公衆送信権を持っているので著作権法違反にはならない。
誰がどのくらい幸せって言うと、違法コピー率が低くなって日本は良い国、クオリティ高くなって
外交上良い立場に立てる。他には違法コピーが減る=売り上げが上がる、著作権者は儲かる。著作権者幸せになる。

>>647
あるよ、nyは構造上DL先が共有フォルダだから、自動的に公開されている状態。
これは著作権法違反(公衆送信権の侵害)。まぁ、故意犯か過失犯が別れるところだけどnyやってて著作権侵害する気は
無かったって言っても誰も信用しない罠。

659:名無しさん@八周年
07/06/04 02:00:49 okkvQ6Sk0
>>621
たしかに俺もそう思うが、お金に余裕があればって言ってるでしょ。
こっちは食費削ったりして、そういう好きなもの買ったりしてるんだよ。

政府関係者等のように、好き勝手に人の金、使い放題・遊び放題してるやつらに理解できるのか?庶民の感覚が。

自民党の奴らなんか、ほとんどボンボンの2世、3世議員ばっかで金に苦労したことあるのか?

660:名無しさん@八周年
07/06/04 02:00:56 0z970pCi0
まぁ著作権者が妥協してきたフェアユースは消滅するな

661:名無しさん@八周年
07/06/04 02:01:03 RoNGKfCx0
>>654
そう言われりゃそうだなw
何か勘違いしてたみたいだ。
酒入ってるしまあ許してくれ。

662:名無しさん@八周年
07/06/04 02:03:12 WYRVpjWu0
>>621
アイツらやり得と思うなら君もやればいいんだよ。

663:名無しさん@八周年
07/06/04 02:03:32 ruhC1NPo0
>>659
金がないんだから著作権ぐらい無視させろってか?
本当にクズだな

664:名無しさん@八周年
07/06/04 02:03:50 ZvW7lO9EO
そのうちアニメキャラのポスターを破ると逮捕される日が来ます
ゴミ箱に捨てるのにも著作物廃棄協会(カスラック)の許可を
取らなくてはいけなくなります

665:名無しさん@八周年
07/06/04 02:03:55 CehonrmD0
インターネットを全廃すればよろし
数十年前のインターネットがなかった時代の頃の方が
君達良かっただろう?

666:名無しさん@八周年
07/06/04 02:04:07 SsYd03wu0
あまり範囲を広げすぎて欲しくないけどP2P著作物ダウン禁止は良いね
正式に禁止されるだけで躊躇する人多いだろうし点数稼ぎがてら
ちょこちょこ逮捕していけば更に減る

リスク承知で知識ある人の利用はもう少し閉鎖的な環境で続くだろうけど
誰でも簡単に無料で欲しいソフトが手に入る状況は異常だったもんな

667:名無しさん@八周年
07/06/04 02:04:31 7VsYRysB0
PCでネットがダメなら携帯もダメなんだろうな。
そうなると国民の大半が犯罪者になるから、日本国=刑務所 になるのか

668:名無しさん@八周年
07/06/04 02:04:38 QP7PvItY0
>>662
その理論で全員がやりだしたらどうなるんだよ。
それこそがんばっても開発してもお金が入ってこない
何も創作物が生まれない国になるだろ。

669: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:04:40 uh7CxYtR0
>>659
金が無いのを政治のせいにするのはかっこ悪いぞ。
民主主義なんだから努力すれば報われる。
金に困っていても、どうしようもなくて自殺する人もいるし、泥棒する奴だっている。
どっちが良いかは分からないが悪事を肯定するような発言は解せんな。

>>661
俺も(笑)

670:名無しさん@八周年
07/06/04 02:04:52 C+omp9giO
皆で警官になればいいんじゃね?

671:名無しさん@八周年
07/06/04 02:06:12 +Up7X5TH0
昔は音楽やマンガ買うためにみんなバイトしたり家の手伝いしてお金ためて買ったんだ
ジャスラックは嫌いだけどタダで手に入ったり今まで放置されてたほうが異常

672:名無しさん@八周年
07/06/04 02:06:18 9esIo3GW0
>>659
資本主義だから仕方がないだろ
金がないなら努力しろ


673:名無しさん@八周年
07/06/04 02:06:52 ruhC1NPo0
極端な例だして反対してる奴はny厨だろどうせ

674:名無しさん@八周年
07/06/04 02:07:04 RoNGKfCx0
あんだ、要は警察が逮捕する理由が増えただけか。
むなしいなヲイwww

675:名無しさん@八周年
07/06/04 02:07:19 6M+D5mp20
nyのみ禁止しろよ

676:名無しさん@八周年
07/06/04 02:07:31 WYRVpjWu0
>>666
そうかな、一般人からしたらハッピーな状況だと思うけど。

677:名無しさん@八周年
07/06/04 02:07:34 0kN9X6Bn0
みんな図書館行こうよマジお勧め
涼しいしな!

678: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:08:00 uh7CxYtR0
>>674
それが民意だよw
いやならあんた選挙立候補して総理大臣にでもなってくれw

679:名無しさん@八周年
07/06/04 02:08:41 ZvW7lO9EO
>>665最初は市民の為の市民によるネットワークだったのにな

680:名無しさん@八周年
07/06/04 02:09:02 UcbHrMMd0
お前らもうだめぽ!!

681:名無しさん@八周年
07/06/04 02:09:16 CehonrmD0
エロ動画がDL出来なくなり、性犯罪大増加!
ゲーム・DVDががDL出来なくなり、PC関連の売り上げ大減少!
2ちゃんぐらいしかすることがなくなり、より変な輩が大増加!
うん、日本の未来は明るい!

682:名無しさん@八周年
07/06/04 02:09:31 okkvQ6Sk0
>>669
でも政治家も自分たちで責任取らずに、増税、増税言っているじゃん。

製作者のやる気を削ぐような事は、自分も本意ではないよ。
彼らが頑張って作ってくれるから、こちらも楽しめるんだし。

683:名無しさん@八周年
07/06/04 02:10:12 0kN9X6Bn0
>>679
最初は軍隊と大学のためのネットワークじゃなかったっけ?

684:名無しさん@八周年
07/06/04 02:10:27 ZvUMPP1/0
俺もダウソ厨だが、
やっぱ、ny野放しの現状は悪いとマジで思う、

商業レベルで国が腐る。
もちろん、音楽、ゲーム、その他もろもろ関係の分野の企業が縮小するってだけじゃなく、
それで利益を得てるいろいろな企業がダメージ受けるわけで、
日本のことを考えると何か対策するべき。

まぁ、「日本終わってる、nyマンセー」とか言ってる奴は
在日かなんか? nyで著作権無視で自分が得するし、むしろ日本が腐ってほしいみたいな。

685:名無しさん@八周年
07/06/04 02:11:18 +B3KHpWz0
規制してもいいと思うよ
別に合法ソフトなんて金出せば買えるものだし

686:名無しさん@八周年
07/06/04 02:11:35 ZvW7lO9EO
>>670俺は警官や公務員や政治家やクリエーターをチクりまくるぜw

687:名無しさん@八周年
07/06/04 02:12:21 bH99Rxdg0
P2Pを取り締まる分には構わないが、
画像upサイト管理人が逮捕されてるのをみると、
P2Pを取り締まるだけじゃ済まなさそうだな

688: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:12:25 uh7CxYtR0
いや、増税増税って言ってるけど日本の税率は低い方だよ。
日本は良くやってる方だと思うが、私腹を肥やそうとしている政治家がいるのもまた事実。

この前自殺した人もそうだけど、説明しないのも卑怯だが、自殺するのはもっと卑怯だ。

689:名無しさん@八周年
07/06/04 02:12:58 ruhC1NPo0
>>681
そんなことなると思ってるのはお前だけ

690:名無しさん@八周年
07/06/04 02:14:20 WYRVpjWu0
>>684
DLするツールは何使ってるの?

691:名無しさん@八周年
07/06/04 02:14:30 FWdKtmQL0
ny禁止は当然として、ipodも使えなくなるとかマジ氏ねよw

692:名無しさん@八周年
07/06/04 02:14:40 ym7lrVuc0
そりゃまあアウトにしないときりないしな
これはやるべき

大体本来の消費者につけが回ってくるわけだし

693:名無しさん@八周年
07/06/04 02:14:44 ZvW7lO9EO
>>683開いたスペースを開放して貰って始まったんじゃなかったっけな?

694:名無しさん@八周年
07/06/04 02:15:41 6M+D5mp20
>>688
納税した分の働きをしてるんなら誰も文句は言わないんジャマイカ?
もう二時だ・・・そろそろ寝ないと

695:名無しさん@八周年
07/06/04 02:16:08 QP7PvItY0
社会人やら大学生やら社会的立場がある奴が逮捕される可能性を恐れて違法p2pできなくなるのはいい事だと思うね。
金あるんだったら買うのが当たり前。タダで手に入れて違法じゃなかった今までが異常だっただけのこと

逮捕される可能性を気にしないニートや無職は今まで通りp2pでダウンロードし続けるかもしれないけど
将来の事何も考えてない収入無い奴らは元々市場にとって価値のない奴らだからどうでもいいさね。

696:名無しさん@八周年
07/06/04 02:16:50 6+/X2Yne0
何で民事不介入が原則な警察がこんなもろ民事な案件にしゃしゃり出てこなきゃなんないの?

