07/06/02 18:54:45 n7XEEVg30
ちょいと質問。
自民は「菅だけの責任」と言ってるの？
それとも「菅にも責任がある」と言ってるの？
前者なら問題外だけど後者なら否定できないんじゃないかな。
782:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:55:31 UZEHzkhc0
菅てそのころ自民じゃねーの
783:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:56:34 FasbwBPg0
>>781
自民の認識は前提として「基礎年金番号制」自体が原因だという主張をしてるんで
もうその時点で間違ってるよ
784:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:56:37 PmLn34dfO
>>766
そうだな。
しかし、今でも忘れられないのは、ブッシュの娘達自身には何の責任もないのに、実に気の毒な役割をさせられていた事。
本音は、｢パパ、こいつを射殺して！｣だったんだろうけど。
日本人である事を日本国民に後悔させる奴を人気者にする日本人て、何なんだよ？
もう、ここ２、３年で起こっている事って、明らかに集団ヒステリーのあからさまな症例だろう。
785:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:56:51 kMvIuY5U0
>>780
＞大意を汲めと言うがなんの情報に基づいて結論を導き出さないとな
↑お前はこれを自分では一切やらずに人には要求するからダブスタなんだよ。
786:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:57:36 36pPO2Ge0
>>776
犯人は社会保険庁職員≒自治労だろ
民主党はその自治労の強力な支援を受けているw
787:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:57:40 PJDfKyxS0
>>784
戦前、政治家を暗殺した連中をあがめ奉ってた
連中もいたな。にた構図かも知れない。まあ小泉
だけの責任じゃないんだが・・・。
788:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:58:26 R8RasLcL0
>>783
間違っているかどうかじゃなく、菅に責任多少あるの？全く無いの？どっち？
菅にも小泉にも両方責任あると思うんだけど？
責任の大きさは差があって当然だと思うけど。
789:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:58:53 UZEHzkhc0
>>776
民主に容疑がかかったが
真犯人は小泉だったってことでそ。
790:名無しさん＠八周年
07/06/02 18:59:59 SWhVwwjb0
参院選どうしよう・・本気で悩んでる
自民か民主かスパッと決められないのは確か。情けない
791:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:00:12 WbUMbtlc0
>>785
相手の主張を聞くのは議論として当然なんだけど？
俺の主張はこうだ！俺の主張はこうだ！まだ俺のターン！トラップカード発動モンスター召還
あほかｗ
お前沖縄を中国にやるのが民主の沖縄ビジョンって言ってた奴だろ？
そして俺がはっきりとお前の主張を断定するために聞いたのが気に入らないのか？
792:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:00:22 Y3si6KZe0
このスレも勢い鈍くなってきたな
陰鬱な罵り合いで一般人は嫌気が差してるお
793:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:01:14 4PXEBr8IO
すでに年金は破綻してるけど、需給額の減額には不満がある
こんなバブル世代の大人達に提案
俺らゆとり世代の年金支払いを義務づけるようにして、その分をバブル世代の年金需給額の増額にあてなよ
俺ら初めから年金貰えない頭で払ってるからそれでいいよ
じいちゃん世代達が頑張って引き上げた経済力を一瞬で使い果たして破綻までさせたバブル世代なんだから、ゆとり世代の俺たちからも巻き上げちゃいなよ
そうすりゃバブル世代は苦労しなくて済むんだしさ
794:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:01:20 lRWevMFU0
>>775
あとの４９人はぜんぶ自民じゃねーか……
>>777
第66条 内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。
２ 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
３ 内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
菅一人に責任おっかぶせるのは不可能。
あとこんなのも。
第72条 内閣総理大臣は、内閣を代表して議案を国会に提出し、
一般国務及び外交関係について国会に報告し、並びに行政各部を指揮監督する。
指揮監督しろよ。
795:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:01:35 PmLn34dfO
>>787
まさか、自分がまだ現役の間にこんな事になるとはなぁ。
さて、飯でも喰うかな。
796:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:01:57 75wfFXeY0
>>790
これで自民が勝ったら
あいつら永久に反省しないぜ
いっぺんどん底味わってもらわんと
797:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:02:23 R8RasLcL0
自民党にも菅民主党にも自治労の社会保険庁職員にも責任はあるだろ。
ここまで放っておいた自民党が一番責任重いと言うだけで。
798:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:03:19 ZPItdk8p0
>>790
【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼( / _ハ__
/: : / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / ｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈 ﾍｺ〉人
,ﾞ: . :l : . / ｀丶ﾐ､（∧ ヽ二ﾉ |〔
l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ ､ァぅ‐`､ヾ '~,r￢く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
ﾞ,:l :.{ _ﾒ_ノrｯc}` '{_ノｯﾞvド くこﾋ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本！共産党
f⌒ﾊ ~ ￣´ ！ ｀￣ ` ﾊ⌒i
／ (.. ', r=＝=┐ ,ﾞ..) ＼
{! ＼t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;､＿ﾏ ヽ ヽ､__ ノ メ､＿_ ノ'
,. -─- ､ r‐''"´￣￣｀ヽ､ .イ´;:￣￣￣｀ヽ
,.-''"´￣＞-､） |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
／ ／ 〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
! ´ / }√´ ;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､ ＼
＿_ヽ ／ /_{
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
799:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:03:34 lRWevMFU0
>>790
どのみち政権交代はない。
野党に投票して、自民に軽いお灸を据えてやれ。
800:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:03:43 pQiGWoar0
こんな問題、解決したところでまた３０年、４０年たったら隠れた膿が出てくるつーの
ここにいる奴らは親が受給対象とかか？
あとに生まれてくればくるだけツケを押しつけられるシステム。
