07/05/28 01:30:33 O/cGQCFj0
>>38
本当は文化なんてオリジナルなき増殖の変遷。
でも、著作権法ってのは変遷の一部を切り取って保護し、
切り取った創作物を広めるために作られたようなもの。
何をもってオリジナルとするかとの定義は難しい。
だから、著作権法とは創作者の意志が尊重されるへきであるもの。
それを無視し、なんとオリジナル認定を警察と検察が判断し、
刑事での捜索を容易にしてしまう、つまりは消費者どころか創作者まで「犯罪者扱い」するのが、
>>1の「著作権法違反の非親告罪化」
こんなものがうまく機能するわけがないのは、少し考えれば誰でもわかる。
恣意的捜査をしても、そこから判例が出来た途端に線引きがなされることが繰り返され、
そのたびごとに過去の著作物が発禁になっていく。
音楽著作権管理団体などは特に、過去の著作物からの著作権徴収手数料によって
成り立っているようなもの。
つまり、この法案は「JASRAC」を自滅させる。
今まで夢でしかなかったものが現実になる。
すばらしいことです。
ココさえなくなれば、日本の著作権のあり方は根本から変わるのですから。
64:名無しさん@七周年
07/05/28 01:31:37 0avtdu1n0
>>50
>日本市場あっての漫画とアニメだよ。
この点は同意だな
>日本で作ってる物をおまけで海外で売ってるだけ。
ちょっと違うかな。まあ人気度のピラミッド構造になってしまうが、
海外での販売を視野に、もしくは海外を基点にっていうのもあるし。
(スパイダーライダーズやトランスフォーマーなんかがそう。元々は米国向け)
おまけ要素っていうのはちと言い過ぎ。
65:名無しさん@七周年
07/05/28 01:32:38 8ldd42Yz0
こんなネタで★10かよ
やっぱりヲタって世間知らずのヒキばかりなんだな・・・・
66:名無しさん@七周年
07/05/28 01:32:44 88ciTKs50
でも「同人」「マンガ」がスレタイ入ってなかったら、
このスレこんなに伸びないよNE!
67:名無しさん@七周年
07/05/28 01:34:08 t4lYuCbL0
>>63
殺虫剤で蚊が死んだ頃には、自分たちも死んでるって話かよww
68:名無しさん@七周年
07/05/28 01:34:17 du8IqtWZ0
あと、同人に限って言えば該当する本人、サークルのみの話かもしれないけど、
商業誌、メジャーな音楽に対して警察が違法だと判断した場合、
出版社や音楽の会社は著作権法違反幇助になるんだよね?
69:名無しさん@七周年
07/05/28 01:34:28 D7RhCt5y0
>>64
トランスフォーマーは日本のおもちゃを元にしてアメリカ人がアニメ化したんだよ。
日本のアニメから始まったわけじゃない。
70:名無しさん@七周年
07/05/28 01:34:58 uVfAYcTp0
これ、明かにこの間のカスラックの利権拡大(漫画の
著作権管理にも圧力をかけて進出)とのリンクだよな。
あの音楽業界でやられている利権泥棒の手法が、出版
業界にも来るってことだぜ、これ。
野放図な迄のパワーこそが日本のコンテンツ産業の源泉
だったのに、それを潰したら明かに衰退に向かうぜ。
何が、これらかはコンテンツを保護して優秀な輸出産
業にだよ。文化庁は全く逆の事やってるじゃねぇか。
71:名無しさん@七周年
07/05/28 01:35:39 i5ckhlDA0
著作権侵害だと訴えた原告の作品が
過去の作品からのパクリの可能性が大いに有り得る。
音楽・美術は殆んどがそうだろ。
72:名無しさん@七周年
07/05/28 01:36:18 0avtdu1n0
>>61
うあ・・これヒドスギ・・・。
73:サラたん42.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/28 01:36:18 O/cGQCFj0
>>67
そ。
著作権法の非親告罪化を一言で喩えると、
「蚊にサリンガス」
ほなw
74:名無しさん@七周年
07/05/28 01:36:29 D7RhCt5y0
>>68
まあ、特定の出版社を狙い撃ちする可能性もあるわな。
75:名無しさん@七周年
07/05/28 01:36:50 u1F27myP0
>>66
そう・・・なのかな?
まあ同人ごろは氏ねって感じで明後日の議論してる人いっぱいいたからねぇ
俺も不毛な議論と思いつつ反論してたし
76:名無しさん@七周年
07/05/28 01:37:09 EoBEy4dv0
麻生はローゼンとか呼ばれてたけど
ローゼンメイデンの作者はホモパロ同人やってたこと隠してないから処罰される対象か…
77:名無しさん@七周年
07/05/28 01:37:20 1jnNTCn30
>>70
遺跡壊してそれを隠して取り返しのつかない状態まで悪化させた自称文化庁だぞ。
あそこは日本の文化を壊すのが仕事。
78:名無しさん@七周年
07/05/28 01:37:23 sdx0h2II0
何、拡大解釈してるのよ。
不正コピーやP2Pへの違法放流に対処する為に非親告罪化するだけの話でしょ。
79:名無しさん@七周年
07/05/28 01:37:33 I0z6TQZb0
>>40
人権擁護法でも同じ事言ってろよ、馬鹿が。
80:名無しさん@七周年
07/05/28 01:37:35 uVfAYcTp0
>>69
>トランスフォーマー
そしてあの米国の非ディズニー、非マーベル特有の馬鹿しさが魅力。
あの系列だけは、日本で日本向けに造った物の方が駄目なんだよな。
メタルスとか気が狂ってるよ(w
(もちろん、ほめ言葉として)
81:名無しさん@七周年
07/05/28 01:38:04 5YUvN7fk0
それにしてもいつまで続くんだこのスレは。
もう10スレ目だぞ……
82:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 01:38:36 fCi6YV1F0
>>59
そいつがやってんのは、コピーじゃなくてオリジナルなんだが・・・
それにJASRACの取り額がでか過ぎるだろ。
あれもこれも全部課金してさぁ・・・
83:名無しさん@七周年
07/05/28 01:38:43 mZ3u+bLu0
だめだ、眠い
まあ、法案成立しそうになったらまたスレッド立ててくれよ
そしたらまた同人ゴロ死ねってレスつけるから
ノシ
84:名無しさん@七周年
07/05/28 01:39:29 du8IqtWZ0
>>78
そこまで拡大解釈しても、実際にそのとおりに運用できてしまうから
この法律が問題あるっていう話になってるんだが。
85:名無しさん@七周年
07/05/28 01:39:30 D7RhCt5y0
まあ、日本のアニメが海外でニーズというんならビッグオーくらい出してくれないとな。
あれは完全にアメリカサイドのニーズで14話以降が作られたから。
86:名無しさん@七周年
07/05/28 01:40:10 cMGzbiKD0
怯えているのは同人誌作家だけというオチ
マンガ家も消費者も( ´_ゝ`)フーン
87:名無しさん@七周年
07/05/28 01:40:12 K7UQltgJ0
>>63
同意。
流行なんか単なるループ。
過去の焼き直しやカスタマイズが新鮮に見えるってだけ。
全ての創作物はパクりパクられって所だと思うし(ていうか、厳密に適用したら全ての著作物は発禁だろう)。
まあ、コンテンツ屋なんか生きていけないだろうな。
ひょっとしたらJASRACだけじゃなくてテレビ局とかの放映権益も漏れなく総倒れになるかもね。
88:名無しさん@七周年
07/05/28 01:40:16 5IjkOim80
同人誌より、商業漫画家自身がまずやばいんだけどな
有名どころでいえばスラムダンクやJoJoも真っ黒
池上遼一なんていきなりパクられるんじゃね
89:名無しさん@七周年
07/05/28 01:40:49 uVfAYcTp0
>>85
そして、その第二シーズンのは駄作。
あれ、結局、ラストはどうなったの?
90:名無しさん@七周年
07/05/28 01:40:55 rMzWIQsU0
>>86
同感
怯えているのはドロボウだけだよな。
91:名無しさん@七周年
07/05/28 01:41:59 SinWzwqJO
まぁ漫画家が同人に否定的な意思表示をしたらしたで批判するのが同人ヲタなんだけどな
92:名無しさん@七周年
07/05/28 01:42:49 D7RhCt5y0
>>89
ラストはハルヒにパクられたんだよな。
と言えば、なんとなくいい感じ聞こえるでしょ。
93:名無しさん@七周年
07/05/28 01:42:51 I0z6TQZb0
>>90
ソースは?
94:名無しさん@七周年
07/05/28 01:43:12 u1F27myP0
>>78 >>84
拡大解釈がどうとかゆうほど具体化してないネタをいじってるってとこだよね
まあ危険については認識しとく必要があるかと
95:名無しさん@七周年
07/05/28 01:43:20 YWyUngBA0
俺が心配なのは、個人が趣味でFlashやMADを作って公開してる職人が弾圧されないかってことだ
96:名無しさん@七周年
07/05/28 01:43:27 0avtdu1n0
>>63
>そのたびごとに過去の著作物が発禁になっていく。
>つまり、この法案は「JASRAC」を自滅させる。
どうだろ?警察側の裁量でやるんだからなあ・・・。
いくら市民側が抗議しても「警察内の審査会の判断ですから」で終了な気がする。
もしかしたら、「エロ規制」のような感覚でやるのかもしれないが・・・
(時たま締め付けをやる・・・みたいな)
※そいえば最近カスラックがマンガの著作にまで手を出そうとしているってのをどっかで見た気がするが。
※カスラックがレゲエCDの件でジャマイカにも著作料を支払っているって豪語したんだけどだれか確認とってないのか?
97:名無しさん@七周年
07/05/28 01:43:56 cMGzbiKD0
煽っている奴らの脳味噌はタケヤ味噌ですかw
>>87
>全ての創作物はパクりパクられって所だと思うし(ていうか、厳密に適用したら全ての著作物は発禁だろう)。
オレもコレには同意!!!
んなわけねーだろ バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98:名無しさん@七周年
07/05/28 01:44:06 d1tS5JQe0
これそのうちAA貼っただけでもタイーホされちゃうんじゃないの
99:名無しさん@七周年
07/05/28 01:44:59 YkHIFXK70
>>1
池本ちゃん、そろそろ寝たら
100:名無しさん@七周年
07/05/28 01:45:03 DC0i7d3V0
>>90
一番おびえているのは漫画家・作家とか書く側だよ。真っ先にやられそうだからな。
101:名無しさん@七周年
07/05/28 01:45:11 I0z6TQZb0
>>98
つーか、2ちゃん自体が潰される。間違いなく。
102:名無しさん@七周年
07/05/28 01:45:33 uAeP90M10
意見先を追記した版
URLリンク(www.kantei.go.jp)
知的創造サイクル専門調査会
非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き(営利目的海賊版への対策に限る等)賛成等の意見を首相官邸から出そう
URLリンク(www.kantei.go.jp)
■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的(海賊版対策)からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
→ 同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね?