697:名無しさん@八周年
07/06/04 02:16:58 SLxmxHrN0
これマジ、テレビじゃ全然報道してないから知らなかった

698:名無しさん@八周年
07/06/04 02:17:23 pc9TdBOv0
まあ、どうせ実効しないよ。


こんな馬鹿法。w

699:名無しさん@八周年
07/06/04 02:17:32 s4LjSeRQ0
>>684
nyを規制しろと言っているのならともかく、
「ファイル交換ソフト」を規制しろと言っている点がまずいということ。

ネットに接続できるソフトはほとんど全て「ファイル交換」の要素を持っているわけだし。

700:名無しさん@八周年
07/06/04 02:17:51 0+cOQXEo0
最近は電車の中でnyの話をしているサラリーマン達を見かけることがある。
二十代から三十代風の連中が多い。
日本がコピー天国のアジア諸国と同じ民度になるとは、90年代には想像つかなかったが…。

701:名無しさん@八周年
07/06/04 02:18:08 FAVFnXLO0
>>684
ny=著作権無視ってのも短絡的な意見だな

nyでUbuntuインストーラ配布するのもだめってか?



702:名無しさん@八周年
07/06/04 02:19:08 QP7PvItY0
>>691
IPODが使えなくなるってどういう理論なの?
利権大好きのアメリカの要求なのに
アメリカの外資企業が大打撃食らうような要求してるんでしょーか

703: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:19:16 uh7CxYtR0
>>683
正解!よく知ってるね~

ja.wikipedia.org/wiki/ARPANET

704:名無しさん@八周年
07/06/04 02:19:17 ulmRIHgf0
P2Pはともかく、非親告罪化はマズい
こんなの別件逮捕に使いまくれるだろ
カッター持ってたからとか立ちションしたからとか
その選択肢になっちゃうだろ

705:名無しさん@八周年
07/06/04 02:20:25 cZPIZART0
ウィニーつかってファイル落としてるやつは死んでいいと思う。
だけと、これ「ようつべ」も「にこ動」もアウトになるよね。

つーか、ニュー速だって取り締まれるし、滅茶苦茶だよ。

706:名無しさん@八周年
07/06/04 02:21:21 RoNGKfCx0
つか個人でファイル共有をやらなけりゃ光なんかいらねーよな。
これから縛り付で契約するヤツは可哀想だなw

707:名無しさん@八周年
07/06/04 02:21:25 ulmRIHgf0
>>685
非売品、絶版・廃盤、そういった貴重品の類は金出しても買えないけどな
そしてオクで出回って荒稼ぎって感じになる
まあ仕方ないけど

708: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:21:41 uh7CxYtR0
非親告罪化にはならないと思うけどね、同人誌という概念もなくなる。
著作権者が『いや、作っても構いませんよ。』って言う人もいるだろうし。

709:名無しさん@八周年
07/06/04 02:22:55 CPe6l3Xe0
だから。nyやりまくりたければ警察官になりゃいいじゃん
公務中nyで遊びまくって個人情報もらしまくりでも
一切おとがめなしのすばらしい職場だよ
逮捕されるのはいつもお前らww

710:名無しさん@八周年
07/06/04 02:23:21 WYRVpjWu0
>>700
90年初頭にACCSが啓蒙活動に力を入れ始めた頃、今みたいに
一般人が自ら規制を望むようになるなんて想像つかなかったよ。

711:名無しさん@八周年
07/06/04 02:23:40 JeijEV9x0
著作権の非親告罪化で掲示板の管理者逮捕と合わせて
ひろゆき間違いなくあぼ~んされるな。

712:名無しさん@八周年
07/06/04 02:23:58 acOkm19+0
4 アップルジャパン(株)

知的財産戦略本部
「知的財産推進計画2006」の見直しに関する意見募集への応募

P102

(4)私的使用複製について結論を得るに関する意見

[結論]

科学的且つ客観的証拠に基づかない理由に依る私的録音録画補償金制度は即時
撤廃すべきである。

理由1

そもそも、著作物の私的複製により著作権者団体は常日頃、文化庁審議会の場等
で私的複製により権利侵害を被っている旨を主張しているが、その論には科学的且
つ客観的証拠は存在していない。同一家庭内に置いて、その一家族構成員が購入
した著作物と全く同一の著作物を更に2 枚3 枚と購入する事は非現実的事象であ
る。当然の事ながら著作物を販売している音楽レーベルは事前に承知していると考
えるのが自然であり弁証法的観点からも帰納的である。
即ち、黙示の承認があるのだから私的複製にから更に料金の徴収を図るのは二重
課金にあたり著作権者の要求は不合理である。米国ではFirst Sale Doctrine の名の
下、著作物は販売した時点で「売り切り」であるとの考えが定着し且つ国際標準とな
っている。
理由2
そもそも、仮に私的複製により権利侵害を被ったと主張するなら、その全ての原因は
複製防止技術を備えていない著作物パッケージを製造販売しているレーベルに有
る。自ら製造販売している製品の不備をハードウェア会社に対して責任転嫁するの
は無責任且つ自己中心的な姿勢である。よって、もし私的複製に依り権利侵害が行

713:名無しさん@八周年
07/06/04 02:24:03 yveMn6eu0
やばいな

714:名無しさん@八周年
07/06/04 02:24:07 ulmRIHgf0
>>708
つか、漫画家だって売れる前は同人やってたって人少なくないでしょ
音楽で言えば、路上ライブでの他者の著作曲の演奏も逮捕出来るようになるわけだし
大体、著作物ってのは個人・企業の私有財産であって、国家が管理するのはおかしいんだよね

715:名無しさん@八周年
07/06/04 02:24:16 SsYd03wu0
ドイツみたいに一気に3000人くらい逮捕とかあったら盛り上がるな

716:名無しさん@八周年
07/06/04 02:24:44 ocZd72nyO
おい、おめーら何ぼさっとしてる
さっさと署名活動始めろよ
超応援するからさ

717:名無しさん@八周年
07/06/04 02:25:06 ruhC1NPo0
>>704
別件逮捕されるようなことしなきゃいいんだよ

718:名無しさん@八周年
07/06/04 02:26:28 QP7PvItY0
>>701
お前が本当に合法につかってんなら、これは
別にnyをダウンロードしただけで逮捕される法案じゃないから安心しろよ。
実際はnyを合法に使ってる奴の方が圧倒的に少ないからね。
100人に1人でもいるのか怪しいもんだ。

719:名無しさん@八周年
07/06/04 02:26:32 +5EN6JeQ0
真っ先に逮捕されるのは役人か。
それでも首にならないのが公務員クオリティ

720:名無しさん@八周年
07/06/04 02:27:16 ulmRIHgf0
>>717
鹿児島の県議ら数名が無実の罪で逮捕され、裁判にかけられてた話知らないの?
何もしなくても、こういう事が起きる可能性があるんだから
別件逮捕されるような事しなきゃいいだけ、なんて軽く考えない方が良いと思うけど

721:名無しさん@八周年
07/06/04 02:27:27 acOkm19+0
われているとの主張を継続するなら即時に複製防止措置の付いた著作物パッケー
ジを製造販売すべきである。

理由3

2005 年度に開催された私的録音録画補償金制度議論を行った文化庁審議会法制
問題小委員会並びに2006 年度から開始した同庁私的録音録画小委員会にて両小
委員である、土肥一史氏 一橋大学教授、松田政行氏 青山学院大学教授/ 弁護士
が頻繁に補償金制度存続の論理的根拠とする「国際基準」なるもので、WIPO、ベル
ヌ条約の基準が取り上げられるが、両名氏は事実誤認を繰り返している。そもそも、
WIPO に加盟している184 ヶ国の内、補償金制度を携帯機器に対して導入しているの
は僅か11 ヶ国つまり、6%に過ぎない。更に、ベルヌ条約批准163 ヶ国の内、僅か7
カ国つまり4.3%しかiPod 等の携帯機器に課金していない。依ってもし「国際基準」に
日本が合致するのなら約95%の国がとっている「補償金制度廃止」が「国際基準」で
ある。法律家である両名氏が意図的に著作権者団体の意向にそった事実無根の詭
弁を弄するのは真摯な著作権行政を審議すべき同場所で不適切であり、国家国民
を愚弄する存在であると言わざるを得ない。
上記の事実を事前に承知しながら両名氏を同委員会委員に意図的に任命した文化
庁著作権課の責任は重大でありその結果責任を取るべきである。就中その中心的
存在であった吉川晃前著作権課長、甲野正道現著作権課長の責任忌避は免れな
いと考える。



722:名無しさん@八周年
07/06/04 02:28:15 iJWpxJsP0

・ファイル交換ソフトで著作物をダウンロード の定義があいまい ←ny、shareなど以外にも適応できるので、実質通信機能のあるもの全てが対象に出来る
・非親告罪化 ←警察の裁量でアウトとセーフが決まる

この二つが組み合わさればどうなるか・・・・分かるよね?

