07/05/28 11:09:23 JfYkpCl60
>>778
「ダウンロードした奴を逮捕すればいいじゃないの」で決まりかかった
朝日新聞 5/26朝刊：
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。
【ケース１】
テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。
【ケース２】
引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
自分のパソコンに保存した。
どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。
著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を及ぼしそうなものは
①著作権侵害の非親告罪化②ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
③共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込むーーの三つだ。
(中略)
②の問題はiPodなど携帯音楽プレーヤーの課金を検討する著作権分科会私的録音録画小委で浮上した。
現在、権利者の許諾なく、音楽や映画などをネット公開するのは違法だが、それを自分のパソコンや携帯電話に
保存することは違法ではない。そこで、違法なファイルとわかって保存することを禁止する法案が出ている。
日本レコード協会は、ウィニーなどのファイル交換ソフトや違法着うた配信サイトなどからのダウンロードを
年間約4億4千万ファイルと推計している。
「違法配信を支えているのは保存する人たち。これを違法とすることで抑止力を期待したい」と小委の委員も
務める同協会の生野秀年専務理事はいう。
同小委は3月までにこの方向で合意しかかったが、4月16日の会議でIT・音楽ジャーナリストの津田大介委員が
反対、結論は先送りされた。
801:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:09:34 HxOOb4nM0
法案が通ったら、例えば中国のなんちゃってディズニーなんかも…
ニュースで映像付きで放送するには局側は事前にディズニーの許諾を取る必要があるよな？
当たり前だけどさ。
802:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:09:53 W57ciPyA0
>>792
JASRACと関係ないオリジナル曲でも「アレンジにすぎない」ってとんでもない判例でちゃったしねw
803:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:10:04 WGuFSS3s0
>>781
ほんのわずかな類似点や、無意識に似てしまった部分に全てロイヤリティを支払うのですか?
頑張ってください。
あと、同人認めている作家の大方はそもそもロイヤリティを貰ってません。
何故かというと、同人市場が広がる事で、原作者の市場も拡大するからです。
同人作品の更に二次同人で一大市場を形成している作品もあります。
同人以前に、ドラマや音楽や映画で類似点全部ピックアップしてロイヤリティ払うなんて事になったら、
さぞ面白い事になるのでは。
804:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:10:07 0avtdu1n0
>>785
>>>762
>本当にどこまでも自分たちに都合の良い解釈なんですよね
>この誤った認識はどうしたらいいんだろう？
っていうか自分自身でもそれを唱えているって気づいている？
805:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:10:55 GWc02pe60
>>787
俺はまあ、画像系はまだしも、2ちゃんの様な意見交換の場所が
消えるのは大問題だと思うんだが。
そのルールでやるなら間違いなく2ちゃんも消える。
806:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:11:06 Cz7FwHiq0
>>800
そこまでして保護しなくても、と思うなぁ。娯楽産業なんだから、もっと謙虚でいいだろうに。
807:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:11:16 i6LKh3HA0
漫画の場合は絵を転載したら違法なんだろ。
じゃあ言葉で成り立つ小説や音楽の言い回しもサイトに書いたら違法になるの？
だとしたらそれは何文字以上なんだろ？
使える言葉も減ってくるね。
「ありがとう」も「さよなら」も歌であったよね。
つーか「さくら」や「卒業」って曲は何個あるんだっけ？
もう言葉も使えないね。
808:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:11:35 N76+lRBM0
>>786
＞なんか俺、釣られて（ｒｙ
歪曲乙
＞ホント、バカに（ｒｙ
あくまでそう感じただけだけですので、
真正面から受け止めなくてもよろしいんじゃないでしょうか？
>>794
赤字であろうが何であろうが公で頒布販売してる時点でアウトですよ
儲かっていないからOkなんて水戸黄門の印籠じゃないんですから通用しませんよ
809:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:11:49 +TH1v1xh0
>>803
ほんのわずかな類似点や無意識に似てしまったとか勝手なこといってるが
原作の設定キャラ丸パクリしてる言い逃れできない作品だらけな現実は無視なんですか？
810:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:12:00 Cz7FwHiq0
>>802
あ、その判例は知らない。ほんとに？！
昔、ＪＡＳＲＡＣがネット上のＭＩＤＩ狩りを行ったときに、オリジナルでも狩ったのはしってるんですが。
811:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:12:08 XzNiPSqK0
>>781
音楽同様のケースのロイヤリティだと、日本では米の
５倍近くを払うことになる。利権屋が搾取しすぎ
なのが問題なんだよ。
812:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:12:24 su4/+l/H0
音楽やってる身としては
同人はコピバンみたいなものにみえるな
ライブハウスでチケット売ってコピーやカバー曲を弾くように
同人を販売する場合は
著作権使用料を払えばOKて事にすれば丸く収まるんじゃね？？
813:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:13:10 kTsi+s3vO
お前らが自民党に投票するからこうなる
814:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:13:09 Cz7FwHiq0
>>805
２ちゃんを消したい人はいるでしょうな。
ネットの中と外（？）の過渡期が今だからだとは思いますが、そのうちに日本は取り残されていくんじゃあないですかね。
815:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:13:50 JfYkpCl60
模倣にも程度がある
例えばデスノート同人マンガの場合
1) 主人公が人の生死を左右できる絶対的な力を手に入れる設定
2) どうみても夜神月やLそのもののキャラが登場
3) どうみてもデスノの世界観やキャラを丸パクリ
4) どうみても原作の一部分をトレースしてる
5) というか原作をコピーしただけ
どこまで「文化」として許されるかが問題
816:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:14:00 eZrlYdEcO
らき☆すたのオープニング曲の場合、逮捕されるのはダレ？
817:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:14:09 iXl5g4by0
>>713 >>716 >>721 >>729
表現の自由が制限される可能性は十分に検討すべき、
それは当たり前だけど、>>1のブログを読んでも
はじめから「とんでもない法案」と題して不安を煽っているだけで、
それが何のための法案なのか、
どういう利益があるのかがどこにも書いてないのはどうかと。
「パロディ弾圧法案」と勘違いさせる気満々なのはなんでなんだ？
818:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:14:15 Cz7FwHiq0
>>811
そうそう。価格が異常。愉しめないくらいに高いよ。
819:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:14:44 0SvAimGa0
>>813
自国の主権を積極的に敵国へ売り渡そうとする政党に投票するのは無理。
820:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:14:49 GO2R9gU90
>>813
自民党が何しようがどの政党もまるっきり無視する程度の存在なんですが、この話題
821:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:38 7AHh3sRkO