→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■オリジナル書けば問題ないじゃん
→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
103:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 01:46:02 fCi6YV1F0
>>98
そうなったら、俺は豚箱逝き確定だな。
ああ、こわい・こわい・・・
104:名無しさん@七周年
07/05/28 01:46:21 5TaUic9mO
同人どうのが問題なんじゃない。警察のさじ加減で全て決まるのが問題。
105:名無しさん@七周年
07/05/28 01:46:51 ln3uVDDN0
スッパマンは著作権侵害
106:名無しさん@七周年
07/05/28 01:46:53 tKHnXRiU0
>>84
正味の話さ。
この出版物とこの出版物の内容が類似してますけどパクリじゃないですか?
程度の事で警察が動く訳ないでしょ。
著作権絡みの立証がどれだけ難しいかは警察だって分かってるんだから。
同人誌なんかはキャラクター名とかはっきり明記してるから立件は簡単と判断するかも知れないけど
商業作品には手出さないと思うよ。
107:名無しさん@七周年
07/05/28 01:49:04 XzNiPSqK0
>>13
んなこたぁない。多分、成立する。
放送業界のテリトリーは侵さないよう
適当な理由をつけて、手付かずのコンテンツから
絞りとることはいくらでも可能。
108:名無しさん@七周年
07/05/28 01:53:12 Awr/9PaB0
>>107
法案通っても起訴までするのはほとんどないだろ。
あきらかに負ける裁判する検事はいないだろ。
109:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 01:53:42 fCi6YV1F0
でもこの件に関して一番腹が立つのは巻上げられた金が有耶無耶なうちに、官僚どもの懐に放り込まれることだな。
110:名無しさん@七周年
07/05/28 01:54:28 t4lYuCbL0
>>106
検察に投げちまえばそれで終了だし
111:サラたん42.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/28 01:54:33 O/cGQCFj0
あ。
>>96
あのね。
「判例」が出来たら、それを元に警察ではなく「検察」に第三者が告発することも可能なのが、
非親告罪です。
これは親告罪ではない法令においては全てそうなんだよ。
だから、2ちゃんねらーの悪乗りとか、潰された同人の怨念とか、音楽・書籍出版社同士の確執とか、
著作権法でこんなことやると、「足の引っ張り合いと悪乗りゲーム」が始まるだけだよ。
警察がダメなら検察、検察がだめなら検察審査。いくらでも遊べる。
もしもホントに立法されたら、オレが予定しているのは、マズは
ピカソ君とコナン君絡みねw
コレ、ねらと組んでメール警察に大量送信で、日テレと小学館をパニックに落とし入れられる、
大イベント。
次はやっぱりエイベックス。
スレ建てて、ねらで予定表建てて、やっていけば日替わりで楽しめる大ネタですよ。
おゆすも。
112:名無しさん@七周年
07/05/28 01:54:45 VZTMzpcG0
アイデアやあらすじ、普通の表現にも著作権が含まれると思ってる奴が
多いよなー
113:名無しさん@七周年
07/05/28 01:55:32 n3DICcuj0
,.――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 竹熊先生大喜びでござる の巻
114:名無しさん@七周年
07/05/28 01:57:47 omOK3un30
著作者に不利益が出る著作権法って凄いよなw
115:名無しさん@七周年
07/05/28 01:58:14 D7RhCt5y0
>>112
全部微妙だけどな。どこまでがアイデアかなんて一概に言えないし、あらすぎが問題ないなら
大河ドラマの武蔵第一話も問題にならなかった。
普通の表現にいたっては、「普通」と言う言葉自体が曖昧の代表選手だ。
実際、著作権関連の裁判があちこちで延々と続いてるんだから今でもはっきりした事は言えんよ。
116:名無しさん@七周年
07/05/28 01:58:14 tKHnXRiU0
>>110
だからさ。
検察も不起訴処分にするっての。
ここの台詞とここの台詞が一緒です。
とか
ここの構図とここの構図が類似してます
なんてレベルで公判維持出来る訳が無いんだからさ。
117:名無しさん@七周年
07/05/28 01:58:48 1jnNTCn30
>>108
県議選買収で捏造してまで起訴して無罪になって赤っ恥をかいた鹿児島地検をもうお忘れで?
というか明らかに負けるのは無視して手を出さないだろう。
118:名無しさん@七周年
07/05/28 01:59:12 oD1yz4UxO
著作権云々が問題でなく、警察(さらに言えば権力を持つ者)の判断で出版を規制したり逮捕出来るのが問題。
つまり、戦中の日本や現在の中国、北朝鮮のような情報操作が可能になる。
これだけでもヤバイと思う。
119:名無しさん@七周年
07/05/28 02:00:33 uVfAYcTp0
>>92
サンクス。
でも、おれ、ハルヒ読んでも観ても居ないんだよ。
究極超人R的で、かつ、ライトSFってんで興味はあるんだけどね。
>>106
馬鹿だな。
○○と××は似ているから捜査してくださいって被害届を
出されたら、その時点で警察は放置できないんだよ。
要は、警察がカスラックのお先棒を担がされるって事だ。
本来、税金で治安を守るのが仕事の警察にカスラックが
自分達の仕事を押し付ける事が出来る様になるんだよ。
120:名無しさん@七周年
07/05/28 02:01:38 yBKOWIze0
不可解な判決。
【著作権】 JASRAC、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★5
スレリンク(newsplus板)
不可解な逮捕。
【ネット】 “「がむしゃら」「VIPろだ」…” 画ちゃん管理人逮捕受け、画像掲示板やアップローダの閉鎖相次ぐ★5
スレリンク(newsplus板)
嗚呼、鬱苦死萎国・日本。
121:名無しさん@七周年
07/05/28 02:02:36 yXydzX/P0
>>86
そして、マンガが衰退してから、どうしてこんなことになったんだ、と騒ぐんだろうな。
そのときには手遅れ。
122:名無しさん@七周年
07/05/28 02:02:50 1jnNTCn30
>>118
それは他の分野では現状でも変わらない。
警官だと何故か逮捕されないなんてザラだろ。
一般人相手には証拠捏造やロクに取り調べないで送検とか。
今までそれを放置しといて今更何を言ってるのかと。
123:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:04:08 fCi6YV1F0
ラジオの時間だっけか?
極端だけど、親告罪化したら同人出す時もあんな感じになりそw
124:名無しさん@七周年
07/05/28 02:04:37 tKHnXRiU0
>>119
だからよ。
カスラックが商業作品同士喧嘩するように仕向けると思うか?
標的にするとしたら同人だよ。
どっちにしても商業作家には関係ない話だって。
125:名無しさん@七周年
07/05/28 02:04:56 SinWzwqJO
>>121
衰退しないかもしれない
126:名無しさん@七周年
07/05/28 02:06:23 XzNiPSqK0
>>108
勿論。ポイントは金になるかならないか、だけだと思うから。
あとは利権屋がJ-POPを殺した件から、「樹を枯らせては
樹液が吸えない」ってことを学習しているかどうかに全てが
かかってるんじゃないかと思う。
金の成る樹を強く大きく育て、そこから適度に搾取しよう!
という意図であれば、超セーフ。良い方向に進む可能性もある。
が、カスラック形式で猫も杓子もってなっちゃうと、間違いなく
J-POPの二の舞に。
ただ出発の理念が前者であっても、運用する人間が変わったり
利権が絡む話だから、直ぐに後者に化けてしまうだろう。
立法を絡めてしまうと不可逆に近い流れになるので、やはり
水際でとどめるか、最低でもグレーをなくすまで議論を詰める
必用があると思うよ。
>>109
それはある意味しょうがない。みかじめ料を払うのが極道から
公務員にかわるだけ。ただ、馬鹿は商売が立ち行かなくなるまで
吸い上げようとするから問題。
127:名無しさん@七周年
07/05/28 02:06:31 uVfAYcTp0
>>118
それは無いと思う。
少なくとも日本の警察の判断バランスは信用して良いと思う。
(東大官僚閥の力が強くなってから、どんどん怪しくなってはいるが)
カスラック的には、利用者を調査する、脅す、金を巻き上げる、
裁判をする等の仕事のうち、最初の調査と脅しの部分を警察に
押し付ける事にあると思う。
何度も言うけど、警察は届けがあったら(場合によっては通報
だけでも)動かなければならない。
ちなみに、警察の本来の仕事はカスラックの手伝いではなく、
犯罪者を捕え街の治安を守る事にある。
128:名無しさん@七周年
07/05/28 02:08:09 D7RhCt5y0
>>127
>>日本の警察の判断バランスは信用して良いと思う。
カッター持ってるだけで逮捕されたりするけどな。
129:名無しさん@七周年
07/05/28 02:08:50 YWyUngBA0
JASRACが戦後の特高となって、検閲する世の中になるのですね
130:名無しさん@七周年
07/05/28 02:10:12 cMGzbiKD0
>>121
だから、どういう風に衰退するの?(笑)
漫画家の表現に萎縮って何?
危機感煽って自分の意見通そうなんてお前らが嫌ってる為政者と同じやり方でつよw
131:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:10:25 fCi6YV1F0
>>126
おいおい・・・仕方ないで終わりかよw
ジャスにしてもそうだけどそれじゃ何も解決しないんじゃね?
>>127
>少なくとも日本の警察の判断バランスは信用して良いと思う。
最近、現場にいる馬鹿警官が不祥事起こしまくってる気がするんだけど…
132:名無しさん@七周年
07/05/28 02:10:30 yBKOWIze0
【司法】“警察を信用していない人は×” 裁判員制度の知られざる「罠」、裁判員面接で思想チェック
スレリンク(newsplus板)
133:名無しさん@七周年
07/05/28 02:10:40 fa1pIIz90
>>80
ビーストウォーズシリーズのことを言ってるのなら、
あれ、元々はあんなアドリブも無い、
到底日本では受け入れられないようなレベルの作品だぞ。
日本語版の製作スタッフが、日本国内向けとして悪乗りした結果があの怪作になったんだ。
スレ違いだけど一応ね。
134:名無しさん@七周年
07/05/28 02:10:43 oD1yz4UxO
>>122
今まで以上に横暴なやり方が出来ると思うよ。
なんせ法律で定めたルールに乗ってやるんだから。
都合の悪い書籍や映画は全部この法律でしょっぴける。
見ててみ。
近いうちに日本は言論統制が始まるから。
135:名無しさん@七周年
07/05/28 02:10:51 i5ckhlDA0
ジャズなんか途中に他人のメロディを即興で入れたりして解かる人には面白いのに
これもダメになるのかな。
136:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
07/05/28 02:10:57 zRocVon20
>>127
本来の仕事・・・ってのはわかるんだけどねぇ。
冤罪事件とか自白調書とかなんだかんだっていうのが出てくると
その本来の仕事がちゃんと出来ているのかって気がするけど。
まぁ、そうやってノルマ?を達成することが治安を守ることになってるなら
警察はそういうものかもしれないが。
137:名無しさん@七周年
07/05/28 02:11:24 fuod7nid0
つまり非親告罰化になると
著作権関係してる曲のメロディとか歌詞でも適用されて
歌詞や曲が似てたり同じだったりしたときでも
警察が独自で逮捕できるってことか
138:名無しさん@七周年
07/05/28 02:11:39 1jnNTCn30
>>127
警察は自主判断など不要。
法に従い公正に動けばいいだけ。
そもそも判断バランスなど悪化する一方なのは昨今の報道を見れば明らかだろう。
139:名無しさん@七周年
07/05/28 02:11:58 uVfAYcTp0
>>124
お前、確実に物作りをした事ないだろ?