723: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:28:36 uh7CxYtR0
>>714
そうだよ、赤○だって同人から出たからね~。
大体利用者何百万人にもなって規制しま~す、っていうんじゃ遅すぎるってw

俺は使ってないけど偽計業務妨害のほう弄くった方がいいよ。
著作権法弄るにはタイミング悪いよ、っていうか俺は無理だと思うけどね。

724:名無しさん@八周年
07/06/04 02:29:07 hLWWeC/Y0
そりゃCDやDVD、コミックなんかは取り締まってしかるべきだけどさ
見逃したテレビ映像や聞き逃したラジオ音源は勘弁してくれ

じゃなきゃ局が公式専用サイト作って番組うpしてくれ、ってのはムチャクチャ?w
でもようつべしかりネットのおかげで番組を気軽に見れる手軽さも、
宣伝効果のメリットも分かってるハズだろ
見逃しても何とかなるし、映らないor放送極端に遅い番組のある地方は助かるし

725:名無しさん@八周年
07/06/04 02:29:26 FAVFnXLO0
>>717
人間てのは誰もがどこか欠点持って生きてるんだよ

完璧な奴なんていない。

気に入らない奴らはそこにつけ込むんだよ。


726:名無しさん@八周年
07/06/04 02:29:40 SYV+yxh20
>>717
かばんの中にちっこいカッターナイフ入ってても別件逮捕おk、なのが大日本警察機構ですが

727:名無しさん@八周年
07/06/04 02:29:42 RoNGKfCx0
鯖の再リース契約こないだやったばっかだしもう来年からだろ?
困ったなあ。どうすんだよコレw


まあ寝るか。

728:名無しさん@八周年
07/06/04 02:30:51 JaJuJNwh0
>>724
確かに
テレビとネットの融合ってそういう意味だと思う

729:名無しさん@八周年
07/06/04 02:31:21 0kN9X6Bn0
ま、金子氏は最初から立法府とか法律家に何らかの答えを出させるために
nyを作ったんだろうし、これも一つの答えだよ

730: ◆Omenrd38DI
07/06/04 02:31:33 uh7CxYtR0
っていうか、ウィンドウズ共有だって広い意味で言えばファイル交換ソフト
だしね~。FTPだって…ってそんなこと言ったらインターネット自体ファイル交換ソフトじゃんw

OSIに喧嘩うる日本、マジワロスwっていうか法案通そうとしてるやつ知識なさ過ぎ!!w 

731:名無しさん@八周年
07/06/04 02:31:49 acOkm19+0
理由4

IFPI(国際レコード産業連盟)の2007 年度Digital Music Report に記載されて居る様
に、iPod ユーザーは一般ネットユーザーの3 倍有料コンテンツサイトから毎月コンテ
ンツを購入している。また、同レポートで有料コンテンツサイトを理由する支持理由
50%で、これが一番多い理由である。即ち合法サイトでコンテンツ購入要因となってい
るのが携帯型ハードウェア機器であると明言している。よってiPod 等のハードウェア
機器がユーザーの違法コンテンツを流通させるP2P サイトへの流れを防止し有料サ
イト、即ちiTunes Store 等へと導いていると、レコード産業連盟の総纏め役である
IFPI(国際レコード産業連盟)が報告書で断言している。よって日本レコード協会、日
本芸能実演家団体協議会、日本音音楽作家団体協議会、日本民間放送連盟が主
張の拠り所にしているiPod 等のハードウェア機器が権利侵害の元凶
であるとする意見は事実無根である所か事実は寧ろiPod こそが有料かつ合法的な
コンテンツ流通の最強の推進役となっている事実を認識すべきである。自己撞着を
生じさせている日本の著作権者団体は非を認め傲慢不遜な主張を即時停止すべき
である。著作権者団体の自己中心性こそが日本のコンテンツ流通を阻害し消費者の
選択肢を狭小化させ、IT 業界の生産性を棄損している主要因である。

732:名無しさん@八周年
07/06/04 02:32:08 QP7PvItY0
>>722
『ファイル交換ソフト』が定義曖昧っていうなら何て書けばいいの?
winnyやshareなんて名前決めて法案通したら違う名前の交換ソフト作られてザル法になるのが馬鹿でもわかるわけだが

733:名無しさん@八周年
07/06/04 02:32:47 KuBQpEgL0
>>724
それだと、サーバ代が徴収できない

・・・だから局側がP2Pをうまく利用しろってことなんだけどね
もともとP2Pは負荷軽減を一つの利点としているんだから

734:名無しさん@八周年
07/06/04 02:32:52 6ROHLFsm0
>>724
田舎者の都合なんて知ったこっちゃないよ
DVD出るのを期待してなさい

まあでもテレビ局のサイトで閲覧可能ってのはいいかもね
DVDを売るために絶対やらないだろうが

735:名無しさん@八周年
07/06/04 02:33:08 eZrFR0Sq0
ぶっちゃけ、これで漏れが困ることはない。
同人とか買わないし、読まないからいいし。

なんか困ることでもあるの?

736:名無しさん@八周年
07/06/04 02:33:42 JeijEV9x0
>>724
番組制作してDVD売ってる会社からすれば宣伝になるから良くても
TV局が視聴率落ちて広告費が下がるから許さない。

737:名無しさん@八周年
07/06/04 02:33:51 ePo32fPB0
ちゃんとテレビでやれよなあ。こんなの通ったらシャレになんねえぞ。
日本はこの程度のレベルだなんて思いたくねえよ。悲し過ぎるんだよ。
誰のための法律なんだよ。

738:名無しさん@八周年
07/06/04 02:33:52 acOkm19+0
理由5

アップル社のiTunes を通して販売されている楽曲は累計20 億に及び昨年2006 年
度だけでも12 億曲を販売した。一日の楽曲販売数は500 万曲に及ぶ。音楽以外に
も、音楽ビデオ、TV 番組、映画、オーディオブック、ゲーム、ポッドキャストを販売して
いる。アップル社は世界最大のデジタルコンテンツ流通企業である。iTunes からの売
上から世界で最も著作権料を著作権者に納付している企業である。アップル社こそ
が最もコンテンツ業界に貢献している企業の一つであると自負している。今後は、著
作権者、消費者、政府、機器メーカーが共に協力しコンテンツ業界の発展へと貢献
出来る事を願う。

[総括]

文化庁著作権課に依る一方的な行政運営には理解不能である。徒に著作権者団体
の意見のみを汲取り消費者、機器メーカーの立場は無視し続けている。アップル社
を私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で物事も決める閉鎖的な体質を
持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。平成19 年3 月27 日、文化審議
会 著作権分科会私的録音録画小委員会にても多くの小委員会委員が補償金制度
の必要性の根幹の議論提示をしたにも関わらず、作為的に「私的録音録画問題に
関する検討の進め方(案)」から削除するなど鼻から「結論ありき」の審議会運営をす
る著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な著作権行
政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管す
ることを強く望む。


以上

739:名無しさん@八周年
07/06/04 02:33:58 La8gLdyd0
>>723
個人的にはこんなもん出されるくらいなら
プロバイダ料金を従量制に戻されたほうがまだましだわ

740:名無しさん@八周年
07/06/04 02:34:22 ym7lrVuc0
>>735
少なくても俺は全くない

741:名無しさん@八周年
07/06/04 02:34:56 eND4DSZw0
警察の気分しだいで逮捕ってとこは
どう考えてもおかしいだろ

742:名無しさん@八周年
07/06/04 02:35:01 s4LjSeRQ0
>>735
>>449

743:名無しさん@八周年
07/06/04 02:36:08 PhV5O53o0
とりあえずファイル交換ソフトを取り締まる目的を全面に出せば
真の狙いはあまり問われないな

744:名無しさん@八周年
07/06/04 02:36:32 oQpV2axB0 BE:119659542-2BP(1501)
なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


安倍総理万歳!!日本国万歳!!
                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
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  みんなで逝こう   >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  美しい国へ
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745:名無しさん@八周年
07/06/04 02:36:45 ulmRIHgf0
>>726
加えて言うと、違法職質の問題もあるよね
職務質問していい状況は限られているけど、
実際はそうじゃなく、疑わしいと警察が思ったら
かばんの中身を見せろと言ってくる場合がある
その時、たまたまカッターを持ってたらどうなるか、という話でもあるんだよ
カッターじゃなく、友人に頼まれてCDをコピーしたCD-Rでも逮捕可能では困る

>>730
金子氏は最初からそういってるよね。
winnyはネットの本質だって。

>>735
創作の基本というか、練習みたいなもんだから、模倣は。
そして、それで食っていこうという時、食っていけるようになるまでは
その模倣を飯の種にする人達も同人作家の中には居るだろう。
簡単に言えば、文化が生まれる土壌を潰す事にもなりえる。

746:名無しさん@八周年
07/06/04 02:38:04 JeijEV9x0
>>735
同人界が大きな漫画家の供給源だということは理解したうえで困らないのならば
お前にとって同人は無くなってもあまり困らないものなのだろう。

747:名無しさん@八周年
07/06/04 02:38:14 FAVFnXLO0
知的財産について考えるのはいいことなんだがよ

それがレッシグ教授のクリエイティブコモンズのように及ぶのならいい。

だが、この法案はナンセンスだ。
知財推進ではなくてこれでは知財衰退計画だな。
笑止。

748:名無しさん@八周年
07/06/04 02:39:17 6ROHLFsm0
>>735
タバコが全面禁止になろうが俺は困ることはない。
酒の値段が上がろうが俺は困ることはない。
自転車の罰則が厳罰化されようが俺は困ることはない。
9条が改憲されようが護憲だろうがが俺は困ることはない。

そんなもんでしょ。

749:名無しさん@八周年
07/06/04 02:39:32 La8gLdyd0
>>732
分化させようとすることが無理。無茶。
違法にアップロードした者を逮捕すればすむ話。
winnyだってアップロードする人間がいなくなれば終わるんだから。

750:名無しさん@八周年
07/06/04 02:39:40 QP7PvItY0
>>742
ファシズムと同一して考えてるような奴は頭悪い宣言してるようなもんだろ・・
P2P違法ダウンロードを防げば蔓延してるPCソフト・ゲーム業界にとっては少なくともプラス
真面目にかってるやつが馬鹿みてる現状よりはマトモになるわ

751:名無しさん@八周年
07/06/04 02:39:41 JaJuJNwh0
とりあえず、まだ今後どういう方向に進んでいくのかはまだわからんでOKなんか?
何か運動するなら全力で応援するけど、いまいち発展するのかせんのかわからん