少子化にしてるのは政治家じゃなくて結局国民じゃないか。
英断しようぜ
801:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:07:05 R8RasLcL0
自民党支持している方に質問。自民党には責任が全くないの？
民主党支持している方に質問。民主党には責任が全くないの？
社保庁職員している方に質問。自治労には責任が全くないの？
802:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:08:54 ZGnIM16yO
>>801
民主党には全く責任無いだろｗ
803:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:09:04 erq/hb8W0
【民主党】菅代表代行「町から町にサーカスが移っていくような楽しい企画に」 政策浸透狙い、プロの俳優による寸劇で全国キャラバン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
804:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:09:17 4PXEBr8IO
>>745
つか今のバブル世代の大人が、俺らゆとり世代からどんな目で見られてるのか教えてあげてるんだよ
俺が大人を批判するたびに、バブル世代の事だから「ゆとりが間違い。俺らが正しい。もっと大人を尊敬する気持ちをもて。俺らは年上なんだから尊敬しろ」って事ぐらいしか思わないの？
バブル世代だろうが団塊世代だろうが、尊敬出来る人なら尊敬するよ。そういう人も周りにいるし
805:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:09:18 kMvIuY5U0
>>791
＞お前沖縄を中国にやるのが民主の沖縄ビジョンって言ってた奴だろ？
おまえは昨日からそう思い込んでるようだが、違う。
民主の沖縄ビジョンについての考え方は、基本的にはおまえと同じ。
ただし、「沖縄を中国にやる」という理念で書かれたものでないことは分かるが、
そう突っ込まれても仕方ない稚拙な部分はあって、その辺に民主のアマチュア体質が出ているとは思う。
それはともかくとして。
お前、自分の議論方法が詭弁だと気づかんのか？
なんぼ正論を言っても、それじゃ信用を失うぜ？
それに、何かと言えば通報、通報。特高警察の言論弾圧かよｗ
お前の基準でいけば、お前自身も通報されて仕方ないようなことやってるぞ。
要するに、議論するんなら、もうちっと誠実にやったらどうよ。
806:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:11:04 R8RasLcL0
>>802
全く責任がないなんて言う奴は、信用しません。
だって、こんな問題を放っておいたのは、国民全員にだって多少成りとも責任があるんだから。
807:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:11:51 qfqvqrg50
>>790
政策・人物・実行力・腐敗度をよく見て好きな方にしろ。
ただ「バランス取らなきゃな」という無責任な理由のみで決めるのだけはやめとけ。
隣の国の大統領を見てもわかるように『自称バランサー』は誰からも信用されない上に国を滅ぼすｗ
そんな人物にだけはなるな。
808:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:12:20 ZGnIM16yO
>>806
放置でかないから今、民主党が追及してるんだろｗ
809:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:13:54 FasbwBPg0
>>788
どのような理屈で責任を求めるかによってその大きさは変わるので、
単に「ある」「ない」でいうとミスリードを起こすよ。
極端な例でいえば「国民が選んだのだから国民一人一人の責任」ってやつね。
この問題はこれからもずっと続く「年金制度」の問題だから
理屈が間違ってるとこの先の政策調整にも直接影響が出てくるんだよ。
810:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:14:21 R8RasLcL0
>>808
だから、自分たちには責任無いと言い放つ人間は、自民党支持者だろうと民主党支持者だろうと
社会保険庁の職員だろうと信用出来ません。
そう言う人間は、どんな問題でも他人に責任押し付ける事しか考えないから。
811:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:16:10 4PXEBr8IO
例えばこの年金問題一つみてもバブル世代が物事を把握した上で批判してるようには見えないんだよな
自分の嫌いな奴を批判する理由にして批判してるだけに見える
番号統合って旧3億件のデータを新6300万件にまとめたわけでしょ？
この5000万件ってのは新の方なの？ 旧の方なの？
なんのどういう数字なの？
批判はもうわかったからちゃんとこれをまず教えてよ
812:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:17:19 R8RasLcL0
>>809
責任の大小を論ずるならともかく、責任が無いと言い放つ無責任極まりない人の意見を
排除したいだけです。
原子力発電は絶対に事故を起しません。と言う主張を信用出来ますか？
少なくとも俺は信用出来ません。
813:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:17:43 WbUMbtlc0
>>805
政策なんて細かく書かないものが多いしどこの政党でもあのレベルの書き方はある。
それを捏造するから突っ込まれるし捏造だから言い訳もできなくなる。
２ちゃんだから何やってもいいわけじゃないからな。
２ちゃんで逮捕者でてるの知ってるだろ？
見かけた犯罪者は一市民として当然の行動を起こす。
それすら否定するなら別に何言われてもかまわんけどな。
通報してみたら？俺は自分の発言に全責任負うし捏造は一切して無いから。
814:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:17:45 ph64qe780
>>809
年金制度の問題ではあるが、内閣総辞職するほどの問題ではない。
マスゴミはそらへんの、問題の大きさを無視して「打倒阿部内閣」
の詭弁だから注意が必要、正論だな。
政権政党としては自民党以外ないないからな、日本は。
民主党？亡国するだけの無能な働き者じゃないか
815:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:18:21 PJDfKyxS0
>>804
俺は一言もゆとり世代とやらをひとくくりにして
批判してないんだがなあｗ。ちゃんと見ろよ。
816:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:19:01 lRWevMFU0
>>810
じゃ、まず安倍に責任を認めてもらわないと。
くだらんこと言い出して混乱させた責任を。
817:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:20:14 ZPItdk8p0
「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」 その過程で民意をくむのが「民主主義」
共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
【消去法で共産党】 ★使用上の注意 【確かな野党】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
818:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:22:33 R8RasLcL0
>>816
それはどうぞ、認めさせてください。
混乱させた事は事実だし混乱させた責任認めるべきだろう。
で、民主党には責任はあるの？無いの？
819:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:23:22 4PXEBr8IO
バブル世代やメディアの特徴
物事をキチンと理解もしてないくせに偉そうに政治やら社会やらを批判してる所
責任問題や批判はわかるけどまずは物事を自分で把握してなきゃんな事出来ないのが普通じゃないの？
5000万件がなんの数字なのか解ってる人がいれば、問題を把握して勉強にしたいので良かったら教えて下さい
820:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:24:22 syawGa3q0
皆悪い。