発想が「日本は特許だけで喰ってけば良い」とか言って、日本の製造業を
衰退させた馬鹿な文系官僚とまったく一緒の発想だ。
いきなりプロレベルの物を作れる奴なんか、本当の天才だけだぞ。
大半の作家等はアマの時代に習作ってもんを作って経験を上げるんだよ。
カスラックの手法はその習作を取り締まる。
物作りの分野において裾野潰した産業は確実に衰退するんだよ。
140:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
07/05/28 02:13:17 zRocVon20
>>127
>>122
>>134
141:名無しさん@七周年
07/05/28 02:13:22 wUwQnSK10
>>139
で、あなたは何かものづくりしてるの?
142:名無しさん@七周年
07/05/28 02:14:00 uAeP90M10
URLリンク(www.kantei.go.jp)
知的創造サイクル専門調査会
非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き(営利目的海賊版への対策に限る等)賛成等の意見を首相官邸から出そう
URLリンク(www.kantei.go.jp)
■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的(海賊版対策)からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
→ 同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね?
→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■オリジナル書けば問題ないじゃん
→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
143:名無しさん@七周年
07/05/28 02:14:05 SinWzwqJO
>>139
それなら天才だけ物作ればいいじゃない
144:名無しさん@七周年
07/05/28 02:14:27 uVfAYcTp0
>>133
サンクス。
初期の2作とメタルスの両方があっての書込。
あの気の狂ったアドリブは現場の力なんね。
145:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:14:43 fCi6YV1F0
>>137
恐らく警察は判断しない。
ジャスみたいな吸血団体の犬として動くだけ。
146:名無しさん@七周年
07/05/28 02:14:45 tKHnXRiU0
>>139
分からん奴だな。
エロパロ同人みたいに明確に著作権を侵害してます。
って作品以外は警察は手出さないって言ってんだよ。
つまり規制の作品と似たような設定・ストーリー展開であっても、
オリジナルのキャラ使用してりゃ告訴される危険性は低いんだ。
スキル積みたけりゃ、オリジナルでやれ、な?
147:名無しさん@七周年
07/05/28 02:14:54 1jnNTCn30
>>134
警官の数百倍の人口が居て絶大な力を有する国民がそれを他人事だと考えるならそれまでだな。
今までもそうだしな。
148:名無しさん@七周年
07/05/28 02:16:31 5IjkOim80
>>127
見た目オタだとドライバー一本でも連行ですよHAHAHA
149:名無しさん@七周年
07/05/28 02:16:57 XzNiPSqK0
>>131
いや、すまん。金の匂いがあるトコロには必ずウジが湧くって意味ね。
仕方ないで終わってないよ。前スレからこのスレに書き込むまでの
間に、よく行くブログ7箇所程にこの問題に目を向けてくれるよう
メールした。みんなも頼む。関心だけでも持ってもらえるよう動かないと。
150:サラたん42.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/28 02:17:47 O/cGQCFj0
あ、このバカだけに一言。
>>124
おまえさ、JASRACがどういう団体なのか本当に知っているのか?
著作権法を意のままに改正し、意のままに拡大解釈し、次から次へと著作権法違反の前例を
積み上げてきた団体だぞ?
こいつらがかかわったら、法は恣意的に運用され、どんどん拡大解釈されていく。
しまいには、息を吸うことも吐くこともできなくなのそうな勢いでw
んで、「法の下の平等」
JASRACが作ってくれた判例は、そのまま音楽出版社の著作物へと応用が可能。
判例さえあれば誰でも通報し放題。通報されたら警察は捜査をなさねばならない。
最近、JASRACは漫画著作権管理にまでノウハウの提供で関わっているw
だから、これはおもしろくなるぞという話だよ。
プロとアマチュアと野次馬の通報大合戦がはじまるぞって。
はい、おやすも。
151:名無しさん@七周年
07/05/28 02:18:04 VZTMzpcG0
>>146
エロパロでもぼかしてるのは無理だろうがな
152:名無しさん@七周年
07/05/28 02:18:19 wUwQnSK10
>>148
で、「見た目オタだとドライバー一本で連行できる法律」のほうは問題視しないの?
153:名無しさん@七周年
07/05/28 02:18:30 RUKcBF1A0
まだやってるのか
あのさーこのスレの屁理屈のこね具合は
どう見ても高齢腐女子と肝ヲタの火病にしか見えないんだけど
おまえら自分を外側から見れないのかよ
154:名無しさん@七周年
07/05/28 02:18:42 uVfAYcTp0
>>146
お前、本当に頭悪いな?
警察はカスラックから通報や届けがありゃ動かざるおえない
っていってんだよ。
それには経費がかかるんだよ?
警察の経費は何処から出ているか知っているか?
その手の仕事は今までカスラックが自前の金でやってた仕事だぞ?
155:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:20:29 fCi6YV1F0
>>146
>エロパロ同人みたいに明確に著作権を侵害してます。
>って作品以外は警察は手出さないって言ってんだよ。
この点詳しく。
>>149
こちらこそ言い過ぎてごめん。
とりあえずこちらも、前スレに書いたアンソロ本書いてる後輩に連絡しようと思う。
同人もやってるそうなんでサークルを通じで広めてもらえるかもしれんし。
っと・・・同人板とか動きはあんのかな?
156:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
07/05/28 02:20:32 zRocVon20
>>143
短絡的なw
ということは、
衰退するだけだよw
>>150
>最近、JASRACは漫画著作権管理にまでノウハウの提供で関わっているw
これ以外と知られてないんだよねー。
おやすみ。
157:名無しさん@七周年
07/05/28 02:20:51 wUwQnSK10
>>150
あれ?もうこの手のスレには出てこない、どうでもいい、っていってたのは誰だっけ。
>>154
JASRACは関係ないぞ。
>警察はカスラックから通報や届けがありゃ動かざるおえない
そりゃ今も一緒だから。
この件がどうなろうとも、JASRACには関係がない。
158:名無しさん@七周年
07/05/28 02:22:59 SinWzwqJO
>>156
衰退なんてしないさ
159:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
07/05/28 02:23:14 zRocVon20
>>158
根拠は?
160:名無しさん@七周年
07/05/28 02:23:40 5IjkOim80
>>152
銃刀法なら行き過ぎた運用が目に付くと十分問題になってるよ
弱い相手にはどこまでも横柄になる連中の判断力がアテになるわけねぇ
161:名無しさん@七周年
07/05/28 02:23:41 5FEiRU8XO
ヲタ向けの場合は二次創作の同人が生命線の作品も多いから
警察に勝手な判断されると困りそうな会社もそれなりにありそうだが
162:名無しさん@七周年
07/05/28 02:24:09 wUwQnSK10
>>160
>銃刀法なら行き過ぎた運用が目に付くと十分問題になってるよ
じゃあこっちも大丈夫だろ
163:名無しさん@七周年
07/05/28 02:24:58 uLEPdqXp0
>>157
大いに関係あるよ。マンガだろ?密接に関係してるし、JASRACがなければマンガすら
描けないぞ?物語だって出来ない。
164:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
07/05/28 02:25:15 zRocVon20
>>162
なぜ大丈夫と?
165:名無しさん@七周年
07/05/28 02:26:19 WVkmPWAN0
ベジータ様とか書いてるしょこたんどうなるの?
166:名無しさん@七周年
07/05/28 02:26:22 5IjkOim80
>>162
ちょwww
だみだこりゃ
167:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:26:59 fCi6YV1F0
>>157
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。
ソース URLリンク(www.nikkei.co.jp)
・・・あれ?
168:名無しさん@七周年
07/05/28 02:27:11 wUwQnSK10
>>163
おいおい、JASRACは著作権者だから、非親告罪化なんて関係ないってことだよ。
見当違いの話を出す前にニュースをよく読め。
>>164
>>166
他の法律で大丈夫なのに著作権だとダメな理由を教えてくれ。
169:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
07/05/28 02:27:49 zRocVon20
>>167
無知なのかわざとなのか。
叩きたいだけなのか、嫌いだからなのか。
もうちょっと調べて書いてほしいものだよねぇ。
170:名無しさん@七周年
07/05/28 02:30:23 oD1yz4UxO
エロ同人で儲けてる人間は原作者に対していくらか払うのは当然。
原作者に対する敬意があるならそれくらいするべき。
ただ、この法律はエロ同人に限らず逮捕出来るから問題なんだわ。
一部権力者の考えのみで逮捕される可能性がある。
例えば、与党や学会を叩く意見を言えば捕まる。そんな可能性があるわけだ。
今まで政府や警察組織が庶民の為に一所懸命になったことがあるか?
騙されたことはないか?
そんな奴らの判断で逮捕されるなら、これは言論統制に他ならない。
同人だけを規制するなんてどこにも書いてないんだからな。
171:名無しさん@七周年
07/05/28 02:30:33 cMGzbiKD0
そもそもが同人作家の過剰反応のように思えるのだが
気になるのは「マンガ界の衰退」ではなく「自分が逮捕されるか否か」だろうね
逮捕されるわけねーじゃん
172:名無しさん@七周年
07/05/28 02:31:16 wUwQnSK10
ああ、ほんとにこんだけスレが進んでも学ぶ気の無い人は一向に進歩しないんだな。
>>167
あのな、それをして「JASRACが漫画著作権の管理に乗り出す!」っていうなら
「日本文芸協会が音楽著作権の管理に乗り出す!」って言い方も出来るんだぞ?
共通のデータベースを作ることで「管理に乗り出す」っていうのかねえ・・・。
>>169
あんた、昨日一昨日に自分が読み書きしたレスをもう忘れてるのか?