752:名無しさん@八周年
07/06/04 02:40:29 iJWpxJsP0
>>732
定義に関しては結局そこをどう決めるのかが一番のネックであり、現状で実質いい解決策が未だない部分だと思う

しかしこの分だと銃の所持許可制度みたいに、
ネットするにはお上の認証と定期的なチェックが必要とかになる可能性もあるわな

どっちにしても違法ファイルの蔓延を防ぐ名目で、ネットの操作・検閲が出来るようになることには違いないが

753:名無しさん@八周年
07/06/04 02:41:23 wtA7VkfF0
>>722

知的財産推進計画2007

本編 -第2章 知的財産権の保護

(2)警察による取締りを強化する

d)2007年度も引き続き、インターネットを利用した知的財産権侵害
事犯に対し、買受け捜査による取締りを強化するとともに、積極的な事
件広報を実施し、サイバー空間における知的財産権侵害事犯の抑止を図
る。

e)2007年度も引き続き、ファイル交換ソフトを悪用した著作権侵害
事犯に対し、著作権団体との連携を強化し、効果的な取締りを実施する。
(警察庁)

(5)著作権法における親告罪を見直す
海賊版の氾濫は、文化産業等の健全な発展を阻害し、犯罪組織の資金源と
なり得るなど、経済社会にとって深刻な問題となっている。重大かつ悪質な
著作権侵害等事犯が多発していることも踏まえ、海賊版の販売行為など著作
権法違反行為のうち親告罪とされているものについて、2007年度中に非
親告罪の範囲拡大を含め見直しを行い、必要に応じ法改正等制度を整備する。
(警察庁、法務省、文部科学省)


754:名無しさん@八周年
07/06/04 02:41:38 ulmRIHgf0
>>750
P2P規制と一緒に、非親告罪化をやる事についてはどうなの?
私有財産である著作物の取り締まりを国家の任意でやるのは
理屈からいっておかしいと思うんだけど。

755:名無しさん@八周年
07/06/04 02:42:18 uh7CxYtR0
>>745
違法職質って、職務質問は任意なんですけどね~
違法って言うんであれば行政不服申立とか出来ますけどね~
カッターって軽犯罪法違反ですか?確か30万円以下の罪には現行犯であっても制約があったはずですが~
因みに言うと『正当な理由無く~』ってあるんで正当な理由があれば大丈夫じゃないんでしょうか~
罪を裁くのは警察官じゃなくて裁判官ですから~

うっ…酔いが回ってきたかも…

756:名無しさん@八周年
07/06/04 02:43:01 eZrFR0Sq0
単純にファイル交換ソフトを使っても、
流すファイルが著作権に違反してなければNPなわけだろ?

親告から非親告になって困る理由を教えてくれ。

757:名無しさん@八周年
07/06/04 02:43:06 QP7PvItY0
>>746
同人の売り上げが原作者にしっかりとロイヤリティとして流れるシステムを作ってからえらそうに言えよw
たいしてかわんねーよ。同人の二次創作を買うのは一次創作のファンなだけだろw
同人業界は1人同じ単行本漫画10冊とか買ってんのか

758:名無しさん@八周年
07/06/04 02:43:16 i1GYo9Mz0
まああれだな・・・「鍵が開いてたんで持って行っても良かったと思った」って言う泥棒だな

759:名無しさん@八周年
07/06/04 02:43:22 JaJuJNwh0
>>749
今回の問題点はそこなんだよな
WinMXが主流の時代ならそれでよかったんだけど
P2Pが主流になってからは、だれもがうpしてることと同義になる

760:名無しさん@八周年
07/06/04 02:43:40 0kN9X6Bn0
>>730
所詮クライアントのWindowsって単体でのネットワーク機能は貧弱だけどな

761:名無しさん@八周年
07/06/04 02:43:47 ym7lrVuc0
これが嫌なら違法ダウンロードだけに適用できる代案を考えるべき
じゃなきゃ結局、自分が落とせないから文句言ってるだけと思われてもしょうがない

そこをちゃんと言ってる人は偉いと思うけど

762:名無しさん@八周年
07/06/04 02:45:01 ulmRIHgf0
>>755
この問題を論じるならば、こちらを読んでからにしてください。
URLリンク(www.liberal-shirakawa.net)

当方も寝ますが。

763:名無しさん@八周年
07/06/04 02:45:16 uh7CxYtR0
>>758
魔理沙の法則だな。

764:名無しさん@八周年
07/06/04 02:45:31 hLWWeC/Y0
結局テレビ局は利権最優先てだけか…最悪
せっかくのネットを上手く活用しようとか思わんのかね
撲滅したいなら局側もある程度代わりになるモン提示してこいよ
権利守るなんてお題目掲げて、要はDVD収入やスポンサーからの金欲しいだけだろ

前どっかが「番組録画はCMが早送りされて見て貰えないから駄目」
とか言ってるメーカーあったっけな、アホじゃねーのか
もうそんなテレビの数字とか気にする時代かよ
他のプラス要素もあるんだからそっちに目向けて上手く適合しろよ

765:名無しさん@八周年
07/06/04 02:45:43 6ROHLFsm0
>>757
>>746が言ってるのは、同人活動は漫画家を育むって言ってるんじゃないのか?

766:名無しさん@八周年
07/06/04 02:46:24 c2t1pbRq0
正式に安倍政権に対して、不支持の表明をいたします。


767:名無しさん@八周年
07/06/04 02:47:10 SYV+yxh20
>>755
漫画家の小畑健がカバンにカッター入れてて捕まったのは有名だと思うんだが
あれが「正当な理由」かあ?
URLリンク(multi.nadenade.com)

768:名無しさん@八周年
07/06/04 02:47:22 FAVFnXLO0
GNUやCCのフリーソフトは著作物でもファイル交換は違法ではないだろ
こんな法案は大昔の禁酒法となんら変わらんよ



769:名無しさん@八周年
07/06/04 02:48:33 La8gLdyd0
>>756
漫画を含む絵や音楽等といった著作権で問題にされやすい創作分野の場合
スタートはコピーやアレンジから始まる場合が多いから。

今回のものだとこれの他にも
ダウンロードの違法化も絡んできて余計にややこしく、性質が悪い。

770:名無しさん@八周年
07/06/04 02:49:06 eZrFR0Sq0
>>765
同人活動の詳細は知らんが仲間内でやるとかならわかるんだが、
実際に店頭に並ぶのもあるしね。

漫画家を育むという理由だけなら、内輪で楽しむっていうんじゃダメなの?
金銭の授受ナシで。

771:名無しさん@八周年
07/06/04 02:49:12 QP7PvItY0
>>765
実際に出版業界が将来の大作を生んでくれる作家が生まれるところという認識があって
同人を認める動きが全体にあるなら許可貰えばいいだけだろ
著作者から許可おりて販売してたら合法だし警察だろうがFBIだろうが手も足も出ませんよ

772:名無しさん@八周年
07/06/04 02:51:02 JaJuJNwh0
なんかキマジメ君と似非泥棒の言い争いから発展しないな
凄く興味のあるネタだけど、見てて何の価値もないから
今後の展開に期待して寝る

773:名無しさん@八周年
07/06/04 02:51:11 uh7CxYtR0
>>755
飛ばし飛ばし読みましたよ、当方一応司法関連の仕事してますので、読んでいて笑ってしまいました。w
違法性をウェブサイトで論じるだけで、行政不服申立とか暴行罪で訴えるとかはしないんですね。
弁護士の方なのにw

ゆっくり休んで下さいw

774:名無しさん@八周年
07/06/04 02:51:49 ulmRIHgf0
>>770
プロフェッショナルな人がどれだけ漫画書いてるかは知ってるかな?
まともに働きながらやれるならそれでも良いんだろうけど。

>>771
出版界云々についてはポケモン事件とかあったし、
今回検討されてるのは著作者の親告が無くとも摘発出来るという話ですよ。

775:名無しさん@八周年
07/06/04 02:52:02 PhV5O53o0
これで日本も北朝鮮並みの警察国家の仲間入り

776:名無しさん@八周年
07/06/04 02:52:28 WYRVpjWu0
>>768
こんな法案を支持する縛られたがりの国民がいる日本で
GNUとかいってもなw

777:名無しさん@八周年
07/06/04 02:53:20 ZWcN6PPJ0
>>777もらっとくわ

778:名無しさん@八周年
07/06/04 02:54:10 ulmRIHgf0
>>773
その人はただの弁護士じゃなく、元国会議員・元国家公安委員長ですよ。
あの内容で笑えるなんて、検察で働いてるんですかね。サヨウナラ

779:名無しさん@八周年
07/06/04 02:54:47 fJu1fl1A0
海賊版の出品に限った非親告罪化ならいいんだが
よくわからないな

780:名無しさん@八周年
07/06/04 02:56:28 R8TbDCYm0
>>769
車のダッシュボードからじゃなかったけ?
カッターじゃないけど栓抜きとかついた折りたたみのツールナイフだもん。
そんなちゃちなものを持ってただけで、逮捕されて社会的に犯罪者扱い。

小さなツールナイフでもこれほどの横暴なことできるのに、
ネットでの著作権物ならどんな恐ろしい事態になることやら・・・

781:名無しさん@八周年
07/06/04 02:58:20 Oy/5PRAz0
クリアするのに20年ぐらいかかるエロゲ落としたからもうイイや

782:名無しさん@八周年
07/06/04 02:58:28 JeijEV9x0
>>771
現状、作家の供給源だという認識があるから一部の例外を除いて
ほとんど著作権の侵害を申告していない訳で。
もちろん許可してる訳でもなく、黙認している訳だが。