二次創作が悪である事を前提に語ってる人は何なんだ
822:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:55 FC/Vc/No0
>>805
２ちゃんが出来てから世の中的に何か向上した？経済が向上した？文化的には？
何かが交換出来た？
暇潰しの一つだわ
文通で良いじゃん
823:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:15:59 GWc02pe60
>>814
そういう観点から俺はこの件について反対してる。
ただ、違法コピーの大量販売が許されて良い訳じゃないから、
それは別に法律つくればいいのにと思うね。
著作権の縛りを強くする必要は無いよ。
824:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:15 su4/+l/H0
>>812
補足
ライブハウスはJASRACに著作権使用料をはらってるし
一部百円とかで一括化して使用料を支払う事にすればいい
825:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:20 Y/eyNMNrO
>>86
マンガ家だって困るぞ？
ある日突然逮捕なんてことになるから
826:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:22 0avtdu1n0
>>808
ほら、また・・・。自分でも自分流を唱えているわ。 人に唱えるなって言ってて・・。
↓
>赤字であろうが何であろうが公で頒布販売してる時点でアウトですよ
>儲かっていないからOkなんて水戸黄門の印籠じゃないんですから通用しませんよ
結局、おまえさんもおしつけしたいだけなんだろ？
ところで赤松さんへのメールはいつやるの？
827:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:36 cMGzbiKD0
>>803
話が噛み合わないのは
「拡大解釈すんな」と「危機感足りねーよ」
が真っ向からぶつかってるからだろうね
原作者に了承得れば、同人作家が抱いている危機感も解消されるのではないかと思ったため。
「ロイヤリティ支払いたくないから勝手に書く」ってのは原作者に対するリスペクトも何もあったもんじゃないかと。
828:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:16:42 Cz7FwHiq0
著作権と、その対価を受け取る権利が一体なのが問題。
また、その著作権なんて微妙な権利の上に企業が成り立っていることが問題じゃないかなぁ。
ルールを改正してなんとでも巻き上げるようにできるし。ぱちんこと大して変わらないように見える。
829:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:17:30 93o024Cv0
>>813
・層化畑自公民
・あふぉが空中分解してる民主
・論外社民
・北のトモダチ共産
何所に入れれば良いんだマジでｗ
830:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:17:36 N76+lRBM0
>>804
はい、根拠をどうぞ、お話はそれから
>>812
その通り
同人をアーティストやインディーズと同列に扱うとか本当に失礼な話ですよね
>>821
販売頒布は悪でしょう
そんな事しなくても二次創作は楽しめるんではないでしょうか
831:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:17:48 sS25SkQx0
法律が通る通らないのは別として、
著作権者をもっと尊重して、使用するときはもっと慎重に
なりましょうよという意見がほとんど出ないのにはびっくり。
ジャスラックや警察の話をする前に、そういうことすら
ちゃんとできていない同人作家のモラルのなさには落胆する。
832:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:03 6S5xKc7t0
>>821
さぁ・・・？
とりあえずパロディ法が欲しい今日この頃。
833:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:04 W57ciPyA0
>>810
いまちゃんとしたソースないけど、こんなの
>URLﾘﾝｸ(news.2-3-0.org)
>URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
834:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:21 GWc02pe60
>>822
チョン乙。
835:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:36 BG4cXlkF0
>>822それはお前がそう思ってるだけ
836:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:18:40 g/AmFlh60
「風の聖痕」が、マガスペの鷹氏隆之の「風使い」と異様に似てる気がするが
あれはいいのか。
837:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:19:34 ViYFRR/V0
第三者が告発できるようになったら、
JASRACが過去15年間の著作権料を払えって言ってきて、
もし払わないのなら、告発しますで逮捕ってなるって安易に想像できるけど、
このことはあまり語られないのはどうして？
838:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:19:58 Cz7FwHiq0
>>822
言葉が交換できたじゃん。２ちゃんはすごいことだよ。
839:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:20:00 lKERTzrw0
信者に同人作家（みなもと太郎）やらエロ少女漫画家（渡瀬ユウ）抱えてる
公明がどうにかしてくれないか、いや、マジで
840:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:20:13 WGuFSS3s0
>>809
悪質な作品は取り締まれば良いでしょうけど、現状でも非親告で捕まっている例もありますね。
今回のの問題は、海賊版規制の為に一般的な作品まで多大な影響を受ける可能性が高いという事です。
同人の話は元々グレーなのでこの際明確な基準を設ける等、むしろ対応策はあると思いますが、
そうではないドラマ音楽映画小説等は、そのつもりもないのに似ているだけで、
警察が踏み込んでくる可能性がある訳です。
現状では、原告が類似部分を公表し、それから判定に入る訳ですが、
そこをすっ飛ばして踏み込んでくるとなると、
新規の作品を創作するに当たって大変なデメリットになります。
ここで同人云々言う人が大勢いますが、俺は逆にオリジナルの方に危機感を覚えますね。
最初から自覚がないのに、勝手な基準でパクリと言われては非常に危険ですから。
841:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:20:25 sS25SkQx0
今の虎の穴などで売っている同人誌のほぼ100％は
文化とか芸術とか言うレベルの本ではなくて、著作権侵害しまくりでしょ。
ああいう論外な本を規制するなんらかの法律は必要だと思うがねー。
842:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:20:51 7AHh3sRkO
同人が駄目になったら印刷所が打撃を受けるじゃないかw
843:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:21:09 5Vo1FU/h0
ＡＡほとんど逮捕じゃねかーｗｗ
844:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:21:28 XzNiPSqK0
文屋が記事書けなくならね？
スポーツ新聞とか週刊誌とか。
845:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:21:44 0avtdu1n0
>>830
>はい、根拠をどうぞ、お話はそれから
ナニコレ・・・自分の語りを俺に語れというの？
・・・・もう少し考えてから書いてよ
>販売頒布は悪でしょう
確信でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根本にそれ↑があるから「居直り強盗」っていう文言が出てくるんだな。
いっそ活動サイトでも作ったらどうだ？
それとも同系のスレが建つたびに「販売頒布は悪」「居直り強盗」って電波とばしまくってるの？
846:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:21:54 93o024Cv0
>>843
新たにAA作った数日後におまわりさんがやって来るｗ
847:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:21:59 Cz7FwHiq0
>>823
結局、海賊版販売を警察が処理できるようにすることが必要なんだろうに、ネットの普及でととりっぱぐれた、と勘違いした著作権ゴロの連中が躍起になっているようにしか見えません。