過去に何度も著作権関係のスレであんたに色々と資料を提示したり勘違いしている部分に「そうじゃないですよ」
というレスを入れたりしてきて、そのたびに「そうなんだ」的なレスをしていたが、いったいどうなってるのよ。
記憶力が無いのか、わざとなのか・・・。
173:名無しさん@七周年
07/05/28 02:34:26 XzNiPSqK0
>>139
同意。
結局同じ優秀でも、日本人がユダヤに絶対及ばないのは
その辺りなんだよね。ユダヤは豚に子豚を生ませて、増やして
太らせてから食べる。日本人は豚が居なくなるまで食いつぶす。
金を前にした日本の支配者層が、中華の下層民と変わらぬ
メンタリティってのは、皮肉な話だね。
100年スケールで利益を捉える事がかなわない。
江戸時代の方がまだましかもね。
174:名無しさん@七周年
07/05/28 02:35:06 BWmYadTk0
萌え絵のマンガ家全員絵柄似過ぎてて逮捕wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
175:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:35:40 fCi6YV1F0
あ ・・・ しまった、リンク切れてたの忘れてた orz
>>172
じゃあ、何でデータベースを共有化すんの?
その点について詳しく
176:名無しさん@七周年
07/05/28 02:35:44 PsKXnR140
親告罪のままでもジャスラックに相当する団体は作れるわな。
警察は非親告罪になっても裏を取る必要があるから、著作権者と接触してからじゃないと逮捕できないわな。
同人寄りの人は「フェアユースの概念を著作権法に入れろ」って何で言わないんだ?
結局は不法行為をしていることに変わりはないだろうに。
177:名無しさん@七周年
07/05/28 02:38:10 Lv4dcwp/0
>>139
まったくその通りだな
178:名無しさん@七周年
07/05/28 02:38:43 pvlvhJNzO
シナチョンにパクられないためにも国内はスッキリさせたいね
エロパロはさっさと駆逐しないとどんどん言論統制法案出されちゃうぜ
イチャモンつけやすいからな
179:名無しさん@七周年
07/05/28 02:39:14 wUwQnSK10
>>175
なんでって、元記事に書いてなかったか?
利用者が著作物利用の許諾を得やすいように
権利者が権利の管理をしやすいように、だろ。
データベースを共有化し、そこにアクセスすれば色々なジャンルの著作物における権利者が
一元的に検索し、調べられるとなれば、便利だろ。
180:146
07/05/28 02:40:33 IyUb41Wf0
>>154
だからな。オリジナル描いてたらカスラックも動く必要ないわけよ。
そしたら、経費もゼロになる訳。
スキルなんてもんは、他人のキャラと設定借りてエロ描かなくても積めるんだから、
オリジナルで勝負しろって。
>>171
ま、よっぽど荒稼ぎでもしてなけりゃ逮捕なんてされるわけないわな。
181:名無しさん@七周年
07/05/28 02:42:13 SinWzwqJO
みんなオリジナル描けばいい
182:名無しさん@七周年
07/05/28 02:42:48 hK4FcABh0
非親告罪化にメリットあんの?無駄に手間かかるだけじゃないの?
183:名無しさん@七周年
07/05/28 02:43:03 88h56/Xm0
【埼玉】 「警察への協力は今後一切行わない」 川越料理店組合 警察関連団体を脱会 警察友の会“排除”に抗議
スレリンク(newsplus板)
警察はこうやって旅館からみかじめ料を取るクズの集まり
その上みかじめ料を横領して身内で喧嘩して
料理店組合に排除される
警察なんてヤクザとかわらねえな
184:名無しさん@七周年
07/05/28 02:44:35 YGXAyJVo0
同人は、作者が何も言わないのを、
二次使用を許可されているのも同然というのを
あたりまえに考えてきたから、
こういう話にびびってんだよ。
何も言わないから、やってもいいんじゃないってことを
再確認するべきだな。
185:146
07/05/28 02:45:07 IyUb41Wf0
>>181
そういう事だよ。
そっちの方がキャラに頼れない分、構成力も身につけやすいし、
自分に足りない部分を客観的に見る目も養えるからな。
186:名無しさん@七周年
07/05/28 02:46:34 0MLqTbwe0
>>180
うそうそ~
オリジナル演奏していたジャズ喫茶が
ネットで公開して証明して見せても
「著作物を演奏するかも知れないから」と
JASRACが罰金&ピアノ押収しましたが何か?
187:名無しさん@七周年
07/05/28 02:46:55 uVfAYcTp0
>>182
届け、通報の段階で警察が確認。
普通は警察がくりゃびびるから警察使った脅しが出来る。
また、詳細調査を警察に丸投げ出来る。
>>180
取り締まり対象がエロ同人だけらなね。
常識的にはそうなるんだけど、問題はカスラックが全く
常識的ではないところだよ。
188:名無しさん@七周年
07/05/28 02:48:02 cMGzbiKD0
>>176に同意
189:名無しさん@七周年
07/05/28 02:48:14 OsDobUuZ0
>>182
言論弾圧に便利。ネットウヨ大喜び。
190:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:48:15 fCi6YV1F0
>>179
>利用者が著作物利用の許諾を得やすいように
>権利者が権利の管理をしやすいように、だろ。
ふむふむ、色々と言いたいことはあるがこれは分る。
>データベースを共有化し、そこにアクセスすれば色々なジャンルの著作物における権利者が
>一元的に検索し、調べられるとなれば、便利だろ。
えっと、じゃあ何で音楽に関する著作権団体がここまで深入りすんの?
専門外な気がするんだけど。
191:名無しさん@七周年
07/05/28 02:48:29 YscRf2zdO
これ通過したら
警察は物凄い権力を握るな…
192:名無しさん@七周年
07/05/28 02:48:35 tpizTvqB0
体制の気に入らない活動
→ 著作者が影響を受けた書物などを引き合いに著作権違反で逮捕
言論統制にいつでも応用出来る事が問題だって。
193:名無しさん@七周年
07/05/28 02:49:39 wUwQnSK10
>>186
なんの話をしてるんだ?なんかごちゃごちゃにしてるだろ。
>>187
だからね、JASRACは著作権者だから非親告罪化なんて関係ないの。
いい加減学ぼうよ。いったい何スレ目なんだよ・・・。
なんか書くだけ無駄な気がしてきた。
>>190
ここまでって、どこまで?
著作権に関する共通データベースを作ろうって話に
音楽に関する著作権管理団体が加わらなかったら、そのほうが不自然だろ。
194:名無しさん@七周年
07/05/28 02:49:47 SinWzwqJO
>>190
金が欲しいからに決まっておろうが
195:名無しさん@七周年
07/05/28 02:51:19 zGMXs8/R0
非親告罪化はダメだな
だが、二次使用で許可なく利益を得たものは厳罰化
シンプルイズベスト
これでは駄目なのかな?
196:名無しさん@七周年
07/05/28 02:52:07 88h56/Xm0
ID:uVfAYcTp0 は必死だな
197:名無しさん@七周年
07/05/28 02:52:48 cMGzbiKD0
>>190
お前は「嫌JASRAC流」っていうマンガでも描けよw
198:名無しさん@七周年
07/05/28 02:55:03 1uHjObaZ0
>>197
URLリンク(www.google.com)
199:名無しさん@七周年
07/05/28 02:55:33 fa1pIIz90
>>153
前スレには書いたけど、同人がどうとかそんな段階の話じゃないんだって。
著作権侵害ってのは著作権者が侵害されたと感じ、
それが許容できないと判断した時に、違法となるものなんだよ。
だから現状親告罪なわけ。
今回の件はその判断をする主体が著作権者ではなくなることが問題。
著作権者が認めている、あるいは黙認している場合でも、
第三者の告訴で逮捕される場合もありえるからね。
法律よりもその運用が暴走する恐れがあることが問題視されてるんだよ。
200:名無しさん@七周年
07/05/28 02:55:53 rfO/k+vm0
./ ̄ ̄ ̄.⌒\ 〆
../ 過激 ヽ ..(〃
|=======( (__))
ノ_______ ヽ ..| .|
(/ ― ■=■⌒ / ..|
|Y Y\__ \/ ̄||∪|\
|.| |\ \ ..▼ .ノ)__||∩|/
| \/ | ̄ヽ  ̄ ̄゛) . ̄´
| \―¬  ̄ _) 仲間の匂いがしたのでシャワー・トイレ板からとんできました
\ ./\__ )
| | | ∨
(__)_)
201:名無しさん@七周年
07/05/28 02:56:36 uAeP90M10
URLリンク(www.kantei.go.jp)
知的創造サイクル専門調査会
非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き(営利目的海賊版への対策に限る等)賛成等の意見を首相官邸から出そう
URLリンク(www.kantei.go.jp)
■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的(海賊版対策)からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
→ 同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね?
→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■オリジナル書けば問題ないじゃん
→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
202:名無しさん@七周年
07/05/28 02:57:28 AByy0XEu0
>>198
ワロスw
203:名無しさん@七周年
07/05/28 02:57:28 YGXAyJVo0
ジャスラックは、この話にまったく関係ないな。
だいたい、ジャスラックは民事のほうで、刑事に関しては
訴える事が出来るだけで、それは非親告になっても今までどおり。
今回は刑事事件としての取り扱いだからな。
ただ、可能性としては、著作権違反がばれて
民事的には和解して著作権者なり権利団体が訴えなくても、
刑事罰が来るってことはあるかもな。
204:名無しさん@七周年
07/05/28 02:57:40 0avtdu1n0
サイトのデザインでも
「これ、似てね?よし逮捕しようぜwwwwww」
「ウケルwwwwwwww」
そんな様子を想像してしまってすごく腹がたつんだが
205:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:59:07 fCi6YV1F0
>>192
いや、それはならんだろうけど確実につまらない世の中にはなるね
>>193
いやだから何で出版物にまで深入りすんの?そこが謎なんだけど
206:名無しさん@七周年
07/05/28 02:59:14 tpizTvqB0
JASRACなんぞはどうでもいい。
いや、最初の目的はそうかもしれんが、こういう恣意的に誰でも逮捕できる権限を与えたら
警察は必ず暴走するぞ?何せ自分に逆らう奴はその発言そのものが逮捕出来る口実になるんだから。
権力ってのはそれほど甘美なものだ。
207:146
07/05/28 02:59:37 IyUb41Wf0
>>187
だからさ。
幾らカスラックに常識が無いって言っても
立証の難しいもんには手を出さないって。
仮にカスラックが告発しても、
検察が公判維持不可能と判断したら、不起訴処分になるの。
つー訳で、もろパクッてまーすってやつ以外は、
著作権者が訴えでもしない限り起訴まで行かんて。
分かった?
208:名無しさん@七周年
07/05/28 02:59:43 AByy0XEu0
>>203
この件でカスラックの話を出されると困る人々がいることはわかったw
209:名無しさん@七周年
07/05/28 02:59:46 SinWzwqJO
何事もやり過ぎは良くないな
210:名無しさん@七周年
07/05/28 03:00:53 2eqZJ63jO
じゃあアスミックエースは転生學園と魔アニで逮捕かな?
