07/05/28 07:53:02 +cda4sZeO
>>249
すぐ隣にあの「福岡」があります。ちなみにポスト利用者第一号も福岡人でしたｗ
設置一週間で40件以上の問い合わせとか相談があってそのほとんどが県外からとの事。たぶん福岡からでしょうね。
福岡が隣にある限り、それなりに利用者はいるんじゃない？
251:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:10:35 70XdAoWn0
ちっちぇー赤ちゃんが死ぬよりは、
生きて欲しいと望むのになんのうんちくが要るんだろう・・
漏れバカだから色々難しい事はわかんねーけど・・ ｽﾏｿ
252:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:12:25 sYxv68zg0
匿名で捨てるシステムはおかしい
253:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:21:23 gClJR0W30
>>237
実際にもう既に何人かポストに捨てられていてこっそりと秘密裏に闇に消えていたとしたら
どうするんだ？
地獄への道は善意で敷き詰められているっていうヨーロッパの諺にもある様にちったぁ
疑うことを覚えたほうがいいんじゃねぇか？
254:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:22:45 kbKVr68xO
母親にとって望まれない子だったとしても
産まれてしばらく過ごしたら母性が目覚めるかもしれない。
産まれてすぐにポストに入れれるシステムはおかしいよ。
255:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:35:10 kWxeBk6AO
>>254
どんなに愛した相手との子ですら、その母性愛が目覚めない人もいるもんだ。
それに期待できるような思慮深い人間は捨てはしない。
虐待、放置による餓死、殺害よりはずっといい。
256:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:43:07 zudzm6K4O
新生児捨てる馬鹿が実際いて、亡くなってる赤ちゃんいるからな。
ポストはあったほうがいいかも。
257:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:43:26 fjl3nbOK0
>>245
熊本県警は、遺棄にはあたらないとしてしまったから無理。
例えば、人家の門前に置いて呼び鈴を押し、無事に保護されたならば、それで良いというわけですよ。
これはもうメチャクチャですね。
258:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:50:49 fjl3nbOK0
>>253
慈恵病院に３才児が置かれていたニュースは、日が経って報じられていたように思います。
批判の的になりそうな都合の悪い事実は伏せて、望ましい結果だけが公表されることも危惧しなければ。
大本営のようなことは充分にありえますね。
259:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:50:50 O+h0upZf0
子供を虐待して殺す親のニュースとか見てると、それぐらいならポストに捨てるほうがよっぽどマシだと思うんだがなあ。
そりゃ実親が温かく育てるのがベストではあるけど、それができないなら、ポストいいいんじゃね。
子供欲しいけど授からない夫婦が養子にすれば、親も幸せだしさ。
どっちがマシかって話にしかならないけど、虐待助長するよりは子捨て助長したほうがマシ。
・・・まあ、自分は親から虐待されたことないから、虐待されるのなんて生き地獄だと想像してしまうからこう思うんだけど。
なんかいろいろな話とかよむと、虐待された経験のある人のほうがむしろ親に対して強い愛情あったりするから、
そういう人は子捨てのほうが酷いって思うのかな。
260:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:55:06 70XdAoWn0
>>257
そんなバカ親ばかりだから誰かが助けて、児童福祉施設に預けてあげるのかな？
赤ちゃんはジタバタしてるし、生きたいんだと思う
親の事はどーでも良しにして、まづは子供を助けてあげたいって言うと
また捨て子を助長！ とかになるのかもしれないけど・・
261:名無しさん＠七周年
07/05/28 08:58:38 l0Cap3vD0
>>257
答え： ×
262:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:00:12 Lk6LK9M/0
２００６
親による子供殺害
100人以上
不審者による子供殺害
1人
２００７
親による子供殺害
５１人
不審者による子供殺害
０人
263:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:01:39 fjl3nbOK0
こういうものが認められてしまえば、子どもを捨てるという行為に対する社会認識が徐々に変わってゆくだろうね。
いつの日にか、子捨てに対して気にも留めなくなるだろう。ポストに入れればいいのだから、と。それでいいのだろうか。
264:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:04:33 fjl3nbOK0
>>261
そうはならない。
子どもが安全に保護される前提ならば遺棄には問わないという見解なのだから。
人目の届くゲームセンターに置き去りにしても無罪になるだろう。
265:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:07:27 wYF5XgE0O
ｷﾘｽﾄ狂信者がほざいてるだけ
266:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:09:09 fjl3nbOK0
愛の反対は憎しみではなくて無関心です。
267:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:12:27 dU0wiQKA0
そういえばキリスト教会でも子供を引き取ってくれるなら
創価学会の建物の前に子供置いてけば創価で育ててくれるのかなあ？
268:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:17:34 h9TTSLuiO
死ぬよりマシなら何でもいいのか
こりゃ好きに使える資源が増えたぜ
269:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:19:18 fjl3nbOK0
あかちゃんポストは子捨てと無関心への呼び水になるだろう。ぜひもない。
270:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:22:15 b03U2zJ30
捨て子助長にしかならんだろｗ
271:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:25:21 Xq79wP0f0
「生きる権利」？ｗ
ハァ？ｗｗなんじゃそらｗｗ
生きるのは義務です
子供を育てるのも、子孫を作るのも、地球上にあるすべての生物の使命です
272:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:30:52 Zp1I5L2w0
気軽な出産助長でいいんじゃないの
帰る家、甘えられる親がいないなら少なくともニートにはならない
少子化日本の貴重な働き手
273:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:32:12 n26GljsnO
なんだか反対派の意見を読んでいると、まるで人(母親)は基本的には
子供を捨てたくて仕方ない生き物で、ただ今は許されないから我慢してるだけ、
…という前提で話してるのかと思わず訝りたくなりますね。
274:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:33:16 WcN9sr+8O
でも、子供に罪はないだろ…
バカな大人の都合でゴミ箱に捨てられたりされるよりは良いと思うが…
てか、子捨て助長ってどんだけネガティブ思考だよw
日本人ってそんなクズばっかじゃないと思うよ
一定数のクズはいるけど、そういう奴らから子供を救うために、これは必要なんじゃない？
275:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:35:33 Xq79wP0f0
日本人て一人ひとりは良識人だが集団に入ると非常識になるよ
276:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:38:26 fjl3nbOK0
日本人は希望的・楽観的観測傾向が強いので、
都合の悪い部分には眼を瞑ろうとする性質がよく窺える事例だね。
277:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:39:59 46TxeNXZO
あかちゃんポストの向こうにはミンチマシーンがある。
278:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:40:48 KOwnA1Jz0
ポスト反対派＝子供の命はどうでもよい。
子捨てする馬鹿が実際にいることも無視。
子供を捨てさせるなと方策も見つからないことを主張。
臓器売買など荒唐無稽な妄想を主張。
結論：反対派はAFO
279:名無しさん＠七周年
07/05/28 09:42:38 h9TTSLuiO
つってもな、俺と同世代の奴なんて俺も含めろくでなしばっかだからな
容認されるなら喜んで使うぞ
子捨てにも、中出しの口実にも
280:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:05:11 2ULRr4Ue0
人命VSモラルだな。
281:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:09:41 w3pmXa/d0
人命が地球より重いなら反対する理由もない。
282:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:13:12 oDGWvAaK0
地球より軽かったとしても
赤ちゃんポストで救えるなら反対する理由はない。
ポスト設置したら地球が滅びるわけでもあるまいし。
283:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:14:58 7zw7AbrM0
子供の遺棄は死刑か無期懲役にする。
死刑怖いので子捨てできない。
んじゃ捨てないで虐待
児相と警察が即座に踏み込んで権力行使、子供保護、親権剥奪
施設か養子縁組へ
これで赤ポスなくとも子は救える。（踏み込み遅くて不幸にも死んじゃう子もいるけど今よりは減るだろう）
でもまあ虐待体験児ってある程度大きくなっちゃてなつきにくいから養子は不人気なのが心配。
より養子を増やすなら赤子のうちがいいのは確かだけどね。。
284:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:18:40 NWLJZ13/0
なんでもかんでもすぐ死刑って小学生じゃないんだからｗ
285:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:21:15 QgBeUMut0
死刑で脅して虐待させて保護って、どこをどう救ってるんだ・・・
286:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:23:21 w3pmXa/d0
>>282
あなたや私が生きている間はそうかもしれないけれど。＞滅び
287:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:26:04 2/QZZvynO
モラルが大事でしょそりぁ。
288:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:27:02 6j5J3jBY0
子作りを許可制にすればいいだけです
289:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:29:02 s9c6jEGh0
>>288
それは即ち
結婚するまでｾｸｰｽ禁止
ということになるんじゃまいか？
290:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:32:50 pAVbLn0E0
赤ちゃんポストに預けられた子は、
養子か施設行きみたいだね
養子という名目の奴隷育成制度だな
291:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:34:14 n26GljsnO
>>279
「なぁナマでいいだろ」「でも～デキたら困るし～」
「ヘーキだよ。デキても赤ちゃんポストあるじゃん」「そっか☆」
……いや、まさかねｗ
292:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:37:28 Ktte4QkQ0
>>283
子供の遺棄は死刑か無期懲役ってのはまず無理だな
出来ても何十年、何百年も先の話だろ
そもそも赤ポスが出来たくらいで捨てに行く親に
そのまま育てさせるほうが危ない
293:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:38:00 46TxeNXZO
>>291
孕んだら腹パンチでOK
294:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:39:23 QgBeUMut0
>>286
もっと未来にはポスト設置が原因で地球が滅びるのか？
どうやって？
295:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:39:32 mzE5Nujk0
まあ反対派は自衛隊反対とか言ってる連中と同じで、理念ばかりだな。
ポストがあるから捨て子を助長する、自衛隊があるから戦争を助長する。
どっちも無い方がいいよね、確かに。でも現実はそうは行かない。
まず理念や精神論じゃなくて有効的な打開策を提案して結果を出して欲しいものだが・・・。
296:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:41:21 w3pmXa/d0
>>290
養子制度そのものは救済措置としては悪くないですよ。
人間以外の動物でも、別の子を育てることはありますからね。
養子縁組そのものは地球上の秩序に反するわけではありません。
インドは人口増加で死んでくれたほうが国益に叶うという事情を抱えているうえに、
ヒンズー教が多数を占めるカーストの国であるために、養子縁組そのものが難しいという背景がある。
それでも、このようなポストの主張は為されなかったものを。
297:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:41:28 xJXwRwC+O