権利を拡張しすぎると、滅ぶだけだよ。今はいいけど先はないじゃん。企業が今期の業績のために正社員を切り捨てまくって結局企業体力が低下して最終的に買収されるしか道がない今の状況から何も学ばないんですかね。
848:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:22:11 W57ciPyA0
>>843
だよねw
でもあれは文字の羅列で著作権は認められないって判断もあるから。。。
849:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:22:10 6S5xKc7t0
>>831
だってN速+だもの。
借りる側はもっと謙虚であるべきだとはおもうよ。
850:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:22:57 GWc02pe60
とりあえず、2ちゃんが大嫌いなはずの朝日が反対してる点を
どう解釈したらいいのかね？ 自分たちの支持勢力も
ダメージを受けるから、さすがに反対してんのかな？
851:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:22:58 BSM2qkhv0
>>842
その例えはおかしい。
聖教新聞が駄目になったら印刷所が打撃を受けるじゃないか。
となってしまう。
852:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:23:06 U3qjU+br0
海賊版と同人誌を一緒に考えてるからおかしくなる
漫画とか小説とか作品を読む
↓
登場人物に魅力を感じる
↓
もし登場人物が○○の時代にいたら…、
もし登場人物が○○になっていたら…
を形に表したのが同人誌。
だから音楽のコピバンとはちょっと違うと思うんだ
853:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:23:32 5Vo1FU/h0
他の漫画や作品をパロったり、ネタにしてるギャグ漫画は全滅だな
854:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:23:34 2FEBjDHL0
>>807
「好き」とか「嫌い」とか（ｒｙ
855:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:23:41 FC/Vc/No0
>>838
おー！それにはちょっと感動した
まあそう思うと>>834もまあ有りかな
856:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:24:06 93o024Cv0
>>850
そりゃあ、2chで済まず、あらゆるメディアの言論統制進むから反対するだろ
857:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:24:09 Cz7FwHiq0
>>831
同意。モラルの問題が大部分だと思う。その上で髑髏のニット帽は自重しろ、とは思うがｗｗｗｗ
権利者が集まって、権利拡充を議論するって、今の格差社会の原因のひとつじゃん。受益者がルールを決めるってありえないだろ。
858:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:24:10 BSM2qkhv0
>>852
しかしそれを販売している事実を見過ごすことはできない
859:840
07/05/28 11:24:19 WGuFSS3s0
訂正
×非親告で捕まっている
○親告罪で捕まっている
投稿ラグ邪魔
860:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:25:22 7AHh3sRkO
>>851
聖教新聞は悪なのか……悪だなw
ま、結局叩きやすいところを叩ける様にしたいわけだ。
861:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:26:07 U3qjU+br0
>>830
おまえは同人のなにもわかっちゃいない
ただのｲﾒｰｼﾞ、偏見だけを頼りに議論に入ってくるな
そういう知識の足りない馬鹿は邪魔だから
862:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:26:08 W57ciPyA0
>>807
たしかタイトルには著作権ないと思った。
だから好きに使ってよいはず。
そうでないと本や曲の紹介すら出来なくなるしw
ちなみにドラムのパターンにも著作権は認められないし。
これ認められたらすごいことになるw
863:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:26:48 93o024Cv0
著作権所有者が訴訟する際に潤滑に話が進むように後押しする必要はあるが、
公僕の介入なんざ余計だよ
まして、カスラックとかもうｒｙ
864:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:27:20 9DOGEuTP0
マスコミ業界とちがってわりと自浄作用は働いているような気がするぞ。
丸ごとコピーなんてのは周りからさんざん叩かれてるし。
865:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:27:48 eRnjOFC90
>>830
＞販売頒布
金銭のやりちりがあるのは次回作の印刷代カンパのためなんだけどな。
今はやや形骸化してる節はあるがそれでもほとんどの
サークル、購入者はそのつもりでやってる。
866:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:28:26 stD43RLe0
同人叩いてミスリードしてる連中は何なの？
何時ものやり口なら同人をきっかけにどんどんと法律の適応範囲を広めていくつもりなんだろ
867:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:28:49 Cz7FwHiq0
単に警察の暴走が怖いなぁ。とりわけ京都府警。すぐ記者会見するから。
868:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:29:10 JfYkpCl60
>>840
パロディに比べたらパクリは訴えにくいと思うよ
わざわざ検証する必要があるし、敗訴するリスクも高い
警察だって、そんなに暇じゃないさ
あと、今でも変な原作者がやたらに訴訟する場合もあるしね
オリジナルが訴えられるリスクは今の時点で十分あるよ
869:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:30:00 0avtdu1n0
>>831
>著作権者をもっと尊重して、使用するときはもっと慎重に
>なりましょうよという意見がほとんど出ないのにはびっくり。
その点はすでに他でも議論しつくされているのでワザワザここで書くこともないというところにあると思うのだが・・。
たびたび持ち上がるから。特に逮捕騒動とかね。
このスレの場合はその根幹を変えるモノとう点と、煽りに煽られてという点もあると思う。
落胆については同意も否定もしないが・・。
870:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:30:09 N76+lRBM0
>>826
＞ほら、また・・・。自（ｒｙ
だから現行の法律でもアウトでしょう？
親告がされていないからセーフっていうのは
ばれてない犯罪はOKって言うのと同じなので理由にならないですって
＞結局、おまえさんも（ｒｙ
そうですね、単なる押し付け合いに例えるなら
法律に準拠しよう著作者の権利を守ろうといっているこちら側が正しいし強いですよね
犯罪者連中がいくら騒ごうと一蹴出来ると言う感じでしょうか
という訳で将来は取り締まられて下さい
はい、お望みどうり煽ってあげましたよ
あとは罵詈雑言で勝手に罵ってお楽しみください
>>830
極めて強い電波を感じますね～＾＾
>>831
それが出来ないからこういった法案が出てくるわけで
初めから口ばかりの自浄努力で形になって表れてませんしね
今更喚いても自業自得なんですよ
871:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:30:11 93o024Cv0
>>861>>865
ヒント：NG登録対象
>>867
京都府警と神奈川県警のタッグは無敵
872:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:30:20 XzNiPSqK0
>>831
まあ実際に模倣されるのは、本当～にごく一部の
人気ある作品だけなんだけどね。
模倣すらしてもらえない、人気のない作家が
声高に吼えたところで、自意識過剰がすぎるって話でもある。
873:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:30:32 6S5xKc7t0
>>862
音楽の著作っつってもなぁ・。
テンポとコードは確立しちゃってるんだし、基本は並べ替えて云々だろうになぁ・・・。
最近じゃ６小節位同じでもパクリに聞こえなくなってきた。
874:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:31:47 +TH1v1xh0
>>865
パチンコは賭博じゃなくて遊戯だから・・並の苦しい言い訳だな
本当にカンパなら、カンパ希望者のみからお金をいただけよ。