議員全員 役人 マスゴミ 皆悪い
最後に国民も悪い 舐められいるんだよ国民は 連中は国民の足下を
みている。
それなりの見識を国民が持っていれば 奴らもそれなりの
仕事をする。
この書き込みをみても誰が悪い あいつが悪い そんな書き込みばかり。
国民がもう少し普段から利口で勇気があればこんなお粗末な
事件は起きない。
役人どもがいい加減な仕事ができるのも
お前ら国民がバカで糞だからだ。
821:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:25:53 MDXOj90fO
けんかでブーメラン投げあってどうすんたよw
822:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:27:06 G9V7OSZl0
>>818
責任論は棚上げしてもいいけど、自民党の救済策（失礼な言い方だが）は
何か実効性はあるのかな？
社会保険庁以外の政府内の資料も調査してくれるのかな？
まさか第三者機関は加入者だけに証拠を提出させる機関ではないよね？
君の意見だと国民すべてに責任があるそうだけどｗ
823:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:27:16 R8RasLcL0
あれだけ言い合いしていたみなさん。答えてくださいよ。
自民党支持している方に質問。自民党には責任が全くないの？
民主党支持している方に質問。民主党には責任が全くないの？
社保庁職員している方に質問。自治労には責任が全くないの？
824:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:27:21 kMvIuY5U0
>>813
＞政策なんて細かく書かないものが多いしどこの政党でもあのレベルの書き方はある。
そうでもない。自民や共産のをよく見ろ。
なるべく妙な揚げ足を取られないよう配慮して書かれている。
民主のは、政治の場出すには詰めが甘すぎると思うのが多くて、しばしば不満を感じる。
＞２ちゃんだから何やってもいいわけじゃないからな。
これはおまえ自身が自戒として聞く言葉じゃないかな。
＞通報してみたら？俺は自分の発言に全責任負うし捏造は一切して無いから。
今度おまえが無茶な捏造認定や通報をやってるのを見かけたらそうさせてもらうよ。
そいつが捏造厨なら、おまえも捏造厨。そいつが有罪なら、おまえも有罪だからな。
825:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:27:42 n7XEEVg30
>>816
＞じゃ、まず安倍に責任を認めてもらわないと。
それって責任を認めていないのと同じだよ。
相手がどうであろうと自らの非を認められないようじゃ。
826:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:30:46 4PXEBr8IO
>>815
つか、俺らゆとり世代はバカだってば。ひとくくりでいい
教育だって実際に嘘や間違いばから俺らは教えられてきた。 そのくせ過保護すぎるし
その代わりさ、君ら大人達と違って自分は絶対に正しいとか一切思ってないところだよ
大人達はこういう醜い批判合戦が正しいと思ってるからやってるんだろうと思うよ
メディア報道みただけで吐き気がする。これが今の大人達なんだなってさ
827:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:30:58 R8RasLcL0
>>822
ほとんど中身がわからない現状で実効性があるか無いか判断出来ないね。
ただ、現状で実効性があると言う証拠は何も無いので、その意味では実効性は無い。と言える。
828:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:32:13 PJDfKyxS0
>>826
絶対正しいとは思わんが、君のは間違いすぎ。
829:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:32:14 ph64qe780
>>819
多分、基礎年金番号に連結できていない厚生年金などの個人番号の件数だろうね。
当初、年金は各基金の個人ごとに番号をふっていたわけ。
しかし、基金内でも重複したり、別な基金にも重複していたりする。
たとえば、Aさんが国民年金にはいったとする。4月から就職して厚生年金になった
場合、二つの番号ができる。
本来ならば、この番号は「自己責任による管理」が必要。
しかし、本人が管理せずに転職して事業所も番号把握せず、社会保険事務所に
届ければ事務の遅配をなくすため、新たな番号をふる。
これで3つ目の番号が発生する。
こういった重複をなくすために基礎年金番号を導入。
生年月日・働いていた事業所・期間により本人確認をする。
推論だが、5000万件というのは水増しがあるだろうし、1ヶ月とか2ヶ月とか
本人も覚えていないような期間の内容だろうね。
管理体制として社会保険事務所にも問題があるだろうが、自己管理をしてい
ない本人も問題。
また本人の責任をまったく無視して、政府攻撃するマスゴミはさらに問題。
830:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:33:40 R8RasLcL0
>>826
ゆとり世代は馬鹿ではなく、教えてもらう機会を失っただけ。
人間の才能なんて世代間でそれほど大きく変動する訳じゃない。
特に１０年なんてスパンではね。
831:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:34:09 WbUMbtlc0
>>824
細かく書いてるのもあるし書いてないのもあるのはどこの党も一緒だって。
共産は細かいの多いと思うけどね。
犯罪になることなんて言わないよ。
ただし煽り煽られはここの性質上しょうがない。
無茶な捏造認定もする必要はないしする気も無い。
民主政策を捏造するのは国民としては放置できけんけどな。
832:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:35:30 ZGnIM16yO
>>823
責任の意味分かってるか？
池田小児童殺傷で宅間にも責任がある、社会にも責任がある、殺された児童にも責任がある
そう言ってるのと同じだぞ
833:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:36:51 PJDfKyxS0
>>830
エリート層はともかく、一般の層は、教育がちょっとレベルが低くなったから
程度で知識の量が変わるわけではない。問題なのは、もっと根本的な次元の
話だろう。おそらく教育よりも、環境の方が影響していると俺は見ているが。
ま、あくまで世代論として見たときの話に過ぎないがね。
834:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:38:05 R8RasLcL0
>>832
だから、責任の大小の問題だと何度も言っているでしょ。
全く責任はないと言い放つ時点でその人の思考は、終わっているんです。
０ではない責任を元に話さないから、ここみたいに相手側の主張を一方的に非難するだけの
スレッドになってしまう。
835:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:38:27 syawGa3q0
大新聞殿に質問
厚生省にも社保庁にも「記者クラブ」は有るだろう。
この５０００万件問題は１０年前からあったそうだ。
その間「記者クラブ」に所属する大新聞の記者殿は
この件で一切質問をしなかったのか？ とりあげなかったのか？
だから「記者クラブ」はバカにされている。
役人の発表を記事にするだけ。
これ以上はアホらしくて書くのに疲れた。
836:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:39:33 n7XEEVg30
マスコミが不安を煽りすぎ。
837:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:39:52 zNtV0FWa0
自民党なんでも人のせいだな
こんな糞政党は野党に降ろさなきゃ駄目だよ
838:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:41:59 G9V7OSZl0
>>834
責任論よりも、有権者が求めているのは解決策だと思う。
安倍総理もそのことを十分理解していると思うが、少し結論を
急ぎすぎているような気がする。
電子化される以前の台帳にも不備があるといわれているし、
もう少し実態を調べないと対策は無理でしょう。
では、それまでどうつなぐのか？ これが政府に課せられた
宿題でしょう。たぶん安倍総理はそのことも分かっているはずだけど、
いろいろなことがあって少し冷静さを欠いているかもしれない。
839:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:42:08 eKgGRUwQ0
毎回のように意見がぶれるからブーメランがかえって来るんだよ
いいかげん日替わり政策をやめろや
840:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:42:17 R8RasLcL0
>>833
ゆとり教育と言うのも一種の環境ですね。勉強しない人にはしないでもいい環境が
できてしまった。本来のゆとり教育は、知識以外が得意な人はその分野を伸ばしま
しょう。だったのだが、知識以外を伸ばすには勉強量がじゃまなので、まずこれを
減らしましょう。ここで終わってしまったのが最大の問題ですね。
ちょっと、すれ違いなので、これでやめる。
841:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:44:07 kMvIuY5U0
>>831
細かさだけじゃないけどね。書き方全体が、誰に対して何を言いたいのかイマイチ不明。
普通に企画書として見て、
「で、うちにとってどんなメリットがあるの？これ」と言いたくなるレベルだよ、あれは。
＞無茶な捏造認定もする必要はないしする気も無い。
でもやってるじゃん。
端から見てると、自分に都合の悪い意見を言論封殺したがってるようにしか見えないけど？
＞民主政策を捏造するのは国民としては放置できけんけどな。
「このマニフェストって、要するにこういう意味じゃねーかよ！」ってのは捏造にならんだろ。
単にその人がそのように解釈した、そう解釈しうるってだけだから。
おまえ自身も他党の政策を悪意をもって解釈してみせてるわけだし。
842:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:48:41 PJDfKyxS0
>>840
いや違う。例えば、道を自転車で通っていたとする（札幌は自転車可の
歩道がほとんどなんで問題ない）で、前を２、３人の中学生あたりが
横列になって歩いてる。で、俺が後ろからブレーキをかけて、その音が
響いても、彼らは後ろを振り返りもしない。そういう連中に出会う確率が
相当増えている。
つまり、彼らは道を譲るとか言うルールを知らないのではなく、自分達の
視界に直接的に入ってくる以外の周囲に対する興味・感心が全くない。
当然直接的に興味のないことへの知識欲も同様にそもそもないので
学校教育がどうこうなったところで、彼らは駄目なまま。
843:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:48:45 R8RasLcL0
>>838
２ちゃんねるじゃないんだから、安倍総理が責任の押し付けあいに加担した事は
確かに大きな失点だね。今できる事は、今あるデータを確実に保護する事。１年
なんて、決めつけずに解決に向かって即刻歩み始める事。
すでに、取り返しのつかないデータが存在する事は確実だろうが、その部分に焦
点を当てる前に、取り返しのつくデータ急を要するデータ（すでに年金貰ってい
る高齢者）を正す事。
これをする為には、自民にも民主にも社会保険庁の職員にも必死になってもらわ
ないとできない。
844:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:49:01 syawGa3q0
おい糞で程度の低いバカ国民よ お前ら驚くな。
２～３日内に市民税の納付書がくるが
その金額をみて腰ぬかすな。
市民税がガッポリ上がったぞ。
おれは自宅にきた市民税額を見て震えがきた。
これで又消費税を上げるだと。
狂い死にするぞ
845:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:52:51 K3mFQAeF0
社保庁が設立されるときも解体される時も猛反対してる自治労って結局何がしかったんだろ？
846:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:55:32 R8RasLcL0
>>843
自己レスですまない。
自民にも民主にも社会保険庁の職員にも必死になってもらうには、自分たちにも
大なり小なりの責任があると自覚していないとできない。
だからこそ、ここに書き込んでいる人に質問しているんです。
801 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/02(土) 19:07:05 ID:R8RasLcL0
自民党支持している方に質問。自民党には責任が全くないの？
民主党支持している方に質問。民主党には責任が全くないの？
社保庁職員している方に質問。自治労には責任が全くないの？
とね。
847:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:55:34 ckNAwfCz0
>>845
ようは、働きたくない。でも、仕事は失いたくない。
改革反対。変化は嫌い。
848:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:58:55 n7XEEVg30
>>838
同意。
ただすぐに動かないと、それはそれで叩かれるんだけど。
冷静だったら少しは議論をするんだろうけど松岡と支持率急降下で焦ったんだろうね。
849:名無しさん＠八周年
07/06/02 19:59:56 4PXEBr8IO
>>829
ありがとう。 この5000万件って何の数字なのか報道だけじゃホントにわからんもんね
つか責任だなんだ言ってるけど、選挙前だからメディアがいかにも問題として報道しただけで、なんの問題もないんじゃないの？
去年の時点で柳沢大臣がこれ言ってたらしいよ
いまだに本人照合されてないものがあるから時効がくるまえに確認に来てくれとか、そういう事だけらしいよ
これは推測だけど6400万件データ打ち終えて「データの本人確認お願いします」って通知したのに5000万件分の人が確認に言ってないってだけじゃないの？
おれの知り合いで「過去にそういや通知があったから俺はすましてる」って人いたよ
こんな問題だったとしたら本人確認しにいかない5000万人の国民が悪いよ
850:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:00:49 syawGa3q0
だから皆に責任があるとです。
国民のレベルが低いからこんな信じられない事件が
起きるとです。
この手の事件が再発しないようにするには国民が
「おかしいいものは おかしい」と断固として言う勇気が一番大事です。
最後は国民がシッカリせんといかんとです。
皆に責任があります。
851:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:01:35 ckNAwfCz0
>>838
両方だよ。
解決策と責任の所在。
前者のほうが緊急だけど。
852:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:04:19 4PXEBr8IO
>>844
バブル世代はそれでまた政府批判でもしてなよ
国が破綻してるなかで税金あがるの当たり前じゃん。そもそもバブルで使い果たし破綻させたのもあなた達バブル世代じゃんよ
勝手にブーブーいってなよ
本当に大変なのら俺らゆとり世代なんだから
その程度の負担で死ぬとかバブル世代は本当に気楽だよな
俺らにケツ拭かせるしかないくせに被害者ぶんなバカ
853:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:05:29 CC9AQhaKO
>842
なんかヤギみたいだなｗ
ヤギは危険なものを見ると顔を背けるだけで逃げようとしない
自分の視界から消えればそこには存在しないと思ってしまうため。
854:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:07:00 ph64qe780
>>849
報道すること自体はね。
だけど、針を棒のように報道はマスゴミの常套手段。
また、3億件が5000万件になったとかも無視。
詭弁のガイドライン「経緯を無視して蒸し返す｣だよ。
ミスリードばかりだから問題。
野党ヨイショの報道で公平性を欠くのも問題。
855:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:08:01 4PXEBr8IO
データ統合後→「ミスがあると困るので本人で照合して下さい」って通知はあったんでしょ？
通知が来たから確認するでる人がいるわけだからさあ
んで今なお確認しにいってない奴が5000万人いるだけじゃないの？
本人で照合確認してこいよ。こんなの自分の問題じゃんよ。 誰かの責任にしてりゃ気分がいいのか知らないけどさ
856:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:08:05 PqctSYAm0