賛成でも反対でもないが、まず、今後ポストに入れられた三歳児がどういう養育されるのか見守り、監視して行くのが今は大事ではないだろうか
298:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:43:54 UkrDIqM10
ポストが出来たから捨てに行こ♪
なんて思う親に育てられてもマトモに育つわけがないんだから
生きる権利重視でいいと思う
299:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:45:44 w3pmXa/d0
>>295
全然違うものを引き合いに出す詭弁ですね。
自衛隊があろうがなかろうが戦争を仕掛けられることはありえますが、
ポストは無ければ、そこに捨てられることはありませんからね。
賛成する人は詭弁が多いですね。
300:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:48:24 QgBeUMut0
そこに捨てられないだけで生命に危機が及ぶような場所に捨てられるだろ
301:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:49:37 gLmfDnFTO
赤ちゃんポストがあろうがなかろうが捨て子は存在。
302:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:50:33 w3pmXa/d0
ポストを設置するために、設置するという結果から遡って、都合のいい部分だけを主張する良くありがちな詭弁論法はもういいです。
妥当性の検証は、結果から遡ってするものではありませんから。
303:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:52:03 rUFhka2s0
>>296
カーストによる養子縁組みの困難さがあるなら
インドで赤ポスができる道理はないだろう
てか、なんでインド？
世界初の赤ポス設置国のドイツは未だに賛否両論ながら
それでも増えている事実を見る限り
捨てる親に対する感情論と赤ん坊の命の救済は
別物と考えるのが筋じゃないかな？
304:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:53:38 gLmfDnFTO
ポスト設置以前から捨て子は存在
305:名無しさん＠七周年
07/05/28 10:58:56 98H4oaEKO
ドイツは捨て子自体増えてるけど 何故そうなったかって検証したんかな この病院
306:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:02:32 Fx90FuyjO
今現在辛い状況にある子は救えるかもしれんが
長い目で見るなら避妊させる方に力入れろよ。
307:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:03:47 ofS8JoIYO
>>291
そういうバカはポストがあろうと無かろうと中出しSEX
308:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:04:49 w3pmXa/d0
>>303
親も子も同じ人間という生き物なわけですから、別物になりえるわけがないでしょうに。
人間としての秩序を別物というその神経が理解できませんね。
それに感情論なんてのは関係ないでしょう。
刑罰が感情論で存在していると考えているのですか。バカらしい。
インドのことは、あなたが分からなければそれでよいです。分かる人には文意が通じるから。
水が高いほうから低いほうに流れるのと同じように、論理も遡らせるが如くにはならない。
物事の順逆を取り違えるような論法は詭弁。
309:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:06:38 LdLo03Uk0
”ポスト”なんて匿名性の割と高いことするからこうなる。
捨てるなら、それなり手続・制裁（？）を経るべきだ。
一応、命なんだぜ？
310:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:07:31 rUFhka2s0
>>308
なんにしろ代替案も出さずに反対するのは
子供でもできる事だ罠。
311:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:09:14 b/jSrcIm0
残酷な言い方だが
DQNのDNAを救済し存続させることが社会にメリットになるかどうかもあるぞ
312:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:11:43 91AQ5/I10
>>311
メリットになる。
多種多様な遺伝子を残しておいた方が種の危機に瀕した時に回避できる可能性も高くなるから。
313:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:13:09 b/jSrcIm0
>>312
人類全体で見ればDQN自体はアフリカや東南アジアに
腐るほど居るわけでな。
先進国があえて保存しておかなくても、天変地異で種族ごと
どうにかなりそうなときはそっちにお任せすればよいのでは。
314:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:13:55 pAVbLn0E0
この制度が進んでいろんなところで設置されるようになったら
変な組織とかも設置し始めて奴隷にされたり工作員にされたりするんだろうな
監視する必要があるけど普通の人は面倒でイヤがるだろう
そして変な組織はプライバシーを持ち出し監視拒否
315:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:14:09 P1fY+48x0
でも育ち方より遺伝子が重要で、メリットのある遺伝子かどうかで考えるなら
障害者は子供作るなってなっちゃうよ。
316:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:09 nQhXZvFp0
赤ちゃんの生きる権利なんて有名なだけで保障なんてされてない。
その後の赤ちゃんの辿る運命なんて最悪な事が大半だろ。
「捨てられた」ということを一生考えていくことになるし。
むしろ預けるくらいならまだ自我が芽生えていないうちに殺してしまう方が
はるかに幸せな場合だって今の現実ではありえる。
虐待されながら生き続けるって想像以上に辛いだろ。
貧乏だと学校にもいけず有意義な人生なんて送れる可能性はほぼ無い。
子育てを政府が支援しないからこうなってるわけで。
賃金とか格差の問題が露呈してきただけ。
317:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:21 w3pmXa/d0
>>310
代替案の有り無しとポストの是非は関係ありません。
これは臓器移植だろうとなんだろうと同じです。詭弁ばかり並べるのはおよしなさい。
あなたの言うことは、全く理にかなっていない。
親から子どもが生まれても、子どもからその親が生まれることはないわけで、あべこべな論理を唱えるのは頭がおかしいですよ。
ポストを設置するという結果論法は妥当性の主張にはなりませんよ。
318:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:40 L8DNO8q10
>>311
確かにDNAによる能力差はあるらしいけど
それ以上に育成環境の影響の方が大きいと言う
研究データがどっかで出てたはず
DQNの子供でもまともな家庭でまともに育てば
かなり良い大学に入れるらしいよ。
もちろん心身に問題がない健常児の場合だけどね。
319:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:56 d5gH50jI0
子供捨てるような馬鹿の遺伝子を持つ人間が後に 医師とか
弁護士には ならんだろう
320:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:00 gLmfDnFTO
論理の誤りを指摘されると抽象的表現が多くなる
321:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:01 oCeB/IT/0
>「出自を知るのも大事だが、生きる権利がより大事だ」と訴えた。
当然の事、議論の余地無いだろ。
反対している人は児童虐待の事実を、理想と感情だけで誤魔化してる。
せめて代案を出さなきゃ悪質な偽善。
322:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:17:56 L8DNO8q10
>>321
だね。大体「出自を知る」なんてのも命あっての事だし
戸外に捨てられて死んだんじゃ、そんなこと言う暇もないわｗｗ
323:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:16 w3pmXa/d0
このポストが、自然法にも人定法にも則さない代物であると事実は変わりません。
324:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:38 0MqVYZUu0
自分と違う意見を「詭弁」で片付ける人には何言っても無駄だよ。
何を言おうが都合の悪いことは「詭弁です」でスルーできるもの。
「思考停止」等も同様。
325:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:20:54 9z/qx+/nO
捨てられる前提で話すすめんな。
なぜ捨てられるのかを解決せにゃ、いつまでたってもトカゲのしっぽだ。
326:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:22:23 w3pmXa/d0
>>324
すでに救済措置は講じられているので、それで不足だったとしても際限なく拡大する必要はないですからね。
提供される臓器が不足だからといって際限なく拡大しますか？そんな妥当性の主張の仕方はありません。
327:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:22:40 3528f7e30
単純労働で日本着た中国や韓国の人が、日本で子供つくってポストに入れまくりそうな感じする
328:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:24:56 3528f7e30
せめて、誰が産んだかとか国籍とかわからんとこのポストは恐い
際限なく外国人の子供が投函されそう
329:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:26:14 Pxw9yMtk0
検証もしないで反対するのもなんなので、10年間やってみてメリットよりもデメリットのほうが大きければ止めればいい
330:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:26:35 ZL0GR22T0
>>328
その点は激しく気になる。
ドイツもトルコとか移民が多いはずだけど
そう言う問題はどうクリアしてるんだろうね？
331:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:27:29 nQhXZvFp0
外国人だけはｷﾁｶﾞｲ多いからな。
まだポストがこれからも続いていくなら外国人はお断りにしないと。
施設が外国人だらけでになる・・・。
332:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:27:31 KwtvXAMK0
国籍は確かに問題だなあ。
日本人限定ならいいと思うけど。
出稼ぎ労働者が赤ちゃん入れて後になって出てきて
「子供はもう生活基盤が日本にある。子供と一緒に暮らしたい」とかなんとか
親まで在留資格取ろうとした時にきっぱり拒否してもらいたい。
これさえできるならポスト賛成。
333:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:27:33 w3pmXa/d0
いずれにしてもボーダーレスで考えることに意味はありません。
そんなことをすれば人類は滅びます。地球上のあらゆる有機物は無限ではないのですから。
334:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:27:39 HJpMAWl40
赤ポス＝中絶
こんな解釈でいいかと
「妊娠・出産はしてみたいけど子育てする気は無いので捨てた」
とか言い出す馬鹿女が出てこないことを祈る。
335:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:28:09 v69mO7w4O
>>325そうだよな。とかげのしっぽ切りだ。
社会が甘やかして不幸な子が増えるだけで原因をなおさねば解決しないよ。
336:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:28:18 k6+8/OyC0
>>327
それはひじょーに困るなｗ
それを防止するためには匿名とかじゃなくて普通に｢育てられません｣という理由だけで
自由に子供を捨てられるようにしたほうがいいな。
337:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:29:09 b/jSrcIm0
心情的には妊娠を許可制にしたいぐらいだ。
338:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:29:37 ZL0GR22T0
>>334
その前に、育てる気もないのに中田氏する無責任野郎がいるんだからねえ
現行法じゃ父親特定困難な子供の父親捜索自体、法律がない状態だし
父親を特定する為の法律でも作るなら赤ポス非難もわからないでもないけどね
339:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:29:56 w3pmXa/d0
>>329
それと同じような安直な発想で、高齢者医療をやってしまったがために現状に至っていることも考えてください。
簡単に引っ込みが付くわけではないですよ。
340:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:30:15 ZL0GR22T0
>>337
中田氏を許可制にするのが一番
できるかどうかは別ｗｗ
341:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:31:18 U1WaOQXI0
>>332
後になって出て来れば国籍剥奪、その親の国の国籍になります。
当然ですね。
まあ、言葉も通じない上に、特別養子縁組されていると子供の行く先すら開示してもらえないんじゃなかったっけな。
342:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:33:37 U1WaOQXI0
ちなみに日本は先進国でもっとも避妊と妊娠中絶に関する意識が徹底しています。
子供が足りなくて国が滅びかけてるってのに、せっせと中絶に励む奇妙な国ですわ。
出生数より中絶数の方が多いってんだから、終わってますな。
343:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:33:52 2xIXia4T0
ここをただの病院だと思うから違和感があるんであって、
宗教団体が運営する病院だと思えば、珍妙な行動や発言も合点がいく。
宗教を盲信する人には一般常識は通用しない。
こういうヘンテコな連中は放置してマスコミも取り上げるのやめて、
児童相談所なりで子供を保護できる仕組みを強化してそれを宣伝したほうがいい。
344:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:34:03 OUgqhv4h0
>>332
その場合は、育った子が徹底的に老親扶養を拒否するだろう。
自分を捨てた親が老いたからって「はい！うちで引き取ります」
なんて御人好しにならんと思うなぁ。
345:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:34:15 b/jSrcIm0
>>342
生み捨てにされるぐらいなら中絶結構。
346:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:35:28 SLD8nRn50
>>334
出産って結構体力消耗するし、下手したら自分が死ぬ。
そんなリスクを負うことするかねぇ。
そのリスクすら知らんDQNはいるかもな。
347:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:35:48 KI2l8cM90
匿名、無料で中絶できるようにすればいいだけのことだろ
348:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:36:17 kdjQXwpG0
ポストがあっても助長はしないだろ。
ポストがあってもなくても、捨てる人は捨てる。
捨てる人がいるなら、ポストがあった方がいい。
349:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:36:27 OUgqhv4h0
>>341
そんな無茶言うなよ。
親に捨てられて、今度は国に捨てられるのか？
親の入国を拒否するのが一番合理的だろ。
350:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:37:38 krTUN5ez0
>>344
それはどうだろう。
施設育ちだって、親に会いたいとはやっぱり思うよ。
ここでは生み捨てするDQNみたいに言われていても
自分の親だけはきっと何かどうしようもない事情があったんだって
そう信じたいのが人情だもの。
351:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:37:44 pAVbLn0E0
何故捨てられるのか
・経済力の不足
・育児能力の不足（知識経験不測による不安及びストレス）
大きくはこの二つかな
上記の問題が解決できればポストなんか必要ない
でも、経済力は意図的に格差を作り出されてるからどうしようもない
そして育児コミュは潰される
352:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:38:03 UkrDIqM10
>>344
再会番組見てるとそうとも言えない気が・・・
親のDQN面知らないし、育ての親との間に思春期あたりに起きる確執もなく
目の前で会いたかった・ごめんね・一日たりとも忘れたことはないetc...言われて
コロッと騙される人の何と多いことか
353:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:38:40 k6+8/OyC0
>>341
そんな事出来るわけ無いだろバカかお前は
354:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:39:04 k3iBTRnH0
>>342
最大の問題は避妊するのがたいていある一定以上の知識水準と
資産水準を持つ層で、そうじゃなくてポコポコ子供を作るのが
水準の低い層ばっかであることだ。
お馬鹿さんの子供を国が育ててまたお馬鹿さんを野に解き放つ
という最悪のスパイラルだけは避けたい。
355:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:42:45 SLD8nRn50
>>343
宗教は人の命や倫理観と密接に関係してるんだが・・・
カルトっぽい宗教が建てた病院ならともかく。
356:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:31 Ddx4e5L90
まあはっきりしていることはこのスレの住民の大半は
子供を殺すだろうなってことだ。
いくらネットとはいえこんなにこらえしょうがなくて
育児は不可能だろう。
だからいつまでたっても素人童貞なんだよ。
357:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:46:17 sJzpx4Gc0
つか、反対にしても賛成にしても、
お互いにそれを口で問題点を指摘しつつ、
お互いに許容しあうのが現状の日本。
これはある意味では正常な事だと思うよ。
お互いに許容できない点はDQN親の存在だけだろう？
358:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:48:35 HeI9SQ2/0
こんなののガキを育成するなら、ﾊﾞｲｵ技術でも何でも使って
体力知力ともに平均を大幅に超えてる人間のクローンでも
作って少子化対策に充てたほうがまだマシだ。
このままじゃDQN輪廻じゃねぇか。
359:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:50:47 HZsE+q67O
匿名で入れ放題が問題だと思う。過去に入れといてまた作る親がいると思う。
360:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:58:27 Mpays82h0
賛成派は馬鹿
馬鹿親は預けに来る前に子供を殺すってｗ
361:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:00:18 +dTSWvEl0
>>360
捨て子を救うことを考えてのことだよ
預ける前に殺すケースは別問題だと理解することは無理かな＾＾；
362:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:06:22 +dTSWvEl0
己のDNAが優秀だと勘違いしている奴が多いな
DQNの子どもだって育ち方でどうにでもなる
赤ちゃんからなら尚更だ
育て方の議論ならまだしも
363:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:07:06 pAVbLn0E0
お前らのせいで俺の坂井泉水が死んだ
364:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:07:44 06I34DvO0
人間も淘汰から逃れることは出来ません。
淘汰を回避する唯一の方法は、淘汰の必要を生じさせないこと＝産まないことだけです。
それ以外の方法は独善にすぎないのです。
独善の上に独善を重ねるようなポストは認められないことです。
365:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:07:50 6TFum9Dw0
子捨てが許されるなら姥捨ても許されるべき
366:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:09:15 KMJBeoB80
赤ん坊さらって捨てていく遊びがDQNの間で流行ったらどうすんだって思った
367:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:10:14 pAVbLn0E0
姥捨て施設なぁ
世話してる人は大変だろうな
368:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:10:22 hikeJsuH0
捨てたモン勝ちｗ
369:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:12:30 wtYWj9XWO
>>362
たしかにいるな、自分を優秀だと思い込んでるやつ
殆どが「DQN遺伝子」とかいうDQN理論を振り回してるだけなんだけどね
370:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:12:31 Mpays82h0
>>361
乳児院の利用とか考えられない馬鹿親が
匿名だからと言って捨て子ポスト利用すると？
子殺しの理由はその時の気分というレベルの馬鹿に便利な道具を与えてどうするの？
そもそも経済的困窮を理由にするなら乳児院を利用するべきだと思うがね。
371:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:13:24 l62w0DwI0
ローマが滅ぶ直前、人々は退廃的になり私生児が爆発的に増え
捨て子が社会問題になったらしい
性の乱れ、家族の崩壊は国の滅亡に直結する
372:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:17:38 FJtvXmzp0
ポストがなけりゃ置き去りにするとか思うような奴レベルには
最後のセーフティネットになるし、あった方が良いだろ。
ミンチにしようとするような基地外には何の意味もないが
捨て子の凍死くらいは防げる訳だし。
373:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:17:49 KoAI9YzZ0
尊厳を守って死ぬのも大事だけどな
374:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:18:38 TN03yEmC0
>>370
>子殺しの理由はその時の気分というレベルの馬鹿に便利な道具を与えてどうするの？
子供が助かる。
>そもそも経済的困窮を理由にするなら乳児院を利用するべきだと思うがね。
現実的にはコネがあるかどこぞの団体がバックについてるかでもない限り
貧困、安定しない生活なんて想像もできない児相勤務の公務員に
精神論を語られて終了。
375:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:18:57 KMJBeoB80
テメエの生活に余裕ができてから子供を産めと言いたい
376:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:19:11 KO8O/1bO0
まあこのポストはあってもなんもイイ方向には進まない事は確実。
377:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:19:43 kmk9/YRn0
子供をつくらなけばいいだけのこと。
どうせこの世に生まれても、死ぬまでいろんな苦労が待ってるだけなんだから。
378:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:20:12 pAVbLn0E0
捨てられて、凍死するか奴隷になるか
379:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:23:09 aVkEQnuUO
現実に命を救うにはポストがあった方が良いに決まってる
380:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:23:56 Mpays82h0
>>374
その場の気分で子供を殺す馬鹿からどうやって子供助けるのか？
捨て子ポストがあっても無意味だろ？
そもそも、行政の職員ごときに言い負かされるレベルなら大して困窮してないんだよｗ
何も調べずに法整備の不備だとか言っているやつはそのまま死ねばいいよｗ
381:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:25:26 HeI9SQ2/0
何を言おうが頭の悪さは確実に遺伝するけどなｗ
382:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:26:04 FJtvXmzp0
>>377
そういうこと言い出すと、去勢しない大人の責任になるわけで…
>>378
捨て子はみんな奴隷になるとか思ってるなら、悔い改めろ。
383:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:27:48 r+E/W3ZZO
この病院ってキリスト系だよね？
で、新生児だけが対象の赤ちゃんポスト。
ってことは中絶させないためのポストなわけで。
子育て放棄や虐待云々の問題はそもそも対象外なんじゃないの？
384:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:29:13 9z/qx+/nO
もうキレイゴトはやめろ。金が無いなら出来ても産むな。
そっちのが数百倍良い。
385:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:30:43 pAVbLn0E0
>>382
そうだな、運良く奴隷にならなかったやつは、
工作員になるか、モルモットになるか、
臓器売られるか、いろいろあるな
386:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:35:21 Jsd+OSPhO
赤ポに捨てられた赤子はどうなるの？
病院が親権代行するの？
ただの捨て子になるの？
387:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:36:20 KMJBeoB80
誰の子供だか分からないのは一生の重荷になるだけじゃん
たとえ誰か優しい夫婦に貰われたとしても
その貰っていった人ですら本当の親が分からないし
代理母で生まれた子供ですら面倒なことになってるのに
捨て子がまともな人生送れるとはとても思えない
生きてるだけで幸せだろ、ってのはナシね
388:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:38:24 pAVbLn0E0
>>386
養子か施設行き。親権もね。
389:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:38:42 6kPo7hnzO
団塊ポストはどこですか？
390:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:40:17 r+E/W3ZZO
>>387
今ある施設で暮らしてる訳ありの子ども達でさえ、差別されて生活してそうだからね。
391:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:41:48 ovtRuMPO0
正直現状ではポスト容認せざるを得ない俺反対派。
まぁゴミと一緒に捨てる糞共はポストがあっても捨てるんだろうがな・・・。
392:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:43:28 BsWFRWG80
>>389
実際出てきそうでイヤだな。
老人介護病院とかは、金の振り込みの次の日にまだ入所日が
正式に決まってない病院の扉の前にバーサンが捨てられてて、
院長が頭抱えたり。
393:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:43:42 23ijKCj60
あのさ、命命猪木ｗって喚いてる人いるけど何故、親は施設に預けないの？
身分調べれられるから？ 最低でも、親と言う責任から逃げられないから？
だからポストが都合がいいの？
で、ココでそんな命でも・・・って来るｗｗｗ
しょうがないんだ。
ちゃんと無理しないで救済する場所（施設）があるんだからそれ以上構ってたらキリがないよ。
命命って叫ぶ野郎に聞きたいんだけど、
ホームレスや失業者一杯いる。その中から大半が→（年間・自殺者数万人）
そいつらの方がもっと理不尽だよ？ せいぜい、就職斡旋？ 直ぐに追い出される施設に宿泊？
「さぁ 施設に預けましょう」と言う様なスパッとしたある意味、合理的な解決策すらない。
394:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:45:09 2FEBjDHL0
>>380
ポストがあっても無意味なケースはポストとは無関係な話。
>>370の
>>子殺しの理由はその時の気分というレベルの馬鹿に便利な道具を与えてどうするの？
という質問自体が的外れだったというだけ。
行政の職員に言い負かされる＝困窮していないのなら
生活保護を受けられずに死んだ親子は何だったんだ？
395:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:45:56 BsWFRWG80
ちなみに、捨て子や虐待育児放棄によって独り立ちまで
養護施設に預けられる子供の数自体は、90年当初より微増してる。
少子化で、子供の数自体が減っているにも関わらず。
396:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:47:38 9z/qx+/nO
そもそもポストの設置場所が病院ってのが間違い。
せめて交番にしろ。
397:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:47:39 DrhAgjEF0
別にやりたいとこはやればいいが、税金を投入しなければ。
私企業の利潤の範囲という制限があれば、無制限に捨て子を受け入れる
こともあるまい。
398:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:50:26 BsWFRWG80
しかし子供に罪がないと思うと、心情的に
すっぱり切り捨てられないんだよな。
399:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:50:41 vMcjHARU0
>>393
「そんな命」って、その命は赤ちゃんの命であって
身元調べられるのが嫌な親の命でも責任を逃れたい親の命でもないよ。
ホームレス、失業者は、まあ不運もあるだろうが多くはそれまでの自分の生き方は
今の自分に反映しているだけのこと。
400:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:51:59 lT3iSQksO
ポスト賛成派は、それこそ昔子売りが横行してた時代なら
死ぬよりマシ、親も救われる、て子売り賛成してた気ガス
401:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:53:04 FrO2/gc20
なら反対派は自分が生きるために子供を間引いてたんだな
402:賛成派
07/05/28 12:57:06 g6CMLDqq0
事実として、結局子供は捨てられているわけだ。
無計画に子供をつくった、親が一番悪いが
なぜ、それで子供までも殺されなければならないのか。
俺は助けてやりたいが…
403:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:57:16 nDUciFvh0
>>400
ていうかその時代に反対してた奴なんかいねーよｗｗｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:57:17 7PBCAahJ0
赤ん坊のため、といいながら親のための何ものでもないじゃん＞ポスト
賛成派は、赤ん坊のことばかりいうが
親のためにも必要なんだ、って主張したほうがよほど説得力あると思うけど。
405:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:58:29 X/8zG0fr0
>>403
名前は忘れたが、古代中国の詩人かなんかはそういう風潮を
嘆く詩を吟じてたような
406:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:59:02 cDaQJo1T0
>>404
それはあなたが反対派だからでは？
読む限りでは賛成派は子供、反対派は親を中心に考えている気がします。
407:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:00:44 n26GljsnO
>>400
その行為に至る背景が違うでしょう。
一番大事なのは不用意に妊娠を避けられるよう避妊を徹底させる事と、
虐待の疑いがある家にもっと強気で押し入れるようになる事だと思う。
だけど現状は…しまりのない蛇口からダボダボと水がこぼれっぱなしで、
ビチャビチャの床をどうしたら綺麗に出来るのか、蛇口はそのままにしながら
頭を抱えてその場しのぎの床掃除をするしかないのがもどかしい。
408:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:02:09 IoUWXgr30
>>406
どっちかを中心に据えようとするから
整合性が取れないんだよ。
409:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:02:41 EOnec2Ke0
一方で少子化対策している手前あまり声を大にして避妊を叫べないんじゃないの
410:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:03:32 7PBCAahJ0
>>406
「子どものため」だととなえることによっ罪悪感へるんだよ＞ポストいれ
言葉なんかとうていしゃべれない赤ん坊に、自分の罪悪感を肩代わりさせる
大人はどうも許す気になれん。
そしてそんな大人を擁護する人間も好きになれん。
411:賛成派
07/05/28 13:05:51 g6CMLDqq0
>>410
誰も親を擁護なんかしてない、
誰だってこんな馬鹿親ゆるせんだろ。
だけど、そうだからといって子供が死んでいい理由にはならん。
412:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:06:41 EOnec2Ke0
>>410
いや赤ちゃんポストの設置が「子供のため」であって
親が自分の子をポストに入れる理由ではないのだが。
413:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:10:10 7PBCAahJ0
>>412
入れにくるのは親だからなあ・・・子どもが自分で入りにくることはないだろうから
「子どものため」という設置目的も変だとおもってる
414:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:11:31 IoUWXgr30
>>412
いや、同時に理由を作っているのは確か。
なければ入れられないんだから。
415:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:16:17 n26GljsnO
>>410
賛成してるからといって、決して捨てる親を擁護してるとは思わないで欲しい。
あなたを始めとした反対派の多くが、子を捨てるバカ親たちに強い怒りを
感じてるのはよく分かりますよ。同じですから。
昨日から人質と犯人に例えてる反対派がいますが、確かにそんなシチュエーション
だと思う。捨てる親は卑怯な犯人で、人質が赤ちゃんで。
例えを出した人は「人質の命を優先するとか言って、むざむざ犯人を逃がすのか」
といったような話をしてましたが…
悲しいけど、その通りだと思う。
犯人(親)は「身元を調べたりするつもりなら、その辺に捨てる」と
言ってきてるようなもんですから。
ハリソン・フォードの映画みたいに「いかなる脅しにも屈しない」と
強気に出て、犯人も逮捕して人質も確保できたらベストなんですけどね。
問題はテロや立てこもりと違って、誰にも分からない所でそれが行われる点です。
長文ｽﾏｿ
416:「子捨て助長」
07/05/28 13:21:38 2/QZZvynO
モラルは大事でしょ。
417:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:27:47 /YsoznVi0
赤ちゃん一人の命も救えずに何がモラルだ
418:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:27:52 1mB2JBCr0
賛成派はこのポストが使われることを前提にしている時点で、
子どものことを考えているとは言えないという矛盾に気づかないバカ。
419:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:30:23 23ijKCj60
>>418
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっとと、その先はもう言っちゃ（ｒｙ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ふぐ！！
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
420:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:31:15 EUZO2H540
病院は患者が来ることを前提にしている時点で
患者のことを考えているとは言えないね。
アホか
421:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:31:29 g6CMLDqq0
>>418
このポストがつかわれなかったら、
子供は死ぬわけだが。
どこが矛盾だ？
422:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:31:51 KRIxWw1mO
賛成派は子供引き取ってやれよ
423:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:32:42 1mB2JBCr0
子どもが捨てられることは望ましくない・ポストは使われるべきではないという大前提を無視して、何が子どものためなのか。
使われるべきではないが、それでも設置すべきであるという根拠がないのはどういうことなのか。
424:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:34:01 5ABRMi3jO
もっとピルを手軽に買えるようにしてほしい
425:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:35:06 1mB2JBCr0
>>420
病院は設置に何の問題もない。
病院があるから、患者が病気になるわけではないからね。
426:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:35:34 23ijKCj60
>>421
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっとと、その先はもう言っちゃ（ｒｙ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ 「ちゃんと施設が…」ふぐ！！
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
427:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:36:14 g6CMLDqq0
>>422
殺されるくらいなら引き取ってやりたいさ。
>>423
前提ははつかわれるべきではない。それは当たり前。
だか知らないが事実として子供が捨てられている。
428:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:36:44 sMa+AYMR0
>>425
ポストがあるから捨て子が存在するわけでもないよ。
ポストがない時でも捨て子はいたんだから。
429:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:38:14 IfOdJieO0
議論する前に家庭を持つことだな。
430:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:38:15 g6CMLDqq0
>>426
施設がある？
だけど、ゴミ捨て場にすてられているのは事実だろ。
この子供はどうすんの？
偶然人に発見されなければ死んでるんだよ。
431:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:39:34 +dTSWvEl0
>>369
そうそう
あの思考回路は理解に苦しむ＾＾；
>>370
どこを利用したっていいんだよ
名乗り出れない事情がある場合もあるだろうからポストも必要だよ
バカに便利だろうが子どもの命には代えられないでしょ
432:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:39:46 1mB2JBCr0
>>428
では先日捨てられた子どもが、ポスト不存在でも捨てられたであろうという根拠は何ですか。
433:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:40:38 ObbHNwSa0
メンバー見りゃわかる
売名が実って民主から出馬する横峯父も大賛成してたよ。遅すぎるくらいだってね。
娘で儲けておいてそれはねえだろ。
DQN相手にどこまで引き下がっても無駄。必要なのは介入と指導だよ
434:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:45:09 sMa+AYMR0
>>432
特定の誰かについて、そんな証明はできないよ。
ポストがなければ捨てられなかったという根拠もないのと同じように。
ただポストがない時代にも捨て子はいたという事実があるだけだ。
435:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:46:29 +dTSWvEl0
ほとんどの親はポストあろうがなかろうが子ども捨てるなんて考えない
ポストできたから捨てる親なら子ども引き離したほうがいいよ
436:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:47:18 7PBCAahJ0