しっかりと販売価格をきめて宣伝して売ってたら、利益のための商売と何もかわらん
875:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:32:22 U3qjU+br0
>>858
自分は同人誌作ったことなくて
同人誌買う側なんだけど、
正直お金払ってでも買わせてくれと思ってるね。
そうすると印刷代とか現実的に掛る経費があるから
その分の足しになれば、と思ってお金（チップ？）払ってる感覚だから。
それで同人誌読んで、やっぱりこの原作好きだなと思って
原作コミックも買ってるグッズも買ってる
876:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:32:33 ofS8JoIYO
>>858
それが何か問題あるか？
二次創作はオリジナルの代わりにはならない
そしてその二次創作も代わるものがないんだぞ
877:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:32:40 GWc02pe60
>>847
そうそう。「海賊版取締法」とかで十分なのに、
著作権強化にしようとするからネットの言論まで
影響があるかもしれない、という疑念が出てくるんだよね。
>>856
もう少し具体的な法案例が出てこないと
判断できない部分もあるけど、朝日は
>>著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を
>>及ぼしそうなものは
>>1.著作権侵害の非親告罪化
>>2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
>>3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む
>>の三つだ。
と書いている。本当にこう改正しようとしてるなら
どう考えてもヤバイよな。
878:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:32:42 sS25SkQx0
ジャスラックうんぬん言う前に、既存のキャラを使った
エロパロなんか止めろと。
しかも、コミケのみならず、本屋に卸したりと・・。
人の批判をする前にやることなんて沢山あるだろと。
879:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:33:18 Cz7FwHiq0
パクリは著作権侵害とは違うだろうに。
880:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:33:21 93o024Cv0
>>878
カスラックから来た方ですか？
881:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:33:33 7AHh3sRkO
そんな事よりZARDのボーカルが…
882:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:33:39 6S5xKc7t0
ぶっちゃけ。
なんで2次創作を売っちゃだめなの？
883:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:34:59 sS25SkQx0
他社の批判をすることによって、自らを正当化させようと
するのは止めろと言っているだけ。
884:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:35:02 gtL0vZQP0
つうか二次創作についてのガイドライン用意しろよ。
エロゲメーカーとかだとやってるとこあるだろ？
885:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:35:17 +TH1v1xh0
>>882
一次創作者(著作権者)に許可をとってれば問題無し。
無許可販売は海賊版と一緒。
886:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:35:20 Cz7FwHiq0
2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む
この２つは暴走だろ、いくらなんでも。消費者のマナーが動機だろうが、法制化するほうも狂ってるぞ。
887:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:35:27 WOpyWqFTO
原作ありきで儲けている連中は原作者としたら好ましくないだろう
せめて同人活動で一定以上の収入を得た場合、同人活動ではなくし、
原作者への還元を行うべきだとは思う
逮捕はちょいやりすぎ
888:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:36:24 93o024Cv0
米のスターウォーズのスピンオフなんて、質から言っても同人の比じゃねえ
というか、この問題そもそも同人なんて小さい枠の問題じゃない
889:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:36:30 N76+lRBM0
>>861
馬鹿扱いはいいので、どんどん罵ってくれて結構ですので
納得できる説明してくださいって
わかってないのはその通りですよ本当に
だからこそ一般人に分かりやすくご教授していただきたいんですよ
>>865
だからそもそも印刷したり
同人即売会なんて意味不明なものに出す意味がわからないんですって
何故量産の上金銭のやり取りをして頒布する必要性があるんですか？
儲かってるとか赤字だとかそう言う話じゃないんですってば
890:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:36:34 Cz7FwHiq0
>>884
著作権者も二次創作者もそういった手間を惜しみすぎる。
コミケは主催者側がなんらかの行動をとるべきだろうに。
891:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:37:21 GO2R9gU90
素直に既存キャラ・設定つかった同人を許可なしにやるのやめろよ。
そのうえで言ってるのなら話はわかる。
それやらずに拡大解釈が怖いとか言われても、拡大解釈にかこつけて自己正当化して
るようにしか聞こえん。
892:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:37:22 XzNiPSqK0
>>882
自分以外の者が儲けているのが気に入らない。
金の匂いがするトコロには、必ずウジが湧く。
政治家の天下り先。
こんなとこか？
893:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:37:48 Cz7FwHiq0
>>888
同人誌を引き合いに出すのは、ネット議論が盛り上がりやすいからでしょうな。
海賊版規正法にすりゃあいいだけのことじゃん。おまけが問題すぎる。
894:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:37:57 FC/Vc/No0
今時この程度の法律通って当然だわな
その先をどうするか？だな
895:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:38:20 6S5xKc7t0
>>881
入院してることすら知らなかったわ・・・。
ご冥福をお祈りします。
896:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:38:26 sS25SkQx0
>>884
そのガイドラインができたとして、
既存の漫画やアニメのキャラを使った同人誌はダメですっていう
ガイドラインだったら、素直に厳格に従うのかと。
897:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:38:43 93o024Cv0
>>891
そもそもこの法案はスレタイと違って同人云々以前の問題なんだよ
そんなにそれだけを批判したいなら、同人関連板ででも戦ってろ
898:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:39:06 7AHh3sRkO
>>889
かつて偉大な登山家は言った
「何故登るのか？そこに山があるからだ」
そこに原作があるから二次創作するんだw
899:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:39:12 su4/+l/H0
>>830
ただ問題なのは支払いルールだよ
例えば一部百円て事にして百部刷ると
使用料は十万、千部だと百万
今調べてみたけど印刷代金は一番安っぽいので百部印刷すると三万くらいらしい
いくらに設定するのかかなり難儀だ
それとコピバンも一応インディーズに入るからね
同人といっても二次創作がインディーズでいうコピバンにあたると思う
>>865
所であなた同人関係者みたいだけど
実際はいくらくらいかけて印刷するの？？
900:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:39:33 24Sq2Kke0
>>887
さて、現状でカスラックに納められた金のどれだけが著作者に戻っているのやら・・・
901:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:39:40 eRnjOFC90
>>ID:N76+lRBM0
