07/06/01 11:49:15 54pUGNohO
マスゴミにのせられるミンス信者もある意味ｶﾜｲｿｽ…
666:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:49:37 JMcMMzLH0
質問なんですけど、参議院選でミンスが大勝したら
政権交代は起こりますか？
667:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:50:02 +iZcqXZu0
>>664
おまえが職員だろ。さっさと5000万件の記録調べなおす作業に戻るんだ！！
668:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:50:42 Gag0EW2X0
>>659
数字を全部さらけ出したら年金は終わる、自民も終わる
自民が終わったら民主も社民も終わる
669:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:50:46 uvKysNHt0
読売は大人だな。
670:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:51:20 X2DZK17i0
どう見ても戦犯は「社保庁官僚や職員労組」
671:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:51:49 2VYHOfZk0
>>665
メディアリテラシーが低いからこそ民主支持なんだと思うが。
672:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:52:34 nzJdNmVP0
>>654
同意
本当の敵が誰だか間違えてはいけない。
673:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:52:53 oVHnSmxy0
社保庁職員集団自殺マダ？
674:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:53:01 lN9bGLx30
>>639
まともな人などいない。
675:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:53:09 tAE1HAWV0
対案出さない民主は終了。
基礎年金のみに全部統一して財源は消費税。
それと健康保険と介護保険と統一すべき。
日本国民限定でね。
これでみんな平等。
676:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:53:18 wMu7AV/10
>>661
そういえば、NHKはどうやって裏をとったの？
677:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:53:32 mvJhtWNM0
>>662
危険なのも確かですが、違憲ですから。
憲法に「法の不遡及」を謳ってますから。
>>666
参院選では政権交代は起こりません。
参院選でミンスが大勝し少数与党になると、国会空転という事態に陥ります。
678:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:54:42 xMaeGHqqO
>>662
社保庁限定なら、そんなに危険じゃないような。だってこれふつうに詐欺だよ？
679:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:54:56 deXSKS/E0
社保庁改革をすると、あーら不思議、紛失責任が消えて無くなりました。
680:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:55:17 pAJj4M9rO
民主党は公務員の喜徳権守るのに必死だな
自治労なんざ潰しちまえ
681:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:55:49 u26FvVGP0
そうかそうか
682:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:56:00 GdX1yDXb0
>>662
>遡及性のある法律は危険だし
確かに危険だが、現在の日本のあらゆる悪事は
遡及性を問えない→問題を先送りにする、が原因なんだよな。
遡及性問えちゃうようにすりゃいーのよ、公的な仕事には。
683:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:58:45 6T/7sXOB0
>>1
＞ 野党は、積み残し記録の解消にめどがつかない限り、
まずはこれに専念せーよｗ
684:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:59:10 X611BYRlO
読売叩いてる人は
やっぱ朝日マンセーなの？
685:名無しさん＠八周年
07/06/01 11:59:18 loZif7Rj0
おれの思いつきの改革案
社会保険庁は民営化にする社会保険庁職員は平均年収５００万の大幅減。
基本的に職員はいったん首にしてもいいくらいなんだから、やむをえない処置。
社保の仕事は機械化と民間派遣並の労働者で十分こなせる業務なのだから
順次そういう風に変えていく。
業務受注は競争入札で公務員OBが運営する民間会社は制限を設ける
受注会社は財務、人事状況の公表義務
責任問題
歴代社会保険庁長官は逮捕、私財没収の上懲役１０年
幹部も同じような処置
社会保険庁職員の年金を一律４０％カット
686:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:00:33 9Kf8J3310
>>682 遡及させたら混乱まねくだけだろ 役人みんないなくなるよｗｗｗｗｗｗｗｗ それでもいいけどね
687:名無しさん＠七周年
07/06/01 12:00:45 34HqE0qh0
いつも安倍を叩いているが、社保庁の件については、安倍が叩かれる理由はないだろう？
688:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:07:19 Ioq5UREu0
>>682
遡及性は、当時の歴史状況を鑑みずに今の常識で遡及してジャッジメンとかしようとすると混乱するからなぁ
極端な例でいうと韓国のやつ
なんか、遡及して親日派の遺族の財産ボッシュートとかやってたやつ
689:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:12:44 nzJdNmVP0
遡及性をもたせるととんでもないことになるから、無理だろうな。
今の法律でできる最大限の制裁はクビくらい。
690:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:12:45 loZif7Rj0
このままねずみ講年金を温存して２０年後大崩壊祭りをみるのも
おもしろいかもしれないね。w
691:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:13:14 Ib+rz0AB0
昔一番まともな新聞は読売だと思ってたんだけどな
近年はもう政府公報誌だよ…
692:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:14:13 //ejGk8f0
>>687
>社保庁の件については、安倍が叩かれる理由はないだろう？
ある。
安倍は、民主・長妻からこの問題を指摘されたときの答弁は、
「いたずらに、国民の不安を煽ってもらっては困る」
と言い放った。その後、与党は5000万件に対して何もしないつもりでいた。
しかし、野党の猛攻に遭い、マスコミが感づき現状に至っている。
つまり安倍は民主長妻が指摘した
「5000万件の消えた年金問題」＝「参院選前の政争の具」
と位置づけたのだ。
この問題を反故にしようとした自民党は、イヤイヤ動き始めた。
自民党の問題は、これに留まらない。
「5000万件を急がなければならない」→「議論をしている時間はない」として
強行採決に踏み切った。救済策だけなら、それもいい。
問題は「社会保険庁改革法案」をセットにしたのだ。
法案が立法されれば2年後くらいには、新組織になる。
5000万件の調査は、「現在60歳以上の受給対象者だけで1年掛かる」とされている。
団塊の世代などを含めた調査は、ずーっと先になる。
つまり、問題の全容が解明される頃には、社会保険庁の人事はシャッフルされているから、
責任の追及が困難になるのだ。
これを目論んでのことだと思うが、安倍自民党は「社会保険庁改革法案」をセットにして
強行採決に踏み切ったのだ。
安倍が叩かれる理由は、こう言ったところにある。
693:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:16:40 ZwOeLx+E0
>>687
なにを求めて、思慮無き思想集団にそのようなツッコミを入れるのだか
いかにも、今回の件は「菅か、小泉か」で責任の擦り付け合いがせいぜいだが
わめく事が最優先の反・自民思想の連中の脳内では「小泉 ⇒ 自民 ⇒ 安倍」
なにはともあれ「自民を叩けてｳﾏｰ」という事しかない
ぁほの大半を自民から引き受けた民主党 も 同時に叩く事もできない連中がいる
政治を語るなら「両方ダメだから共産党に入れるしかないか」くらい言えと
694:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:16:44 nzJdNmVP0
>>692
じゃあ、管も同じということか。
695:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:18:36 xMaeGHqqO
>>689
でもクビじゃ甘くね？
自分の時にばれなきゃ何をしでかしても良いって風潮は、もう少し厳しくしないと変わらないよ。
696:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:19:06 dJFSrGNl0
システム改革で今回の大失敗だろ？今やることか？余計収集つかなくなるだけじゃん
終わってから改革やれよ
社保庁廃止は規定路線だし、民主も歳入庁で一元化とかいってるし改革原理主義はどこも同じだぜ
697:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:19:48 nWQnMio80
まあ社会保険庁改革を阻止が自治労様の喜ぶことだからなｗ
698:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:20:15 nzJdNmVP0
>>695
どっかの気狂い国家とちがい、日本は一応法治国家だからね。
でも、今後はそれが課題だよね。
一番いいのは、アメリカみたいな国家反逆罪を作ることだけど。
699:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:24:01 //ejGk8f0
>>694
5000万件の失態に、菅が絡んでいればそう言うことになる。
しかし、5000万件について詳しいことが分かっていないのが現状。
だから、調査をする必要がある。
おれは無党派だから、菅がどうなろうと知ったことではない。
しかし、昨晩の強行採決は客観的な合理性に乏しい。
700:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:25:36 vuAa31By0
ひとつ疑問なんだけどさ
議員とか公務員とかが、最近必死に今の若い世代も年金は受け取れます
って、言ってたのは、この件（５０００００００件）を抜いた状態での試算なの？
701:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:26:12 wtO8Rq960
次は天下り合法化を強行採決予定だって。
自民党ムチャクチャだな。
702:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:28:02 //ejGk8f0
>>701
ええ、この調子でNHK受信料義務化やWEなどムチャクチャ法案が
おもしろいようにスイスイ可決成立しますｗ
703:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:29:18 X2DZK17i0
>>699
でも阿比留氏のブログによればその強行採決したという
「社会保険庁改革法案」のおかげで社保庁官僚、職員労組の改革が進むみたいだよ
野党に突っ込まれてとか動機はともかくとして
中川幹事長も諸悪の根源である「社保庁官僚、職員労組」改革をしようとしている
704:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:29:43 Ioq5UREu0
>>702
ダウンロード違法とかいうやつはやめてほしいな
あの親告罪じゃなくなるってやつ
705:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:33:10 X2DZK17i0
>>652
「自治労の怠慢についての実態解明を拒んできたのが自民党」というのが仮に事実としても
今回の自民が強行採決したという「社会保険庁改革法案」のおかげでその自治労の
改革が進むわけで。それになぜか文句を言ってるのが野党じゃないの
口塞ごうとしたりして
706:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:36:08 wtO8Rq960
>>705
骨抜き改革案じゃ意味ない
社保庁改革法案：「実態は隠れ公務員」と民主追及
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
＞ 民主党は１１日の衆院厚生労働委員会で、社会保険庁を非公務員型の日本年金機構に改組する
＞社保庁改革法案について「機構職員の実態は隠れ公務員で、天下りし放題となる」と追及した。
＞同機構の人件費が全額税金で賄われながら、形式的には民間人の位置付けのため、国家公務員の
＞再就職あっせんを禁止し、新人材バンクに一元化する公務員制度改革関連法案の規制対象から
＞外れるためだ。これに関し、政府側は明快に反論できず、政府提出法案相互の矛盾点をさらけ出す
＞結果となった。
707:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:37:59 jXjLHfp90
>>706
それでも、改革をしないよりマシというか、
だったら対案出せと。
対案も出さずに唯反対じゃ国民にメリットないぞ。
708:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:40:51 deXSKS/E0