783:名無しさん@八周年
07/06/04 02:58:51 iJWpxJsP0
>>757
同人誌販売イベントの立体版ともいえる、ワンダーフェスティバルなどの造型イベントでは
他者が著作権を持つキャラクターを制作して販売する場合、イベントぐるみで事前に版権元に連絡しサンプルを提出・審査のうえで
当日限りの版権を取得して販売してる。
その契約上、ロイヤリティの要求をする所もあれば、自由にしてくれていい、と言ってくれるところもある

今回のことは直接に関係しないが、正直同人誌関係は未だに表現の自由をうたって好き勝手売ってるけど
版権モノになぜこういう制度を適用しないのか理解に苦しむね

784:名無しさん@八周年
07/06/04 03:00:09 0kN9X6Bn0
>>781
kwsk

785:名無しさん@八周年
07/06/04 03:00:30 uh7CxYtR0
あの~、ちょっと不当逮捕が云々とか言ってる人に一つ言いたいんだけど。

一つ一つ俺が解答するのは容易いことなんだけど、『なんでそんなにネットの(しかも個人の)
ウェブサイトが信用できるわけ?』

新聞社やメディアが出す情報なら分かるぜ?だけどこんなの個人のサイトだろ?
はっきり言って<html><head>誤認逮捕</head><body>私は誤認逮捕されました。</body></html>
っていうHTMLファイルを無料のスペースにでもアップすれば終わりなんだが…、まぁ、良いか。


>無灯火で車を運転していたら職質受けて、車載していたナイフが見つかり警察署へ連行。警察に言われるがままに指紋とられて供述調書にサインし、ナイフを渡したら、実はそれは逮捕されたという事だった。

無灯火で車を運転、つまりは夜だろ?俺は道交法あまりやってないけど無灯火は道交法違反なわけだ、この時点でも現行犯逮捕の可能性はあるわな。
現行犯逮捕除外は住所氏名が明らかではない、逃走のおそれがある。以外じゃなかったっけ?六法手元にないからわかんね。
車載していたナイフが…、なんでコイツナイフなんて車積んでるんだろ?w
俺だったらナイフ一本持ってたらいろいろ出来ちゃうけどね。

供述調書にサイン

これ重要、なんで無罪主張してるのに供述書にサインするわけ?
次は供述調書捏造されたとかでも言い出すのか?ワロスw

786:名無しさん@八周年
07/06/04 03:00:49 ulmRIHgf0
>>783
同人には内容の酷いものもある
版元が許諾してお墨付きにするのを躊躇う向きもあるんじゃないかと思う

787:名無しさん@八周年
07/06/04 03:02:29 SYV+yxh20
>>785
文章の中身で信頼度を測ったりできない人なのね。
ならしょうがない

788:名無しさん@八周年
07/06/04 03:02:59 qyUE7/JM0
たとえばハルヒやらきすたや陰陽師はyoutubeやニコニコのおかげで
消費を伸ばしたのでメーカーも喜んでるだろうってのは泥棒のへ理屈だよな。

789:名無しさん@八周年
07/06/04 03:04:05 iJWpxJsP0
>>786
そういう作品を出してきた所は、版権元がNG出せばいいだけでしょう
実際、ワンフェスとかでもちらほら版権落ちして当日販売するものの無いブースとかあるし

790:名無しさん@八周年
07/06/04 03:04:27 oKOL7cRe0
>>785
じゃぁ、信用できる判断材料っていうのは何?

あなたはどういった判断材料で判断しているの?

791:名無しさん@八周年
07/06/04 03:04:59 uh7CxYtR0
>元国会議員・元国家公安委員長

で?w、天は人の上に人を作らずだぜ?もう寝な、お休みw

792:名無しさん@八周年
07/06/04 03:05:16 6ROHLFsm0
>>788
ハルヒやらきすたはあれがセールスプロモーションでしょ

793:名無しさん@八周年
07/06/04 03:05:19 0kN9X6Bn0
>>788
ていうかその辺はメーカー側が仕掛けあqwせdrftgyふじこlp;@:

794:名無しさん@八周年
07/06/04 03:05:38 FAVFnXLO0
>>788
それをいったらiPodもYouTubeもGooleも全て泥棒じゃん



795:名無しさん@八周年
07/06/04 03:06:18 ulmRIHgf0
>>785
君の理屈だと速度違反での逮捕も肯定しそうだね。
そして、道交法違反で逮捕してからならまだしも、
逮捕する前に持ち物検査をやって、怪しいものがでてきたから
警察署に連れていって、詳しい説明をせずに書類をかかせて
後から「あ、軽犯罪法もしくは銃刀法違反で逮捕しましたよ」じゃ一般人は対応出来ないでしょ。
白川勝彦のサイトしっかり読むか、法律に関わる仕事やめてください。

796:名無しさん@八周年
07/06/04 03:06:29 oKOL7cRe0
>>791
で?
それがどうしたのさ?

797:名無しさん@八周年
07/06/04 03:08:34 QP7PvItY0
>>790
正直なところ少年誌のエロパロなんかは売り上げはいいけど許可貰うのはまず不可能だから
あれこれウマく表現の自由を頼りに言い訳する他ない。

798:名無しさん@八周年
07/06/04 03:08:39 JeijEV9x0
まいやひーは会社が泥棒を買い取った例かな?

799:名無しさん@八周年
07/06/04 03:09:01 eND4DSZw0
著作権を守る守らないの話が上の方で出ているが
よく考えたら
それは著作権についての話であって
この法律についての話ではないな

800:名無しさん@八周年
07/06/04 03:09:43 ulmRIHgf0
>>789
同人作家にある需要ってのはどちらかというとNGがでるようなものが多いと思いますがね
作品のテーマやイメージを改変している場合もありますし、
そう簡単に処理されるものだと思えませんが
まあ、上手い方法があればいいとは思います

>>791
ろくな法律家じゃないようですね、二度目のさようなら

801:名無しさん@八周年
07/06/04 03:10:17 R8TbDCYm0
よくしらんけど、ワンダーフェスティバルで出品されるのはクオリティー高くて、
即商売可能なのばっかじゃないの?
同人誌ってレベル低くて持ち出しで
自己満足でやってる人たちが多いからじゃないのかなー
まあ、よくしらんのだけど・・・

802:名無しさん@八周年
07/06/04 03:12:02 oKOL7cRe0
>>785
>俺だったらナイフ一本持ってたらいろいろ出来ちゃうけどね。
不器用な人もいるんじゃ?


なーんか、全体的に自己の価値観のみで、
相対的に判断していない気が。


結局は◆Omenrd38DI(uh7CxYtR0)さんって、
「アンチです」っていってただけにしか聞こえない・・・

803:名無しさん@八周年
07/06/04 03:12:04 uh7CxYtR0
>>795
肯定するよ?だって速度違反で事故って関係ない人巻き添え喰ったら可哀想じゃん。
軽犯罪法もしくわって、調書で罪名書くと思うんですけど(^^;)
供述調書って見たことありますか?っていうか弁解録取書っていうのをサインするんだけどね、最初に。
弁護士呼ぶ権利とか、なんの罪名で逮捕されたとか?指紋採ってから弁解録取なんてありえないしw

嘘だと思うんなら司法板で聞いてきてみな?

>>790
六法全書

>>787
そうそう、俺個人サイトなんてあんまり鵜呑みにしないからw
こんな俺でも、情報系国家資格2,3本持ってるんだから良いよな。

しょうがない、しょうがないw

804:名無しさん@八周年
07/06/04 03:12:57 FAVFnXLO0
>>785
>新聞社やメディアが出す情報なら分かるぜ?

新聞社やメディアが出す情報をなんで信用できるわけ?
金のためにスポンサーのいいように事実をねじまげて
嘘を流すことだってできるぜ?

>車載していたナイフが…、なんでコイツナイフなんて車積んでるんだろ?w

事故って閉じ込められた時にシートベルト切るためだろ。
ハンマーは窓ガラスを割って脱出するためだ。

つまり、おまえ頭悪いだろ

805:名無しさん@八周年
07/06/04 03:13:44 p7YGR1SD0
ファイル交換ソフトのダウンロード禁止は納得できるが、
著作権の非親告罪ってのは危険じゃないか?
恣意的に利用される恐れはないのか?

左翼的な考えて嫌なんだが、
これはさりげに問題だと思う。

806:名無しさん@八周年
07/06/04 03:14:37 oKOL7cRe0
>>803

>>>>785
>>じゃぁ、信用できる判断材料っていうのは何?

>>あなたはどういった判断材料で判断しているの?

>六法全書

これまでの発言は全て想像で物をいっていた人ということがわかりました・・・
それだけわかればいいや・・・


807:名無しさん@八周年
07/06/04 03:15:39 0kN9X6Bn0
>>803
情報系資格ってシスアドとか基本情報処理とかソフト開発とかで何が関係があるのかさっぱりあwせdrftgyふじこlp;@:¥」


俺がこのスレで教わった法律知識は
「自称法律家には関わるな」

808:名無しさん@八周年
07/06/04 03:15:53 QP7PvItY0
>>804
少なくとも2chや個人サイトよりかは信頼性が高いと思うんだがw
お前は何を信じるの?
大きなスポンサーには小さな報道しかできない事もあるし
事実を自分の理想に近づけるために偏った書き方するところもあるから
何社か読み比べするのは非常に大切だと思うが

809:名無しさん@八周年
07/06/04 03:16:48 uh7CxYtR0
>>802
アンチも何もないよ、俺は誰の敵でもないし味方でもないし。

>事故って閉じ込められた時にシートベルト切るためだろ。
>ハンマーは窓ガラスを割って脱出するためだ。

そこまで気が付きませんでした!あなた頭良いですね!尊敬しますw

>>806
どうもどうも(^^)


810:名無しさん@八周年
07/06/04 03:17:02 fADBFnsn0
コレは非親告罪化が最大の問題じゃねぇ?