ポストがない時代にも、捨て子もいれば
人知れずもらわれていく嬰児もいたさ。
437:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:49:25 1mB2JBCr0
>>428
ポストがあってもなくても、捨てられたのだから、
ない場所よりは、ある場所に捨てられるほうがよいと言うのであれば、
それはひとつの根拠として有効ではある。
けれども、本来ならば捨てられるはずが、
救えるかどうかも分からない不確定の存在のために、犠牲になっているのだとしたら、
子どものためなどとは到底言えるはずがないのですが。
438:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:49:47 wDYohDAV0
＞ 「生きる権利が大事」vs「子捨て助長」
どっちも考え杉だ。
捨てる奴は両方とも抜け落ちた奴で、こっちをなんとかする方が先だよ。
439:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:51:42 3528f7e30
せめて国籍くらいは分かった方がいい
日本以外の子供をポストに入れられまくって日本の税金で育てるなんて状態になったら困る
440:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:51:57 1mB2JBCr0
>>434
ポストがあってもなくても、捨てられたのだから、
ない場所よりは、ある場所に捨てられるほうがよいと言うのであれば、
それはひとつの根拠として有効ではある。
けれども、本来ならば捨てられるはずが、なかったのに、
救えるかどうかも分からない不確定の存在のためのポストの犠牲になっているのだとしたら、
子どものためなどとは到底言えるはずがないのですが。
441:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:52:36 ObbHNwSa0
>>154はいいこと言ってるな
442:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:54:14 n26GljsnO
>>423
「捨てられる事は望ましくない」「ポストは使われるべきではない」というのは
あくまで“願望”であって、願望は“大前提”たりえないよ。
もし「捨てさせない」「ポストを使わせない」というなら、
「それが大前提だ」という言葉の使い方も成り立つと思うんだけど。
実際にあらぬ場所に捨てる人たちが存在し続けてるのに、
「捨てられるべきでないんだから、捨てる人たちの存在は見ない・知らない」
とガン無視する事は、単に建て前にこだわってるようにしか見えない。
悲しい現実だけど、望むと望まざるにかかわらず
子捨て親は確実に存在してるんだから、それをまず直視して動かないと。
「そんな人いちゃいけないんだから、いない前提でやっていこう」ってのは…
443:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:56:25 tkeSalio0
>>440
ポストがなければちゃんと育てていたのにポストができたから捨てようって
それどんな親だよ。
仮にそういう状況があるとしたら、行政の支援が行き届いていない
貧困等の理由によるものではないか。
あるいは適当に放置しているか虐待しているかまともに育てているとは思えない親。
どちらにしても助けた方がいいね。
444:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:56:29 1mB2JBCr0
賛成派は完全に前提となるべき土台を間違えていますね。
子どもにとっては捨てられるべきではない、ポストは使われるべきではないのだと前提から出発していない主張は問題外です。
何が子どものためですか。
445:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:58:33 +dTSWvEl0
>>438
元はそうだが現実に捨てられる子どもをほったらかすわけにはいかんだろ
>>444
捨て子の保護を考えてるだけだよ
現実に捨て子がいて死ぬケースが想定されるのなら保護は必要だよ
446:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:58:56 n26GljsnO
>>444
すみません、また長文になってしまいましたが、>>442を読んでみて下さい。
447:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:58:59 g6CMLDqq0
>>444
何度も言うが、事実をみろよ。
お前の前提がどうであれ、事実として捨てられている子供を見ろよ。
>子どもにとっては捨てられるべきではない、ポストは使われるべきではないのだと前提から出発していない主張は問題外です。
なにが問題外なんだ？誰だって子供を捨てて欲しいなんて思ってるやつはいないぞ。
448:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:59:30 1mB2JBCr0
>>442
願望じゃない！
それが自然当然だ！
何を言っているんだ君は。
449:名無しさん＠七周年
07/05/28 13:59:47 tkNGQnKeO
まだ子捨て厨が粘着してファビョりながら
情理両面で既に論破された詭弁を弄して
子捨て箱マンセー論を喚いてるのか。死ね。
450:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:01:36 g6CMLDqq0
>>448
日本語の不自由なやつだな。
お前は>>442の言おうとしてることを全く理解してない。
451:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:02:00 taRwO3o90
そして今日も捨て子は増えていく。
ポスト云々するより、周囲で子供捨てないような社会を作ろうぜ。
452:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:02:16 tKGWln+EO
>>442
卑劣な極論だなあ。
あなたの言う｢ガン無視｣とやらじゃなく、後手後手の対処が間違っているのでは、ってお話でしょうに。
本当に赤ちゃんが大事なら、平素の生活から見なおされてもいいでしょう？
お優しいはずの擁護派は、どうしてDQN以外には厳しいのでしょうか。
453:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:04:00 g6CMLDqq0
>>452
>平素の生活から見なおされてもいいでしょう？
俺や、お前が平素の生活を見直して、捨て子が減るか？
454:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:07:14 TKk/8q+H0
>>452
>どうしてDQN以外には厳しいのでしょうか。
DQN擁護派はあなたが脳内で作り出した見えない敵だからです。
455:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:07:29 1mB2JBCr0
少なくとも>>442は立脚点が論外だから話にならない。詭弁厨だ。
立脚すべきなのは、本来あるべき状態以外にはない。それを土台にせず何が子どものためなのだ。
本来あるべきものが捨てられてしまうことを育児放棄の助長と指摘しているわけで、
そこに立脚しないのであれば、全くの独善的な産物じゃないか。
456:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:08:56 n26GljsnO
>>448
憤る気持ちはよく分かります。
だけど、その“自然であるべき事”がそうではなくなってきてるんだから、
そうやって現実を見ないフリするのは却って現状を悪化させやしませんか。
あなたたち反対派は、「そんな酷い親がいちゃいけないんだ」
というショックから抜けきれず、いつまでも先に進めないままに
「居ちゃいけないはずの存在を、居るという前提で動く訳にはいかないんだ」
と無視する事しかしたくないのだろうかと懸念してしまいます。
もちろん最終的にはポストなんかいらない社会が目標。
だけどそうなるまでの応急処置としてポストが要るんじゃないかと。
457:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:10:28 g6CMLDqq0
>>455
お前の言ってることこそ詭弁だ。
>立脚すべきなのは、本来あるべき状態以外にはない。
それをいうなら、本来は犯罪などあってはならない状態だ。
ゆえに、警察も必要ない。自衛隊も必要ない。
ってことになるのじゃないのか？
458:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:10:34 sJzpx4Gc0
施設てのは以前からあった。
でも育てられないで育児放棄して子供が死ぬて事件が
後を絶たない。理由は、DQNは自分の都合が優先されて
しかも場当たり的だから。
施設に入れるにはいろいろとクリアしないといけないことがあるが、
DQNはそんな面倒なことはしたくない。
だから放棄して殺しちまう。
これを今すぐ現状で防ぐ方策があれば反対派はあげてほしい。
これが場当たり的な赤ちゃんPOSTて制度をやめさせる鍵だろう。
459:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:12:24 ObbHNwSa0
>>458
＞今すぐ現状で防ぐ方策があれば反対派はあげてほしい。
口げんかのための口げんかになっている。一度、深呼吸を。
460:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:13:02 1mB2JBCr0
>>456
違う。
救えるか救えぬか分からぬ存在のために、無用な犠牲を生み出してよいとする根拠は何だと聞いている。
無用な犠牲を生じさせたとしても、尚も有効性が高いという根拠はどこにもない。ドイツにも見られない。
ポスト設置が妥当である根拠はないし、そうであれば子どものためにはならない。
461:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:13:03 tkNGQnKeO
>>442
＞子捨て親は確実に存在してるんだから、それをまず直視して動かないと。
そう。だから子捨て厨の｢逃げ道｣を塞ぐようにすると同時に
既存の公的な孤児用施設の世間的認知度を上げる。
それが唯一の手段。
462:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:16:27 tkNGQnKeO
需要が供給をもたらすのではない。
供給が需要を増やすのだ。
463:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:17:02 n26GljsnO
>>452
確かにそうですよね。
もちろん、蛇口を締めない事には意味がないのは承知です。
(蛇口を締めるとは、単に産ませないという意味ではなく、簡単に子供を捨てる
ような考え方の人をいかに減らすかなどの意です)
そのためにはやはり教育なんでしょうが、今すぐ改善できるとは思えない訳です。
464:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:18:53 3528f7e30
外国のお子様お断りで、ＤＮＡで日本人と分かる子だけ受け入れるならまだ許せる
帰化人のＤＮＡはどうするうんぬんでＤＮＡ調査が駄目なら、親の身元と国籍が分かるようなシステムに変えてくれ
取り合えず、外国のお子様を日本の税金で育てるような状態にならないような工夫が欲しい
465:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:22:01 n26GljsnO
>>461
でもお言葉ですが…怠惰で臆病なDQN親らの逃げ道は、
実際にポストよりもっと身近にゴロゴロ存在する事が問題なんですよ。
466:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:22:05 LNwLrppaO
虐待して殺しちゃうくらいなら赤ちゃんポストで
保護してもらったほうがいい。
…っていうか確かに子育ては大変だけど自分の子供虐待や捨てるなんて
全く理解出来ない。
467:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:22:58 +dTSWvEl0
救える命があるのなら救いましょうよ
>>464
そんな君にも在日の血が混じってるのかもよ
可能性がないわけではないだろ
468:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:25:19 WcyX1r7C0
自分の子供を捨てることも理解できないし
自分の親が自分を捨てたかも、とも思わないね。
無用な犠牲を生じさせるとか供給が需要を生むとか言ってる人は
ポストがあったら親に捨てられてたのかな？
469:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:25:25 YWKRhf0K0
トイレに流されるよりはましだろう
470:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:25:36 1mB2JBCr0
救えるとも救えないとも分からぬ架空の存在のためならば、
それ以外の本来ならば関係のなかった、捨てられることのなかった罪なき子どもが犠牲になってもかまわないと言うのか。
捨てられた三才児について報じられている記事を限り、ポストがなければ捨てられることはなかったという大きな疑念が生じる。
このようなことが起きてもかまわないと言うのか、それでいて子どものためと言うのか。どこが子どものための代物なのか。
自分が命を救ったつもりになりたいだけの代物ではないのか。
471:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:27:10 ObbHNwSa0
「ひどい親が多いので、赤ちゃんポストを作りました」
俺は反対派だが、これはわからないでもないんだよ。ただ、並行して、1日も早く
赤ちゃんポストがなくなるよう、多少強引なほどの親としての意識の教育や監視が
必要なのではないかと。
赤ちゃんポスト作ったよ、だから虐待するくらいなら気軽に捨ててね、終わり。
ではよくないってのはわかるでしょ
>>468
そんな話はしていない。争うことだけが目的の人間が命を語りなさんな
472:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:28:36 1mB2JBCr0
このポストが設置されることによって、捨てられることがなかったはずの子どもが捨てられてしまうようなことは断じて許されない。
473:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:28:53 ngeLgpyK0
>>470
賛成派には根拠根拠というくせに
自分だって「疑念が生じる」というだけじゃないかｗ
474:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:31:16 +dTSWvEl0