菅さん、ぼくのあの国民年金、どこに行ったんでしょうね？
709:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:40:54 /A+SKauy0
読売はもう安倍についていく必要ないのに・・・。
部数減るよ。
安倍ブーメランｗ
殿ご乱心ｗ
710:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:40:54 wtO8Rq960
>>707
民主党：「０４年年金改正法廃止法案」骨格 2004年8月4日
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
２．抜本改革までの当面の措置
（抜本改革を待たずに、即座に実施すべき措置）
(2)社会保険庁の廃止
社会保険庁を廃止し、税及び社会保険料を一元的に徴収する機関を、
年金制度の抜本改革を実施するまでに創設すること。
民主党：社保庁改革の本質を見据え、年金信頼回復３法案を衆議院に提出 2007/05/07
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
自民党は、１００年安心年金改革と看板の掛け替え骨抜き改革。
711:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:41:52 nzJdNmVP0
>>707
結局、その通りなんだよね。
文句は散々言うけど、じゃあ、対案出せと言われると３役が全員逃げちゃう。
政策で勝負してない。
自民案がいいとは思わないが、天下り機関であっても、公務員特権が剥奪で
きるだけまし。45分働いて15分休憩なんてふざけすぎ。
712:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:41:57 /yKykrcKO
年金素人の民主党は議論なんかできねぇだろうがよwなにが議論だよw笑わせんじゃねえよwww
713:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:43:26 X2DZK17i0
>>710
民主党は支持母体である労組が切られないように対案を考えてるらしいけど
だったら自民安のほうがましじゃないのかな
天下りの点はたしかに問題そうだね
714:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:44:38 nzJdNmVP0
>>710
＞社会保険庁を廃止し、税及び社会保険料を一元的に徴収する機関を、
＞年金制度の抜本改革を実施するまでに創設する
歳入庁を作ると言ってるけど、結局、公務員の身分温存で、なおかつ
新しい利権省庁を作ろうとする。まさに、自治労の狙い通りの法案。
公務員のままじゃ、だめなんだよ。社団でも財団でもいから、民間
にしないと。
715:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:47:43 JvFslwdd0
>>706のコピペを貼るやつが入れ替わり現れるけど
そのやり取りは、このスレだけでも何回も出てきてるから
>>1から読み直してみるといいと思うよ。
716:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:48:22 wtO8Rq960
自民党は先に実態解明をせずに組織を変えて、責任逃れをしたいんだろう
717:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:50:53 jXjLHfp90
>>710
被害者救済法に関しては、民主党と変わらないというか、
むしろ新しい自民党案のが時効分にも言及、第三者機関と、よいように見えるが？
718:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:51:52 wtO8Rq960
第三者機関なんかなんにも決まってない。
民主党：松本政調会長、年金時効特例法案の委員会強行採決を批判 2007/05/30
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ 松本政調会長はまた、救済にあたり個別の事情の判断が必要になるため、
＞救済の枠組みづくりには時間を掛けるべきであるとの見解を示し、首相が言及した
＞「第三者機関」すら与党案には記述されていないと紹介。「消えた年金の救済を
＞進めようとすれば、例えば個人の情報をどう取り扱うか、守秘義務をどう取り扱うかなど、
＞法律に定めた委員会において義務と権利を、調査権限も含めてはっきりさせないと、
＞何もできないことになる」と、思いつきのように語る、ずさんさの一例とした。
＞ さらに、委員会の審議では、議員立法にもかかわらず政府に答弁させた例があったと指摘。
＞「１年以上この問題に取り組んで、それだけ考えてやっと、色々なケースを想定して作った
＞民主党の救済法案」を全く無視し、１日で作った形だけの政府案を通すことになれば、
＞被害者の方々にとって非常に気の毒な結果だと強調した。
＞ 松本政調会長は、この問題を争点にする考えはなく、救済策がきちんと取られれば済む話だと
＞言い続けてきたと断った上、まず一向に事態を認めないようとせず、今になって対策を形だけ
＞整えようとする政府与党の姿勢について、これではたたかわざるを得ないと語った。
719:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:52:23 DE8XOgTc0
>>706>>710
民主案の方が「看板変えただけ」に見えるがね。
そもそも公務員の天下り問題はそれはそれで問題だが、年金問題とは別だろう。
民主は自治労を守るために無理矢理こじつけてゴネてるようにしか見えん。
720:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:56:38 vuAa31By0
自民も民主も一筋縄ではいかない「理由」があるわけなのねｗ
721:名無しさん＠八周年
07/06/01 12:57:45 wtO8Rq960
社保庁の組織がバラバラにされ、国税庁の組織に組み込まれる民主党案と
社保庁の一部がそのまま移行する看板の掛け替えにすぎない自民党案。
722:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:01:25 ozdhNeeH0
ゴルァ、渡辺新聞が
好き嫌いで論調が180度変わるって、どういう新聞だよ。
反小泉新聞、この時代は真っ赤な新聞だった。
親安部新聞、小泉と同じことを言っても、やっても支持する論調。
いいかげんに大人のメディアになれ！！！
723:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:07:19 kKW/SlVz0
>>609
公務員ではろくに仕事しないでも給料をもらってるやつが存在できるんだよな。
自治労だの日教組が守ってくれるから。
724:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:21:54 RjR6IbVS0
>>安倍を救う唯一つの方法
>>将軍様が日本海で核実験
↑他のスレでもたまに見かけるコピペ。
つまり、民主の指示者って北のミサイルに対して何も文句を言えないって
ことを自分達で暴露しているわけ？
北がミサイルを撃てば、自民の支持率があがるってことは「民主はだめだめ
政党です、日本を守れません」って言ってるようなもん？
725:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:25:10 4T3aw6MsO
社保庁職員を職務怠慢で逮捕しろ
財産を没収して年金へ補填せよ
726:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:32:26 wtO8Rq960
【論説】松岡前農相自殺で、参院選は「自民党大敗」もあり得る…産経新聞★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
孤立する読売ｗ
727:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:35:38 AkWYURJV0
>>726
年金の話とは関係ないし。
何でもかんでも批判のネタにすんじゃないよ。
728:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:43:46 6ieb5WVa0
電子化してない台帳とかの元資料を廃棄している時点で
明らかに上からの支持による悪意の支払い詐欺だろ
729:ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
07/06/01 13:45:01 5v57hzOw0
金返せやゴラッ！！
今まで幾ら納めてきたと思ってんだ２０００万以上は
納めてきたんだぞゴラッ！
そいでもって通知を見ると貴方の年金は６８万ってなんだコレは
月にしたら６万弱か？
ふざけんな～～～～～～～～～～！！！！
生活できんじゃねーかバカタレこの
金返せーーーーーーーーーーー！！！！
730:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:46:17 ekVNpaT70
>喜ぶのは、現在の組織を延命したい社保庁官僚や職員労組だろう
↑、それは違うと思う。
現組織を残されて5000万件の問題を詮索されれば、困るのは社保庁官僚や職員労組だ。
なにしろ責任を問われる。
5000万件が放置され続けたメカニズムを解明し、責任者を挙げて責任と取らせる。
このためには、現組織をシャッフルしてはならない。
731:名無しさん＠八周年
07/06/01 13:55:56 ekVNpaT70
昨日は社会保険庁の官僚連中を責任追及から開放する強行採決が行わる日で、
今日は天下りの就職斡旋を血税でやるための強行採決が行われる日でしたね。
732:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:35:01 qXErWHIm0
自民党が必死に新しい団体で再生をというのは
現状の社保庁が残っていると責任の所在が明らかになるから。
問題規模が大きすぎて、社保庁を残したままだと
間違いなく官僚にまで責任所在が及ぶ。
だから、必死に社保庁解体をうたっているわけだ。
とりあえず、時効は回避されたんだから、ここからじっくり
責任所在を確認した方がいいに決まっている。
第三者機関やらとか言う前に、社保庁内でやるべきことが多すぎる。
ミンスも自民も信用する必要はない。
ただ、いまはミンスに乗って責任所在だけハッキリさせて、
年金問題に解決のめどがつけば、その後はまた保守に戻せばいい。
とりあえず年金問題だけで大筋の解決には数年かかるから。
733:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:35:01 Ioq5UREu0
年金を、保険庁の庁舎とかに流用できる
いろいろ国民年金なんとかセンターとかバイト君とかにも流用できる
とか今テレビで言ってた
なんか、年金を関係ないところで派手に使いまくりそうな感じだな
734:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:38:50 Rd+6/kbq0
大体、総理の閣議で、あの格好は無いだろう？
暑けりゃ、浴衣ならわかるがな・・・支那の民族衣装かよ。(特にミッチーの息子)
735:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:39:44 mvJhtWNM0
自治労の断末魔が聞こえるｗ
736:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:41:32 vAssxCJm0
ザ ワイド!でマツゾエの歯切れの無さが
目立つな。ナガツマに押されてるじゃん
737:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:41:36 QwFcoFo/0
なんだ読売は。野党叩きしてる場合じゃないだろ
野党なんて何の力もないのに
738:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:41:55 8qhn0+qM0
>先送りすると言っているに等しい
なぜ等しいのかその理屈がいまいち理解できん。
739:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:42:11 QXFrkNqb0
>>734
沖縄の人を侮辱するようなレスだな。
740:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:42:23 p2h553yW0
組織刷新に伴って書類全部廃棄するんだろ。
「ええ、それは社会保険庁さんがやったことでして私共も困っているんですよ、ハイ」
741:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:44:01 Rd+6/kbq0
>>739
大体、沖縄は日本人じゃねぇよ、カシ何とかの衣装だろう？
742:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:46:20 tAE1HAWV0
沖縄・アイヌは日本人だけど、チョンは違うよ。
743:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:46:54 S9A3gMQN0
菅直人の今日の一言
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
■ 言いがかり
Date: 2007-06-01 (Fri)
言いがかり以外の何者でもない。基礎年金番号は１９９６年私が厚生大臣で
あった橋本内閣で導入を閣議決定し、翌年の１９９７年１月、小泉厚生大臣の
時に実際に導入された。
■ 口先
Date: 2007-05-31 (Thu)
つまり私の厚生年金も宙に浮いた５０００万件のうちの１件であったわけ。
証書がなく、勤め先が倒産などでなくなっているケースもあるはず。
∥| ∥| 他責！ 他人事かよ
∥| ∥|
∥| ∥| ｷｷｷｷｷｷｷ━━
∧∧ ∩
( ﾟ)ﾉﾉ 黒板
━ | /━━━━
～ |
∪∪
744:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:47:10 gJQIS2Qz0
たったの４時間しか、審議していないのに
強引に強行採決ですよ
カルト＆自民党は
この辺りは、無視ですか 読売新聞
745:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:47:16 NUpyP3q8O