>830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 11:17:36 ID:N76+lRBM0
>870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 11:30:09 ID:N76+lRBM0
>>>830
>極めて強い電波を感じますね～＾＾
釣りだったか。
902:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:40:29 GWc02pe60
同 人 叩 き は 問 題 の 本 質 か ら
目 を 逸 ら さ せ よ う と 必 死 で す
903:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:40:48 sS25SkQx0
結局、このスレを見ていると、著作権に関して
非常に希薄で、自己の都合の良いように
話を歪曲化することによって、正当化しようと
しているとしか思えないがね。
904:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:40:51 93o024Cv0
>>900
音楽同様、まるで還元されません
彼らは、彼らの管理範囲にないはずのビートルズの曲ですら徴収しにやって
来ます
905:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:41:06 JBdeU2ev0
世の中(・ω・)←こーゆー顔のキャラが溢れかえってるわけだが、
それぞれちょっとずつ変えてオリジナルとして認知されてるよね。
そのちょっとの改変がオリジナルと主張する材料になるのなら、
程度の低い801はオリジナルと言い張れて、
原作を巧みに取り入れた良質なパロディ程、摘発対象になるのでは？
906:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:41:19 GO2R9gU90
>>897
だからそれが「同人以前の問題」にかこつけた自己正当化にしか聞こえんつーのｗ
907:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:41:29 FQ/memeK0
ハチミツクローバーとかアニパロ同人出身の漫画家が何十億という金を生み出してるんだ。
出版社的にはいらん改正なの？
908:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:41:53 FC/Vc/No0
>>898
だろ？柵が有っても登りたい奴は登るだろ？
909:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:41:57 0avtdu1n0
>>870
うへえ・・・
ネトウヨとか似非左翼とたびたびやりあったけどそれと似たような空気を感じてしまうわ
>だから現行の法律でもアウトでしょう？
>親告がされていないからセーフっていうのは
>ばれてない犯罪はOKって言うのと同じなので理由にならないですって
だから「白・黒」スイッチやめろって。それにおれはそんな初めからその発想で語ってないぞ。
勝手に自分のファンタジーに取り込むな。
>法律に準拠しよう著作者の権利を守ろうといっているこちら側が正しいし強いですよね
~~~~~~~~~~~~~
>犯罪者連中がいくら騒ごうと一蹴出来ると言う感じでしょうか
まるで警察の下部組織の一員みたいな語りですな。
>という訳で将来は取り締まられて下さい
へ？俺が？ 過去の同人で逮捕されろってことですか。はあそうですね、それは困ったモノだ。
910:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:42:46 WOpyWqFTO
>>900
俺は何もカスラックに金を渡せとは言わないがな
原作者に金が渡る仕組みを作るべきだと思う
911:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:42:47 jo6cVER70
ハイハイ、同人限定の法じゃありませんよ。
webページの保存も、ネットの記事や書き込みのコピペも逮捕対象になるんですよ。
「著作権が「脅威」になる日 被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
＞著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
＞海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
＞次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。
＞
＞【ケース１】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
＞大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。
＞
＞【ケース２】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
＞自分のパソコンに保存した。
＞
＞どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
＞「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。
912:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:42:50 WGuFSS3s0
>>868
まあさすがに小説漫画一冊一冊見る暇はないでしょうけど、
ジャスラックは音楽に関しては凄まじい執念を燃やしてますし、
専門の部署を作れば今までより訴訟リスクが上昇するのは避けられないでしょう。
それと、原作者から訴えられる→問題化するのと、
いきなり警察が飛んでくるのとで雲泥の差があります。
実際は警告なりするのかもしれませんが。
913:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:11 9DOGEuTP0
ぶっちゃけると、清く正しい同人世界なんてちっとも楽しくないな。
商業ベースではできない表現ができる唯一の場所と言っても過言ではない。
二次創作に関しても業界がある程度黙認しているわけなんだからさ。ちょっ
と法律をかじったような奴がしゃしゃり出てくるのは気に食わんな。
914:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:14 DxP4asgJ0
権利を行使するかどうか著作者が決める事ができるところまで含めて著作権だと思うんだが。
警察が著作者から権利を奪い上げていいと思ってるのか？
915:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:22 Cz7FwHiq0
>>900
まったく還元されていません。ここも天下りと不正の温床だとおもうなぁ。
行き先のない著作権利用料がすべて古賀財団の費用になっていて、それが国会議員に流れているとか何とか実しやかなうわさはありますからな。
916:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:23 pfFbivH00
>>894
通ったら個人の作家が自費出版は無理になるかもね
力ある所に囲われないと個人での発表＝逮捕祭りになりかねんな
ま、力ある所がますます強くなる社会になるだけだな
あヴぇｘ所属の奴らは捕まらん気がするｗ
917:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:42 ofS8JoIYO
で、非親告罪になると誰か得するの？
918:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:43:55 6S5xKc7t0
これは良いｇｄｇｄですね(；＾ω＾)
919:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:44:09 GWc02pe60
>>906
かこつけたも何も「同人以前の問題」というのは明確な事実なので。
920:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:44:22 5u7OKps00
カスラックの飼い犬、松本零士終わったなｗ
921:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:44:31 Cz7FwHiq0
権利者の権利ばっかり拡充されるのナ。変な世の中。
922:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:44:46 gtL0vZQP0
俺も今の「何でもアリ」な状況はまずいと思う
だからせめて原作者が二次創作認めるとか認めないとか
そういう線引きはしとくべきだと思うんだけどどうなんだ
923:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:45:07 GO2R9gU90
>>919
で、そんな話なら、なぜ他政党はおろか、いわゆる「市民団体」まで黙ってるんだよｗ
924:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:45:09 0avtdu1n0
自分で自分を電波と語ってどうるすよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