粗悪な魔人コピーばっか作りやがって。
211:名無しさん@七周年
07/05/28 03:01:28 ylweGeeh0
同人誌オワタ
212:名無しさん@七周年
07/05/28 03:02:26 XzNiPSqK0
>>185
絵の上達目的で描いてる人は、勿論それで良いんだけど
同人市場のプロセスは
1.オタが特定の作品、キャラに魅了される
→2.妄想
→3.描ける人は妄想を同人誌にぶつける
→4.描けない人は妄想を満たせる商品を購入
という按配で、2と3を主として成立している面がある。
オリジナルばかりになると1が消滅する。結果市場は爆縮する。
オリジナルで成り立つのはエロのみなのが現状だ。
213:名無しさん@七周年
07/05/28 03:02:36 Ml8P4uh10
浜崎あゆみとかやばいじゃん。
214:名無しさん@七周年
07/05/28 03:03:04 SinWzwqJO
>>205
どうつまらなくなるんだ?
215:名無しさん@七周年
07/05/28 03:03:09 YGXAyJVo0
ああ、俺は困るね。
どんなスレでも、著作権がらみだと
嫌ジャスラックの話に持っていこうとするバカがいるから、
スレが画一化しておもしろくない。
216:名無しさん@七周年
07/05/28 03:03:21 UPmZalCcO
>>192
そうだよね。
この法改正はつまり、(同人に限らず)出版・新聞・TV等あらゆるメディアの関係者全てを
いつでも警察の恣意的判断で逮捕できる可能性があるということ。
むしろ漫画同人云々言ってる人間はこの問題を矮小化してる。
217:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 03:05:25 fCi6YV1F0
>>207
著作権者が自らの意思で訴えるのは良いよ。でも大抵後ろにある出版社や企業の意思が働くんじゃね?
そうなると著作権者の意思はどうなるのかなぁと思ったりして
そろそろ寝るか・・・
218:名無しさん@七周年
07/05/28 03:07:02 cMGzbiKD0
>この法改正はつまり、(同人に限らず)出版・新聞・TV等あらゆるメディアの関係者全てを
>いつでも警察の恣意的判断で逮捕できる可能性があるということ。
飛躍しすぎだろ。非親告かどうかすら関係ないじゃん。
別件逮捕だろそれ。こういう拡大解釈するバカがいるからだめなんだよな
219:146
07/05/28 03:07:25 IyUb41Wf0
>>212
ふむ。
だがエロばかり描いていては、シチュエーションを描く技術は身につけられても、
全体の構成力は身につかんよ。
やはり、起承転結のある話を書き上げる努力もせねば。
即売会以外にも手軽に作品を発表できる場があればいいんだけどね。
220:名無しさん@七周年
07/05/28 03:07:31 VZTMzpcG0
>>186
判決文では管理楽曲を演奏していたと判断されているんだよね
ミスリードはよくないぜ
221:名無しさん@七周年
07/05/28 03:08:14 mdlmwIN80
>199
>著作権侵害ってのは著作権者が侵害されたと感じ、
>それが許容できないと判断した時に、違法となるものなんだよ。
>だから現状親告罪なわけ。
著作権侵害の定義そのものを変えればいいじゃないか。
「裁判所が著作と認めたものの権利を侵害すること」と。
全人類の遺産である知財への挑戦行為と考えれば、
親告罪であることは不適当だ。
だいたい、著作権の侵害はこそこそやるものであって、
そんな物を俺達著作者がいちいち取り締まるのは現実に不可能。
警察屋さんが代行してくれた方がよほど楽だ。
222:名無しさん@七周年
07/05/28 03:08:34 XzNiPSqK0
>>218
著作権ヤクザという前例さえなければ、性善説で
いられたんだけどね・・・
223:名無しさん@七周年
07/05/28 03:09:41 SinWzwqJO
出版社が漫画学校作りゃいい
224:名無しさん@七周年
07/05/28 03:09:43 n4Htg+tU0
>>218
昔マッカーシズムというものがあってな。
フレームアップの取っ掛かりは殆どがポルノだったんだ。
今度は著作権違反となってもおかしくない。
225:名無しさん@七周年
07/05/28 03:11:57 XzNiPSqK0
>>219
エロほど人体のデッサン力つくのはないんだけどね^^;
下半身パワーおそるべし、だよ。
いつの間にか日本人最大の武器は、技術力じゃなくて妄想力に
なっちゃった><
226:名無しさん@七周年
07/05/28 03:11:57 YNGe0Y280
日本のインターネットももう終わるからどうでもいいよ
【美しい国】ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法★3
スレリンク(news板)
227:名無しさん@七周年
07/05/28 03:12:12 KXXWIdPP0
>>221そうなったら
あらゆる著作権管理団体はおまんま食い上げだねw
228:名無しさん@七周年
07/05/28 03:13:39 he9dXlO/O
>>219
アレ、結構難しい。
素人が手を出すと確実に炎上する。
夜明けまでにはハンガリー抜かれそうだな。
こりゃ。
229:146
07/05/28 03:14:14 IyUb41Wf0
>>221
そうか?
勝手に訴訟起こされて、いきなり資料用意しろとか言われたら
逆に迷惑だと思うが。
230:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:09 XzNiPSqK0
>>226
この判例が致命的だよね。
ネットの世界が広大な利権漁りの場になってしまった。
判事は日本の文化を滅ぼした者として歴史に残っちゃうかも・・・
231:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:26 is2bfrZM0
なんだかなー。多くの雑誌、書籍の著作者である俺の実感としては余計なお世話だと思う。誰だい?こんな変なことを言い出したのは?
232:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:26 n4Htg+tU0
>>225
ねーよw
デッサン力つけるなら寧ろ男、それも筋肉がらジジイまで満遍なく描かなくちゃならん。
女は筋肉や骨格がかなり脂肪で隠れるから、ごまかしが効き過ぎる。
233:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:27 YNGe0Y280
>>227
登録されてる著作物がある以上
国内のインターネットに繋がってるすべてのPCの製造元とサービス提供元から
お金を取るような仕組みをつくるから問題ないよ>>226
234:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:38 UPmZalCcO
>>218
だから、拡大解釈される可能性がある事、それ自体が問題なの。
逮捕される可能性、それ自体がメディアに対する圧力になり得るから。
235:名無しさん@七周年
07/05/28 03:16:42 he9dXlO/O
>>232
だからショタものはウケるわけだな。
なるほど。
236:名無しさん@七周年
07/05/28 03:16:47 OsRBhWhy0
なんだこりゃ検閲?
237:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 03:17:48 YGXAyJVo0
>>225
それは嘘、だってエロ同人、デッサン取れてないもん。
それにエロの描写はコピーしやすい。
デッサンが整った絵というより、コピーと記号化から生み出された絵柄だし
それでたいした上達はしないよ。
本当にデッサン力が身に付いたら応用が利くものだけど、
定番化したカラミポーズを書いてるだけだからね。
ただ下半身パワーってのはあるな。
無駄遣いしてるとは思うが・・・。
238:名無しさん@七周年
07/05/28 03:19:02 uLEPdqXp0
>>226
今のところ控訴してないな。ダミー会社か、頭いいな。判例が大事だもんな。
239:名無しさん@七周年
07/05/28 03:21:39 XzNiPSqK0
>>232
もしかして写実的なだけがウケルと思ってる?
実際現状「エロ絵」で売りを伸ばすには、パースと
デフォルメに長けなければならない。
で、どちらもソツなくこなすには、デッサンは
不可欠になるわけ。
240:名無しさん@七周年
07/05/28 03:22:36 OsDobUuZ0
>>218
これが「ゆとり脳=ネットウヨ」か。
241:名無しさん@七周年
07/05/28 03:22:54 uLEPdqXp0
>>232
男も女も大事だが、想像つかないのが子供と老人。人体を猥褻にしてしまったので
最近は子供の裸なんか貴重でな。もちろん老人も貴重なんだが、身内だと協力して
くれる。
242:名無しさん@七周年
07/05/28 03:23:21 YNGe0Y280
>>238
スレリンク(news板:451番)
243:名無しさん@七周年
07/05/28 03:24:06 is2bfrZM0
著作者に無断で警察が動く以上、警察の告発を止める権利も著作者にあるんだろうなー。
じゃないと不公平だ。
人の著作物使って勝手に告発したり、下手な告発で勝手に負けたりしたら著作者にとって
ダメージだからな。裁判やるならば著作者の意思も十分に反映させてもらわなけりゃ。
244:名無しさん@七周年
07/05/28 03:26:49 VPojCEaB0
麻生は、麻生は何をしている!
245:名無しさん@七周年
07/05/28 03:27:31 YNGe0Y280
というかこれって著作権者に連絡が取れない場合のみ、非親告罪扱いとかにすればいいんじゃね?
246:名無しさん@七周年
07/05/28 03:27:55 uVfAYcTp0
>>193
ここまで馬鹿だと真性か工作員なのか判らなくなってきたな。
親告罪で無いって事は、「善意の第三者」の通報でも
動かなければならなくなるってことだ。
そのが意味判ってるのか?
247:名無しさん@七周年
07/05/28 03:28:51 XzNiPSqK0
>>176さんが言うようにフェア・ユース概念の導入すれば
防波堤になると思う?
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
米国著作権法における「フェア・ユース」の考え方について
248:名無しさん@七周年
07/05/28 03:30:59 WJ9rT8rG0
画力がある人が多いジャンルはエロじゃなくてゲーム系。
249:名無しさん@七周年
07/05/28 03:31:22 XzNiPSqK0
>>241
ちょ、www
どちらのロリ絵師さんですか><
250:名無しさん@七周年
07/05/28 03:31:40 pvlvhJNzO
著作権者が二次制作を認めないと言えば同人パロディはあかんの?
251:名無しさん@七周年
07/05/28 03:33:32 rMnOe3cW0
今北産業。
強姦が非親告罪になるのと同じと考えると、そりゃ拙いだろ。
>>243
取り下げる権利があっても形骸化するよ。
強姦でも警察は告訴を取り下げられないように被害者に働きかける。
被害者を保護するという事で、この場合は良い意味ね。
252:名無しさん@七周年
07/05/28 03:34:51 pvlvhJNzO
>>246
通報してもウラ取るだろ
253:名無しさん@七周年
07/05/28 03:35:57 n4Htg+tU0
>>239
デッサンとは何かについてググって来なさい。
254:名無しさん@七周年
07/05/28 03:36:37 XzNiPSqK0
>>244
閣下は推進派。
閣下のコントロール下なら大丈夫、と思いたいが
いつまでも閣下がいてくれる訳じゃないからね。
255:名無しさん@七周年
07/05/28 03:41:39 fa1pIIz90
>>221
法律のために勝手に著作権の概念まで変えてどうするw
著作権は裁判所に認めてもらって成立するものじゃないだろ。
それだと人権擁護法案も認めなくちゃいけなくなるじゃないか。
256:名無しさん@七周年
07/05/28 03:44:43 uVfAYcTp0
>>252
でも、その裏を取る為の費用は税金だぜ?