野党が社保庁を責めるということは票田を捨てるということ
絶対に禁句！！
746:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:47:46 eKBJmmDh0
自治労とべたべたな野党の意見なんて聞いても意味がないということではないですか？
747:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:47:45 P4zOH6Pe0
なにひっそり年金を年金以外の運用に使おうとしてんのｗ
748:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:48:46 r8+CXUZq0
一般常識的に考えて
社保庁のほうから
この度は申し訳ありません
貴方のデータは現在こうなっていますという旨の
書類を国民各人に送付するべきでしょう。
滞納通知はすぐ送って来るくらいだから
それぐらいはすぐ出来ると思うが。
749:名無しさん＠七周年
07/06/01 14:48:47 gLphwZ/F0
相変わらず読売は素晴らしいな
はっきり言って産経よりよっぽど頼りになる
750:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:49:08 Rd+6/kbq0
>>742
確かにチョンは違うな。沖縄やアイヌの歴史とは別次元だな。
751:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:49:13 GFvtlEdT0
自治労と民主党の関係がわかるだけで、テレビも新聞も何が言いたいが良くわかるでしょ。
一番の癌は自治労なんです。民主党や自民党を叩くんじゃなく、自治労を叩くべきなんです。
752:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:49:43 MsWl8+3x0
公務員の給料を2割カットするだけで大概回るようになると思うんだけどな。
753:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:49:46 W2NfHP06O
＞これじゃあ、生命保険会社のほうが仕事が出来ているな。
年金自体廃止して生命保険会社に沢山預けていた方がいい気がした。
生命保険の会社が年金システムを真似たらそっちの方が加入者が増えそう。
↑
これ、関連スレのカキコだけど、アメリカ様の思う壺だからさ。
もしかしたら、政府も、政権と引き換えに、これを狙ってるのかもな。
アメリカ様々だからな。
とにかく、現日本政府には気をつけろ、みんな！
754:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:49:51 kXZUHCr70
さてさて国民の為に一刻でも早く法案を通さなければ…
なんて強行採決をぶちかましてしまった自民党。
国民からは一刻も早く誤魔化して幕引きしたいようにしか
見えていない。
安倍ちゃん オワタ。
755:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:50:51 HSxCFego0
グリーンピアは菅直人が厚生大臣の時にも建設され続けたんだよね
今回もお遍路で逃亡ってパターンじゃねぇの
756:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:51:18 f9YKTaGE0
>>748
うん。普通そうだよな。
社保庁職員にもそのくらい提案する奴いると思うが、そうならないんだよな…。
757:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:52:32 NUpyP3q8O
野党も糞の国ﾆｯﾎﾟﾝww
758:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:52:39 wK4vwhUX0
( ﾟ∀ﾟ)彡自治労！自治労！自治労！
759:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:53:02 5K/2pSWb0
国税にやらせるってこと自体はいいと思うんだが、そうすると社保の
職員なんていらないだろ
源泉徴収はシステム的にできあがってるし、強制徴収は、そもそも
社保ではほとんどやってないんだからさ
仮に人が必要というなら、新たに国税で採用すりゃいいだろうしね（財源
は社保の職員をクビにした税金）
これまで変な組合の下で、でたらめな仕事ばかりやってきた奴より、新規
採用者の方が色がついてない分より使いやすいと思うけどな
こういう点からすれば、民主案ってのは自治労擁護のために出してきた
ってところが大きいと思うけどな
760:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:53:14 YNJV8VTr0
>>753
いまどき、外資ぬきに経済なんぞなりたたない。
ロンドンが景気がいいのも、アラブ資金が流れ込んでいるから。
株価があがっているし、現政権はいい。
761:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:53:30 QwFcoFo/0
議論も深めず強行採決したのが自公だろーが
１週間ぐらい落ちついて議論しろよ
762:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:54:00 MyJahLvi0
ついに「年金振り込め詐欺」発生
763:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:54:11 Rd+6/kbq0
社保庁の問題は、大きすぎるよ。
済し崩しか否か、二通りしかないよ。
誰も補填は出来ない。
764:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:54:47 AGiKKPeqO
社保庁しっかりしてくれ…
765:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:54:56 wK4vwhUX0
( ﾟ∀ﾟ)彡自治労！自治労！自治労！
766:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:55:08 ArwVWgv+0
>>732
ドサクサにまぎれて
＞ただ、いまはミンスに乗って責任所在だけハッキリさせて、
＞年金問題に解決のめどがつけば、その後はまた保守に戻せばいい。
とんでもないことを言うなよｗちなみにおれは年金全廃を望む。
もちろん今まで積み立てた金は金利つけて支払者に返還。
お前はバカで無知だから知らないが、定年後の再雇用の給料が
年金支給分減額されてる企業が結構多いことを知ってるか？
年金の有無にかかわらず給料は仕事の対価として全額支払われるべき
だったら年金制度は廃止して、企業が定年・退職金を全廃して
給料を上げるべきなんだよ。まったくこの問題が取り上げられない
不合理。お前はもっと勉強しろ！
767:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:55:11 u0weH+Y10
>>761
？
昨日通した法案って年金請求の時効を延長させるのが主の法案でしょ？
768:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:55:26 YNJV8VTr0
>>763
補填って。。。
話がまったくわかってないんじゃない？
769:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:57:05 w3VYoxKf0
さすが読売だな
770:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:57:54 WPuwyvL90
★年金問題・気になる民主党案の中身★
公的年金制度に対する国民の信頼の回復を図るための年金個人情報関係調査の実施等に関する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
第八条 厚生労働大臣又は社会保険庁長官は、年金個人情報関係調査の結果及び第十条第二項第四号の規定に
より年金個人情報関係調査監 視委員会が申し出た意見の内容を踏まえ、次に掲げる措置を講ずるものとする。
一 年金個人情報のうち過去又は現在の事実と合致しないことが明らかになったものを当該事実と合致させるための
措置その他当該事実に基づき 年金給付が適正に行われることを確保するために必要な措置（社会保険庁が年金個人
情報として保有すべきであるにもかかわらず保有していない年金給付に関する過去又は現在の事実に係る情報がある
ことが明らかになった場合における当該情報を社会保険庁が年金個人情報として保有するため に必要な措置を含む。）
二 年金個人情報関係調査を実施してもなお当該本人に係る年金給付に関する過去又は現在の事実が明らかになら
ない者に係る適当な措置
三 平成九年一月一日前に政府が管掌する厚生年金保険事業及び国民年金事業の運営に関する事務その他当該事
業に関連する事務であって厚 生労働省令で定めるものを遂行するために用いた記号及び番号であって厚生労働省令
で定めるものに係る年金個人情報に関する記録を基礎年金番 号に係る年金個人情報に関する記録に統合することそ
の他基礎年金番号を用いて年金個人情報が把握されるようにするために必要な措置
★要約「具体的な措置は政府が考えろ」
肝心の「必要（適当）な措置」の中身には全く言及せずｗｗ無理を承知で政府に押し付けるだけの民主党ってｗｗｗ
「何か判らんが措置講じろゴルァ！」と言って国民には「対策しましたｗ」と逃げる民主党ｗｗｗマジ低脳ｗｗｗ
素人と言われても仕方ないわコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:58:41 YNJV8VTr0
>>766
いわゆる基礎年金、
つまり国民年金だけにすることには賛成。
あとは、それぞれの企業が、判断してやればいい。
企業年金でもいいし。
772:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:58:47 mX3EoRoH0
民主案の、仕事の出来る国税庁と社保庁を
一つにするというのはいい考えのように思う。
元社保職員が虐められて自殺というデメリットは
考えられるが・・・
773:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:58:57 Rd+6/kbq0
>>768
でもさ、国が責任を持ってやっていけるのか？
補填、、俺はそれを補うを含んで言ったんだが・・・？
774:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:59:44 NbhB2J2+0
これはもう、国民全員の年金をこの時点で全て支払ったとして「リセット」しかないな。
775:名無しさん＠八周年
07/06/01 14:59:47 NUpyP3q8O
全国の社保庁職員に払っている人件費と運営費の総額は現存年金額にほぼ等しい
776:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:00:05 uCuBhbJE0
読売って、社保庁改革法案でその後どうなるか全く予想できてないんだな。
777:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:00:22 YNJV8VTr0
>>773
いま問題になっている、年金番号の問題には
補填は関係ないでしょ？
778:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:00:43 d+G/P63J0
開始年齢から半分くらいしかはらっていないけど、
いまはそれでよかったと思う。
やはり政府・公務員は信用してはならないね。
結局民間の人は手続きの遅れや無理難題で削られて、
公務員の自分らだけはしっかりもらう、薄汚さ過ぎるよ。
選挙前になって取り繕うが根本的には故意に解決しない、
それも自民の伝統だ。
といって野党はクズ・・・ああ亡国。
779:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:02:10 Wwt6SjwQ0
今のままのシステムで、税金投入は絶対やめろよ
こんなの無理やり存続させたら
将来、年間10兆以上投入しなきゃならなくなる
さっさと消費税からに切り替えろよ
780:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:02:42 izFyPfwk0
社保庁のホームページが妙に重いんだが、なんかアクセス殺到してんの？
届出用紙のダウンロードしたいんだが、さっぱり開かない。
月初めは転職者の入社、退社処理で忙しいのよ～ん。
781:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:03:07 YNJV8VTr0
>>778
ある程度収入があれば
国民年金も国民年金基金も、掛け金全額控除されるので
悪くない金融商品。
ひろゆきも,
それでかけているそうなw
782:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:04:10 IH0WgR6G0
しかし、オーマイニュースの市民記者の
> たぶん現代社会を生きる多くの方は、「どんどん議論することはいい事」と教育されている
> はずです。「殴るのはダメだけど、直前まで議論するのはいい事だ」と。でも、私は「他人の
> 考えや意見を否定することは暴力の始まり」だと思います。「うそつきは泥棒のはじまり」と
> いう言葉がありますが、私流にいえば「議論は殺人のはじまり」なのです。
という意見もある。
783:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:04:30 VI3jLuOV0
>>780
> 届出用紙のダウンロードしたいんだが、さっぱり開かない。
絶対わざとだよ。
784:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:05:16 wK4vwhUX0
( ﾟ∀ﾟ)彡自治労！自治労！自治労！
785:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:05:36 Rd+6/kbq0
>>777
年金番号も、本当に入力されて正しく運営されているとは思えないよ。
俺自身も、厚生年金手帳を二重発行されて・・・・
会社の事務員にも怒りが有るが、社保事の応対も憤慨してる。
786:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:06:04 +WueiVqU0