>>470
>救えるとも救えないとも分からぬ架空の存在のためならば、
ポストがありゃ救えるよ
>それ以外の本来ならば関係のなかった、捨てられることのなかった罪なき子どもが犠牲になってもかまわないと言うのか。
だれも犠牲にゃならないよ
お前は考えすぎだよ。なるようになる
必要だからポストが存在するんだよ
>>472
捨てられることのない子どもは捨てられないよ
475:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:32:55 vpjjAcMx0
死ぬ権利も尊重しようZE★
476:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:33:03 fAmQBkk20
>>471
>そんな話はしていない。
そうかな？
現実に、普通に子育てしていた親が、ポストができたからって
「捨てようかな」と思う？
ここがどうも納得いかないから「子捨て助長」と言われてもピンと来ない。
477:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:33:09 RwzyqKgZ0
どうせ卑しい血筋の子供でしょ
アイヌとか漁民とか
親に捨てられるのなんてさ
どうでもいい
478:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:33:19 n26GljsnO
>>470
すみません、架空の存在という意味では
「ポストがなければ捨てられなかったかも知れない子供」
というのも同じじゃないでしょうか。
三歳児については、いずれにせよお互い憶測しか繰り出せません。
ただ、もしポストがなかったら普通の平穏な家庭のようにスクスクと
育てられただろう、とはちょっと想像し難いですね。
実際に捨てるという虐待は為された訳ですから。
479:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:35:06 g6CMLDqq0
>>471
気持ちはわかる。だけど、
どんなに意識改革をしても、教育をしても
子供をすてる親がいなくなることはないじゃないか。
どんなにモラルを教育しても、犯罪がなくなることはなかった。
480:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:36:15 ObbHNwSa0
>>476
普通の親は、そりゃしないさ。
それは置いといて、レスが短すぎて誤解させたようですまん。
「あなたの親はあなたを捨てたかな？」と、人様の親の話にするのは感情的と
いうか失礼だと思ったんだ。
481:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:36:26 +dTSWvEl0
>>477
そんなことだから子どもを持てないんだよ
仮に持ったにしても君のような愛のない人はポストに直行かもね
482:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:37:38 xCJ4S+oN0
何が問題かというと捨てる親が無責任すぎること。
代行育児という形として親から育児費＋αを徴収するべき。
生んで育てるのめんどくせ＞赤ちゃんポスト
大変な時期を過ぎたころに赤ちゃん返せ。
次の育児も同じ手で的な事になりかねん。
483:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:38:03 3528f7e30
>>467
外人の子供を日本の国税で育てるなんてただのアホだろ
484:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:39:15 n26GljsnO
>>471
賛成派ですが、471には禿同です。
485:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:41:04 JQFQKi9IO
捨てればいいやと思う猿が増える。
赤ちゃんポスト議論以前に、育てられなければ繁殖するなと猿に躾することが先決。
486:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:41:04 3528f7e30
日本国民じゃない子を日本の国税で育ててもＯＫって考える人がいるのは驚き
そんな金があったら、日本人を助けろ
487:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:41:18 +dTSWvEl0
>>483
どうして？
元がどうでも育てれば日本人だろ
488:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:41:27 1VCKrUS/0
DQNを去勢すればいいんじゃね？
489:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:41:48 UkrDIqM10
>>477
その卑しい血筋の基準て何？w
490:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:43:08 3528f7e30
>>487
そんなくらいなら、元から日本人の子を育てた方がいい
なんで他の国の子供を日本の国税で育ててかなきゃ駄目なんだ
日本の金なら日本人に使われるべきだろ
491:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:43:33 xCJ4S+oN0
>>487
育ちきってから引き取りにきたらどうするのん？
492:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:43:37 HftGIMpi0
血などたいした問題じゃない 環境が人間を決めるんだよ
493:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:44:04 xqV6LBu60
>>481
もし二人の子供捨てられていてどちらか片方だけの里親にならないといけないとする。
一人は血筋のいい日本人、もう一人は最低最悪の某アジア系外国人だとしたら
どっちをひきとって育てる？
494:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:44:27 Z+rHEHEr0
生きる権利とか何とかの前に、
捨てさせるなよｗ
495:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:45:47 +dTSWvEl0
>>490
日本人を保護しないわけじゃないだろ
頭を冷やせ
>>491
返せばいいんじゃね
子どもの意思を尊重した上で
496:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:46:25 n26GljsnO
>>494
ホントそうですね… その方法が分かれば…
497:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:46:40 3528f7e30
そもそも、日本という国家なのだから福祉関係は日本人を優先すべき
他の国の人もＯＫになったら際限がなくなる
どこかでボーダーラインを引いておかないときりがない
日本は全ての人類を救うつもりか
498:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:47:23 R2SFNlxA0
>>476
どこまでが普通なんだ？
余裕を持って育ててる親もいれば、逃げ出したい親もいるだろう。
捨てるのは致し方ないこともあるのだろうが、
捨てることを何の罪もない行為にしてしまうことに漏れは疑問を感じる。
499:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:47:36 g6CMLDqq0
>>494
だから、それはほとんど皆がおもってること。
だけど、事実として捨てられる子はどうしたらいいの？
って話だよ。
子捨てを助長しても助けるべきか？
安易に子供を捨てさせる結果になるから見殺しにすべきか？
って話なんじゃね。
>>493
どっちだっていいだろ。2chに洗脳されすぎ。
500:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:48:13 +dTSWvEl0
>>493
さあ？
好きなほうを選ぶだろう
誰でも顔つきとかで好き嫌いはあるだろう
そのこととポストと何か関係あるのかな？
501:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:48:51 xCJ4S+oN0
>>495
ようするに他国の育児費用を肩代わりしてやれってことですか。
ただの都合のいい無料保育所じゃない・・。
502:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:50:03 3528f7e30
>>495
日本人は保護してもいいが、外国人は除外すべき
金は有限じゃない
身内だけ助ければいい
503:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:50:12 2xIXia4T0
ポストを使う人数と、このポストがなかったら捨て子を思いとどまる人数どちらが多いか？
捨てるという行為のハードルが下がるのではないか？
ハードルが下がったとしてみんながわざわざこの病院まで捨てにくるか？
504:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:50:25 LDInIOsc0
どどどどど・・・ ∧∧ ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;;゜;;:::(;;: ／ 中＼ ;:;;;,,))...)))))) ::::) '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂（ ｀ハ´） ;:;;))):...,),)):;::::∧,,_∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ）(((; ;;:: ;:::;; <｀∀´* >っ ;:;;;,,))...)))))) ::::)
("((;:;;; （⌒） ｜ ((;;;:;;;:,,,." (つ / ;:;;))):...,),)):;:::::))))
(((; ;Ｊ;:::;;ｰ ("((;:;;; | （⌒）どどどどど・・・
((;;;;゜;;:::(;;:｡ ∧＿∧｡ﾟ し⌒
(((; ;;:: ;:::;; ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ ...,),)):;:::::))))
((;;;:;;;:,,,." (つ / ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜
三 `Ｊどどどどど・・・
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
. ／. ＼
. |育ててみたらこいつらだった|
. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
中国残留孤児の場合は日本人だからあの程度の反日洗脳で済んだ
劣等民族の遺伝子に刻み込まれた火病は矯正できない
505:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:51:30 7MZKd7KB0
何をもって日本人とするのか、少しは考えろよ…
506:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:51:55 Z+rHEHEr0
こういう議論って、親の捨てる権利とかも保障してるわけ？
生活の苦しいかわいそうな人だから、子供を捨てるのも仕方ないよね、一家心中よりはましだよね
おいおい、新生児生む前に気づけよ、育てられないことによｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:52:22 Vp2urGQNO
思春期あたりに
「俺コインロッカーに捨てられたのかも」
とか思ったりしたの思い出した
508:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:52:56 H66S+mDA0
外国人の場合は、子供本人はともかく育った後で親が出てきた時が問題だな。
どうせどこぞの団体がバックについて「日本で子供と暮らしたい」とか
お涙頂戴やるんだろ。
509:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:54:41 c1T35F1T0
>>477
アイヌは民族、漁民は漁業を生業とする人々の総称
一緒くたにする時点でもうね（ｒｙ
510:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:55:44 ObbHNwSa0
>>502
その言い方だと煽りのように感じる人もいるかもしれないが、一面では賛成かな。
そのためにそれぞれの故郷があり、国を構成している。相手を問わずになんでも
ウェルカムなら、日本だって面倒な福祉はぜんぶ海外に請け負ってほしいわ。
もちろんそんなんはいけませんが
511:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:56:12 3528f7e30
>>505
やはり、親が日本国籍を持ってるかどうかだと思うが
出稼ぎ出張で不法残留されて子供できて投函されても困る
そんなんで投函された子供に日本国籍与えられても困る
512:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:56:29 +dTSWvEl0
>>497
捨て子に日本人はいないのか？
>>501
本人が祖国に戻りたいというのなら仕方ないだろ
そのぐらいの国だったってことだろ
>>502
調べようがないけりゃどうしようもない
日本人の可能性があるのならだれでも保護するべき
日本人かもしれないのに見殺しにはできない
俺敵には何人でも見殺しにはできないがな
つうか
どこの国だからとかで愛のない奴がいるから
捨て子がなくならないんだよ
愛の欠如だよ
バカ親の教育を望むのなら、まずみんなが愛を持たないとね＾＾
513:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:57:40 aN8B6WXD0
>>501
身元不明の子供なら日本国籍が与えられます。
他国の子供を養育することにはなりません。
514:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:58:46 /Flk23sQ0
誘拐犯が「金と引換えに赤ん坊は慈恵ポストに入れる」って言ったら
匿名性なんか守ってられない。みんな容疑者。
515:名無しさん＠七周年
07/05/28 14:59:02 DrXAgPNs0
ゴミはゴミ箱へ
516:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:00:36 xCJ4S+oN0