思うんだが著作物に関する法律が親告罪なのは、
著作者の意思や権利を正しく反映させるためなのでは、ということ。

例えば違法コピーでもそれを利益と考えるか、不利益と考えるかは人それぞれの筈、
権利を有する著作者が利益になると放置していたコピー物を、
警察が横槍を入れてユーザーを勝手に逮捕するのは、
著作者の権利及び利益を侵害することになるのではないか?

811:名無しさん@八周年
07/06/04 03:17:03 ulmRIHgf0
>>803
君が馬鹿にしてるサイトにそう書いてるんですけどね

>お気付きでないようですが、あなたは現行犯逮捕されています。
>軽犯罪法か銃刀法(銃砲刀剣類所持等取締法)違反のどちらかです。

それはともかくとして、警察みたいにパチンコだのを見逃してる勢力の
権力増大にそんな嬉しそうなレス付ける貴方の”価値観”は信用出来ませんので三度目のさようなら。

812:名無しさん@八周年
07/06/04 03:18:02 SYV+yxh20
>>809
>そこまで気が付きませんでした!あなた頭良いですね!尊敬しますw

そんなことすら想像できないんですか!あなた頭悪いですね!軽蔑しますw

813:名無しさん@八周年
07/06/04 03:19:00 iJWpxJsP0
>>801
別にそんなことはなくて、同人誌同様に出来は天から地まで様々。
ただ、先述のシステムの関係もあって、
出来のいい物や有名作家の作品はメーカーが制作サイドと契約して量産したりしてます

814:名無しさん@八周年
07/06/04 03:19:04 9Yp3cDqWO
>>805
点数稼ぎになるのかな

815:名無しさん@八周年
07/06/04 03:19:32 uh7CxYtR0
>>803
具体的に言うと、この部類はセキュリティアドミニストレータだね。
利用者側の情報の見方、ソースは何処かとか、シスアドでも絡んでくるけど。

でもさぁ、君が今見ているのはなにかな~?まったく関係なくもないんじゃないかな?あはは

>「自称法律家には関わるな」

これは同意!自分もそう思う。

816:名無しさん@八周年
07/06/04 03:20:03 oKOL7cRe0
>>805
>恣意的に利用される恐れはないのか?

結局、最近の著作権に関わる不信感ってここにつきるんじゃないかな?

>>808
ってか、ブログにしても新聞にしても個々の記事自体の信頼性の担保は
それについてのリンク・トラックバックによる情報の補助がどれだけなされているかだと思うんだよね。

それが重要だからもともとグーグルにしてもリンクの数などでサイトのランクやら
インデックス方法など決めてたわけだし(逆に悪用されている場合もあるけど)。
そして、その決定方法も記事の信頼性をあげるために進歩はしているはず。


817:名無しさん@八周年
07/06/04 03:22:23 QP7PvItY0
>>810
ネットがなかった一昔前なら実際はある程度は正しく反映されてた。
光やADSLが普及してwinnyやshare人口がゆうに100万人超えてる今はもう無理
今は民間企業が手に負えなくなってきてるからだろ
アドビのフォトショップとかは高い値段のソフトだからP2Pの格好の的にされてるがそれを防ごうと
色々手を打って対策練ってるけど結局いたちごっこで違法ダウンロードを防げずに
実際は今でも真面目に購入してる奴が馬鹿を見てる現状だけど?
中小企業じゃ対策すらできない

818:名無しさん@八周年
07/06/04 03:22:26 oKOL7cRe0
>>809
とはいえ自分の反論に対して、
逸らして答えてたり、
煽ったりしてるからねぇ。

まともな反論ならいいんだけど、
そうじゃないからアンチ意見って思っちゃう。


819:名無しさん@八周年
07/06/04 03:22:30 uh7CxYtR0
>>811
>君が馬鹿にしてるサイトにそう書いてるんですけどね

バカにしたつもりはないんですけどね~、ただ何もせずに終わったことをwebで
理屈(?)をこねるのもどうかと思いますよ~?

820:名無しさん@八周年
07/06/04 03:22:35 R8TbDCYm0
>>810
そりゃそうだよ。根本的にありえない話だよ。
理屈から言うと自分が撮った写真を
自分でネットからダウンロードしても逮捕だもん。

こんなのが法案として議論されてるだけで世も末だと思うわ。

821:名無しさん@八周年
07/06/04 03:23:26 YIQg2dVf0
実質ネット脂肪

822:名無しさん@八周年
07/06/04 03:24:26 oKOL7cRe0
>>819
>ただ何もせずに終わったことをwebで理屈(?)をこねるのもどうかと思いますよ~?

そういった「事実があった」ことが重要かと。
そして、それを「どう感じたか」を伝えるか。

そういったことは重要だと思うな。

823:名無しさん@八周年
07/06/04 03:24:45 uh7CxYtR0
>>818
いえいえ、反らしていませんよ?
ましては煽ったりなんて到底していません。
まともな反論と言いますか反論ではないんですけどね…(^^;)

824:名無しさん@八周年
07/06/04 03:25:38 SYV+yxh20
顔文字使い出したらいよいよ終わりだな

825:名無しさん@八周年
07/06/04 03:25:39 pc9TdBOv0
803 名前:名無しさん@八周年 [↓] :2007/06/04(月) 03:12:04 ID:uh7CxYtR0
>>795
肯定するよ?だって速度違反で事故って関係ない人巻き添え喰ったら可哀想じゃん。
軽犯罪法もしくわって、調書で罪名書くと思うんですけど(^^;)
供述調書って見たことありますか?っていうか弁解録取書っていうのをサインするんだけどね、最初に。
弁護士呼ぶ権利とか、なんの罪名で逮捕されたとか?指紋採ってから弁解録取なんてありえないしw

嘘だと思うんなら司法板で聞いてきてみな?

>>790
六法全書

>>787
そうそう、俺個人サイトなんてあんまり鵜呑みにしないからw
こんな俺でも、情報系国家資格2,3本持ってるんだから良いよな。

しょうがない、しょうがないw


今夜の書き込みで最高のレスだ。

826:名無しさん@八周年
07/06/04 03:27:12 oKOL7cRe0
>>823
じゃぁ、「答え」でもいいや。

>ましては煽ったりなんて・・・
相手がどう受け止めるかって考えてやってるなら最悪だけど、
そうじゃなければ、ちょっとどうかなぁ・・・

827:名無しさん@八周年
07/06/04 03:27:54 Iw0A6fWs0
オリジナルがオリジナルじゃ無くなってしまう事がおきるぞ!
著作権も金次第でちゅか?wwwコワ

828:名無しさん@八周年
07/06/04 03:28:26 uh7CxYtR0
>>822

事実?事実ですか?事実でしたら行政不服申立をしてきっちり白黒つけるのが
普通だと思うんですけどね。
っていうか、弁護士なら絶対そうすると思うんですけど…
賠償請求ねらえますよ。
都だったら、警視○さんですかね~、請求先は石○さんですか~

なんでそうしないんでしょうね~?

829:名無しさん@八周年
07/06/04 03:28:30 k83uzlI80
すべての著作権はジャスラックが管理する事になりましたwwwww
スレリンク(comicnews板)

日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

 早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。
参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:URLリンク(www.nikkei.co.jp)
(依頼有り)


830:名無しさん@八周年
07/06/04 03:29:15 0kN9X6Bn0
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

831:名無しさん@八周年
07/06/04 03:29:36 iJWpxJsP0
>>817
穴はあるとは思うけど、例えば商品にコピー禁止云々の文言が付加されているものに関しては、それを著作者の申告とみなして警察の裁量によって
交換してる人を逮捕するとか、ではダメなんだろうか??
逆に言えば、ファイル共有による広がりを利益と考えるつもりがあるならそういった文言をつけなければいいわけだし

832:名無しさん@八周年
07/06/04 03:32:55 SYV+yxh20
>>831
>警察の裁量によって

そこがもっとも恐ろしい

てか、ネット著作権関連をシキってる京都府警の体たらくを見たら
とても任せたいって気にならん……。
身内だけ擁護してメンツのためにnyつぶしに
やっきになってる、とか思われても仕方のない
状況証拠だらけじゃん

833:名無しさん@八周年
07/06/04 03:33:54 uh7CxYtR0
>>825

どうもどうも(^^)

834:名無しさん@八周年
07/06/04 03:35:08 oKOL7cRe0
>>827
つ ジャスラックにみかじめ料を払えばおkです。

>>828

逆にそれをするのが自然というのも疑問があるかな。
様々な方法がある中でネットでの記事にするという手段をとることにした。
それが多分自己主張として有用だと思った。そこらへんじゃない?

ってかその発想って白川勝彦を囲んでる警察と同じ論理じゃない?
「怪しいものがないのなら見せてください。
見せられないのは、怪しいものをもっているからじゃないですか」

「事実でしたら行政不服申立をしてください、
しないのは○○だからなんじゃないですか?」


835:名無しさん@八周年
07/06/04 03:35:27 FAVFnXLO0
>>828
何を言ってるんだ

石原や警視庁相手に賠償請求ねらえるわけないだろうが



836:名無しさん@八周年
07/06/04 03:36:00 zjddcD4E0
>>831
>警察の裁量
人治国家マンセー\(^o^)/

837:名無しさん@八周年
07/06/04 03:36:18 r+w3mx280
ファイル交換ソフトなくなったらなんか問題あるの?
youtubeみたいな自分でUPするようなやつは今回関係ないんだよね?
じゃあ別にいいんじゃね?