公務員改革関連法案
採決見送りｷﾀｰ＠NHK
787:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:07:43 Ioq5UREu0
安部ちゃん政権は幸か不幸か、今回の年金問題の事でなんとか大臣の自殺がクローズアップされなくなったね
ちょっと前までは自殺と談合がうんたらかんたらマスコミ騒いでたのに、今は年金年金
788:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:07:54 Wwt6SjwQ0
民主党なんか自治労、民潭の支援なんか切ればいいのに
789:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:09:32 xXwblrhQ0
>>785
そんなのはどんなシステムでも有りうること。
質と量の問題だよ。
790:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:09:54 5K/2pSWb0
>>788
そしたら旧社会系も切れてｳﾏｰなのにな
あと旧自民系も切ってくれるとますますいい
791:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:10:09 KcLrI+kn0
>>781
ひろゆきは、この点に関しては正しい。
はした金で、年額80万近く、死ぬまで出るんだからね。
そんな金融商品がほかにあるのかよｗ
今回の騒動も、領収書なくした奴がただのマヌケ。
それさえもってればこんなオイシイものはない。
年金払わない奴って本気でアホだと思う。
障害年金も遺族年金もないんだから、なおさらね。
792:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:10:45 0LxTle31O
>>788
党員が居なくなります
793:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:10:57 Rd+6/kbq0
>>789
貴方が納得するなら、それで良いよｗ。
794:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:11:21 WPuwyvL90
★年金問題・気になる民主党案の中身★
公的年金制度に対する国民の信頼の回復を図るための年金個人情報関係調査の実施等に関する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
第八条 厚生労働大臣又は社会保険庁長官は、年金個人情報関係調査の結果及び第十条第二項第四号の規定に
より年金個人情報関係調査監 視委員会が申し出た意見の内容を踏まえ、次に掲げる措置を講ずるものとする。
一 年金個人情報のうち過去又は現在の事実と合致しないことが明らかになったものを当該事実と合致させるための
措置その他当該事実に基づき 年金給付が適正に行われることを確保するために必要な措置（社会保険庁が年金個人
情報として保有すべきであるにもかかわらず保有していない年金給付に関する過去又は現在の事実に係る情報がある
ことが明らかになった場合における当該情報を社会保険庁が年金個人情報として保有するため に必要な措置を含む。）
二 年金個人情報関係調査を実施してもなお当該本人に係る年金給付に関する過去又は現在の事実が明らかになら
ない者に係る適当な措置
三 平成九年一月一日前に政府が管掌する厚生年金保険事業及び国民年金事業の運営に関する事務その他当該事
業に関連する事務であって厚 生労働省令で定めるものを遂行するために用いた記号及び番号であって厚生労働省令
で定めるものに係る年金個人情報に関する記録を基礎年金番 号に係る年金個人情報に関する記録に統合することそ
の他基礎年金番号を用いて年金個人情報が把握されるようにするために必要な措置
★要約「具体的な措置は政府が考えろ」
肝心の「必要（適当）な措置」の中身には全く言及せずｗｗ無理を承知で政府に押し付けるだけの民主党ってｗｗｗ
「何か判らんが措置講じろゴルァ！」と言って国民には「対策しましたｗ」と逃げる民主党ｗｗｗマジ低脳ｗｗｗ
素人と言われても仕方ないわコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:11:28 YNJV8VTr0
>>785
思えない、ってね。
自分のことは自分で調べようね。
私のぶんは、社会保険庁かた調査票がきたときに
全部しらべた。
厚生年金の方の番号がもれていたのは事実。
普通の人は自己申告する。
申告のないぶんが浮いているだけ。
うちの母は終戦直後に、二カ所の学校で教師をしていたが
それぞれに年金番号がある。
しかし、年金開始時に調べたら、二カ所とも、
一時金の形ですでにもらっていて、厚生年金受給資格がなかった。
それで、二つの厚生年金番号を放置している。
浮いたデーターさ。
796:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:11:43 Yb5nKViA0
払ってなくても「免除」を利用しよう。免除申請をしたとすればよいのでは？
797:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:13:17 Rd+6/kbq0
>>795
しているんだわ、自己申告も、年金番号も統一の時にな。
798:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:13:25 wGGgE/ok0
右左見事に分かれたけど、じゃ、与党のやり方容認するって言うのも痛すぎだろ
この国は政治もメディアもこんな偏った人間ばかりが支配してるって寒気がしてくるな
799:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:13:44 05MEnUlT0
「あなたの06年末時点での納付状況は以下のようになっております。
間違いがある場合は、別紙にご記入の上、付属の封筒に入れて返送ください。
領収書がある場合はコピーを同封してください。
なお、虚偽の記入をされた場合は詐欺罪が適用されますので、
よくお調べの上、ご記入ください」
このような内容の書類を加入者全員に送る。
返送された中で領収書のあるものは支払済として処理する。
領収書の無いものの中から1％の割合で無作為に抽出し、
残りの99％は支払済として処理する。
抽出した1％を徹底的に調査する。
不正があった場合は詐欺罪で訴える。
これを北海道あたりで先行調査を行い、不正を大々的に報道する。
顔写真と氏名と年齢をテレビや新聞で一週間ぐらい晒し続ける。
その後、全国で調査を開始する。
これで真実に近い結果になるんじゃないか？
800:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:14:05 Ioq5UREu0
アカシックレコードさえ解析できれば、過去に何が起きたのか分かるのに
払ったか払わないか分かるのに・・・
801:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:14:32 wK4vwhUX0
( ﾟ∀ﾟ)彡自治労！自治労！自治労！
802:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:14:35 YNJV8VTr0
>>797
いや、調査票がきても申告しない人がいるから
番号が浮いている。
803:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:17:59 loZif7Rj0
民主案がいいなんて言ってるやつはほんとに馬鹿。
社会保険事務の仕事なんか民間の派遣でできる仕事なの！
なんでそれを年収８００万もかかる国税職員にやらせる必要があるんだよ。
庁舎内でただパソコンちんたら入力してればいい仕事なんだよ（基本）。
804:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:18:02 YNJV8VTr0
>>799
なんか勘違いしてない？
年金番号が浮いている問題は
領収書の話とは、直接には関係がない。
国民年金を銀行引き落としにしていないころの話がほとんどで
市町村の記録の話だし。
805:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:18:34 B4jjVFxdO
グルだから
806:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:19:43 +WueiVqU0
まあ、ケンカもほどほどにしとけよ
いやおうなしに、大連立しないといけないんだから
807:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:20:39 KcLrI+kn0
記録がなくてかわいそうな人もたしかにいる。
しかし積極的に払わなかった国賊の区分けがどうしても必要。
世代間扶養を拒否した、年長者全てに対する不敬、
そのような人間は老後のたれ死ねばよい。
808:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:23:28 loZif7Rj0
>>807
何が国賊だよ。w
年金ねずみ講は終わってるよ。
おまえジジイになって自分の年金ほしさに移民受け入れ賛成なんか
絶対するなよ、国賊が！
809:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:23:43 wGGgE/ok0
国賊はむしろヴァカ政府
こんなマルチまがいな制度を見せつけられて制度を利用する機会を奪われた年金拒否者に謝れ（補償しろと言うと
また基地外がチョン認定するので）
810:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:24:13 dhlNTsi30
この体たらくな年金問題に人のけじめは或は懲罰のけじめはつけないのか。
いろいろと総理がいう凸合やらそれに行くまでの作業やら、
もっと根本的な作業やらその費用は誰が出すの？
税金やまさか年金じゃないだろうね。
これは明らかにサボタージュの結果起きたものであり、
この仕組みやその監視に当たった者までこの余計にかかる事務費を
負担するのが当然。読売もこんな屁にもならない一般論論じないで
戦犯を罪深い順に列挙してそれ相応の罰を考えてみたらどうか。
811:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:26:11 kKW/SlVz0
与野党ともに政争の具でしかないからな
812:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:27:12 KcLrI+kn0
>>808
世代間扶養の原則を理解していないゴミ発見ｗｗｗ
おまえは「現実に」年長者を食い物にしている人非人。
社保庁が悪い？いいわけだろうがｗ
やつらがわるいからといってお前が払わない理屈はない。
国賊の分際で俺に意見するなカス。
813:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:27:36 YNJV8VTr0
つーか、たいした問題でもないのに
マスコミと野党が騒ぎすぎ。
814:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:27:45 DNQkzq7e0
>>803
社保庁は外注してたらしいですよ。。。
>>810
第三者機関に呼ぶ弁護士費用とかも含めぜんぶ年金らしいですよ。。。
815:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:29:31 KcLrI+kn0
>>814
民主党案にいう、国が挙証責任を持つ場合、
その天文学的な調査費用はどこからでるんでしょう？
816:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:29:35 sD3RXeKx0
この5000万件って民主の長妻が頑張ってなければ
いまだに隠されたままだったわけだろ。
自民、民主どっちの支持者であっても長妻ＧＪと言ってあげるべきだろう
817:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:29:39 loZif7Rj0
>>812
あのね、急速な少子化で世代間扶養は移民を受け入れなきゃ
機能しないって分かってるの？
残念ながら事実上、破綻してるんだよ、この年金制度は。
認めなさい、年金教の狂信者さん♪
818:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:31:11 kKW/SlVz0
>>816
長妻は凄いとｵﾓﾀ
819:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:31:17 baq8oayk0
>>817
真の犯人は社保庁だよな
そしてカンガンス
820:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:31:22 Ify9A8af0
>>816
マッチポンプ工作員を美化する神経が分からん
821:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:31:38 wK4vwhUX0
( ﾟ∀ﾟ)彡自治労！自治労！自治労！
822:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:32:12 wGGgE/ok0
じゃ、聞くが前の選挙の時、みんな年金が問題で１００年安心プランで納得してたのか？してないだろ。
単なる庶民の我々がこの制度のおかしさに気付いてるのに、プロの政治家が池沼揃いってどういうことだよ
臭いんだよ、茶番劇
ジジババ票吹っ飛んで天地がひっくり返るから蓋してるだけだろが
ツケ払うのは誰かよく考えろ、知能障害！
823:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:33:12 KcLrI+kn0
>>817
で、払ってない国賊がなに？払ってから文句言えばｗｗｗ
お前のような国賊のために、移民を受け入れなきゃいけないとしたら悲劇だな。
払わない国賊の社会福祉をすべてストップすりゃいいよな。
824:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:33:52 nD8H9s380
>>816
民主は長妻を党首にすればいいのに…
825:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:34:12 YNJV8VTr0