そして利益の方はカスに入る。
>>250
まあ、ぶっちゃけその路線になるだろうね。
線引きは警察だか専門家だかに任せるとしても、
第三者の通報で捜査対象になったら同人やる様な
気力萎えるでしょう?
個々のサークルが使用申請を出すのは、申請する側も
受ける側も面倒だから、即売会側が一括して
包括契約とかを結ぶ形になるんじゃないかな?
で、カスラックが上前はねて、包括でやっているから
出版社に残額を再分配して、あとは出版社側の裁量
とかになるんじゃないかな?
良い方に転ぶとしたら、いい加減な気持ちでやっている
連中が淘汰される可能性がある事位かな。
でも、お遊びでやっているからこそ面白いもん作る所も
あるから、その方面は一長一短だね。
257:名無しさん@七周年
07/05/28 03:49:45 XzNiPSqK0
曖昧なまま成立しちゃった場合・・・
通報しまくりの物量作戦で、対応力をパンクさせ
形骸化させるって手は有りかな?
まあ、たくさんの人に迷惑はかかっちゃうけど
こりゃあ対応不可能なんで、線引き考えにゃならんって
なるかどうか。
258:名無しさん@七周年
07/05/28 03:52:43 pvlvhJNzO
清純派のキャラがチンコしゃぶってる絵を出して、
「サインください」って言ったらキレるかな
259:名無しさん@七周年
07/05/28 03:53:19 /kcvqPuw0
JASRAC=国の天下り先
この人たちの仕事、楽そーでいいね!
年収も一般人の人とは違うだろうし!!
260:名無しさん@七周年
07/05/28 03:53:49 LvbwXKpc0
政治家お得意の曖昧表現で後からこういう事は想定してなかったって言い訳するんだぜ。
261:名無しさん@七周年
07/05/28 03:56:12 /kcvqPuw0
>>260
やるだろ あいつらは
262:名無しさん@七周年
07/05/28 03:56:42 uLEPdqXp0
このままずっと敵対的関係だとダメなんだよね。実際。
この権利者団体というか、社会保険庁もNHKもそうなんだけど、この搾取を目的に
作られた団体と和解できないもんかねぇ。
263:名無しさん@七周年
07/05/28 03:59:31 DaNDeA1A0
日本の文化潰そうとする勢力があるって事?
264:名無しさん@七周年
07/05/28 04:00:18 /kcvqPuw0
>>262
金と権力しか、興味無い奴らなのでムリ!!
265:名無しさん@七周年
07/05/28 04:03:06 /kcvqPuw0
>>263
日本の漫画文化は韓国に乗っ取られてオワリだな!!
266:名無しさん@七周年
07/05/28 04:15:18 oDPCVWqy0
日本のお上って二言目には利権利権なんだな。
死ぬまで金集めしたいだけなら子供銀行の札でも集めてりゃいいのに。
267:名無しさん@七周年
07/05/28 04:18:18 /kcvqPuw0
ジャスラックとは?
(前JASRAC理事長・加戸守行氏は文化庁の著作権課課長補佐だった。現理事長の吉田茂氏も文化庁からの天下り)
●多くのムダと思われる歳出需要(天下り役人の年俸、ヤクザまがいの集金を全国でくりひろげる取り立て人に人件費、数多い裁判費用や腕利き ...
URLリンク(homepage1.nifty.com)
268:名無しさん@七周年
07/05/28 04:20:14 GaT7t4VLO
目先の小金に捉われて
後からやって来る大金を逃すとは哀れなり
269:名無しさん@七周年
07/05/28 04:22:20 cFEKVmqo0
一般人から警察に要望が出された結果、
浜崎とか、エイベックスから逮捕者続出だったりすることもあるの?
270:名無しさん@七周年
07/05/28 04:22:50 /kcvqPuw0
>死ぬまで金集めしたいだけなら子供銀行の札でも集めてりゃいいのに。
わろたwwwww
271:名無しさん@七周年
07/05/28 04:25:15 /kcvqPuw0
>>269
裏金(賄賂)で解決じゃねーの
272:名無しさん@七周年
07/05/28 04:32:05 nmpcBMZ40
個人情報保護法とかは事前に懸念されてた通りの使われ方してるしな・・・
273:名無しさん@七周年
07/05/28 04:35:56 Ok+cZ1Sx0
大概のオリジナル作品もパクリの切りばりで出来ているものだが・・・
274:名無しさん@七周年
07/05/28 04:38:00 /kcvqPuw0
>>272
あいつらが都合イイように使ってるだけだしな!
275:名無しさん@七周年
07/05/28 04:44:57 cFEKVmqo0
なるほどね。警察の天下り先が増えるわけか。
お得意さんの一つの消費者金融も縮小傾向だしね。
276:名無しさん@七周年
07/05/28 04:45:22 /kcvqPuw0
>>273
お堅いノーナシなのできずいて無いんじゃね
きずいてたら、そんな事しないだろ!
277:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 04:49:06 lfmuhYx30
>>273
まあしかし、オリジナルを主張も出来ないようなのが
さらにその下にあるんで、
違反といえばそっちだな。
278:名無しさん@七周年
07/05/28 04:49:26 /kcvqPuw0
>>275
天下りっていいな ニート見たいな生活で金貰えるんだから(見た目のいいニート)
279:名無しさん@七周年
07/05/28 04:54:53 0avtdu1n0
>>277
そおいうのじゃなくって、同人をDLしたのをCDRにまとめてヤフオクに出すようなヤツを潰すべきだろ?
なんか同人に恨みでもあるのか?
280:名無しさん@七周年
07/05/28 04:55:19 EnOxV57/0
のまねこ騒動のときにエイベッ糞叩いたんだから
お前らも著作権守れよ
281:名無しさん@七周年
07/05/28 04:57:30 /kcvqPuw0
>>277
>まあしかし、オリジナルを主張も出来ないようなのが
さらにその下にあるんで、
違反といえばそっちだな。
プロになれないやつがやっているんだろ(チャンスを掴むために)
282:名無しさん@七周年
07/05/28 04:57:50 EnOxV57/0
>>256
同人描きとカスラックのどっちに金入るか選べ言われたら
俺は迷わずカスラック選ぶけどな
283:名無しさん@七周年
07/05/28 04:58:45 0avtdu1n0
JASRAC
日本 月間75時間演奏までの使用料 月額 68000円
米国 月間80時間演奏までの使用料 年額 12000円
284:名無しさん@七周年
07/05/28 04:59:39 B/PkOaO+O
思想弾圧のきっかけか?始まりは些細な事から、深きことサブマリンの如く、始まる
【司法】“警察を信用していない人は×” 裁判員制度の知られざる「罠」、裁判員面接で思想チェック
スレリンク(newsplus板)
285:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 05:00:06 lfmuhYx30
>>279
線引きするとしたら同人のやってるところくらいだと思うからな。
同人だって、「訴えられたらごめんなさい。言い訳できません」
ってのは自覚してるわけだろ。
それが版元からの訴えじゃなくても、やばくなりそうだから敏感に反応してるんだろ。
もちろん、コピーやそのまんまの海賊版もそり下にはあるけどな。
286:名無しさん@七周年
07/05/28 05:03:20 oTt42glL0
1.同人作家がやりたい放題、無法地帯の同人誌市場
2.カスラックに徹底的に管理され、全く自由の無い同人誌市場
漫画家にとっては、どっちを選んでも地獄だ……
287:名無しさん@七周年
07/05/28 05:04:50 0avtdu1n0
>>281
単にそれだけじゃないけどね。
素材となる作品に対しより膨らみを持って描くのが同人。
安易なエロが多いのは否めないが、素材となる作品に不満や、終了作品での「その後」を描いたり、
複数の作品をコラボさせて実際の制作上ではありえないモノを描く・・・なんてのもある。
本業と同人作成を別にしている人も多いしね。
マンガ限定でいくと出版のサイクルに合わない人もいるし。
288:名無しさん@七周年
07/05/28 05:11:13 5W4gMXou0
これスレタイが悪いだろ
要するにこれ同人商業問わず警察が気に食わなかったら警察が元ネタと判断した所の意思に関わらず逮捕できるって話じゃん
極論ストーリーや登場人物の台詞が既存の出版物と被ってたり特徴的なパーツが似てたらいくらでもこじつけられる
289:名無しさん@七周年
07/05/28 05:11:53 0avtdu1n0
>>285
>同人だって、「訴えられたらごめんなさい。言い訳できません」
>ってのは自覚してるわけだろ。
それはあるだろ。
人の同人をかってに刷って複数合わせたのを書店に下ろしていたっていうのもあったが、
今はDLしたのを売りさばくかネット上で売っているようなのもいるみたいだが。
>>286
>1.同人作家がやりたい放題、無法地帯の同人誌市場
そんなに思うほどでないよ。 自分の作品がネタにされていることを喜ぶ面もあるから。
(汚されてるって思うのもいるけどね)。
それに無法ってほどではない。小学館の件もあるがところどころで締め付けされている。
漫画家が気に入らないのはネットでコミックをやりとりされているコトのほうだ。
290:名無しさん@七周年
07/05/28 05:14:46 5W4gMXou0
ところでポケモン漫画と言えば同人じゃなくても上連雀先生が書いてたのが明らかにエロいんですが
291:名無しさん@七周年
07/05/28 05:14:54 0avtdu1n0
>>288
パソコンのアプリケーションソフトやらツール、サイトのデザインも対象になるのかな?
まあMADも根こそぎダメになるだろうな。(今でもカスラックが目光らせているだろうけど)
★名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして。
URLリンク(violenceclub.dojin.com)
>>>>
先方様とのお話し合いの結果、私が『数十万円の損害賠償金
(結構な大金でした…参考までに…)』を小学館様へ
一括(分割払いにすると連帯保証人が必要との事)でお支払いする事と、
<<<<<
292:名無しさん@七周年
07/05/28 05:18:28 0avtdu1n0
>>290
エロいからってので編集から差し替えられた分の原稿が
同人に載ってたってこともあったわね(入浴シーン)
293:名無しさん@七周年
07/05/28 05:22:15 BGtD6txOO
んなことよりエロ少女漫画をなんとかしろ
294:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 05:23:12 lfmuhYx30
>>289
仮にこの制度が施行されたとしても、
すぐには同人云々の話にはならんと思うが、
そういうところから、同人や即売会に行き着くというのはあるかもな。
で、確かに漫画家もいろいろいるだろうからな。
外伝や後日談やキャラ設定の付加を勝手に作られると
自分の世界観を歪曲されたように感じたり。
その一方で、ファンが取り上げてくれるのはうれしい事だからと
そういう感情は、我慢というか、押しと止めていたりな。
295:名無しさん@七周年
07/05/28 05:24:47 /kcvqPuw0
んなことより不良エロ少女をなんとかしろ
296:名無しさん@七周年
07/05/28 05:30:16 VZTMzpcG0
ほんと おまえら同人好きなのな
実際には同人なんて眼中にないとおもうけどなw
ネットが本命でしょ
着うたサイトやニコニコやZIPスレとかな
297:名無しさん@七周年
07/05/28 05:32:58 zq0sXaHH0
エロゲのサントラだってカスを回避してるとこが大半
大手出版社のマンガをネタにしてカスに金盗られるならそこの作品は使われなくなるだけ
298:名無しさん@七周年
07/05/28 05:35:35 u8lHo2A40
>>282
同人がなくなったからと言って今得ている金が増えるとは限らない。
カスラックが管理するようになったら確実に今得ている金の多くがカスラックにわたるようになる。
すれでもカスラックを選ぶの?