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857:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:08:09 ZGnIM16yO
>>850
だから、これだけデカいミスをした行政に、そのまま解決を任せて良いのか？という話だろ
民間企業なら間違いなく倒産、役員総辞職で新体制で会社再生だ
858:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:08:51 WbUMbtlc0
>>841
自民党も変わらんよ
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
都合の悪い意見と政策捏造とは全く異なることだな
もし自分の主張が正しいと思うならはっきり言えばいい
それが逮捕につながってもいいと覚悟あるならな
自分でも無理な捏造だと思ってるから逃げの言葉用意してる奴はぼろくそ言われても文句言えないよ
明らかな捏造のﾐﾝｽ売国ネタを言ってる奴に突っ込んでる
パターン決まってるんだからすぐわかるからな
一般人が間違ってたら話し合いするとすぐ理解する
俺が悪意を持って解釈してる意味わからん
859:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:09:24 R8RasLcL0
レスしたい発言はあるがすれ違いだし、なかなか困ったもんだ。
私が来てから一気に発言が減ってしまったのは気のせいだろうか？
たまたまなんだろうか？
860:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:10:25 Tl54OlkD0
これはマスゴミ使って社会保険庁の信頼を貶め
外資に資金を廻すって工作ですか？
861:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:10:40 PJDfKyxS0
>>859
いや、安倍の話だからやろうやｗ
862:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:12:33 zNtV0FWa0
自民党は本当に悪い
民主党も良いとは言わないが自民党にＮＯを突きつける意味でも
自民党に投票してはいけない
自民党を下野させなければ、良くならないよ
863:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:13:16 R8RasLcL0
>>857
民間なら、山一証券のように倒産して、社員までもろとも路頭に迷うほどの事件ではあると思う。
ただ、年金をそれで片付けられても困るから、全員責任を認め正常な状態に近づける事を考える
べきだと思う。
864:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:13:43 LfbfP1bK0
ジチローーーーーーーーーーーゥ スッズゥーーーーーーーキィーーーーーーーーーー
865:ねっと番頭 ◆VaGrn4F34w
07/06/02 20:15:35 8enHjFIh0
なんで、おれの地元の福島は、こんな民主党が3連勝してるんだろ？
夏の参院選も勝つ見込みは限りなく薄いし。。。ｏｒz
866:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:15:51 pQiGWoar0
ここで言ってもなんら反映されないから言っても仕方ないけど、
どうせ介護保険と老人健康保険問題も表面化するのは必至だし、年金と統合してさ、
寝床と食事と身の回りを財源ですべて賄うタイプの施設を設置することを提案したいね。
この施設に入るには、もちろん自由の制限付き。そのかわり屋内は自由行動。
外出は問題が起きるので申請と家族の介護と負担金を要するようにする。
これがイヤな人はいくら納めていようが施設入居の拒否、その代わり納めたお金はあきらめる。
もちろんいつ入るかは自由。あきらめた人のお金は当然運営に回される。
こうして、あぶれたお金が政官業の懐に入るんじゃなくて、自動的に老人福祉に還元するシステムを構築する。
どうだい、２ｃｈのウンコ書き込みのほうがあんなバカ政治家どもよりよっぽどまともだろ。
つーか、あれだけ莫大な金使ってダニを飼うなよ
867:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:16:04 ZGnIM16yO
>>850
まあ、参院選で国民が責任もって審判を下せば良いという話だな
868:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:16:06 4PXEBr8IO
>>857
だから本当にミスなのかって話
社会保険庁がデータ統合終わった人に「確認お願いします」って通知したのに確認に来ないだけならミスなんかないよ
当時通知来たから旧厚生年金番号だかなんだかの照合はしたって人いたぞ？
とりあえず今からでも確認いきなよ。 年金払ってないの？ ゆとりの俺でさえ払ってるのに
ちなみに俺ら年代は元々新データだから照合必要ないらしいよ
これ単に君ら自身の過去の問題じゃないのか？
そうだった場合、問題だ責任だ言ってた奴は単なるバカだから、批判ばかりしてないでいい加減メディアリテラシーを持ちなよ
俺らゆとりにバカにされるような大人になんなよ
869:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:20:33 kmfjA0+a0
だからさ。
自民がミンスが管が小泉がじゃなくて
政治家全員(+役人全員)が糞だから、なんだよね。
870:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:20:57 R8RasLcL0
山一証券の最後の社長野沢さんだったか、言いたいもたくさんあっただろうに社員は悪くありません。
と、言い放った。あれくらいの度量が安倍首相にあったら、この問題も随分変わっていただろうな。
全員に責任があるのに、全員で責任をなすり付けあっている姿は本当に見苦しい。
今後も解決する気がしない憂鬱な気分にさせる。
871:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:21:12 Y6F8e3zp0
自民も責任転嫁へ走るようになったか
民主と同じところにまで堕ちたな
872:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:21:25 LfbfP1bK0
>>852
同意ｗ
俺就職氷河期世代だからこのぐらいで最悪とかいってるおっさんおばさんども見るとマジでむかつくｗ
俺もバブル体験ｼﾀｶｯﾀﾅｰ（ ；∀；）
873:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:22:20 ZGnIM16yO
>>863
自体を正常化するにしても、どこでミスが起きたのか明確にしなければならない
民主党は基礎年金番号制度へ以降する過程にミスがあったと主張している
この安倍の答弁からすると、安倍は基礎年金番号制そのものに問題があったしている
それがどちらかなのか明確にする議論は必要だろう
しかし、安倍は基礎年金番号制に問題があったとは実際は思っていないはず
基礎年金番号制を変えるという話は全く出ていない
ならばどこにミスがあったか
明確にして対処しなければならない
責任という言葉がマズいなら、どこでミスが起きたかという話だ
874:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:22:46 4PXEBr8IO
つかマスコミに踊らされ問題だの責任だの言ってるバブル世代。 今週ぐらいに新たに通知来たって聞いたぞ
自分の事なんだからまず確認ぐらいしとけよ
どうせ年金で豊かな老後送る事しか考えてないんだから確認ぐらい済ませてからブーブー言えよ
つか君らブーブー言ってるけど過去にデータ統合の本人確認のお願いの通知とかあったんじゃないの？
あったのか無かったのかすら自分でわからないの？
875:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:23:29 R8RasLcL0
>>870
野澤さんでした。名前だから訂正
876:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:23:44 pQiGWoar0
だいたい高度成長期の中、順風満帆で事業を拡大し時代の恩恵を受け何十億も資産を持つ巨万の富を得たジジババにも
一律にハイ２０万円ハイあんたは２５万円ってあほか
日本の個人資産１２００兆円はほとんどジジババの資産だろが！
社会福祉が何かわかってんのかあの銭ゲバ世襲バカボンどもは。仕切直せ、アホ。
877:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:25:23 r1khJnXe0
監視を怠った政治家、特に政権与党が悪いのはそのとおりだが
とにかく社会保険庁が糞過ぎる。
878:地位に見合う責任を果たせ！
07/06/02 20:25:41 Djla6M6uO
小泉に責任がある。 小泉が運用と検証を同時にしていれば初期の段階で被害は防げた。ただの雑魚職員とは責任が天と地ほどの差がある。人に厳しく自身に甘くが小泉の姿勢か。その運用責任は重大で全財産没収の上、日本から出て行け！
879:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:26:12 hqiGZqWl0
「働きたくないけどお金はほしい」そんなあなたに耳よりな情報が
たっぷりの余暇と使い放題の高給はもうあなたのものです
自治労はそんなあなたをお待ちしております
お問い合わせは支配人いっちゃんまで
880:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:26:57 LfbfP1bK0
うんこ90年代うんこに投票した奴らは猛省せよ
881:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:27:03 4PXEBr8IO
>>872
ねｗ つかバブル世代ってすげー分かりやすい言葉だよねｗ
つか俺はまだバカなゆとり世代でいいよ
バブル世代みたいな人間にはなりたくないしさ
882:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:28:21 1h88FP1T0
社会保険庁って公明党みたいだね。
裏ですき放題やって都合の悪いことは頬かむり。
883:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:28:31 R8RasLcL0
>>873
制度自体の問題もあっただろうし
移行時の問題もあっただろう
まともな入力をしなかったのもミスだし
それをまともにチェックしなかったのもミス
個々人が転職や転居時に書類をちゃんと出さなかったのもミス
たくさんのミスが重なって、現状が起きた。
だからこそ、誰の責任だと、押し付けあうこと自体がナンセンスなんです。
884:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:29:41 k7lRSzec0
>>882
公明党が裏で何やってるの？
詳しく。
885:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:31:22 kMvIuY5U0
>>858
自民のは要するに経済界に向けて言ってるわけでしょ。
「21世紀になり、人口が減って、中国が商売相手として対等しても、
日本はこのように現在の競争力をキープします」って。
「日米同盟を中心としたアジア」とか、他の政策とリンクする部分も多い。
で、民主のは誰がどのような得をする政策なんですか？
＞都合の悪い意見と政策捏造とは全く異なることだな
その２つの区別がついてないのは君自身でしょ。
＞自分でも無理な捏造だと思ってるから逃げの言葉用意してる奴はぼろくそ言われても文句言えないよ
その言葉、君にそのまま返します。
＞俺が悪意を持って解釈してる意味わからん
要するに自分の非を絶対に認めたくないタイプなんでしょｗ
責任転嫁しあってる歴代厚生大臣と同じ種類の人間だね、君は。
886:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:33:45 R8RasLcL0
>>881
私はいわゆるバブル世代の人間です。
バブルの時に死語のような苦学生で極貧生活送ってましたのでバブルの恩恵なんて全く受けませんでした。
アルバイト代も当時高騰したらしいけど日給６０００円や７０００円でした。
そんなにうらやましくもあり恨めしいですか？
確かに就職は苦労しませんでしたが、それなりの事はしていたつもりです。
887:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:33:46 ZGnIM16yO
行政の最高責任者の安倍総理大臣が、ミスは行政ではなく立法にあったとするならば、行政にミスがあったとする民主の見解とは全く異なる
問題の根源の見解に相違があるならば、実際はどちらなのか究明しなければ、真の問題解決には至らない
双方、自分の見解が正しい、相手の見解は違うと国会で証明して見せれば良い
行政にミスがあったと主張する民主党は、当時の担当大臣の小泉純一郎と社会保険庁長官を参考人とし国会に招致し、喚問してその主張を証明して欲しい
自民は菅を参考人招致すれば良い
888:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:35:46 3I/+x+Bn0
土日は左翼工作員が湧くから面白い。
889:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:36:05 pWa2Qv9t0
だいたい、入金があれば記録するのがフツーだろう。それを社保庁が持たずに
納付した国民に証拠書類を要求する、てのが異常だろ。
ざけんじゃねぇ＞安倍 参院選楽しみにしてろ＞バカ
第十四条 社会保険庁長官は、国民年金原簿を備え、これに被保険者の氏名、
資格の取得及び喪失、種別の変更、保険料の納付状況その他厚生労働省令で
定める事項を記録するものとする。
890:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:37:36 syawGa3q0
日本人は役所に対しておとなしすぎるんだよ。
文句があるなら面と向かってドンドン言え。
役所の窓口でこんなことが数年前にあった。
仕事柄おれは市役所の建築指導課に行くが
最初の担当者と、次の担当者の意見が食い違い
おれは顧客に重大な損害を与える事態に直面した。
話をしてもラチがあかないのでおれは覚悟した。
この若造役人に向かっていった。
「オレは今からお前の顔を殴る。そしてオレは自分で
警察に電話する。
そして警察にお前の顔をなぐりましたので逮捕して下さいという」
そしておれはそいつを殴ろうとしたら、役所の上司が飛んできてオレを
羽交い締めにしたので殴ることはできなかった。
ヨタ話をしているのではない。役所の窓口でおかしな態度を
とられたら許すなといっているまでだ。
こちらが真剣であれば向こうも真剣にならざるを得ない。
この件でもオレの意見を役所が認めてくれて事なきをえた。
顧客への損害賠償の責任を負うところだった。
オレも必死だった。
891:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:37:46 PJDfKyxS0
>>888
おまえさん、ということは、平日はｗということになるわけだがｗ
892:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:38:11 4PXEBr8IO
>>883
物事をキチンと理解出来てないから良くわからないってはっきり言えよ
君らが「問題だ」って感じてる理由は、マスコミが問題として大々的に報道したからなだけだよ
去年の時点でも「確認すんでないひとは時効きれるから早く」って柳沢はいってたらしいじゃん
その時はマスコミが問題として報道しなかったから誰も問題だなんて言わなかったわけだし
バブル世代はメディアリテラシーがない
俺らがみるとメディア報道がすげー胡散臭さかったもん。 良くあんな報道鵜呑みに出来るよなあって思うよ
893:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:38:25 1h88FP1T0
>>884
定率減税廃止で老人殺しやってるでしょ。
テレビじゃ全然叩かれてるとこを見ないけど。
894:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:40:39 OnKl0Cr60
柳沢厚生大臣が謎の自殺で幕引きさせるんじゃねえの。
そうでもしないと、この問題は落としどころがないよ。
895:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:42:56 LfbfP1bK0
仕事しない公務員って最悪だな
896:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:43:35 oMwD5Gm80
作ったときの厚生労働大臣が誰だったかが一番重要ではないか？
決まったものは引継ぎの大臣が独断では破棄できないわけだしな。
897:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:43:50 OnKl0Cr60
仕事する公務員も珍しいぞ。
898:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:45:22 R8RasLcL0
>>892
君はゆとり世代とか関係なく、単にまだ子供なんだと思います。
私はマスコミの事は２ちゃんではマスゴミとしか書かない位嫌いです。
双方向メディアでないからです。一方的な意見の垂れ流し。２ちゃんねるよりも酷いです。
ただ、２ちゃんでも一方的な意見の垂れ流ししかできない人があまりに多い。せっかくの
双方向メディアがこれでは台無しです。
899:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:45:59 4PXEBr8IO
>>886
別に、俺ら世代との違いをはっきりさせときたいだけだよ。 あなた達のような大人達にはなりたくないですから
その代わり、じいちゃん世代達のような古き良き日本人にはすげー誇りを感じてる
どちらが立派な大人かぐらい区別つくよ。俺らは特にバカな世代だけどだからこそ立派な大人を目指さなきゃダメだと思うからさ
日本じたい破綻してるから。おれら大変だよ。
国債のデフォルト→預金封鎖→ハイパーインフレ→生活水準低下、、、
経験すんのも立て直すのも俺らゆとり世代なんですから
900:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:46:51 kMvIuY5U0
>>858
もう１つ付け加えておこう。
政治は理念だけでやるものじゃない。
「結果的に敵につけ込まれかねない文言になっちゃったけど、
当初の理念は正しいから売国じゃない！」ってのは政策擁護になりませんな。
理念を政策に落とし込めなかった時点で政治家としての力量が足らないんだよ。
901:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:47:55 WbUMbtlc0
>>885
リンク先見ずに言うなよｗ
０１９． 道州制導入の検討を促進
地方自治および国の統治のシステムを効率的でスリムなものに再構築するため、
道州制導入を検討する。また、その先行的試みとしての北海道道州制特区を推進する。
自民の政策でも道州制に関してもこの程度のことしか書かない
区別ついてないはお前だろ
都合の悪い意見なんか通報しても相手にされん
政策の明らかな捏造は違反
意味わかってんの？
お前が自分のことは絶対的に全てにおいて正しいと思ってる奴なのは理解できたよ
902:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:49:49 R8RasLcL0
>>897
仕事する公務員もいますよ。マスゴミでは絶対放送されませんが、SE並みの
仕事量の職場は思った以上にあります。
それが建設的な仕事かどうかは別問題ですけど。
あと、全体で考えると仕事しないと言うべきでしょうね。しない人はとことん
しなくてもすむのが公務員の世界ですから。
903:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:50:26 DpWN7kK50
>>895
個人情報閲覧して遊んでるような連中だぞｗ
*********************************************************************************************
ソース：全厚生職員労働組合定期大会議案書
内容一例
（２）処分問題
①業務外閲覧にかかる処分
昨年１２月２７日、全国で２，６９４名の職員が処分を受け、○○でも１５４名の職員が
処分を受けました。
社会保険庁が保有する個人の年金記録を業務と無関係に興味本位で閲覧するという行為については
弁解の余地はありませんが、処分量定についてはその公平性を保つべきです。
２００４年７月に行われた処分と、２００５年に行われた処分とでは、明らかに処分量定に差があり、
村○長官も「通常より厳しい処分」とコメントしているように、とても公平な処分とは言えません。
*********************************************************************************************
904:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:51:39 4PXEBr8IO
>>898
物事を知らない子供の俺に、立派な大人のあなたが教えて下さい
5000万件ってつまりなんの数字なんですか？
子供だから気になるのかも知れないけど、大人はちゃんと解ってるから正しい批判が出来るんだし、誰かの責任って言えるんだよね？
あとメディアみてて思う事は大人達は謝罪してる相手を許す事を全くしらないよね？ あんなになにもかも許せなくなる気持ちが俺らゆとりには全くわからないよ
ゆとりの事は切れやすいってすぐ言うくせにさ
905:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:52:23 ELaIwvcU0
ある意味安倍も気の毒だな。小泉の尻ぬぐいに近いだろ？
小泉自体、この問題は当時も今も理解できてないんだろうし・・・
906:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:52:58 TbgdbvyD0
しまいに日本国民は腐れ小役人にけつの毛まで抜かれる
907:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:55:10 kMvIuY5U0
>>901
そういうミスリードには引っかからないよ～。
民主のアジア政策と比較するんなら、
当然ここは君の大好きなアジアンゲートウェイを持ってくるべきでしょう。
わざわざ各論を総論を比較してどうすんのさ。
てか、どんな手を使ってでも「俺は論破した！」って形にしないと気が済まないのかね、君は。
正論で相手を納得させないといくら勝利宣言しても無駄だっての。
＞政策の明らかな捏造は違反
900を見れ。理念が正しくてもダメな政策はダメで、それはちゃんと指摘してやらにゃならんだろ。
908:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:55:45 R8RasLcL0
>>904
「メディアみてて思う事は大人達は謝罪してる相手を許す事を全くしらないよね？」
これがまさにマスゴミの演出でしょ。あなたの言うメディアリテラシーの意味をよく考えてみましょう。
もうひとつ。君は、バブル世代をどうしても許せないみたいですが、「大人達は謝罪してる相手を許す事を全くしらないよね？」
との整合性は理解出来ますが？
909:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:56:23 hqiGZqWl0
年金がどうしたっていうんだい、えっ
細かいこと言ったらきりがない
たかが1件や5000万件でがたがた言うなよ
と、いっちゃんが申しておりました
910:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:57:22 DmRIgbFD0
脱日してー。マジくだらんぞ、最近の日本は
911:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:57:35 4PXEBr8IO
>>908
えっとすみません。余計な事いったから話それた
5000万件ってなんの数字なのか教えて下さい
912:名無しさん＠八周年
07/06/02 20:59:38 D1CtHPvX0
ブーメランが起こりそうな気がしてたんだ
913:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:01:58 R8RasLcL0
>>910
わかりません。
正確にわかるような情報に触れていませんから。
おそらく貯金通帳で言えば、５０００万件の入金データが正確な名義人がわからない
状態になっていると言う事だと思いますが、情報があやふやすぎてわかりません。
すれ違いの話しでないとあまり話しもできないので、メディア関連も話し手もいいかな？
マスゴミは嫌いなもので。
914:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:02:56 4PXEBr8IO
あと別にバブル世代を許せないとかないよ。メディアリテラシーがないからだろうなって思ってるだけ
つか立派な大人だから俺らゆとり世代に尊敬されたいとか思うの？
バブル世代の人達が戦争起こしたとか間違った教育受けたとか批判ばかりしてる、じいちゃん世代の人達の事はすげー尊敬してるよ
１人の人間としても日本人としても尊敬出来る世代。
世代で見ればね。個人的には尊敬できる出来ないはその人によるよ
915:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:05:29 ij2amGr+0