>>822
＞ジジババ票吹っ飛んで
とばんと思うけど。
うちのじじもばばも、ちゃんと年金もらっているし。
826:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:34:51 loZif7Rj0
>>823
もう言ってること意味不明ですね。
薬飲んでお休みになったらどうですか？
体に差し支えますよ。
827:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:34:59 wGGgE/ok0
>>825 イヤ、年金制度を廃止するんだよ、しきり直し
828:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:35:47 VI3jLuOV0
>>814
外注が悪いとは思わないけど、こういう業務委託での秘匿義務ってどの程度管理されてるのかこわいね。
何か郵政のときも出たような話だけど。
829:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:36:26 nzJdNmVP0
>>822
自民の大票田である高齢者はほとんど年金もらってるから
みんな自民に入れるよ。
逆に若者はそもそも年金入ってないし選挙いかないし。
830:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:36:42 Es8ZEjuXO
日本の野党=ただのお荷物
831:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:36:55 YNJV8VTr0
>>824
うちの母みたいに、番号はあっても受給資格がないから
放置してある番号も山とあるのに
なにを迫ったのやら、馬鹿かと思う。
832:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:37:13 kKW/SlVz0
なにやら同じＩＤがいるぞ。
オラワクワクしてきただ
833:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:37:25 Do/0aupU0
>>828
外注した仕事のチェックをサボった社保庁の税金泥棒が悪い。
834:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:37:34 kcbuUg3E0
今解体したら責任誰もとらないでいい事になるじゃないか馬鹿じゃないの読売厚生官僚のぱしりか？官僚の個人に賠償なり背任の責任を課すべきなのに、でないと何度でも同じ事官僚はくり返す
835:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:38:15 wGGgE/ok0
この国家ネズミ講を生涯続けるのか。後生に押しつけるのか、あり得ないだろ。
いつかは国民の覚悟が必要になってくる、今がその時ジャマイカ
政府は戦争で誤魔化したいのは見え見えだけど
836:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:38:29 KcLrI+kn0
>>826
これほど明快なこともないが、まあ人非人には人語は理解できないかｗ
837:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:39:00 DNQkzq7e0
>>815
どっちが多いか知らないけどぜんぶ年金らしいですよ。。。
838:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:39:15 Guc5LiAP0
>>814
>第三者機関に呼ぶ弁護士費用
弁護士って３００人くらいは必要なんじゃない。
てか、この弁護士が国民側の立場にたつって
保証は無いんだよね。
国側にたったら全然払ってもらえないって事だよね。
839:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:40:15 G+T8CVTg0
この問題は、
5000万口の納付が宙に浮いた形になっているということで始まった。
この数値が与党から報告されて紛糾が始まったわけだが・・
何度も騙されてはいけない。
5000万口の納付を元の納付者の口座に戻す・・このことに反対する
国民はいないはず。
またそのために社保庁を解体し別の組織にする・・何となく妥当な判断の
感じがする。
国民の関心事は5000万口の口座問題に集中することになり、これが解決する
ことで、政府も新生社保機関も過去の忌まわしい呪いから逃れることができる
ことになる。
さて5000万口の納付記録だが、50年の期間を均して年平均100万口という
納付記録の中身だが、大多数は短期就労の納付額であり、今のように
皆保険制度でなかった時代には、手帳制度もなく就職の度に会社に提出する
という制度もなかったから、ちょいの間就職したり、会社を渡り歩いた人は
その都度納付口座だけがあちこちの社保事務所に存在することになった。
特に結婚前に仕事をしていた女性は、結婚後に経済的に余裕があって
任意で継続加入しない限り、口座を残して苗字が変わるということになった。
840:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:41:03 RN9orVnQ0
長妻を厚生労働大臣にするしかない
841:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:41:19 8Jw+IA4t0
70歳になったら安楽死法案を作って欲しい。
希望者を募ればいっぱい集まるよ。
これで少子高齢化も解決！
842:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:41:54 7zAF2gbEO
まさしく読む価値のないゴミを売ってるゴミ売り新聞
843:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:42:22 KcLrI+kn0
>>837
まったくだ。
どっちも金がかかることだけは間違いない。
社保庁の責任は重大であり、国賊にも等しい。
844:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:43:10 YNJV8VTr0
>>827
廃止する、っていうならもめるだろうね。
しかし、どうだろ。
国民年金って、比較的新しい制度でね。
母の年代だと、ほとんどの期間が任意加入。
加入していた間のぶんしかくれなかったから
3年前に死んだばあさんなんかは、月2万しかもらってなかったな。
じじばばは、本来、信用してない。
終戦後のハイパーインフレを経験しているから
自分の生活を守るのは自分、という自覚がある。
ちなみにばあさんは97で死ぬ間際まで、
青色申告していた.
845:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:43:14 NUpyP3q8O
>>828
山〇組がﾊﾞｯｸに付いてる佐〇〇便に安心してお任せあれ
846:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:43:55 1K5/2N5zO
当事者の社会保険庁がわからないものを
第三者ならわかるって考え方がわからない
847:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:45:13 G+T8CVTg0
>>839の続き
当時は夫婦バラバラ加入は普通のことであった。
話が長くなるので結論だけにする。
5000万口は生かすことにされた件数で実際は8000万口以上はあったと
考えている。50年間毎年消し込みされたものが3000万口以上隠されているはずだ。
短期納付の口座が全て永久保存の扱いで残されているのなら5000万口は正しい
ということになる。
当時定期的に口座消し込みが行われていて、その納付総額が別管理にまわされ
国の年金総収入から除外されていたという証言が出て、誰か納付者の中で
納付事実を証明出来、5000万口の中に含まれていないという者が現れ始めたら、
この5000万口というのは大嘘で、膨大な資金と納付記録が消えたという
事実がはっきりすると思う。
5000万口は決して一人別に一覧化されない、何故なら探してみたらありましたと
して対応せざるを得ないからだ。
国民の納付金を戦後政治体制の確立、復興の名目で政治資金化して流用した
官僚と政治家の一群が存在したのだ。その事実の永久隠蔽が年金制度、社保庁
改革の真の目的なのだ。
848:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:45:29 YNJV8VTr0
>>839
5000万口の口座じゃなくって、年金番号。
自己申告していないんだから、
ほとんどはうちの母の二つの厚生年金番号みたいに
受給資格がないもの。
849:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:45:43 Ch3ElSnm0
なぜ出来ないかだって？
そんなもん、廃止・清算が唯一の正解なのに、
どうしてもそれをさせない事を前提に話をするからだろ。
野党も与党も、チョンもチュンも層化もカンケーねーよ。こればっかりは。
こういう屑制度を存続させようとする勢力（主に団塊）が最大の問題。
マスゴミもそっち側なんじゃないの？
何が建設的、だよ。スクラップ＆スクラップしかねーよ、バーカ
850:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:46:00 loZif7Rj0
今の団塊、老齢者は今の年金制度がねずみ講だろうが
根本から見直すつもりはないよ。
理由は自分らは逃げ切れるからwww
問題は今の若年層。これは将来破綻の危機に見舞われること確実。
自分がジジイになって「世代間扶養だ。ワシは今までまじめに年金を納めてきたの
だから若者たちよ収めなさい」なんて言って素直に若者たちがそれに従うと思うか？ww
851:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:46:24 sD3RXeKx0
>>846
社会保険庁は当然分かることを、分からないと言ったりする
酷い省庁だってことでしょうね
852:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:47:17 NUpyP3q8O
>>846
そこですよ！だから元社保庁職員が必要なんですよ
社名変わっても職員は変わらずw
853:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:47:40 8Jw+IA4t0
もうこんな制度はやめよう。
自己責任でいいよ。
854:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:49:13 xMaeGHqqO
とりあえず、今まで納めた分返して欲しい。
855:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:49:40 KcLrI+kn0
今回の不祥事は確かに許しがたい。
しかし、これで年金制度をしきりなおしとかいってる人は本気で頭おかしいか、
マスゴミや野党の宣伝に毒されすぎ。
5000万件のミスがあったとしても、そのほとんどは解決できるのであって、
問題があるのは領収書等が見つからない場合などの真に困るケース。
しかしその実数は年金制度全体の運用から見れば少数なのであって、
これをもとに全部をなくせ、というのは暴論にも甚だしい。
少子化で人数が減るのであれば、年金額減額・掛け金の増大で対処するしかないのであり、
それでも年金よりも優秀な金融商品がない以上はまだマシで、
国家としては社会補償制度として維持し続けるしかない。
現在のやり方を追認せよというのではない、問題は改めるべきだ。
しかしこれを無くせとは、荒唐無稽な話であると心得られたい。
856:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:51:05 Es8ZEjuXO
解体解体とっとと解体
しばくぞ
857:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:51:23 jXjLHfp90
>>854
そりゃ、厚生労働省はうれしいよ。
今の６０代は2倍返ししてるんだから。
今の世代も1.7倍返し。
858:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:51:46 sD3RXeKx0
マスコミもここで話題に出てる、5000万件を手当てする財源は
年金ですよ、って話をちゃんと中心にすえて報道すればいいのにね
年金がまた減るとなれば、国民の意識もまた違ってくるだろうしさ
859:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:52:27 Ioq5UREu0
>>846
そこは訴える側の説得力ですよ
口が饒舌なものが勝つのです
丸め込むのです
860:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:52:58 loZif7Rj0
いいなあーー団塊、老齢者はねずみ講年金で逃げ切れるんだからさ。
はぁー、自分の子や孫たちの行く末には関心ないのかなあ・・・
861:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:54:39 BOgOk2ZX0
ところでこれは時限立法なん？
862:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:54:45 YNJV8VTr0
>>860
掛け金が控除されるから
それだけでも、けっこう得だけど。
863:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:55:47 VI3jLuOV0
>>854
社保庁潰れたら今まで収めた金は一旦全額返還してほしいよな。
まあその後は誰も収めなくなるだろうけどw
864:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:56:05 G/UOa3xG0
>>831
基礎年金番号と名寄せの意味を理解していないな。
5000万件は基礎年金番号に統合できないデータだ。
統合できないということはそのデータの本当の対応者
が特定できない、架空のデータになっているということ。
年金番号がいくつあっても名寄せできるデータはすでに
統合されてる。受給資格なんて関係ない。
865:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:56:40 KcLrI+kn0