299:名無しさん@七周年
07/05/28 05:40:59 u8lHo2A40
>>268
後からやって来る大金は別の人が受け取るものどうなったかまわない。
目先の利益が確実に得れる人間だけが天下り先のある職業につける。
当然の結果
300:名無しさん@七周年
07/05/28 05:45:51 4H77XL3j0
まあ、あれだ日本の政治家は馬鹿すぎる。
あとそれに群がるハエどもも
301:名無しさん@七周年
07/05/28 05:48:31 /kcvqPuw0
社団法人日本音楽著作権協会(別称、ジャスラック=JASRAC)なる団体がある。
音楽著作物の利用者から使用料を取り、それを著作者へ還元する団体のハズだが、さまざまなトラブルを起こしているのも事実である。
例えば
●デタラメの事実認定によって法外な金銭を要求する。
(広島県のある音楽教室は4年分で8,870万円の請求をされ、脅されるた)
●話し合いの最中であるにもかかわらず一方的に仮処分申請を裁判所に提出し、取りあえずその「法外な金額」を積ませようとする。払えないと店の器材を差し押さえ、営業不能に陥らせる。
●カラオケ問題は全業種の7割が何らかの形で支払いを拒否しているのが現状。(しかし、ジャスラックはマスコミを通じて、7割は支払っているので残り3割は悪質であると述べている)
●JASRACの算出する著作権料が国際的に見て法外に高い。
「法外な高さ」の一例
【楽器店、レコード店、百貨店、スーパーマーケット等での
宣伝のための催物における演奏をする】
日本の場合→月間75時間演奏までの使用料は月額68,000円。
年額だと816,000円。
米国西海岸の場合→月間80時間演奏までの使用料は年額100ドル。
為替レートを120円で計算しても年額12,000円。
●著作権料の徴収が不公平、そしてその分配方法が不透明。
●JASRACの存在そのものが独禁法違反。
など……
302:名無しさん@七周年
07/05/28 05:49:36 4H77XL3j0
てかあれじゃね、主体として警察・裁判所をもってきて、
行政じゃないようにしているが、
立法目的からどうみても検閲だろ。
見るのは警察裁判所かもしらんが、
命じてるのは行政だしな。
これは普通に通らんと思うが。
303:名無しさん@七周年
07/05/28 05:55:09 WRlOG+PbO
>>285
必ずしも自覚しているとは限らないからすごい
304:名無しさん@七周年
07/05/28 05:57:31 nmBYyiPh0
税金かからないで大もうけできる漁場はコミケくらいだからなあ。
305:名無しさん@七周年
07/05/28 05:58:51 5W4gMXou0
>>285
業界最大手のジャンプ漫画ですらネットでネタにされるほどパクりまくってるから困る
意図的かどうかは知らんが
306:名無しさん@七周年
07/05/28 06:13:42 ordPnquV0
今スレで今まで目撃したヒトモドキ科チョウセン属チョウセンヒトモドキ(日本名:チョン)について考えてみました。
●鳴き声
「日本人」「反対派」が朝鮮人の好きな文字らしいです。
日本人なら、日本人は…とわざわざ自分が日本人である事を主張します。
語尾には頻繁に「wwwwww」を使います。「ウェーッハッハッハッ」と馬鹿笑いしている意味でしょう。
他には賛成派を「シナチョン」と鳴いて威嚇します。一説には発情時の鳴き声とも言われています。
●時間帯
時間的には昼の9時当たりからポツポツと発生し始め、12~24時まで続きます。
IDをコロコロ擬態しますがバレバレ。2~3匹しか居ない事を見ると、バイトで飼われたペットが逃げ出したものかもしれません。
●性格と傾向[知力は魚類並]
語彙力は極めて稚拙で、論破されると言い返せる能力は持っていません。
ファビョって「半島帰れ」とワケの分からない鳴き声を発します。
基本的に法案賛成らしいですが、なぜ賛成なのか分かっていません。
他にも目撃情報があればよろしくお願いします。
307:名無しさん@七周年
07/05/28 06:14:48 IbjXnJ110
>>262
まず、無理だろうね。はっきり言って「解体」。コレしかない。
>>302
人権擁護法も気付く人が気付かなかったらどうなったか分かったもんじゃない
からね。つか、基地外の法案だろ、コレ.......。
URLリンク(www.geocities.jp)
308:名無しさん@七周年
07/05/28 06:30:09 tQc3fn8+0
ある一冊の本以外のすべての本が基準になったら
新しいものなんて、もう創造できないだろ。
309:名無しさん@七周年
07/05/28 06:40:09 KRYQVgc00
JASRACが漫画の著作権も管理するってデマ信じてるアホが未だに多くてワラタ
310:名無しさん@七周年
07/05/28 06:44:23 N76+lRBM0
>>306
法律守らない黒い同人屋の方が日本人とは程遠いけどな
311:☆ 有働由美子アナ、不正経理でバラエティに左遷! ☆
07/05/28 06:44:30 nb488vVS0
自分が購入した衣装代を外部業者につけ回していたのがばれ、
スタパに左遷させられた有働由美子アナウンサー wwwwwwwwwwwwwww
NHK不正経理を週刊誌にリークした立花氏 ( 元NHK経理 ) が、
2chで 「 内部告発者立花孝志 」 というスレを立ててゲロるw
916 :立花孝志 ◆8yAhJN6zGw :2006/04/20(木) 02:21:38 ID:X7/KyxwE
あと一人不正経理をしています。有働由美子アナウンサーです。
彼女は自分の出演用衣装を自ら購入しその衣装費を、
外部ディレクター栗原可奈さんが経営しているオフィスブラウに付け回ししてました。
オフィスブラウはスタイリスト業務など行っておらず、
番組で使用した後の衣装は有働アナの個人所有になっています。
NHKがオフィスブラウに支払っているスタイリスト料は1回5万円でした。( ニュース10キャスター時 )
有働アナに不正をしたという自覚がないので再度書き込みます。
NHK職員は犯罪しているのに、犯罪しているという自覚がないのです。
938 :立花孝志 ◆8yAhJN6zGw :2006/04/20(木) 02:44:14 ID:X7/KyxwE
衣装をレンタルすればスタイリスト料は通常1万~2万円。
有働アナは衣装を購入して番組で使った後はプライベート用にしていた、これが問題なのです。
税務署から衣装を個人に支給することは、所得の対象となるので課税したいと指摘されました。
写真週刊誌FLASHで一度取り上げてもらいましたが、衣装レンタルが問題なのでなく、
それをアナウンサーが個人的に貰い受けていることが犯罪なのです。
通常2万円前後で済むスタイリスト料が5万円、差額は視聴者が負担しているのですよ。
しかも衣装は、NHKアートからレンタルするのが大原則なのに、です。
312:名無しさん@七周年
07/05/28 06:44:44 pXC9VqC30
そうだね
新しいものは無から作られるわけではなく
過去のヒット作品や神話などからのオマージュがほとんど
作品をもう作れなくなるね
ってか、ヒット作ってエヴァ以降俺的に感じてないが・・・
エヴァに影響されて大作家になった人はゆえに多い
そういうもんだろ漫画文化って
根っこを絶っちゃいけないとおもうよ
313:名無しさん@七周年
07/05/28 06:46:26 PQLOWRCT0
キモヲタ必死だな
314:名無しさん@七周年
07/05/28 06:55:10 K38zm5DD0
163 名前:†黒龍†~BLAKDRAGON~[sage] 投稿日:2007/05/27(日) 13:47:56
名探偵コナン
URLリンク(www.megaupload.com)
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URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com))
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
315:名無しさん@七周年
07/05/28 06:57:42 IbjXnJ110
>>309
まーカスラックですから。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲(高円寺心中。もちろん本人作詞)
の歌詞を引用したんだけど製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々に
ある。使用料をよこせ」って言って来てかなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレ
だから素直に支払った。その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの
印税が一円も無い。
著作権ヤクザ、ジャスラック
URLリンク(puni.a-thera.jp)
こーゆーカスラックだから何をブチ上げても不思議ではない。
316:名無しさん@七周年
07/05/28 06:58:45 crgo2F3o0
漫画なんてクソ文化を滅ぼさないとこの国は本当にダメになるからな。
やはり教育勅語を復活させ、若者には健全なスポーツを叩き込まねばならん。
戦前教育のあり方を見習って根幹から見直すべきだ!!!!!!!!!!!
317:名無しさん@七周年
07/05/28 07:01:12 0avtdu1n0
>>316
ダメにしているのは別なところに多くあるだろうに。
どこの国の人ですか?
318:名無しさん@七周年
07/05/28 07:02:31 IbjXnJ110
>>316
この事件の被害者やご家族の目前で同じこと言ってみろよ。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
319:名無しさん@七周年
07/05/28 07:12:48 KRYQVgc00
>>315
妄想が根拠になるなら何でもありだろ
URLリンク(woman.nikkei.co.jp)
もともとのソースは著作権団体が共同でデータベースを作り、
集金や管理は”各々の”団体が行うって書いてある
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
騒動も発端となった奴も間違いでしたと謝罪してるぞ
ちなみに大槻の話も勘違いと勝手な想像から来てるデマな
320:名無しさん@七周年
07/05/28 07:13:17 crgo2F3o0
>>318
いくらでも言ってやるが?
321:名無しさん@七周年
07/05/28 07:15:03 PQLOWRCT0
>>318
お前、頭悪いねって、よく言われるだろ?