838:名無しさん@八周年
07/06/04 03:38:37 uh7CxYtR0
>>835
判例などを読まれることをお勧めします…(^^;)

839:名無しさん@八周年
07/06/04 03:39:59 6ROHLFsm0
>>837
>被害者が告訴をしなくても摘発できる「非親告罪」

著作権が非親告罪化したら、十分影響あると思うけども

840:名無しさん@八周年
07/06/04 03:40:02 oKOL7cRe0
>>838
そこは結局なにを目的とするかだからねぇ。
裁判おこせばいいってもんじゃないし。

そういった判断はないんですね?

841:名無しさん@八周年
07/06/04 03:40:04 zjddcD4E0
>>837
722 :名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 02:28:15 ID:iJWpxJsP0

・ファイル交換ソフトで著作物をダウンロード の定義があいまい ←ny、shareなど以外にも適応できるので、実質通信機能のあるもの全てが対象に出来る
・非親告罪化 ←警察の裁量でアウトとセーフが決まる

この二つが組み合わさればどうなるか・・・・分かるよね?

842:名無しさん@八周年
07/06/04 03:40:21 fADBFnsn0
>>829
使用料はちゃんと著作者に還元されるのかな?

非親告罪と併合して乱摘発するようだと、
著作者の権利の侵害どころか、財産権の侵害になるんじゃねぇ?

843:名無しさん@八周年
07/06/04 03:42:28 ldX6thP10
誤認でもなんでも逮捕されたら裁判に勝っても村八分なんですけどね

844:名無しさん@八周年
07/06/04 03:44:03 8FLmFkQ2O
>>838
お前本当に馬鹿だな。
大半の人間は警察に何かされたら
もうそれ以上関わりあいになりたくないんだよ。
面倒な事は避けるしな。

845:名無しさん@八周年
07/06/04 03:44:04 uh7CxYtR0
>>834

いえいえ、それは誤解です。なぜなら私は白川と知り合いではありませんし
事件を目撃したわけでもありません。
ですから、まずその件が事実なのか、もし事実でしたら…
そうですね、もうちょっと情報が欲しいところですが、任意性を欠く職務質問では
無かったかと思いますね。記事を鵜呑みにすればですよ?(^^;)

ただ職務質問も半ば強制が通っている判例もあるのでこの辺は実際公判廷でって感じですね。

だって片方の意見だけ聞いても分からないじゃないですか?(^^;)
警察なんて裁判起こさないとなかなか口開いて頂けないですからね。

846:名無しさん@八周年
07/06/04 03:44:40 QP7PvItY0
>>843
それは殺人でも痴漢でも窃盗罪でも全ての事に言えるから
それを理由に反対する理由にはならないよ。
刑事法そのものに反対しなくちゃね

847:名無しさん@八周年
07/06/04 03:44:50 qI47lUZV0
>>832
結局のところ、現在の警察が裁量を任せられるだけのしゃんとした組織じゃない、ってのが問題なのかも

848:名無しさん@八周年
07/06/04 03:45:16 FAVFnXLO0
>>838
その判例というソースを見せてくれないかな?
ネットなら簡単にアップロードできるし、
URLさえ貼ってくれれば後は読むから
国家資格持ってるならそのくらいできるよね。


849:名無しさん@八周年
07/06/04 03:47:41 ulmRIHgf0
>>845
白川のサイト流し読みじゃなく全部読みなさいよ
ちゃんと副署長なりを呼んで叱責してるでしょ
いわば元身内でもあるんだから、そんな大事にしなかっただけ

850:名無しさん@八周年
07/06/04 03:48:07 QP7PvItY0
>>829
朝日新聞みたいなやりかたで記事を歪曲して紹介しなくてもいいからw
記事読めばただたんに17ある著作権団体が協力して一つのデータベースつくりあげようって言ってるだけじゃん
そのなかにジャスラックが含まれてるってだけじゃん

851:名無しさん@八周年
07/06/04 03:49:46 uh7CxYtR0
>>840
ありますよ?よくある示談って方法です。
ただ地方自治体相手に賠償請求が示談で通るって言うのは希ですよ(^^;)
判例でしたら『知事 警察 賠償 判例』で結構出てくるんじゃないんですかね?

>>844
だって私たち日本に住んでるんですもの、しょうがないじゃないですか(^^
警察官が必要のないくらいに犯罪、交通事故が無くなれば良いんでしょうけど憲法は個人の法益より
公共の福祉を優先しているので、みんなが事故っても車必要って言えばしょうがないのです。
それが民意ですね。それが嫌なら立候補して総理大臣にでもなって憲法変えて下さい(^^;)

852:名無しさん@八周年
07/06/04 03:53:00 oKOL7cRe0
>>845
んー、これも逸らされてる感じ。

>いえいえ、それは誤解です。
何について誤解かはわからないけど、
多分
>ってかその発想って白川勝彦を囲んでる警察と同じ論理じゃない?
だと思うんだけど、
「同じような発想」だってこと。
じゃぁ、「知り合いでもなければ事件を目撃しなければ」
同じような発想にならないっていうことにはならないでしょ?

事実かどうかわからないけど、っていう前置きがあったならいいけど、
貴方は以前のレスでは信用できないっぽいこと書いてあったでしょ?
信用できないから頭から取り合わない感じでレスを進めてたよね?
でも、そのときに今回みたいに「その記事が当然なら○○であり、嘘なら○○だよね」
っていう判断の方がよかったような気がする。

そして、>>834でも書いたけど、
自分がどう動くのが一番いいか?という判断を
他者が思い込みで決め付けれるもんじゃないと思うんだよね。
そこで決め付けてることに疑問をもったわけ。

853:名無しさん@八周年
07/06/04 03:55:01 oKOL7cRe0
>>851
何でそういうレスになっているかわからないんだけど・・・

白川氏がこの件についてどういった行動をとるかは
彼の目的とするところに拠る。

という判断はないんですね?

っていってるんだけど・・・
なぜ訴訟方法にいくのかがわからない。



854:名無しさん@八周年
07/06/04 03:55:34 ldX6thP10
それが嫌なら何々って何かしらの力がある側の意見ですよね
赤坂だっけ議員のマンションの時どこかの政治家が言ってたのをおもいだした
住みたかったら議員になれば?みたいな

855:名無しさん@八周年
07/06/04 03:55:48 uh7CxYtR0
>>848
判例みてると私でも30分はかかるので、丁度良いソースがありましたので(^^;)
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
これの『有形力の行使はある』の部分です、判例の紹介も出てますね。
この辺は国家資格持って無くても余裕だと思いますよ(^^)

>>849
叱責って…う~ん…、副署長ですか…、なんで副所長なんでしょう…
う~ん、謎の多い事件ですね(^^;)
叱責って表現だと一方通行じゃないですか?

誰でも出来ません?(^^;)

856:名無しさん@八周年
07/06/04 03:56:14 OpabY0LWO
自分の作った著作権のある作品で、自分が著作権法違反で逮捕される時代か。
誰のための著作権なんだか。

857:名無しさん@八周年
07/06/04 03:57:44 ulmRIHgf0
>>855
貴方は新聞も読まないみたいだけど、
当時、白川氏の件はニュースにもなりましたよ。
当方読売ですが、載っておりました。
詳しく読まない人が何を疑問に思っても、必要以上の事は答えませんから。

858:名無しさん@八周年
07/06/04 03:59:00 MTqe5zCC0
>>856
まず京都腐警のりょう巡査を逮捕しなくちゃ

859:名無しさん@八周年
07/06/04 03:59:59 8FLmFkQ2O
>>851
何言ってんだ?
警察が信用に足る組織だと思ってんのか馬鹿が。
法律が厳格に運用されてるなら誰も文句言わねぇよ。
そうじゃ無くて強制的な職務質問や
違法ではない刃物所持で不当逮捕等幾等でも例があるだろ。
世間知らず過ぎるぞ。
法曹関係者なんてこんなもんか。

860:名無しさん@八周年
07/06/04 04:01:30 oKOL7cRe0
>>851

>>844に対するレスなんだけど、

これって無責任過ぎない?
現実的には正しくても。

861:名無しさん@八周年
07/06/04 04:01:42 cVegkB4N0
京都府警がりょう巡査のキンタマファイルの著作権を主張して
キャッシュを持ってる奴を逮捕しに来るぜきっとw

862:名無しさん@八周年
07/06/04 04:06:22 uh7CxYtR0
>>852

すみません、誤解を生んでしまったようで…(^^;)
警察も、主観だけで身柄を拘束しているわけではありません。
その裏には膨大な裏付けと証拠資料から成り立っているわけです。
それを48時間以内に検察庁に身柄を送るわけです。
そこで検察官が起訴相当と判断すれば裁判が始まるわけです。

ようするに、何を言いたいのかというと、裁判はそんなに簡単なものじゃない、と言うことです。

私が実際に事件を見ていないのに客観的にこれは正しい、悪いの判断をすることが許されるわけ
が無いのです。

ただ、違法捜査云々言ってる方がいるので、別の考え方もあるのでは?と水を差させて頂いた次第です。
迷惑でしたでしょうか?まぁ、日本は憲法で表現の自由も保障されていますのでご勘弁を…(^^;)

>>854

あれ?そう思いません?誰でも議員になれるんなら誰でもなるじゃないですか。
選挙を勝ち抜くって結構大変なんですよ?(^^;)
努力した方が報われる、それが民主主義なんです。
議員宿舎って犯罪でしょうか?法律的には何ら問題は無いと思いますけど(^^;)