>>862
障害年金も遺族年金もある。ゆとりは話題の老齢年金しか知らないみたいｗ
これは物凄く大きいんだけどね実は。
866:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:56:51 xMaeGHqqO
>>857
今だってどうなるか分からんのに、自分の世代が1.7倍返しとか全く信用できん。
でも誰に文句言えばいいのかすら分からない。
とりあえず社保庁を血祭りに上げる法案を出す政党があるなら、本気で支持するよ。
867:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:57:02 loZif7Rj0
>>862
それは掛け金が多いからw
868:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:57:38 A4eKXz1M0
社保庁の改革には賛成だが、
巨額の年金積立金をアメリカに
とられるのは反対。
869:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:59:01 DNQkzq7e0
>>846
銀行とか証券とか保険会社からヘッドハンティングして
職制の上から20%くらいを総とっかえしたらかなり機能すると思うよ
870:名無しさん＠八周年
07/06/01 15:59:25 G+T8CVTg0
>>864
やってません。
本人が申告、申請したものだけです。
871:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:00:12 h88hRGzp0
立花隆
松岡氏らの自殺を結ぶ「点と線」「緑資源機構」に巨額汚職疑惑
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
872:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:00:31 YNJV8VTr0
国税で徴収案には賛成。
国税でいっしょにやってくれるんだったら
控除のための書類をつけろとか
いわれないですみそう。
>>864
いや、してるけど。
うちの母は自分の勤め先に
自分で問い合わせて把握したんであって
社会保険庁が把握したわけじゃない。
二つの厚生年金番号は
基礎年金に統合されていない。
873:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:00:32 K1FMEG+W0
今、社会保険庁解体するのが危険だって
言うのは一理あると思うぞ。
これに関しては読売どうかと思う。
874:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:00:54 KcLrI+kn0
>>868
虎視眈々と狙ってるんだろうな。
国が年金やめれば、少しでも頭の回る人間は老後のために個人年金に入らざるを得ない。
で、のりかえても、その会社が破産したら、掛け金がパーになるんだろうな。
875:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:01:02 0yGkiEy50
>>1
>(政府案は）最低限やるべき手を緊急に打ったに過ぎない。
おいおいｗｗｗｗｗｗ
どこが最低限なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民の誰がその最低限で満足してるんだ？ｗｗｗｗｗ
さすが御用新聞。最初から結論（政府が正しい）ありきだなｗｗ
876:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:01:24 G+T8CVTg0
>>868
実はもうとられてますよ。
877:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:02:03 xMaeGHqqO
>>865
そもそも、障害年金と抱き合わせなのが詐欺。
それに、受給資格はめちゃくちゃ厳しくなってきてるよ。
878:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:03:21 d+G/P63J0
少ない掛け金（現状1万数千円）で年80万を死ぬまで保障って・・・
未来はどうなってるのか分からないよ。
ただ、俺が払わなかったのは収入ゼロのときの学生や無職のとき。
収入あっても少なければ有利な金融商品ではあるね、年末調整で数万返ってくるし。
もしかしたら、今後全国民未払いも払い済みにしてくれるかも知れないぜｗｗｗ
879:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:04:09 G/UOa3xG0
>>858
>マスコミもここで話題に出てる、5000万件を手当てする財源は
>年金ですよ、って話をちゃんと中心にすえて報道すればいいのにね
自民党の舛添参議員は財源は年金じゃなく税金からといってたぞ。
950億円をきちんと返還するためには1000億円くらいかかるという
話もある。やりきれんな。
880:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:04:44 loZif7Rj0
でも真剣に口論しても俺なんか７０歳までには
死んでるしな（多分）w。
それにそんな生きたくもない。w
881:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:04:47 VI3jLuOV0
>>868
あれ？実質もう既にがしがし取られてるんじゃないのか？
かんぽ同様、運用って名目で。
882:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:05:07 KcLrI+kn0
>>877
そういうのは詐欺って言わないぞ。
受給資格が厳しくなっている、それには胴衣だが。
883:名無しさん＠七周年
07/06/01 16:05:23 gNQplG3+0
>(政府案は）最低限やるべき手を緊急に打ったに過ぎない。
『最低限やるべき手』って「実行犯の隠匿と言い逃れのアリバイづくり」
だろ？たとえ法律に訴えても、元社保庁長官判事のいる最高裁判所が上告を
棄却するシステムはとっくに構築済み。
元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)l100
２００７年、美しい泥棒国家ニッポンが完成しました。
884:ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs
07/06/01 16:07:45 UGwiX6SsO
もはや社保庁に言葉が通じる人間はいません。だからあの連中との話し合いなど成立しない。
そう考えたのではないですか？
一連の行動を診ると中国＝社保庁そのイメージが頭から離れません。
885:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:08:02 dhlNTsi30
この際払い込んだ国民の年金保険料は返してもらいましょう。
5年後をめどに新しい年金制度を確立することにしましょう。
いろいろ会社は金儲けできているみたいだから儲かっている
法人の税金を今の倍にしてこの５年間は乗り切りましょう。
公務員、会社員、自営業の年金額を一律にして平等な社会を作りましょう。
当然議員の特権はすべて廃止し、年金も国民と一律同額にしましょう。
総理だった人も板さんだった人もヘルメットかぶってた人もお医者さんも
学校の先生も大学教授も主婦もみーんな同額。これが一番です。
886:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:08:39 xMaeGHqqO
>>882
収める人が少なくなってきた時に、障害年金と抱き合わせにしたんだってさ。多分親の世代の話だと思うけど。元々はどうだったんだろうな。
887:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:09:40 d+G/P63J0
>>885
年金に関しては平等でもいいな、あとは自己投資でやればいいんだから。
皆保険、皆年金でいいじゃないか。
なぜ公務員だけが不当に優遇されなければならないんだ、
掛け金の半分は税金なのに。
888:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:09:52 YNJV8VTr0
>>885
だから、国民年金だけに一本化すればいいんでない？
厚生年金の上乗せ部分は、払い戻しということで。
889:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:10:41 N8JvBJkJ0
嫁ウリ新聞って社主・正力松太郎が暗号名「ポダム」っていう
アメリカCIAのスパイだったんだろ。
社保庁改革民営化で年金の原資もアメリカの金融機関に売り払われるし。
アメリカのスパイ新聞は、今回の件で売国政府の応援団じゃねえかｗ
890:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:12:30 YNJV8VTr0
>>886
それはガセ。
任意の時代から国民年金かけていたけど
寡婦、障害保証はついていた。
親が、年金かけとくのは得だからと、
大学生の間は、かけてくれていた。
当時、そんなことする人は少数派だったが。
891:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:14:29 KcLrI+kn0
>>886
それはないだろ。
適当なページがなかったから個人のHPググってきたが、
これでも参照にしてみてくれ
URLﾘﾝｸ(www.shougainenkin.com)
892:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:17:30 xMaeGHqqO
>>890
そっか。なんか中途半端な事を言ってごめん。
元々は健康保健についてた部分だったと聞いてたから。
うちの親は義務になってから払い始めたと言ってたよ。
893:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:19:36 RJDJ9hc+0
>>889
あのなあ、読売がダメなら、アサヒでも信じろっつうのか？？？
894:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:19:38 xMaeGHqqO
>>891
ありがとう。つか、食ってかかってごめん。
895:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:19:55 wGGgE/ok0
また小泉改革と同じ過ちを繰り返そうとしている
三歩歩いたら忘れるニワトリにはならないでくれ
896:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:22:05 Gu5omFXX0
テレビ局と電痛に高いカネ払ってテレビCM打つ必要あるの？
テレビ局と電痛に高いカネ払ってテレビCM打つ必要あるの？
テレビ局と電痛に高いカネ払ってテレビCM打つ必要あるの？
まさか、年金から拠出してるんじゃないの？
まさか、年金から拠出してるんじゃないの？
まさか、年金から拠出してるんじゃないの？
897:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:23:31 G/UOa3xG0
これからは社会保険の一元化だろうね。
健康保険も介護保険も失業保険も基礎年金保険もすべて
一元化して税金で運用すべきだろうね。
898:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:24:44 KcLrI+kn0
>>894
きにすんな。
年金の仕組みは物凄く複雑怪奇だからな。
でも誤った情報で騙されないようにな。
年金払うなとかいう連中は、
年金に頼らなくても生きていける本当の金持ちか、
単なる考えなしのアホか、
政争の具として年金をネタにしているか、
の、どれかなんだしな。
899:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:25:08 YNJV8VTr0
>>892
ただね、大学生当時の年金かけ額は少なかった。
大学での初任給が10万そこそこの時代に
月1000円代くらい。
それだと無理なく払えるんだけど
いま、年間10数万ってことは、月1万以上、かな。
初任給は10倍になってないのに
すごい上がり方だよね。
900:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:25:31 u0weH+Y10
>>897
そのためには所得の完全補足のため、
国民総背番号制が必要だが、
住基ネットですら反対していた人たちはどうするんだろう？
901:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:25:32 0yGkiEy50
>>883
そのとおり。そういう付け焼刃で生半可な選挙目当ての対策だから国民は
怒ってる。そういうのじゃなく、ある程度時間かけてでも洗いざらい
抜本的な対策を求めてるんでしょ。
野党がこんな考えの与党に乗っかったら、アリバイにされるだけだろう。
902:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:26:05 yU82QIN/0
給付対象人口 ２倍 （＋１．５％／年）
平均余命の増加（年３％の医療費増加に歯止めがかからず、高齢化により更に増加するので、貧乏人は長生きできないようにしたい）
労働人口： 現状で７０％（－０．５％／年）
女性と６５歳まで働かせて何とか落ちを防ぐ
物価上昇 ２％／年
これだけで 支払いと給付のタイミングのずれ２０年分として１．７倍は消えてしまう。
名目ＧＤＰ ３％／年（実質 １％／年）
労働人口が減る中で 生産性向上とアジアの成長力を借りて
積立金運用は３％／年
保険料は２５％アップし、
年金は給付開始の段階で現役の５０％（勿論配偶者の年金も含め．．．）
その後は物価上昇のーα／年（１％前後）ずつ目減りさせる．．．
一方．．
基礎年金は 国庫の負担 １／３から １／２へ
被用者年金は企業負担： １／２
一応、シミュレーションは成り立っている．．．
政府の考えている大きなポイントは、物価を２％／年以上の上昇を今後継続させると言う事と。
給付をマクロスライドさせ 物価上昇ーαだけ上昇させると言う事。
国債の実質残高も半額になるし。
903:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:27:38 GWFH59Ly0
>>893