322:名無しさん@七周年
07/05/28 07:16:25 crgo2F3o0
>>318
毎週暇な時期を見計らっては電凸して楽しんでるオレにひどいこと言う奴だな
323:名無しさん@七周年
07/05/28 07:18:46 Q+wLpSD20
かってに改蔵とか商業だけど超アウトって事か
324:名無しさん@七周年
07/05/28 07:19:14 /kcvqPuw0
>>315
>いやぁ凄いです
客が居ても構わずカウンターに陣取り
「(音楽を勝手に使う)ドロボー」と叫ぶ辺り、
まさにヤクザ
ほとんどが文部省官僚の天下りで、
その官僚達に支払われる給料が年間2千万や3千万以上
取りに取り捲った著作権料は、
肝心の著作権所有者にほとんど渡らないそうですよ。
天下り官僚達の給料になっちゃってるんですな。
サイテーだな国民を食い物にする団体ジャスラック
325:名無しさん@七周年
07/05/28 07:19:36 IbjXnJ110
>>320は↓と同レベルのクズってのは分かった。
田村イ申一
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(yabusaka.moo.jp)
>元担任は福岡教育大学出身の、国語担当でサッカー部の顧問。他にも、友人
が落とした文具を拾ってあげたM君に対し、「偽善者にもなれない偽善者」と呼
び、M君が2年に進級する際に「この子は嘘をつく子だ」と新たな担任に申し送
りした。
326:名無しさん@七周年
07/05/28 07:26:12 IbjXnJ110
↓>>312-322が腐れホモだってのは分かってるよ。
, -ー― - 、
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!.
i~^' u fエ:エi fエエ)
ヽr つ ヽ < ひどいこと言う奴だな
____ l ,--ー―‐r l
ゝ/______ヽ ヽ ヽ_.,-―' ノ_
i | / , -、, - 、l ゙ー‐-- ̄‐'" `ヽ、
|.__.|─| 。|。 | / ノ´ \
(6 ー っ- ´} '/ \
\ f ̄ ̄ノ ノ / \
/" ` -ニニニィ `i / u \
ノ 。r| / ,' ヽ
/ ,、 o ヾ、 ,´ ノ ヽ
l / ヽ /´ ,'
i f ヽ _ / ノ u
. ヽ ヽ ヽ、 `-" , "
>>319
つまりカスラックが羨ましいんだね。自分は軽蔑するけどね。
URLリンク(cdvnet.jp)
>これまで事実上、徴収を見逃していたジャスラックが積極攻勢に転じた背景に
は、20年以上に及んだカラオケ店に対して使用料の支払いを求める全国的な争
いにほぼ勝利したことがある。ジャスラック広報部によると03年までにカラオ
ケ店全体の87%が支払いに応じるようになった。これに対し、社交ダンス教室から
の徴収率は全体の60%、ライブハウスは50%、ジャズ喫茶やクラブ/ディスコからは
非常に少ない(同部)という。
327:名無しさん@七周年
07/05/28 07:29:10 N76+lRBM0
ジャスラックへの恨み節はいいが
自分たちのやっている事もまさにヤクザな事をお忘れないように>同人ヲタ
ヤクザとヤクザの抗争ですな
328:名無しさん@七周年
07/05/28 07:29:37 LvbwXKpc0
政治家が馬鹿以上に
それを支持してる団塊とかがね・・・
60歳以上の政治家を切ったらとても空気がよくなるだろうに
329:名無しさん@七周年
07/05/28 07:29:54 IbjXnJ110
>>326訂正
↓>>321-322が腐れホモだってのは分かってるよ。
, -ー― - 、
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!.
i~^' u fエ:エi fエエ)
ヽr つ ヽ < ひどいこと言う奴だな
____ l ,--ー―‐r l
ゝ/______ヽ ヽ ヽ_.,-―' ノ_
i | / , -、, - 、l ゙ー‐-- ̄‐'" `ヽ、
|.__.|─| 。|。 | / ノ´ \
(6 ー っ- ´} '/ \
\ f ̄ ̄ノ ノ / \
/" ` -ニニニィ `i / u \
ノ 。r| / ,' ヽ
/ ,、 o ヾ、 ,´ ノ ヽ
l / ヽ /´ ,'
i f ヽ _ / ノ u
. ヽ ヽ ヽ、 `-" , "
>>319
それでさー、カスラック様は中国に対してなんか行動起こしたの?
日本のCD・DVD、海賊版見極めるのはムリ?
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
330:名無しさん@七周年
07/05/28 07:31:59 F8daSHg40
URLリンク(www.kantei.go.jp)
知的創造サイクル専門調査会
非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き(営利目的海賊版への対策に限る等)賛成等の意見を首相官邸から出そう
URLリンク(www.kantei.go.jp)
■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的(海賊版対策)からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
→ 同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね?
→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■オリジナル書けば問題ないじゃん
→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
331:名無しさん@七周年
07/05/28 07:32:07 513Xotid0
同人など、中国の遊園地とかPCソフト、その他もろもろと一緒
332:名無しさん@七周年
07/05/28 07:32:36 KRYQVgc00
>>326
なんだ、都合の悪い現実は見ないかわいそうな子か
まじめに返事して損した
ちったー自分の頭で考えたり調べる癖つけたほうがいいぞ
JASRAC叩きってよく調べりゃ根拠無い話とか意図的なすり替えばっかだからな
333:名無しさん@七周年
07/05/28 07:33:11 0avtdu1n0
>>316
鬼頭莫宏も同人上がりだよ。
つって名作劇場系の創作だけどな
334:名無しさん@七周年
07/05/28 07:33:22 PQLOWRCT0
>>329
俺は>>316じゃないが、「健全なスポーツ」といってるだろ
福島柔道部の被害者の親がスポーツを否定してるなら、
そもそも柔道部なんかに入れる訳ないし
335:名無しさん@七周年
07/05/28 07:34:35 Uj+U3rDnO
ケロロ軍曹とかマジアウト
336:名無しさん@七周年
07/05/28 07:36:57 IklC4lkiO
キモオタヒッキーどもプギャーwww
こんな幼稚な趣味なんてやめる良い機会だな
337:名無しさん@七周年
07/05/28 07:37:00 N76+lRBM0
同人上がりのプロだって居る!!!!とか熱弁されて調べてみると
大半は名前も知らないマニアヲタ向けマイナー誌で連載していた件について
338:名無しさん@七周年
07/05/28 07:38:05 IbjXnJ110
>>331-332
それでさーカスラック様は↓に対してなんか行動起こしたの? 「都合の悪い現実は見ないかわいそうな
」大人さん?
世界のCD:3枚に1枚が海賊版、最悪は中国
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
>>330
つか、「海賊版対策」なら支持するんだが、紛らわしいね。
339:名無しさん@七周年
07/05/28 07:39:23 LvbwXKpc0
>>337
エアギアの事か・・・
ところでこの法案、
何を目的としてるか内容だけでは全然わからないな。
範囲広すぎて危なすぎる。
340:名無しさん@七周年
07/05/28 07:41:15 rbB4OcgA0
他作の影響を受けることと
パロる、パクるってのは対外的に見て全く違うよなぁ
ラーゼフォンがエヴァの影響を受けてるのは明らかだけど
パクリではないようなもん
341:名無しさん@七周年
07/05/28 07:41:31 VZTMzpcG0
>>338
中国は中国のやる気がないとどうにもならないでしょ
何が問題なの?
342:名無しさん@七周年
07/05/28 07:44:23 v2h4rrSxO
>>333
一般誌で中学生のマンコに試験管突っ込んで
狂わせる漫画描いた奴?
343:名無しさん@七周年
07/05/28 07:45:06 0avtdu1n0
ID:PQLOWRCT0がどんな立派な口上を述べようとも
↓のような蔑称を平然と使っている時点でみな空々しく思えてしかたがない。
>>313
344:名無しさん@七周年
07/05/28 07:45:53 AyM5We2P0
極端な話
自分の作品のキャラを別の作品に登場させただけでもアウト
345:名無しさん@七周年
07/05/28 07:46:52 d7zH0HaG0
パロディーものは一掃される訳だな。
美しい漫画業界
346:名無しさん@七周年
07/05/28 07:47:00 lWr3G7qhO
同人の場合はそれと分かるように同人マークみたいのを添えればOK
みたいにすればよくね?
347:名無しさん@七周年
07/05/28 07:47:19 crgo2F3o0
>>343
おいキモヲタ、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (プゲラ
348:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:48:04 lfmuhYx30
>>344
それは、出版社なんかとの版権契約によるだろ。
349:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:10 IbjXnJ110
>>334
「指を落とすぞ」「殺すのはわけない」 中学生の手を踏みつけた少年野球の監督逮捕…東京
スレリンク(newsplus板:401-500番)
「同級生に嫌がらせされてる」 高校生、悩みを友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
スレリンク(newsplus板)l50
「健全なスポーツ」って一くくりにするのは結構だが、過信は止めといた方が
いいよ。
>>341
URLリンク(www.gekiron.info)
>日本音楽著作権協会(JASRAC)やNHKなど著作物を管理する日本の
23団体・事業者は6日、来日中の米ユーチューブのチャド・ハーレーCEO
(最高経営責任者)らと会談。
アメリカには言えるけど、もし中国には言えないとしたらおかしいでしょ?
350:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:16 PQLOWRCT0
>>343
立派な口上なんて言った覚えはないんだがw
351:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:47 5xyI0AEo0
ケロロ軍曹とか太蔵モテ王サーガとか一気にお縄か?
じゃ絶望先生みたいなのもだめだろうな。
つうかXのROSE OF PAINの頭のとことバッハの何かそっくりだよな
ああいうのはどっちにあたるんだ
352:名無しさん@七周年
07/05/28 07:51:01 ljVTn7c50
警察:「治安維持のために、任意の人間を任意のタイミングで
検挙できるようにする必要がある」
353:名無しさん@七周年
07/05/28 07:51:41 91pyhk6y0
どう見ても利権目当てだな
354:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:05 tQ95Vhqi0
手はグーまでいかない程度で、人差し指は首に。
月の夜。
目は流し目。
355:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:33 SWqGKhQ7O
>339
アメリカに要求されて何も考えず盛り込んだものだから目的が見えない
無能でよく働く司令官はころせとかいう格言がピッタリすぎてなんとも…
356:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:57 yZG6EV4D0
ケロロ軍曹はガンダムショップにグッズ並んでるからな
ガンダム側認めてるんだろ
・・・って非申告制ってこんな場合もいかんのか?
357:名無しさん@七周年
07/05/28 07:53:52 QIEmywsN0
>>352
スパイ防止法つぶした奴らも同じようなこと言ってたな。
358:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:54:05 lfmuhYx30
>>353
どうみたら利権目当てなのか?
これは刑事罰に関する審議だろ。
359:名無しさん@七周年
07/05/28 07:54:59 0avtdu1n0
>>350
これから語ることについてだよ。なんか述べたいことあるからスレに粘着してるんでしょ?
360:名無しさん@七周年
07/05/28 07:56:29 IbjXnJ110
↓>>347のホモ野郎、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (プゲラ
| おい、今何か轢いたぞ!!
\__ _________
V ┌――――――┐
|>>347は日本から出て行け! |
―┴――――――┴
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ l
/. ∧// ∧ ∧| || ||| ||
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)_||__||| ||
||_【●】 _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |.__||
lO|o―o|O゜.|二二 大日本愛国党 ||
| ∈口∋ ̄_l__l l_|_____|_l ↓>>347
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'・・・・・・・・ ~(。∀。)~
_________∧_______
/
| 大丈夫だ、ただのホモゴミクズだ
>>346
まー↓の漫画版を認めるってことになるんかね?
「全国交通”利権”獲得週間は警察のため!」
URLリンク(www.policejapan.com)