この問題が菅一人のせいで起きたような自民のコメントは狂気の沙汰だな！
916:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:06:12 pQiGWoar0
どっかの国で自国で取れる資源を外国に売って国民全体でそのお金で生活してる国あるよな
その国は国王はめちゃめちゃ豪華三昧なんだが、その代わり国民も働かず生活させて貰える（一定期間はその資源の採掘？に関わるのかもしれないけど。）
日本もこのまま人口が減って、新興国のエネルギー需要が高まって、メタンハイドレードがアホほど出てきたらそういう素晴らしい理想世界になれるかも
しれないけど、カルト犬作自民党政治がある限り、そういう素晴らしい環境が出来ても、あいつらがうひっひっひひひひひひっていいながら自分たちの
既得権益にすることは火を見るより明らかだろ。
まあこんなことはまだまだ先かもしれないけど、これだけ腐りきって自浄能力がないんだから、政権コロがし既得権益を引っぺがしながら、気長に
浄化するしかないじゃん。再編だってあるかもしれないんだし。既得権鋭気の固定化はマズイって学習しようよいい加減。
見てみろよあの世襲バカボンのるつぼ、政界。しまいには私は権力の頂点に居ますだぜ。開いた口がふさがらんよ。
917:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:07:49 rViX6ZtP0
■【国内】党首会談でのヤジ （2007年5月30日）
野党議員 「年金が消えたのは誰のせいだ」
与党議員 「自治労だ!!」
野党議員 「（安倍首相の説明に対し）ここは言い訳を聞くところなのか？ 質問に答えろ」
そして、平成９年の基礎年金番号システム導入時の責任を小沢代表が持ち出したところ…
与党議員 「そのシステムを導入したのは菅大臣(厚相)のときだ」
菅直人 「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
中川幹事長「設計したのは君だ！制度設計した人がおわびしろ！」
菅直人 「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
菅直人 「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
菅直人 「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」
918:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:09:06 kxgYWDejO
増税だけは許せない！
滅亡しろ！
919:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:10:06 4PXEBr8IO
>>913
俺は新年金番号が6300万件あるうちの、通知後10年(？)たっても本人照合を済ませてない人の数字がそのうち5000万件て事と思う
メディア関連でもなんでもおっけだよー
920:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:10:27 hqiGZqWl0
自民党の主張には無理があるよ
菅ひとりに責任おわせてるなんて狂気の沙汰だね
自治労を忘れちゃいけないよ、なっ
921:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:12:04 X4JC9l/T0
>>896
破棄を命じた時の、厚生大臣、社保庁長官の名前が知りたいね。
922:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:13:37 OnKl0Cr60
だいたい、なんで原本を破棄したんだよ、って話だ。
金を誤摩化すためとしか思えない。
923:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:14:09 syawGa3q0
今週の週間新潮に掲載されています。
さっき買いましたが未だ読んでいません。
924:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:15:42 4PXEBr8IO
>>916
それクウェートだよ^^ 俺知ってる^^ あそこ国民全ての身分が公務員だしｗ
925:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:18:25 rkT64G8Y0
宙に浮いた年金の実態を、安倍はもっと説明すべき。
確認しろといったって、すでにそれは失敗しているんだろう。
１年で確認なんて嘘。失敗しているのに、なぜできるといえるのだ。
926:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:18:34 t+IDmpuc0
>>911
前々スレに書いてた人いたから持って来た。あとはプラスして自分でも調べてみそ。
705 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 23:28:31 ID:vWeWquS80
>>371
ちょっと興味あって調べてみた俺が通りますよ。
要するに5千万件というのは、基礎年金番号に統合されていない年金記録＝年金番号の数。
基礎年金番号が導入されるまでは、国民年金と厚生年金の番号は別だった。
年金手帳を無くしたりせずに、それぞれの制度の切り替え時にちゃんと届出して、
平成9年の基礎年金番号導入時に2つの番号を一つにしてれば基本的に問題ない。
が、手帳を無くしたり、それぞれの資格取得時に前の手帳を出してなかったりで、
1人でたくさんの番号を持っていて、それが基礎年金番号に統合されてない人がいる。
基礎年金番号導入時に3億件あったのが、通知を送ったりなんだりで統合していって
現在残っているのが5千万件。5千万人、というわけではない。もう亡くなってる人の分もある。
社会保険事務所へ記録の照会をして、自分にそういう番号があるのがわかったら
統合の書類を出せばOK。
電子化時のミスというのは、紙の年金記録台帳をコンピュータに入力する際に起こった。
氏名が漢字で書かれててフリガナがなかったため、入力オペレータが
勝手に読んで入れた氏名のフリガナ誤りや、生年月日の誤りなどが主なもの。
基本台帳の処分は内容は電子化した→保管スペースないから処分しろと
社会保険庁が指示したため起こった。
ただし都道府県によっては大事に取ってあるところもあるので全部無くなったわけではない。
ちなみに本当に消えてる（記録のない）国民年金だが、社会保険庁のミスだけじゃなく、
市町村から社保庁への納付記録の送り漏れや、
昔は市町村が徴収をしていて、町内会の人が集めていたところもあったため、
受け取った保険料をこっそりポッケないないしていたなんてケースもあるらしい。
知り合いに渡したんだから、領収書なんてなくてもいっか、と貰ってなかった人は要注意。
こんな感じかな。もっとくわしい人、間違ってたら訂正よろしく。
927:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:19:05 fmnb0Pg/0 BE:179489243-2BP(1501)
なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は！
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安倍総理万歳！！日本国万歳！！
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みんなで逝こう ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜ 美しい国へ
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928:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:19:48 YmFgI6Gm0
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（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| まーた、ブーメランが戻ってきたーよ
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929:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:21:48 r6IuiYav0
な～んだ。。決定したのは菅さんか。ｗ
いつもながら、美しいブーメランですな。ｗ
930:名無しさん＠八周年
07/06/02 21:22:04 PqctSYAm0
チ ー ム 世 耕 （笑）