なんで何かを信じたいんだよｗｗ
904:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:29:27 xMaeGHqqO
>>898
でもさ、やっぱ不安だよ。
うちの親の世代もやばいって事になったら、自分の年金がどうのの問題じゃないもん。
実家に帰って仕事が見つかる保障もない。
社保庁が憎いよ。
905:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:30:26 YNJV8VTr0
>>900
自営業者としては、なんで高給取りの他人様の年金まで
国が保証しなければならないのか、わからん。
基礎年金だけにして、
上乗せはそれぞれの企業がすればいいこと。
906:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:31:35 GWFH59Ly0
そうだ！
２０兆円産業のパチンコから税金をとろうｗ
907:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:35:05 wGGgE/ok0
厚生労働省の試算によると、実際に徴収される名目額は１７年度に２万８６０円となります。２７年度は２万５６８０円、
３７年度には３万１６１０円に引き上げられる見通しです。
月３万円を超える保険料と聞くと、びっくりしてしまいますが、現役世代が今より豊かになると想定した試算なので、
実際の負担感は、割り引いて考えてよいでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これを見て、どう思う？
現実は全体では豊かになって所得も上がってると言えるけど、二極化は進み貧しいものはますます貧しくなっていく。
そして、貧困者のほうが多数派になっていくのは目に見えるだろう。
小泉と御用新聞のやり方はいつもこうでまんまと庶民は嵌め込まれる。彼らは支配者層だ。
雇用環境がますます悪化し１０万そこそこで３万とかもっていかれてみ、どうやって生活すんの？ネットカフェ？あっそう。
908:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:35:46 xMaeGHqqO
>>899
すさまじい上がり方だね。。。
世代間の扶助はもう無理で、次の方法を考える時なのかも。。。
909:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:38:54 KcLrI+kn0
>>904
まったくだ、諸悪の根源社保庁と、怠慢だった自民をはじめとする政治家は憎い。
ただ、民主にしろ自民にしろ、年金そのものをなくすことはないし、
社会補償政策の基幹であり続けることは間違いない。
額の増減はあっても、潰すことはできない。
たとえ潰すとしても、
払ってないものへのペナルティは何かしら必ずあると思われる。
国民が老い、傷つき、死ぬ限り、社会補償を国が行う限り、
年金または名前が変わってもそれに準じるものはやらざるをえない。
一部の不正は確かに許しがたい。
しかしそれで全体を廃止に、ということはならない。
そのことと制度の不備を徹底的に追及するということは、両立するしな。
910:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:42:32 YNJV8VTr0
>>908
まあ、国民年金は新しい制度で、
私が大学生のころには、受給者がいなかったからねえ。
もう二人とも死んだが、自営業だったじいさんは年金なし、
ばあさんも制度ができてからかけた期間が短かったので
月に2万程度。
別に、世代間扶養が成り立っていたわけじゃないよ。
911:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:49:44 GWFH59Ly0
どうしようもない
どうしようもない
もうやめようよ もうやめようよ
もうだめだよ もうだめだよ
さぁ さぁ
ええじゃないか ええじゃないか
となえて おどろう
ええじゃないか ええじゃないか
さいむふりこう とくせいれい
さいむふりこう とくせいれい
さいむふりこう とくせいれい
さいころなげて ふりだしに
さいころなげて ふりだしに
912:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:51:26 VI3jLuOV0
ちなみに、新組織設立と例の社会保障番号制導入って関係あるのかな？
913:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:51:41 dhlNTsi30
今一番怖いのはもう掛金払うのやめる声が湧き上がってくることだろうな
どんなことがあっても大丈夫だといい続けるしか道がないものな。
ところで年金制度は破綻しているという人がいるが何を持って破綻というのか？
また破綻しているのか？実態こそ知りたいんだが。
914:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:53:27 oBTfNcIjO
素人目だけど、年金問題が早急の課題で当然じゃないの？
本当に親父がもらえるかどうか不安で仕方ないわ
915:名無しさん＠八周年
07/06/01 16:56:17 vs1Z1IkY0
民主党は、自治労とかの公務員労組の御用政党なんだろ？
だったら、社会保険庁に手出すわけがない。
916:名無しさん＠八周年
07/06/01 17:35:37 0Akuv2J/0
地方じゃ改革気取って民営化したもので評判の悪いものもちらほら出てるからな
者歩調を非公務にしてどうなるやらね
緊急なのは不明記録の処理だけなのに
917:名無しさん＠八周年
07/06/01 17:44:53 HEC4jnCX0
>>913
受給者の老人は増える一方
支払者の若者は減る一方
データの引き継ぎに失敗しますた～ リカバリ不可ゴメン！ とか定期的になにか事件を起こして
細かく支払い額を誤魔化して倹約していく努力が必要なのです。
918:名無しさん＠八周年
07/06/01 17:47:35 HEC4jnCX0
一番の問題は、国民年金程度すらまともに運用出来ないという国家行政のずさんさ。
どこの発展途上国だよコレ、ほんとに日本の話？？？
これをいままで野放しにしていた政府を信任できるかどうかを
参院選で問わなければならないが、行政や政府に負けず劣らず国民もバカなので
どうにもなりませんな。 さらば美しい日本よ
919:名無しさん＠八周年
07/06/01 17:52:32 TwkrA/lm0
なんか、国民年金の使途なんかを含めて考えると、
5000万件なんか氷山の一角のような気がする。
厚生労働省なんかがデタラメ人口推移マップまで作って
「大丈夫だから、カネ払ってネ」と言ってた背景に何があるんだろう？
2005年ごろから、デタラメ人口推移マップが出なくなった。
さすがに「国民年金財源に旨みがなくなった」と離れていった人間がいる
ってことなのか？
リゾート開発とか言って、土建屋へばら撒くカネだったもんな。
耐震偽装も土建屋に直接被害があるからと、結局ごく一部の人間に責任を
押し付けて「はい、おしまい」って感じだったもんな。
いずれもキーワードは「土建」だ。
920:名無しさん＠八周年
07/06/01 17:52:58 cdRWxnL30
【爆笑ｗ自民党劇場】
発覚前
「国民の皆さん！厚生行政がしっかりしてるのも、自民党のお陰ですよ！
年金は100年プランをつくりました！」
発覚後
「全部管直人の責任なんだよ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｶ！ｼﾗﾈｰﾖｗ」
921:名無しさん＠八周年
07/06/01 17:55:01 VI3jLuOV0
>>917
努力の方向が(ry
でも悲しいかな説得力あるな。
なぜか一部残してある台帳ってのは、いったいどなた様方の分なんだろうと。
922:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:05:52 KLVcX5aO0
最高裁の判事って国民が不信任投票すれば更迭できるのに
そんなことも知らない人が法案に反対してる（ｗ
923:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:08:32 5W3jmLHE0
ミンスの支持母体の社保庁官僚や職員労組が、自分が怠けた結果を自分で叩いて延命を図る・・・って訳の分からん構造に突入してないか？
このまま責任追及して行き着く解決策は、こいつら更迭するか社保庁解体するかの二つに一つしかないと思うが。
924:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:08:42 GWFH59Ly0
>>919
人口は増えるお＾＾
中国人３００万移民は日本人と違ってかなり増えるお＾＾
しかも男ばっかりだから、日本人女性との国際結婚が進んで日中友好だお＾＾
自民党はすでに日本人女性１～２万人つかって韓国人との国際結婚をすすめてきたお＾＾ 日韓友好だお＾＾
925:今回の教訓
07/06/01 18:10:12 2WBe17X80
NHKで報道されないニュースは
民主党にとって都合の悪いニュース。
926:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:10:28 KLVcX5aO0
社保庁は解体
ていうか、無能は追い出す
そんなアタリマエのことが出来ないのが異常。
雇い主、誰だと思ってんだ。
927:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:14:56 2ZvDqsi/0
年金制度を廃止して消費税上げて
老後一律保障制度に切り替えればいいんだよ
社会保険とか訳わからん金巻き上げて
戻ってくる保障がないんだから現状
928:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:15:09 HEC4jnCX0
>>926
そうです。社保庁を解体して出来上がる「新社保庁2.0」にご期待ください！
929:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:17:16 50bUuAKYO
読売ぐらいか、少しはマシなのが
930:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:20:45 EnWpQf0OO
現役時に、老後に困らないほど蓄財しろってことだ。
931:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:22:27 +K6oY6e50
>>928
あんた皮肉のつもりで書いてるんだろうけど、
今の腐った組織を残せと言っても説得力ないよ。
腐ったシャホチョーのスキャンダルはたぶん無尽蔵だろ。
解体したら責任取れない論なら、永遠にシャホチョーは不滅だよｗ
公務員の身分って、よっぽどおいしいのね。
932:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:27:29 HEC4jnCX0
>>931
フレッシュな組織ならまた不正やりたい放題だもんな。
天下りの利権て、よっぽどおいしいのね。
933:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:30:00 0xS/IPd10
>>1
おいおい、強行採決で建設的議論とやらを回避しているのは自民党じゃんｗｗｗ
934:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:34:46 +K6oY6e50
>>932
マジメに聞くけど、ほんとに現状維持でいいと思ってるの？
まあ、もちろん形だけの綱紀粛正はするだろうけどさｗ
今の腐った組織残すのがいいのか？
そもそもスキャンダル満載の組織防衛に、「解体したら責任取れない」ってなんだよｗ
詭弁の極みだぞ。いい加減にしなさい。
内部の人間は知らんけどｗ
俺外部だから、とりあえず壊せ！
935:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:36:35 YovpgYCM0
>>934
社保庁温存なんてどこの政党も唱えてない（労働者に甘い共産くらいか？）
民主は歳入庁への統合を唱えてる
改革は自公だけとか本気で思ってんの？ｗ
936:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:36:54 loZif7Rj0
自民の改革案で決まったように できない社員は首 とかいうけどさ。
こういう思考が嫌だ。
そんならできる社員は給料倍にするとか言わないの？
なににつけてもマイナス思考。
官庁とか古い組織ってなんでもそうだよな。日本人の体質か？w
できない社員は首ってのもあるかもしれない。
だけどできる社員は給料２倍だよ、３倍だよってのが不思議にない。
まあ、人の３倍も評価される仕事内容かってのはいろいろあるだろうが
あまりも企業様、お役所様で個人がそこには存在しない。w
937:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:37:54 wGGgE/ok0
社保庁の解体はもうしばらくまって責任の所在をハッキリさせて弁済させたのち解体させるのが道理
もちろんその間の調査は無給で。
938:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:40:12 HEC4jnCX0
>>934
中二病だな。
問題は国民年金の運営程度すらまともにできない国家システムにある。
一番必要なのはそこをどうするかで、社保庁自体はどうでもよろしい。
上物をいくらすげ替えても、根本原因を除かなければ結果は同じ。
社保庁解体＝形だけの綱紀粛正 だろ。
939:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:42:18 +K6oY6e50
>>935
おいおい、腐った組織の人間に税務署並みの権限を与えるのかよ。
勘弁してよ。お願いします。m(_ _)m
歳入庁職員って、やっぱり公務員ですか？
940:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:43:25 19r3y3jZ0
足を引っ張り合うのは止めろ、小沢。
民主党は公務員改革を遅らせているだけだ
参議院選は民主に投票しようかと思っていたが、自民党に投票することにした。
小沢は国民のためではなく参議院選のアピールをしているだけだ。
941:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:44:01 IKphCXhH0
とりあえず、全員減給、ボーナスなしだろ。
普通に考えて。
942:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:44:20 loZif7Rj0
この国家ねずみ講をなんとかしようぜ。
団塊、老人の先行逃げ切りは許されないよ。
943:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:45:07 0xS/IPd10
>>939
歳入庁に統合ということは、年金の掛け金を税金と同等の扱いにするということ。
もし年金を不正に扱えば刑事罰にも問えるわけだ。
944:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:46:36 YRdVGZdW0
>>935
よくあること。
945:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:46:55 +K6oY6e50
>>938
へーへーへー、先輩中3のID:HEC4jnCX0さんに質問します！
国家システムの歪みを改善するにはどうしたらよいのでしょうか？
946:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:50:34 HEC4jnCX0
>>945
簡単だよ。能力と意欲のある人に運営を任せることですよ。
947:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:51:12 AkWYURJV0
社保庁と国税庁に統合？
国税庁がお断りだ！だろ。
無能な連中引き取れってか？
人事だと思って、けっこーなこといってるな。
948:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:51:51 wGGgE/ok0
この国の異常性は、税金泥棒にペナルティーがないこと。
このことが政治家・公務員の犯罪行為を助長し、まったく抑止力が働いていない。
むしろはなから泥棒する気満々だからペナルティーを作らないで、こういう誤魔化しを企む。
社会保障や税金は信用を元に成り立っている。この税金を国民から預かり国家が成り立っている。
この国家運営の根幹を揺るがしてるのが、国家を統治しているバカ政府達なのだ。
人殺しや窃盗なんて言う個人犯罪のレベルじゃないんだよ、本来税金泥棒っていうのは。
国家の存続を揺るがしかねないテロをもしのぐ犯罪行為だ。それをノーペナルティーで御破算でと企んでる。
こんなことも判らない知能障害が偉そうに社説ですってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、あほか。
949:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:53:11 loZif7Rj0
国税はそんな全員が全員優秀じゃないけどなw
役職の肩書きだけは恐ろしく偉そうだが。wwww
950:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:53:38 AkWYURJV0
社保よりましだろ。
951:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:54:13 HEC4jnCX0
>>948
本来ならジャーナリズムが国民側の監視機関として機能せねばならないわけだが
この国にはまともなジャーナリズムが無いし、
マスゴミにいいように踊らされ洗脳されるバカ国民しかいないから
問題の根は深いね。
952:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:55:06 +K6oY6e50
>>946
もっと面白い回答しろよ。
あんた朝から粘ってるようだけどｗ
これ以上聞いても禅問答だなｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
暴力団は誰がどう見ても壊してほしいけど、なかなかなくならないね。
シャホチョーくらいしょうがないのかね。世の中そんなもんだなﾊﾊﾊ
953:名無しさん＠八周年
07/06/01 18:57:52 HEC4jnCX0
>>952
暴力団を無くせ、と盲信するのは中二病の典型的症状だから、もっと世の中を勉強したほうがいいね。
954:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:01:40 dPlEIOt0O
>>948
いいマニフェストだねー
955:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:02:00 +K6oY6e50
>>953
ええっ、あんた暴力団の存続に賛成なんですか？
もちろん、なくなるわけないとは思ってるけどさ。
やっぱりあれはまずいでしょ。
アナーキストさんですか？
中二病の次は、何かなｗ
956:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:07:51 +K6oY6e50
>ID:HEC4jnCX0
ちょっと上にもレスあったね。失礼しました。
>本来ならジャーナリズムが国民側の監視機関として機能せねばならないわけだが
>この国にはまともなジャーナリズムが無いし、
その通りだと思います。はげはげはげどうっすよ。
あと自分の思い通りにならないと、安易に他者を愚民扱いする自称賢者もこの国の癌でしょうなｗ
957:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:13:18 HEC4jnCX0
>>955
人間のクズはいなくならないので、分散させるよりはある程度塊に集約しておいた方が御しやすい。
ベターな方法としては暴力団の健全化の促進であって、壊滅させることではないわな。
問答無用で死刑撲滅にして憂いを断つという方法もあるけど、これがどれだけ愚策かぐらいか理解できる程度の知能は期待していいか？
958:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:15:49 y+eminEh0
タイトル：【読売新聞社説】社保庁と年金 建設的な論戦がなぜできない 野党は社保庁改革を先送りすると言っているに等しい
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：62/957 (6.48%)
間接的な誹謗中傷：13/957 (1.36%)
卑猥な表現：10/957 (1.04%)
差別的表現：39/957 (4.08%)
無駄な改行：7/957 (0.73%)
巨大なＡＡなど：21/957 (2.19%)
同一文章の反復：8/957 (0.84%)
by 糞スレチェッカー Ver0.88 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
959:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:19:30 +K6oY6e50
>>957
シャホチョー職員は凶悪犯罪者とたいしてかわらないくずの集まりだから、
まとめておけ論法でＯＫ？
で、なんでそいつらをわざわざ国税といっしょにしなきゃいかんのよ？
おまい、つまんねーよ。朝から粘ってるくせに。
960:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:21:03 HEC4jnCX0
>>959
暴力団の話をそのまま社保庁に当てはめるのはよくないな。
そもそも暴力団の話を持ち出してきたのはあんただろ。勝手にくっつけるなよ。
961:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:26:06 +K6oY6e50
>>960
でも社会保険庁は、誰がどう見てもクズ公務員の集まりだぞ。
内部の人には、もちろん別の意見があるのだろうけどさｗ
国税とくっつけていいのか？
勘弁してほしいよ。
962:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:31:22 HEC4jnCX0
>>961
だから、「非公務員化」とか言うおためごかしで誤魔化すことは許してはいけない。
うわものだけ取っ替える、ということだぞそれは。
963:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:36:09 +K6oY6e50
>>962
なんか必死ですね。
まあ、スレも終了間近だからそろそろやめときます。
でも、公務員っておいしいんだなｗ
それだけはよくわかったよ。
んじゃ、おやすみ。
964:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:48:48 AkWYURJV0
>>962
国税とくっついたって無能は無能。
ちゃんと働くとは思えません。
無能は首でいいよ。
税金泥棒。
965:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:57:32 HEC4jnCX0
クビとか何甘いこと言ってんだおまえら？
監視強化して死ぬまでこき使うべきだろ、クズ公務員なんて。奴隷でいいんだよ。
死んだ方が楽だと思わせるぐらいでちょうどいい。
966:名無しさん＠八周年
07/06/01 19:59:42 HQ97lN6C0
>>965
急にかわるなよｗ
うさんくさい。
967:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:05:08 E/niU3/T0
読売も日テレと一緒に潰れるのかよ（ｗ
968:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:07:49 AkWYURJV0
一番先に潰れそうなのって
TBSでない？
969:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:10:42 HEC4jnCX0
>>966
は？なにも変わってないだろ。
非公務員化とかで禊ぎを済ませて居座ろうとしているのが今の社保庁じゃん。
970:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:15:55 HEC4jnCX0
これまでさんざん不正しときながら
解体するので許してネ☆ゴメンネ！
なんて態度を許せるわけねえだろ
おまえらは解体とか言葉に踊らされて思うつぼにはまってるんだよ。
971:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:16:51 AkWYURJV0
何度でもいうが、無能は
ク ビ に な れ ば い い。
あんな連中に払う税金はないんだよ。
おまえ、公務員にこだわりすぎ。
わかりやすすぎ。
居座らせないで首にしてやれや！
972:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:17:45 HEC4jnCX0
>>971
あのな、無能だから不正してるわけじゃないんだぞ
そのへん間違えてないか？
973:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:20:28 AkWYURJV0
ふーん。
無能なうえに不正までしてたら最低だな。
974:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:20:37 1K5/2N5zO
無能だからミスばかり
975:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:23:28 77UcxeDg0
野党は日本を滅ぼしたいだけ。
自民は国民から金を搾り取りたいだけ。
どっちもどっち。
976:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:27:01 xMaeGHqqO
首にして年金資格剥奪、退職金没収でいいじゃない。岐阜県庁も裏金の返還したんだし。足りんけど。
中にまともな人がいるなら、とっくに内部告発かなんかで発覚してないとおかしいし。したっぱまでしっかり腐ってるって事だろ。
977:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:36:04 HQ97lN6C0
末端の公務員さん必至ですねｗ
まあ、がんばってｗ
978:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:39:03 dKaqDu3pO
朝鮮カルト信者チーム清和会消えろ死ね
979:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:42:12 N7CdoaLk0
台帳破棄で５０００万人分の年金をネコババした社会保険庁に破滅あれ。
どれだけ儲けりゃ気が済むんだ。
980:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:44:25 A+neeMtY0
社保庁の責任者を吊るし上げたら支持率上がるぞ
981:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:46:44 P0W079er0
公務員の超法規的措置を改めない限り不正は減らない。
（実名報道無し、一般社会に比べて罰則が異常に軽い）
982:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:52:31 P0W079er0
>>980
政権が変わるたびに首がすげ変わる長官なんて素人だからな。
採用されたから不正を続けてきた官僚や職員を法的に罰さないと意味無いよ。
983:名無しさん＠八周年
07/06/01 20:54:03 cJ5EnstsO
>>1
民主党が労組から情報をもらい反対してるからに決まってるじゃん
984:名無しさん＠八周年
07/06/01 21:23:43 oLQyn85Z0
442 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/01(金) 15:01:21 ID:3bqKvYOt0
社会保険庁職員が、みんなから集めた年金で購入したもの
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円） ※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円） ※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円） ※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
985:名無しさん＠八周年
07/06/01 22:15:07 iszT8PxX0
自治労切れば良いんだよ。