863:名無しさん@八周年
07/06/04 04:07:02 FAVFnXLO0
>>855
そのソースは中途半端

石原や警視庁を相手取って勝訴した判例を見せてほしい。



864:名無しさん@八周年
07/06/04 04:10:22 ulmRIHgf0
>努力した方が報われる、それが民主主義なんです。

それは根本的には自由主義でしょ
民主主義ってのは大まかに言えば、多様な意見を社会に反映していく事を言うんですよ
中学校の公民からやり直して下さい

865:age救済委員会
07/06/04 04:14:57 D8mvjyNS0
age

866:名無しさん@八周年
07/06/04 04:16:10 ldX6thP10
当選するためにはいい学校に行ってないとなー
いい学校はお金がかかるんだよねー
うちの親はお金持ちじゃないし奨学金もらえるほど頭はよくないし
宣伝活動をするためにもお金はいるし選挙資金は捻出できないなあ
後援会をもてるほど人気者じゃないし偉い人にコネクションがないので利権も生み出せない
あれー民主主義って言っても資本がないとだめなんだね
政治はむずかしい

867:名無しさん@八周年
07/06/04 04:16:29 uh7CxYtR0
>>859

すみません、お気に障ったみたいで(^^;)
そうですね、確かに警察官の中にはふしだらな人間もいます、私も良く裁判で傍聴したりもします。
ただ、それは一部の人間であって、他の方は日々治安を良くしたいと努めている方達なのです。

日々イヤミ言われて報われないのに、信念だけで警察官やってる人は本当尊敬します。
私には真似できません(^^;)

>>860

いや、無責任ですよ(^^;)
インターネット上の1掲示板にそこまで責任もてませんって(^^;)

868:名無しさん@八周年
07/06/04 04:20:08 fAOlYba20
なんか伸びがいいと思ったら
愉快犯的に擁護書き込みしてる
ID:uh7CxYtR0に釣られてみんなで餌上げてるのな

揚げ足取り的に遊ぶのが目的な人を相手しても意味無いよ

869:名無しさん@八周年
07/06/04 04:20:37 r+w3mx280
脱線脱線揚げ足取り大会になってるよな。
ヒートアップしてるけどみんな眠くないの?俺は寝る。おやすみzzz

870:名無しさん@八周年
07/06/04 04:21:47 uh7CxYtR0
その通り!私も寝ます、午後から大事な仕事があるので。
皆さんありがとう御座いました。(^^)

871:名無しさん@八周年
07/06/04 04:23:26 ksbxoOcg0
ダウンロード禁止はシステム上不可能


872:名無しさん@八周年
07/06/04 04:24:49 D8mvjyNS0
いいなー警察。
マジで偉い人になれば婦女暴行とかし放題なんじゃない?

873:名無しさん@八周年
07/06/04 04:25:54 ksbxoOcg0
私的複製行為の禁止もシステム上不可能

要するに思想統制を超えた行動統制を取りたいのか
この内閣は

874:名無しさん@八周年
07/06/04 04:26:14 U1qxdpTN0
もう・・・革命しかない・・・

875:名無しさん@八周年
07/06/04 04:26:53 nTGCQgLK0
よーするに、今回のアメリカさんの要望書とやらは
日本国内でネットサービスを縮小傾向にもっていって
自国のサービス(Googleとか)で独占を図るってことですかい?

876:名無しさん@八周年
07/06/04 04:27:34 E3wl7HaL0
交通反則金ってありますよね。
あれ、名目上では国の収入になるけど、交付金という形で自治体に全部戻って来るんです。
でも都道府県の収入にはなるんだけど、好きなように使うことはできない。
都道府県公安委員会が交通標識などの整備に「だけ」使えることになってます。
公安委員会が標識の設置を決定することになってますが、実際に業者に発注して設置するのは
警察です。早い話が、全部警察のフトコロに入ります。
天下り警察官の就職した業者が一本ン十万の標識を受注したりする社会の暗部の実態です。

そのうち「著作権違反切符制度」とかできるかもしれませんよ。

877:名無しさん@八周年
07/06/04 04:30:49 HmlfPIEAO
アリスのランスシリーズをネットで配布

警察「ktkr」

うp主タイーホ

アリス「いやそれ配布おkだし、ほらうちのホームページに書いてんで」

みたいな流れ希望

878:名無しさん@八周年
07/06/04 04:37:00 ksbxoOcg0
1人逮捕すれば数十万人を逮捕しなければ
それはそれで問題になるな

ダウンロード規制は物理的に絶対無理

879:名無しさん@八周年
07/06/04 04:40:14 fbebay0o0
>>877
昨日のバンキシャで冤罪特集やってたけど警察に無罪の罪を着させられたあげくに
真犯人が挙がって釈放されたら恨むなって誓約までさせられたってやってたよ。

880:名無しさん@八周年
07/06/04 04:42:55 QP7PvItY0
>>878
問題にならないよw
お前、交通違反で捕まったらなんで他もやってるのに自分だけって言い訳して文句言うタイプですか
見せしめで数十人捕まえて残りの大半が逮捕恐れて違法ダウンロードやめればそれだけで十分
最初からそのつもりだろ・・この法案は。百万人超えの使用者全員逮捕しようなんて思ってないと思うがw

881:名無しさん@八周年
07/06/04 04:47:33 Iv/NUvtI0
>>872
あたりまえだろ
日本の警察を見たら泥棒だと思わないと、これからの時代は生きていけないぞ。
犯罪者の国会議員の飼い犬なんだから

882:名無しさん@八周年
07/06/04 04:48:33 HmlfPIEAO
>>879
あぁあの強姦事件ね


…うちの地方、バンキシャ写らないから…orz

883:名無しさん@八周年
07/06/04 04:49:11 ksbxoOcg0
>>880

違法ダウンロードってなんのことかよく分からないが

>>残りの大半が逮捕恐れて違法ダウンロードやめれば

絶対有り得ないな

それにしても、またこの政権を陥れるネタができたなw

884:名無しさん@八周年
07/06/04 04:51:47 e11lEMgg0
ネットにつないでる殆んどの人が犯罪者になるな

885:名無しさん@八周年
07/06/04 04:53:23 ksbxoOcg0
>>884

そうそうww

壺三政権と自民崩壊やな

886:名無しさん@八周年
07/06/04 04:53:32 QP7PvItY0
>>883
ファイル交換ソフトだろ?現状はwinny、shareが無法地帯になってることへの法対策
そりゃ全員が辞めるのはありえないけど、違法なら
逮捕が怖い奴=社会的地位がある社会人や将来を考えてる大学生なら普通はやらなくなる

無職やニートは逮捕の可能性なんてどうでもいいからやり続けるかもしれんけど
そんな収入ないやつらがいくら違法ダウンロードしたってもともと市場の価値はないやつらだし
放っておけばいいだろ。

887:名無しさん@八周年
07/06/04 04:55:35 QP7PvItY0
>>884
「ファイル交換ソフト」での著作物ダウンロード禁止だぞ?
インターネットブラウザがファイル交換ソフトの枠に入るなんて初めて聞いたが

888:名無しさん@八周年
07/06/04 04:55:38 ksbxoOcg0
>>886
>>ファイル交換ソフトだろ?

よく分からんね

公務員がなんか流出させたとかニュースで聞いたことはあるけどなw

889:名無しさん@八周年
07/06/04 05:01:32 QP7PvItY0
>>888
なんだ、中学生でもできる公務員批判がしたかっただけか・・

890:名無しさん@八周年
07/06/04 05:03:21 Iv/NUvtI0
今回も警察関係者とヤクザは決して逮捕されない

891:名無しさん@八周年
07/06/04 05:04:07 eo1svqFd0
ipod持ってたら逮捕

892:名無しさん@八周年
07/06/04 05:04:58 7hbHwReH0
著作権法が非親告化された場合、仕事で写真データの調整する事も違法になっちゃうのか?
赤の他人がコイツ違反してますって言えば、俺逮捕されるのか。

893:名無しさん@八周年
07/06/04 05:06:25 Iv/NUvtI0
>>889
だったら野党の議員は中学生でもできるな

894:名無しさん@八周年
07/06/04 05:09:18 QP7PvItY0
>>891
あり得ません。
>>892
仕事ってのがよくわからんが、普通の仕事は依頼主に写真データを委託されないと
調整できないんじゃないの?
>>893
野党の議員の仕事は公務員批判だけだったなんて初耳

895:名無しさん@八周年
07/06/04 05:09:50 eo1svqFd0
>>893=>>888

著作権法が非親告化されたらネット自体が違法になるな。


896:名無しさん@八周年
07/06/04 05:24:22 GjbHWRW/0
自宅パソコンにインターネット上にアップされた著作物をダウンロードしたとして、
警視庁新宿警察署は1日夜、会社員の男を逮捕した。

違法ダウンロードの疑いで逮捕されたのは、大手電機メーカー社員の
A容疑者(22)。調べによると、A容疑者は先月12日ごろ、
インターネット上にアップされた著作物を自宅パソコンにダウンロードした疑いが
持たれている。

A容疑者は、「ただダウンロードしただけで逮捕されるなんて・・・・」
と話しているという。

政府の知的財産戦略本部が定めた「知的財産推進法」ではインターネット上の
著作物に対しては私的な複製であっても違法としている。






そのうちこんな冗談みたいなニュースがお茶の間に流れるようになるのか・・・・・・・・

897:名無しさん@八周年
07/06/04 05:25:01 MjWkJ6Jk0
この法律改正で神奈川県警がまた無茶しよるのかなぁ…


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