>>512
それはただの理想論。
国家が破綻するような事柄に愛も糞もないでしょ。
捨て子の形式をとらないで託す形で親の面談を行う。
託した後は二度と親との面会はなし。
たったこれだけでも大分変わると思うけどね。
517:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:01:19 3528f7e30
>>512
捨て子に外国人が混ざる可能性があることが問題
ＤＮＡで調べて日本人なら育てればいい
帰化人の子供がうんぬんでＤＮＡ調査が駄目なら、投函される際の親のチェック体制を見直すべき
親の国籍とか身元とかチェックするようにすべき
>日本人の可能性があるのならだれでも保護するべき
きりがないよ
人件費も金もきりがなくなるよ
どこかでボーダーラインはひくべき
世界中の子供を助けたくて自己犠牲精神に陶酔するならべつだけど、それに巻き込まれる日本国民はたまったもんじゃない
518:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:03:00 xCJ4S+oN0
>>513
それって例えば外国籍の親が子供を返せってことになったらどうなるのん？
外国籍の親に日本国籍を与える？
それとも家族分断？
子供の国籍取り消し？
519:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:04:13 +dTSWvEl0
>>516
そんなことぐらいで破綻する国なら破綻したほうがいいよ
愛があればみんなで育てましょうと思える
思えないのは愛がない。不安だらけだよ、破綻だとかね
理想論？現実にで捨て子はいるわけで
いままでどうしてたんだろうね
破綻してないでしょ＾＾
520:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:04:47 ObbHNwSa0
>>518
原則はわからないが、日弁連が飛びついて大騒ぎして、子供を捨てた親の
一族郎党を日本に住まわせようとするだろうね
521:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:07:27 +dTSWvEl0
>>517
DNAならまずお前から調べてもらえ
父親が在日かもだぞ
522:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:07:28 7MZKd7KB0
>>511
「親」とは一体なんなのか、考えてみてもよかろうて。
523:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:07:32 aN8B6WXD0
>>518
＞外国籍の親に日本国籍を与える？
子供を外国籍の親が引き取ったと仮定するけど、
親に日本国籍を与える必要はない、子供と同じ戸籍が欲しけりゃ帰化申請すればいい。
子供が親と同じ国籍選ぶなら、親の戸籍に編入（親に戸籍がある場合）か日本国籍抹消。
524:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:08:05 xCJ4S+oN0
>>519
それをいいだしたら救われない子供はすべて日本で面倒みますってことよ？
国維持できる？
525:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:08:49 Z+rHEHEr0
もし、捨て子ポストに入っていた子供が成長してから親が迎えに来た場合
日本人親の場合、保護責任者遺棄で実刑（子供は現在進行形で遺棄されているので時効不成立）
外国人親の場合、捨て子本人の意思により日本人として留まるか、外国人になるかを選択させる。
これでいいんじゃね？
526:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:10:25 HftGIMpi0
子供捨てた両親なら名乗り出てくるなんてほとんどないし、あっても
10年後とかだろ 子供は身元不明で日本の教育受けて、国籍取得して
普通の日本人になるのだから別にいいじゃん 名乗り出てきた両親は
無視
527:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:11:08 3528f7e30
>>521
ＤＮＡは外国人を排除する為の一つの指針だよ
帰化人も日本人だから、それらの問題がうんぬんなら投函する際のチェック体制を見直すべき
528:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:11:47 GbDJlheg0
母親が育てられなければ父親、
じゃなきゃ兄弟、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、親戚、近所の人・・・
誰も引き取り手が無いっていうのも悲しい世の中だね。
529:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:12:17 aN8B6WXD0
>>525
＞日本人親の場合、保護責任者遺棄で実刑（
それをしちゃうと迎えに来ない可能性があるから罪には問わないことになってるんだけど。
それと保護責任者遺棄（懲役３ヶ月～５年）だけで実刑になるかな・・・
保護責任者遺棄致死でも執行猶予ついたりするから、子供が無事な場合はお咎めナシかもよ。
530:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:12:18 LDInIOsc0
>>520 実例は中国残留孤児。偽者まで出る始末。しかも日本人はなかなか認定されない
生活保護まで不正受給。本物も生活保護受け取っておきながら生活が苦しいいと
日本政府を訴えるくらいだし…支那政府が関わってるとしか思えない
531:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:14:11 QjwO/gzA0
匿名は不味い。
せめて親の身元確認だけでもすべき。
捨てられた子供に戸籍が既にあるのかを確認する手段がない。
532:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:14:26 +dTSWvEl0
>>524
維持できてるじゃん
>>527
どっちみち見殺しにはできないだろ
533:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:15:59 LDInIOsc0
>>526 南朝鮮系アメリカ人プロゴルファーの話を知ってるか
534:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:16:20 aN8B6WXD0
>>530
中国人養親は長年家族として孤児を養育した実績があるから
情状を酌量されてるんだろに。
535:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:16:20 Z+rHEHEr0
>>529
いやね、それぐらいのリスクは負えよ、捨てといて育ててもらって「親ですｗ返してうぇうぇ」じゃ許されない、という意味ね。
実刑というか、有罪ね。執行猶予とかでもいいから罪の意識を持ってもらいたい。
536:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:16:30 HftGIMpi0
>>530
中国残留孤児の問題は戦争のドサクサで情報が全くない状況だから、
単なる子を捨てる問題と一緒にはできないだろ
537:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:16:31 xCJ4S+oN0
>>532
＞俺敵には何人でも見殺しにはできないがな
すべてっていうなら日本国内に限らないってことでしょ。
他国にいる飢えや貧しい子たちをぜーんぶ日本で面倒みたらどうなるかくらい
想像つくでしょ。
538:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:16:59 BBKNepGd0
戦いの時も１一方向だけはわざと開けておいたものだ。
そうしないと死に物狂いになって戦うから。
539:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:18:57 +dTSWvEl0
>>537
ポストとの関係は？
540:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:18:57 aN8B6WXD0
>>535
＞実刑というか、有罪ね。執行猶予とかでもいいから罪の意識を持ってもらいたい。
親を罰したいが為に子供が不利益を受ける可能性があるけど、それはスルー？
>>537
＞他国にいる飢えや貧しい子たちをぜーんぶ日本で面倒みたらどうなるかくらい
どうしてそこまで飛躍するんだ？
541:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:20:03 xCJ4S+oN0
>>539
子
542:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:21:53 gEYosSOR0
両親から親権をとりあげ、刑務所に入れればいいじゃん
議論するほどのことか
543:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:22:00 jf9++Sq60
子捨て助長しても構わないだろ
いずれにせよマトモな親がポスト利用するわけがない
マトモじゃない親にによる子捨てが増えても全然かまわん
544:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:22:04 xCJ4S+oN0
>>540
>>512
545:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:22:13 +dTSWvEl0
>>541
捨て子だろ＾＾；
546:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:23:19 3528f7e30
全部の子供を助けると言うのは一つの比喩だろ
実際、なんでもウェルカムなら日本に出稼ぎにきた人達の子供がポストに投函されたら際限なく受け入れる事になる
547:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:23:36 5gNqj4MSO
全然子捨て助長じゃないよな
DQNはいつも通りそこら付近に捨てるから
548:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:24:05 xCJ4S+oN0
>>545
ｺｯﾁｪﾋﾞも捨て子。
549:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:24:48 LDInIOsc0
>>530 人身売買の奴隷代わりに拾った、強奪したケースもある
>>536 書類偽造までして密入国したいという支那人が新たな密入国手段にする
かもしれないということ
550:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:25:07 aN8B6WXD0
>>544
ポストに入れられる可能性のある子供は日本国内にいる子供だろｗ
外国の貧しい子供を誰がどうやって入国させて捨てるんだ？
赤ん坊だって入国時はパスポートもいるし、在留資格だって問われるんだぞ？
551:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:25:13 Z+rHEHEr0
>>540
そこのところは
子供が許せば減刑、不起訴の嘆願
許さなければその判決を受け入れ、親を拒否する権利もあっていいと思うよ。
552:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:25:30 7MZKd7KB0
>>542
(血縁上の)親が一緒にいなくてはならないと考える人って
多いんだよね。なんでだろな。
553:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:26:09 +dTSWvEl0
>>548
だからポストとの関係は？
554:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:26:49 xCJ4S+oN0
>>550
下4行に対する答えだけど？
ちなみに貧しかろうと密入国で送還がこれだけおきてる現状なら考えられなくも無いでしょ。
555:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:29:34 +dTSWvEl0
心配性だなぁ・・・
破綻しそうならその時考えるでしょ
どうなるかもわからない事で命を犠牲にゃできないよ
556:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:30:24 H66S+mDA0
>>551
施設で育って親が判明していきなりその二択って
権利というより試練だよｗ
施設育ちを１か０かで答え出せるロボットだとでも思ってんのか？
557:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:31:16 3528f7e30
>>550
出稼ぎや不法在留できてるじゃない
留学を名目に出稼ぎもしにきてるでそ
558:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:32:17 gLmfDnFTO
つか外人は熊本まで捨てにいかんだろ。空港なり駅なりに置き去りならあるかもだが
559:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:33:38 aN8B6WXD0
>>551
じゃあ名乗り出ない可能性もあるね。
許してくれなかったら有罪かも・・・と思ったら出てこないかもな。
そうすると子供は実親を知る機会を失うわけだ。
>>554
密入国って日本で働けばペイできるって考えるから高い金払ってまでするんだろ？
密入国にかかる費用は誰が払うの？赤ん坊を送り込んでもスグにはお金にならないよ、
万一入れたとしてもその子が特別養子になったら手も足も出ない。
国際養子で「売る」ほうが確実にお金になるな。
560:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:36:05 Z+rHEHEr0
>>556
そうだ試練だｗ
捨てられて、親が来て、はいそうですかと付いて行けるか？
聞き分けのいい子もいるだろうし、復讐を望む子もいるだろう。
年端もいかない子供の場合は判断は無理だろうが、小中学生以上なら決断させてやるのもいいんじゃね？
捨てたくせに引き取りに来る親の妥当性を、客観的に判断するのに司法で図るのは有用だと思う。
561:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:36:08 3528f7e30
>>559
密入国だろうが短期ビザで不法在留だろうが留学名目に出稼ぎだろうが、日本にきて子供が生まれたときにポストに投函されるおそれがある
親の身元はチェックするべき
562:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:37:27 9S62rbf7O
週刊ポストって赤ちゃん預けられるの？
563:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:40:18 +Hptrs6U0
女の出稼ぎ労働者が日本で子供を産んだ場合は
大抵は父親は日本人の妻子持ちオヤジだがな。
564:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:40:40 aN8B6WXD0
>>561
＞ポストに投函されるおそれがある
匿名で入れられたら日本人になってしまう可能盛大だね。
だけど、そういう子供は普通の日本人として育っていくと思うが、それが問題？
密入国者は悠長に子供なんか産んでないで、出来たら堕胎して働くと思うけどな。
これは就労目的の留学生も一緒だと思うけど。
565:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:43:37 a6YHAU1g0
>>564
阿呆。堕胎なんてもったいないことするかよ。
日本で生まれて日本で育った子供がいれば、生活基盤は日本にあると主張できるんだよ。
そして自分はその子の親で、子供と一緒にいたいとね。
この先堂々と日本に留まれるかどうかの瀬戸際だ。
566:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:43:44 Z+rHEHEr0
>>559
その程度の覚悟しかない親が、自分が一度捨てた子供とまともに向き合えるか疑問だね
567:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:44:12 3528f7e30
>>564
日本の税金で養うのが問題
なんの為の国家かわからなくなる
日本人の為の日本だろう
どこの子供でもいいから税金で育てるとかいうのは世界統一政府ができてからで良いと思う
まだ時期がはやい
568:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:44:25 98H4oaEKO
養育費 国籍 施設職員不足 公費先行使用
569:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:45:53 J6Murfp70
>>567
日本人のための日本で、現行法では親が不明の捨て子は日本人だよ。
570:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:48:11 ecECA1/a0
DQNの日本人かDQNの外国人か分からない子供
子供に罪はないからどっちも日本人として育てて良いと思う
ちゃんと育てればいずれ納税者として日本社会を支えてくれる
571:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:50:15 3528f7e30
>>569
投函の際にチェック体制をわざと緩くすることで、全部日本人だから日本の税金で育てようとなるのも困る
そこらへんに捨てられるのはチェックのしようがないので仕方ないが、ポスト投函はチェックすべき
投函の際に子供を持ってきた人と話し合って、誰が親なのかの裏づけをとるべき
572:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:53:08 3528f7e30
>>570
何千マンも外国人を育てるのにまわすくらいなら、その分日本人の福祉をよくしたほうがいい
573:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:54:17 gLmfDnFTO
つまり外人はそこらへんに捨てればよいわけだ
574:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:54:52 JPmxox7+0
>>568
>施設職員不足
施設の求人が出るのは一般企業への就職活動時期とはかなりズレている。
何故なら子供と職員の数は常に比例しており、一人辞めたら一人補充、
子供が増えたらまた補充、という風に求人を出すからだ。
よって不足、というか過不足はない。
575:名無しさん＠七周年
07/05/28 15:56:28 3528f7e30
ぶっちゃけそんなに引き取りたいなら、個人の財源の範囲内でやってくれって思うな
576:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:00:16 aN8B6WXD0
>>566
・罪に問わないなら実親を知ることが出来るかも知れない。
・罪に問われるなら名乗り出ないかもしれない。
ドッチが子供の為になるかな？
>>565
＞日本で生まれて日本で育った子供がいれば、生活基盤は日本にあると主張できるんだよ
イラン人一家は留学ビザの長女を除いて退去させられましたが。
577:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:00:40 vd/DULJT0
>>575
外国人が子供をエサに在留資格ゲットが目的なら
個人の財源でやられちゃうとそれこそもう手出しできんよ。
新しい商売になっちまう。
578:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:05:08 3528f7e30
>>577
子供の親が判明しても在留資格あげなけりゃいいんじゃね？
579:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:11:42 Z+rHEHEr0
>>576
自分を捨てた親を知って、幸せになれるわけでもあるまい
子を捨てる外道が、さも当然のように引き取りに来るって、俺には理解できんｗ
子捨て引取りがﾌﾘｰﾊﾟｽでできるようになれば子捨てが氾濫するのは目に見えているし、
感情論としても親が罪を問われる場はあった方がいい。
ただただ捨てられた子の人権、心情のみで語るべき問題ではないだろう
580:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:16:02 um10knrn0
「名乗り出れば罪を問われる」と言っておいて
それでも罪を問われるのを覚悟で会いに来た親の罪は問わない。
これが大岡裁きってもんよ。
581:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:23:20 aN8B6WXD0
>>579
ポストの問題点として、「出自を知る権利」を阻害するってのがあったね。
引き取りに来た親に子供を引き渡す・渡さないは自走が判断することだけど、
子供の「出自を知る権利」を阻むような事はしないほうがいいと思うよ。
＞子を捨てる外道が、さも当然のように引き取りに来るって、俺には理解できんｗ
私にも理解できないよ。
＞子捨て引取りがﾌﾘｰﾊﾟｽでできるようになれば
引き取りのほうは、熱湯かけて殺した事件もあったことだし、今後は慎重になって行くと思うね。
＞感情論としても親が罪を問われる場はあった方がいい。
捨てる親を罰したい気持ちもわかるけど、子供優先に考えてあげたほうがいいと思うよ。
真っ当な人間なら、子供を手放したことを凄く後悔するはずだしさ。
救いようのないＤＱＮは罰を与えようと何しようと懲りないわけで、
ちょっと刑務所行けば済む話しだろナンテ簡単に子殺しするよ。
582:名無しさん＠七周年
07/05/28 16:50:04 ObbHNwSa0
>>506
「身勝手に生きる権利」を保証し続けて、一方でまっとうな人が安全に生きる
権利はどんどん削られてますもんね。
「普通の人＝強者、道を外れた人＝弱者」というオナニー思考から抜け出せない
人がいる限りどうにもなりませんな
583:名無しさん＠七周年
07/05/28 17:12:48 98H4oaEKO
>>574
その割に人員不足で自転車操業だな
584:名無しさん＠七周年
07/05/28 17:16:46 98H4oaEKO
>>575
なんでかそれは嫌がるのよね
どうあっても、うちらに金ださせたいらしくて
585:名無しさん＠七周年
07/05/28 17:46:33 Z+rHEHEr0
>>581
子供の為を思うのなら、子捨てポストの存在自体がおかしい。
子捨てポストで問われるのは「命の尊厳」「子供の生存権」であって、
捨てられた時点で「子供の人権」は踏みにじられ、捨て子として一生傷を負うことになる。
道端に捨てられるか、ポストに捨てられるか、その差は生命の危機の差ということ。
「子供の人権」の質の差を問うなら、ポストよりも施設に預けられる方がまだまし。
子供を殺すDQNにポストを使う脳みそがあるのか？
ポストが不幸な子供を再生産しないための抑止力になるのか？むしろ逆でしょ。
586:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:17:51 aN8B6WXD0
>>585
＞子供の為を思うのなら、子捨てポストの存在自体がおかしい。
子供は実親に育ててもらうのが絶対に幸せと思うなら
ポストの存在は子供を不幸にすると言えるだろうけど、
他人の手で育てられても幸せになれると考える人はポストの存在を認めるだろうね。
＞「子供の人権」の質の差を問うなら、ポストよりも施設に預けられる方がまだまし。
匿名でないと生存権すら真っ当出来ない可能性もあるよ。
＞子供を殺すDQNにポストを使う脳みそがあるのか？
メットイン馬鹿母も餓死鬼畜母も自走には相談に行ってるんだよね、
こういう短絡馬鹿に必要なのは、思い立ったらその場で子供を手放せるシステム。
産んだ途端に窓から捨てるような馬鹿につける薬はないけど。
＞ポストが不幸な子供を再生産しないための抑止力になるのか？むしろ逆でしょ
暫く様子を見ないと抑止力になるともならないとも言えない。
587:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:20:33 gLmfDnFTO
生命の危機の差を考えることは子供には有害？
588:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:25:27 IL35crqO0
メットインされるのは嫌だなあ
589:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:42:00 Z+rHEHEr0
>>586
＞匿名でないと生存権すら真っ当出来ない可能性もあるよ。
＞子供の「出自を知る権利」を阻むような事はしないほうがいいと思うよ。
生存権を取るか人権を取るか悩ましいね
＞メットイン馬鹿母も餓死鬼畜母も自走には相談に行ってるんだよね、
＞こういう短絡馬鹿に必要なのは、思い立ったらその場で子供を手放せるシステム。
＞暫く様子を見ないと抑止力になるともならないとも言えない。
効果があるかわからん場当たり的なシステムを運用するより、
児童相談所なり既存のシステムを強化する方が先だろ。
>
>587
生命の危機の差（のみ）を（偏重して）考えることは子供（の生存権以外の人権）には有害
590:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:53:27 REAvPNCEO
理事長とやらの解答が笑えるな
全然答えになってない
591:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:56:37 uTeZHg2S0
>>590
悪用が横行してｇｄｇｄになっても責任取る気ゼロなところがなぁｗ
「こんなに良い事をしてるのに、どうして世間は俺を叩くんだ！？」とか本気で考えそうで怖い。
592:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:56:40 dq/VEBkE0
虐待するような親はポストにすら捨てないと思うけどな｡
一番利用しそうなのは不法滞在者のような気がする。
593:名無しさん＠七周年
07/05/28 18:56:51 gLmfDnFTO
ポストで助かるぐらいなら死んだ方がマシ？人件が制限されるし
594:名無しさん＠七周年
07/05/28 19:02:53 aN8B6WXD0
>>589
死んだら人権もなにもないよ。
＞効果があるかわからん場当たり的なシステムを運用するより、
慈恵病院のシステムを叩き台くらいに考えればいいかと思う。
＞児童相談所なり既存のシステムを強化する方が先だろ。
既存システムを改変していく間にも太助が必要な子供が死んだり虐待されてるわけでさ。
595:名無しさん＠七周年
07/05/28 19:03:05 Z+rHEHEr0
現状のポストでは、普通の子捨ての差が生命の危機の差でしかないのに、
ポストで子供の人権がどうとかいうのはおかしいって話。
596:名無しさん＠七周年
07/05/28 19:08:17 1W5vNXAW0
赤ちゃんポストの考え方は全面的に反対しませんが、
熊本の「コウノトリ…」には問題が多々あるようです。
西洋からのキリスト教はアジア人である日本人には文化的に違和感のあるのが
無視できませんし、それに公期間が関わるのは反発を覚える人の気持ちを
無視しています。
公金投入を望むのは、日本に根ざしていないキリスト教が寄付などからの
十分な資金源を持たないからです。
もっと他の資金潤沢な宗教や、慈善団体が公金を投入せずに運営すれば
それは全く賛同者が参加するのですから問題ないと思います。
匿名制度も、こどもを捨てるまでに追いつめられているのですから、
親側にも更正や教育などの救済が必要なはずです。
無条件に子供を引き取るにしても、せめて住所氏名などわかる様に
していないと、同じ親による再発を防止する事が出来ません。
住所氏名さえ分かり、運営団体による篤志的活動を行えば、子供だけでなく
間違った道にそれた親をもすくうことができます。
また、引き取られた後の子供の行き先も、公的施設はいま予算的にも定員的にも
余地がなく苦しい状態です。
やはり公的機関に頼るよりも、その後の受け入れ施設を同時に併設する前提の
団体でないと許可しない様にするべきです。
また日本では養親里親審査が厳しすぎ、また海外養子縁組にも厳しすぎるのが
子供達の未来を閉ざしているともいえます。
日本人は血縁にこだわりすぎる傾向があるようですが、海外では
日本人の養子を希望しても、候補になる子供がいないので諦める
養親希望者も多いと言うことです。
そう言った人々にももっと規制を緩くすることによって門戸を開くことが
子供にとっても幸せになる道と思います。
597:名無しさん＠七周年
07/05/28 19:10:15 CKLXB/KJ0
だいたい受け入れ側の病院がルール守る必要なんて無いんだよ
赤ちゃんが投入されたら親を追いかけて行って
福祉事務所なり警察なりに付きだしゃいいんだ
598:名無しさん＠七周年
07/05/28 19:36:22 05pokw4O0
ポストを作ることの効果は証明できるが、ないものの証明は難しいからな。
悪い結果が証明されてもどうせ誰も責任取らないだろうし。
卑怯な後出しじゃんけんだな。
599:名無しさん＠七周年
07/05/28 19:49:34 ObbHNwSa0
>>596
「あたしの子だけど、いらないから頃すか、虐待するかしちゃうけど？ あんたは
見過ごせんの？ ほれほれ」って状態だからねえ。
譲歩ばかりしていてはなんにもならない。やるなら、別の義務や強行的な調査も
併用しないと。