870 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 11:30:09 ID:N76+lRBM0
>>830
極めて強い電波を感じますね～＾＾
830 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 11:17:36 ID:N76+lRBM0
>>804
はい、根拠をどうぞ、お話はそれから
>>812
その通り
同人をアーティストやインディーズと同列に扱うとか本当に失礼な話ですよね
>>821
販売頒布は悪でしょう
そんな事しなくても二次創作は楽しめるんではないでしょうか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
925:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:45:48 Cz7FwHiq0
適当に好きなものを保存することが罪になるなんておかしいだろ。あほか。どんだけ著作権ゴロを保護すりゃあ気が済むんだ。
926:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:45:50 93o024Cv0
>>906
正しい法案：著作権所有者に売り上げが一定の割合で還元されるようにする
今回の法案：著作権所有者に関係なく、勝手に第三者が介入して徴収。その上
何故かポリ公が出張る
やり方がね、ただの表現の統制なの。カスラックの件から言っても、著作権
所有者を建前に寄生するだけ。どっからどう見ても
927:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:46:29 7AHh3sRkO
ホモ化してるルフィやゾロも、シャアの仮面被ったハングルで喋るアムロも
どっちもどっちだけどな
928:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:47:07 GO2R9gU90
>>926
だからそういうのに非常に敏感ですぐ騒ぎ出す「市民団体」が黙ってるのはなぜですか？
929:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:47:13 BSM2qkhv0
ジャスラックを叩くのは構わんが、
それは委託している権利者をも叩いているということに気付いたほうがいい
930:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:47:31 6S5xKc7t0
>>923
他政党や市民団体は自分に不利か日本に有利じゃないと騒がないんです＞＜；
ってじっちゃが言ってた。
931:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:47:38 GWc02pe60
>>917
○違法コピーの被害を受けている全ての企業、作家
○著作権で利益を受けている全ての人間
○ネット上で自分たちに都合の悪い事実が、写真付きで
解明されている事をなんとか隠蔽したがってるチョンや左翼、マスゴミ
932:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:49:10 GO2R9gU90
>>930
自民党や警察の裁量による言論統制が可能になるってのが本当なら、彼らに非常に
不利だけどｗ
933:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:49:19 0avtdu1n0
>>929
JASRAC
日本 月間７５時間演奏までの使用料 月額 68000円
米国 月間80時間演奏までの使用料 年額 12000円
一度まとめサイトを見てきたほうが良いかもしれません（ ´∀｀）
934:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:49:45 GWc02pe60
>>924
そのキチガイ、さっきも自分で自分に話しかけてたよｗｗ
もう頭の中が沸騰しちゃって大変なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷静さを装ってる所が最高に笑えるけどね＾＾
935:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:50:08 24Sq2Kke0
>>904, >>915
やはりそうですか、某アーティスト（お名前失念）の方がHPで書いてらっしゃった
記憶はあったのですが、定かではなかったもので。
>>916
日本の体質から考えるとそうなるでしょうね。
大手は何やってもお咎めなし、急進してきた新進やみかじめ納めないところは引っ
張る・・・
そして世はことも無し、と。 w
936:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:50:16 7AHh3sRkO
なんかこう、ギスギスした世の中になってきたな
937:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:51:05 N76+lRBM0
>>898
ええと、だから
二次創作して個人でお家で楽しむ事には異を唱えてないんですよ
販売頒布は法律の面から言って
「例え現時点で取り締まられてなくてもアウトでしょ？」
って述べてるに過ぎないんですよ
>>899
失礼ですけど
＞ただ問題なのは支払いルールだよ
＞例えば一部百円て事にして百部刷ると
＞使用料は十万、千部だと百万
＞今調べてみたけど印刷代金は一番安っぽいので百部印刷すると三万くらいらしい
＞いくらに設定するのかかなり難儀だ
これが全く何の話なのか分からないんですよ、申し訳ないです
＞それとコピバンも（ｒｙ
ああ、そうなんですか、広義の意味でって話ですよね
なるほどなるほど
>>909
ういっすういっす、そうっすか～はいはい
938:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:51:39 Ai+ILpIs0
著作権管理会社や団体の悪行を取り締まり監視する機関が必要だな
939:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:51:43 FC/Vc/No0
>>934
この法はあなたにとってどの様な不利益を生じるのですか？
940:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:51:55 6S5xKc7t0
>>932
実際どうなのかはさっぱり解らん。
情報少なくてバックもよく見えんし。
個人的には、なんに対処もせずにただ非親告化ってーのには反対だが。
941:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:52:47 Cz7FwHiq0
>>938
ちっとも不正が暴かれないよね。不思議すぎる。緑資源となんら変わらん内部構造だとおもうのだが。
942:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:52:58 GWc02pe60
>>923
とりあえず、朝日は大きく取りあげて問題視しているのが。
知らんの？
943:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:53:00 2FEBjDHL0
・二次創作→面白かった→原作に興味持つ→原作のファンになる
買わない→原作も買わない（だが、もともと興味ないのでマイナスではない）
（さらにそのやり取りで同人作家の商業作家化、商業作家・出版社の同人参加、インディーズ音楽家の活動の場の増加など垣根の越えた交流などの副産物が出てくる）
・原作の海賊版→面白かった→メリット（値段・おまけ）があったら次もこの業者で買う→
本家にとっては最初の数百本しか売れず、残りが海賊版に流れてしまう。（この時点で明らかにマイナス）
（そのやり取りで得るものは何もない。稼いだお金は自分の懐、もしくは外貨になり、なんの副産物にもならない）
この違いもわからない老害や利権屋が同人と海賊版を同列に語ってる時点で・・。
944:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:54:12 0avtdu1n0
>>937
>>>909
>ういっすういっす、そうっすか～はいはい
・・でさ、なんでおれがお前の語りを語らないといけないの？教えてくれよ。
945:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:54:17 jwdac4A10
要するに、一部の人間だけ、「著作」の創作ができて、
後のカネにならんやつはやめろってことね。
946:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:54:53 su4/+l/H0
>>937
だからJASRACみたいな著作権管理団体に支払う
著作権使用料のこと
947:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:54:57 mHsKdcOe0
オリジナルキャラ使っても「同人作家」なんだから
「同人」＝「著作権侵害」と言うわけではない
まあオリジナルキャラ作成推奨すべきってのはあるな
昔は「面妖作家」という呼び方があった気が・・・
948:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:55:28 hGpBwbjq0
ジャスラック側の人間がパクるのは合法
ジャスラックの利益にならないことは違法
949:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:55:36 NoO64iHS0
正直やめて。
エロ同人亡くなったら俺も講義で死ぬ
950:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:56:18 Cz7FwHiq0
>>943
ユーザーの活動はとりあえず宣伝と認識するアメリカと、敵意とみなす日本じゃあねぇ。
著作権業界の客を泥棒とみなす体質はどうにかならんか。なんだよ、それ。
951:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:56:45 93o024Cv0
>>930
どの政党も、てめえの都合の悪いものは適当にこじつけて通報すりゃ
警察は動くだろ
952:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:56:46 GO2R9gU90
>>942
朝日は市民団体じゃねーだろ。
本当に言論統制へとつながる話なら朝日と市民団体の両方が必ず騒ぎますが？
953:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:57:07 GWc02pe60
>>939
政治やマスコミ、チョンなどの悪事を
ネット上で画像証拠付で紹介しているサイトが全滅でもしたら、
日本全体の大きな後退。
政治やマスコミ、チョンなどの悪事を
ソースを元にして議論しあう事の出来る
2ちゃんのような場所が無くなっては
日本全体の大きな後退。
まだまだネットをやらない人に、
チョンや左翼の真実を知らせていかないといけないからな。
954:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:57:16 BSM2qkhv0
>>933
そのあくどい団体に委託しているのは誰なのよ
955:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:57:34 U3qjU+br0
100人の人が原作を読みます
80人の人がキャラに魅力を感じてはまります
30人の人がキャラのもしもについて妄想します
5人の人が二次創作をします
40人の人がその二次創作を読みたがります
956:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:58:30 jwdac4A10
大学の話もそうだけど、
なんか、なんでもかんでもﾀﾞﾒな方に仕向けてる気がする。
今の既得権益者(ﾀﾞﾝｶｲ)だけが金儲けできるようになってる。
957:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:59:00 gtL0vZQP0
>>954
よく知らないんだが、かすらっくの他にも
そういう団体ってないの？
958:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:59:02 +TH1v1xh0
>>943
視点が偏りすぎ。二次創作のエロが一次創作に悪影響を及ぼすとして訴えられた事実とかあるのにまんま無視してるし
そもそも二次創作を買うのは一次創作のファンだろが
一次から二次に客を流れてるのになんで逆になってんの
どっかの中小メーカーが無許可で有名アイドル起用して1円のロイヤリティも払わずに
事務所からの訴えはまだきてないからグレーだのいってるようなもんだろ
959:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:59:06 0avtdu1n0
なんだかスレタイのせいで同人叩きで終始してしまうな・・・。
前スレの途中から入って、↑のレスがチラチラ目についたけどモロだな。
うんざりだ・・・。同人と著作と金銭については散々やりあってるのよ。
なんで改めてここで叩きにきているのか・・・自分の意見の通らなさをココで爆発させているのか？
それとも同人に固執させることで問題をチープ化させているのか？
それが目的なのか？
960:名無しさん＠七周年
07/05/28 11:59:57 9DOGEuTP0
人それぞれなんだろうけど、同人でパロられるってのはうれしいことだし、刺激を受けることもあるよ。
漫画家なんて、「儲けたい」と言うよりもまず「認められたい」という思いの方が強いハズなんだけどな。
961:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:00:33 Cz7FwHiq0
>>956
そそそ。すべてにおいて、それ。既得権益者が自身を守っているだけ。
子孫によりよい社会を手渡そうなんてちっとも考えてない。恥知らずばっかりだ。ほんと、あと１５年くらいで日本終了だろうなぁ。
962:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:00:57 6S5xKc7t0
団塊は分母がおおいからねぇ、金の亡者もそれだけいるんじゃないかな（；＾ω＾）
>>959
全部いるんじゃないかな、かな。
963:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:00:58 N76+lRBM0
>>943
＞・二次創作→面白え（ｒｙ
えーと、何で同人が入り口なんでしょうか・・・？
仮にそれを認めるとしても恐らく濃縮されたコアユーザーですよね？
こういったケースって一般的なんですか？他の皆さん
＞この違いもわ（ｒｙ
同人と海賊版との違いを是非講釈して頂けますでしょうか
>>946
あ～なるほど音楽の話でしたか
すいません、説明していただいて恐縮です
964:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:01:11 GWc02pe60
>>952
そもそも、「適用範囲が広いから同人以前の問題」と
いうのが明確な事実であって、
「朝日や市民団体が騒がなければ同人以前の問題では無い」と
言っているお前は、キチガイにしか見えんのだが。
965:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:01:16 Cz7FwHiq0
>>960
出版社、印刷屋、その原作から派生した商品の業者がそれを赦さない。
966:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:01:41 C4jWSjChO
オレ、別にこれでもいいな。
きっとすべての原作がおもしろくなるんだろうしさw
ま、いまの糞みたいなアニメが全消滅すんならいいよ
967:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:02:33 /+4liBoQ0
とりあえず、らき☆すたとハヤテも放送自粛だなｗ
968:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:03:02 +TH1v1xh0
>>960
こういう意見は作家が自ら出版社起こして広告うって印紙代出して本つくってたら問題ないけどな
969:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:03:09 93o024Cv0
>>952
一見体裁整えてるからじゃねえの
逆に聞くが、第三者の裁量に委ねて治安維持法染みたことになる危険性を感じない
お前の頭の中身は一体ｒｙ
970:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:03:36 U3qjU+br0
>>958
中小企業が有名アイドルを起用するのは金儲けのためだが
同人作家がキャラクターを使うのは金儲けのために使ってるとは限らない
971:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:04:17 eRnjOFC90
>>963
＞＞・二次創作→面白え（ｒｙ
＞えーと、何で同人が入り口なんでしょうか・・・？
＞仮にそれを認めるとしても恐らく濃縮されたコアユーザーですよね？
＞こういったケースって一般的なんですか？他の皆さん
同人やる、買うユーザーは濃いユーザーですが？
972:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:04:23 BSM2qkhv0
>>957
URLﾘﾝｸ(www.nmrc.jp)
とりあえずこんだけはあった
973:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:04:38 GO2R9gU90
>>964
実際にどのように運用されるかすら不明なのにかってに明確にしてるお前は基地外じゃないのかｗ
どこに法案の信用できる骨子が掲載されてんだよ
974:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:04:40 79vbpzar0
こんなんじゃ、音楽だって漫画だって、絵画や小説だって、なにも作れなくなる。
何にも似せないで、芸術作品を作り上げるなんて不可能。逆に言えば、何も下敷き
にしたつもりがなくても、必ず何かに似る。似たものが既に存在しているわけだ。
コレようするにさ、下民は何も創らないで、消費だけしてろって言いたいんでしょ。
こんなロクでもない事考えるのは、バカな貴族意識の化石みたいな老害か、
勝ち馬に乗って、自分だけ逃げ切ろうなんて考えてる姑息な奴だろう。
975:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:04:53 0avtdu1n0
>事務所からの訴えはまだきてないからグレーだのいってるようなもんだろ
でなんでおまえさんが憤慨してるの？
そんなに気に入らないんならココでクダ巻いてないで
サイト作って、「クソ同人を潰す会」でも立ち上げたらどうだい？
それくらいの気概を持って良そうな勢いなんだが。
あ、これ↑ID:N76+lRBM0にも言っているコトだよ。
同人やってるヤツでID:N76+lRBM0が語る「居直り強盗」的な発言する輩・サークルって叩かれるんだよ。
口外しなくてもどこかしらか洩れ聞こえてくる。広いようで狭いのよ。
で、赤松さんへのメールいつやるの？＞ID:N76+lRBM0
976:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:05:15 FC/Vc/No0
>>953
何か凄いですね
ネットをやらない人にはネット以外でやんないと伝わらないのでは？と思うのですがどうでしょう？
977:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:05:26 VdpeO00X0
すごい同人女が必死なｽﾚですね
978:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:05:32 pvlvhJNzO
ぱくりは盗人だから徹底的に取り締まろう
彼らが表現の自由を隠れ蓑にして活動するかぎり
表現の自由はどんどん奪われていくんだ
979:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:05:33 YS1jDhv90
>>1
＞警察判断だけで逮捕も
いや、警察なら
侵害→警察自身に告訴→逮捕
だったのが
侵害→逮捕
になっただけで、今までとそんなに変わらないだろ。
980:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:05:54 F74QiyO10
最近の著作権関連に関する動きは異常すぎだよな
陰で操ってる人物でもいるんだろうな
981:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:06:01 +TH1v1xh0
>>970
一緒だつーの。じゃあモー娘のファンが勝手にカレンダーやグッズを無許可で作って売り出せば許されることなのか？
982:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:06:46 7AHh3sRkO
あーあ、日本っていう畑が食い潰されんのはいつなんだろうねぇw
正直日本の行く末楽しみだわw
983:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:06:59 GO2R9gU90
>>969
はいはい、すぐ戦前への回帰みたいな話持ち出す奴がいるけど、
いつになったら本当に狼は来るんですか？
984:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:07:21 jwdac4A10
それから、結構あぶないのが、
フラッシュ職人な。
985:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:07:57 N76+lRBM0
>>947
オリジナルとかそう言う人は自費出版作家ですよね
はてさてコピーエロ本販売者は何と呼んだらいいのやら
>>953
＞政治やマスコミ（ｒｙ
それは現時点でも向こうがゴネたら動けるんじゃないですか？
少なくとも日本の法律に準拠してケチつけないなんて礼儀正しい事はしてこないと思いますよ？
正直、杞憂だと思います
986:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:03 2Fsp8ovD0
警察判断ねｗｗｗ
ｎｙ警官は、おとがめ無しだったよねｗ
ｎｙ警官は、おとがめ無しだったよねｗ
ｎｙ警官は、おとがめ無しだったよねｗ
警察無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:44 3F6G8yGv0
こりゃ創作業界に誰もいなくなるな・・・
988:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:45 U3qjU+br0
>>963
自分がいる場所で話題になっている物に興味をもち、
身近なものから試してみるのは一般的だと思う
CMで流されるものをみて興味をもつのと
二次創作のｲﾗストみて興味をもつのは一緒
989:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:50 93o024Cv0
このスレタイ失敗だろ
著作権云々以前に、同人叩きたいだけのｱﾌｫばっか飛び込んで着やがる
990:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:51 0avtdu1n0
>>981
まんま売るのと、創作して売るのとでは大きな違いがあるぞ。
>モー娘のファンが勝手にカレンダーやグッズを無許可で作って売り出せば許されることなのか？
キミだったらどう売る？（やらねえよ、じゃなく）
991:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:52 GWc02pe60
>>973
日本語がまともに読めないお前がキチガイなのは確定。
「同人に限る」という明確な定義付けの法案で無い限り、
話が同人以前の問題なのは当たり前の話じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
1.著作権侵害の非親告罪化
2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む
これが現在、政府内で議論されている。（朝日ソース＾＾）
この報道を元に判断してるんだよ。
法案なんてまだ出来てねーよｗｗｗｗｗｗ
992:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:08:59 2FEBjDHL0
>>958
すまない。「○○から入った場合とその宣伝効果」として書くつもりだったが、説明不足だった。
>>971
すまん、これだと確かにコアケースだｗ
講釈するほどえらくはないが、中身を丸ごとぱくった時点で同人じゃないと思ってる。
993:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:09:25 jwdac4A10
天安門事件はひでーなとか、
南京大虐殺はウソっていう方向のフラッシュを
作った人間を、つつけるようになるよw
994:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:09:30 su4/+l/H0
>>963
だから違う
音楽の場合は著作権のある曲をコピーしたりカバー（改変した曲）したものを
ライブハウスで有料で演奏する場合、ライブハウスがバンドの変わりに
著作権使用料を納めてるの、それで演奏権や著作権の問題をクリアしてるの
バンドはライブハウスを借りるためにチケットを売ったりするしな
ライブハウスにまとめて払ってもらってる
二次創作とか同人もおなじようにすればいいって話
995:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:09:45 /+4liBoQ0
>>985
おまえは同人を氏らなすぎるな
996:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:09:55 STuATOpI0
お祭りかな？ かな？
芸能プロ社長が採用エサに声優志願少女にわいせつ
「面接に合格させてやる」と言って、16歳の少女にわいせつな行為をしたとして、
芸能プロダクションの社長が書類送検されました。
芸能プロダクション「アーツビジョン」の松田咲實社長（58）は、去年12月、
面接試験を受けに来た16歳の少女に「声優として採用してあげる」などと約束し、
社長室に連れ込んでわいせつな行為をした疑いが持たれています。
松田社長は先月4日に逮捕されましたが、病気のため釈放され、28日に
書類送検されました。警視庁は、余罪があるとみて捜査しています。
調べに対し、松田社長は「私がやりました」と容疑を認めているということです。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
997:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:10:18 8l6kVtgV0
どうでもいいけど 小林よしのりのゴーマニズム宣言の批判本で マンガの絵の引用は合法かって
裁判あったけど あれどうなったの
998:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:11:59 w6CJJKpQ0
同人誌消せばおｋ
999:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:12:50 0avtdu1n0
>>996
カナヤマンの再来だな
1000:名無しさん＠七周年
07/05/28 12:13:20 jwdac4A10
1,000ならカスラック消滅
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。