07/05/28 07:33:11 0avtdu1n0
>>316
鬼頭莫宏も同人上がりだよ。
つって名作劇場系の創作だけどな
334:名無しさん@七周年
07/05/28 07:33:22 PQLOWRCT0
>>329
俺は>>316じゃないが、「健全なスポーツ」といってるだろ
福島柔道部の被害者の親がスポーツを否定してるなら、
そもそも柔道部なんかに入れる訳ないし
335:名無しさん@七周年
07/05/28 07:34:35 Uj+U3rDnO
ケロロ軍曹とかマジアウト
336:名無しさん@七周年
07/05/28 07:36:57 IklC4lkiO
キモオタヒッキーどもプギャーwww
こんな幼稚な趣味なんてやめる良い機会だな
337:名無しさん@七周年
07/05/28 07:37:00 N76+lRBM0
同人上がりのプロだって居る!!!!とか熱弁されて調べてみると
大半は名前も知らないマニアヲタ向けマイナー誌で連載していた件について
338:名無しさん@七周年
07/05/28 07:38:05 IbjXnJ110
>>331-332
それでさーカスラック様は↓に対してなんか行動起こしたの? 「都合の悪い現実は見ないかわいそうな
」大人さん?
世界のCD:3枚に1枚が海賊版、最悪は中国
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
>>330
つか、「海賊版対策」なら支持するんだが、紛らわしいね。
339:名無しさん@七周年
07/05/28 07:39:23 LvbwXKpc0
>>337
エアギアの事か・・・
ところでこの法案、
何を目的としてるか内容だけでは全然わからないな。
範囲広すぎて危なすぎる。
340:名無しさん@七周年
07/05/28 07:41:15 rbB4OcgA0
他作の影響を受けることと
パロる、パクるってのは対外的に見て全く違うよなぁ
ラーゼフォンがエヴァの影響を受けてるのは明らかだけど
パクリではないようなもん
341:名無しさん@七周年
07/05/28 07:41:31 VZTMzpcG0
>>338
中国は中国のやる気がないとどうにもならないでしょ
何が問題なの?
342:名無しさん@七周年
07/05/28 07:44:23 v2h4rrSxO
>>333
一般誌で中学生のマンコに試験管突っ込んで
狂わせる漫画描いた奴?
343:名無しさん@七周年
07/05/28 07:45:06 0avtdu1n0
ID:PQLOWRCT0がどんな立派な口上を述べようとも
↓のような蔑称を平然と使っている時点でみな空々しく思えてしかたがない。
>>313
344:名無しさん@七周年
07/05/28 07:45:53 AyM5We2P0
極端な話
自分の作品のキャラを別の作品に登場させただけでもアウト
345:名無しさん@七周年
07/05/28 07:46:52 d7zH0HaG0
パロディーものは一掃される訳だな。
美しい漫画業界
346:名無しさん@七周年
07/05/28 07:47:00 lWr3G7qhO
同人の場合はそれと分かるように同人マークみたいのを添えればOK
みたいにすればよくね?
347:名無しさん@七周年
07/05/28 07:47:19 crgo2F3o0
>>343
おいキモヲタ、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (プゲラ
348:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:48:04 lfmuhYx30
>>344
それは、出版社なんかとの版権契約によるだろ。
349:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:10 IbjXnJ110
>>334
「指を落とすぞ」「殺すのはわけない」 中学生の手を踏みつけた少年野球の監督逮捕…東京
スレリンク(newsplus板:401-500番)
「同級生に嫌がらせされてる」 高校生、悩みを友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
スレリンク(newsplus板)l50
「健全なスポーツ」って一くくりにするのは結構だが、過信は止めといた方が
いいよ。
>>341
URLリンク(www.gekiron.info)
>日本音楽著作権協会(JASRAC)やNHKなど著作物を管理する日本の
23団体・事業者は6日、来日中の米ユーチューブのチャド・ハーレーCEO
(最高経営責任者)らと会談。
アメリカには言えるけど、もし中国には言えないとしたらおかしいでしょ?
350:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:16 PQLOWRCT0
>>343
立派な口上なんて言った覚えはないんだがw
351:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:47 5xyI0AEo0
ケロロ軍曹とか太蔵モテ王サーガとか一気にお縄か?
じゃ絶望先生みたいなのもだめだろうな。
つうかXのROSE OF PAINの頭のとことバッハの何かそっくりだよな
ああいうのはどっちにあたるんだ
352:名無しさん@七周年
07/05/28 07:51:01 ljVTn7c50
警察:「治安維持のために、任意の人間を任意のタイミングで
検挙できるようにする必要がある」
353:名無しさん@七周年
07/05/28 07:51:41 91pyhk6y0
どう見ても利権目当てだな
354:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:05 tQ95Vhqi0
手はグーまでいかない程度で、人差し指は首に。
月の夜。
目は流し目。
355:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:33 SWqGKhQ7O
>339
アメリカに要求されて何も考えず盛り込んだものだから目的が見えない
無能でよく働く司令官はころせとかいう格言がピッタリすぎてなんとも…
356:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:57 yZG6EV4D0
ケロロ軍曹はガンダムショップにグッズ並んでるからな
ガンダム側認めてるんだろ
・・・って非申告制ってこんな場合もいかんのか?
357:名無しさん@七周年
07/05/28 07:53:52 QIEmywsN0
>>352
スパイ防止法つぶした奴らも同じようなこと言ってたな。
358:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:54:05 lfmuhYx30
>>353
どうみたら利権目当てなのか?
これは刑事罰に関する審議だろ。
359:名無しさん@七周年
07/05/28 07:54:59 0avtdu1n0
>>350
これから語ることについてだよ。なんか述べたいことあるからスレに粘着してるんでしょ?
360:名無しさん@七周年
07/05/28 07:56:29 IbjXnJ110
↓>>347のホモ野郎、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (プゲラ
| おい、今何か轢いたぞ!!
\__ _________
V ┌――――――┐
|>>347は日本から出て行け! |
―┴――――――┴
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ l
/. ∧// ∧ ∧| || ||| ||
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)_||__||| ||
||_【●】 _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |.__||
lO|o―o|O゜.|二二 大日本愛国党 ||
| ∈口∋ ̄_l__l l_|_____|_l ↓>>347
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'・・・・・・・・ ~(。∀。)~
_________∧_______
/
| 大丈夫だ、ただのホモゴミクズだ
>>346
まー↓の漫画版を認めるってことになるんかね?
「全国交通”利権”獲得週間は警察のため!」
URLリンク(www.policejapan.com)
361:名無しさん@七周年
07/05/28 07:57:13 sitEv6iC0
バライティ番組のパロディコントとかも検挙したりするのかな
362:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:57:29 lfmuhYx30
>>356
ケロロはタイアップみたいなもんだろ。
了承とかどうなってるのかしらんが。
少なくともアニメは、カンダムの製作会社が作ってるわけだし。
363:名無しさん@七周年
07/05/28 07:57:45 PQLOWRCT0
>>359
俺の言いたいことは、
「キモヲタ氏ね」
これに尽きる
364:名無しさん@七周年
07/05/28 07:58:20 d7zH0HaG0
ケロロ軍曹のパロはガンダムだけじゃないからな。
漫画やゲーム等多肢に渡る
365:名無しさん@七周年
07/05/28 07:58:27 VZTMzpcG0
>>349
あった ほい
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
youtubeは特殊な例だろ グーグルみたいに逃げられない立場だから交渉できるんでそ
366:名無しさん@七周年
07/05/28 07:59:06 93o024Cv0
>>363
自称健全なる一般人よ
2ch、それもこの時間にやってる時点で、本当の健常者からすりゃあんたも
立派な社会の癌だ
367:名無しさん@七周年
07/05/28 07:59:42 0avtdu1n0
>>347
スレかき乱すだけが目的のヤツに興味ない
368:名無しさん@七周年
07/05/28 08:00:36 SWqGKhQ7O
>356
権利元が許可してるなら最終的に犯罪にはならないが
警察が事情聴取にくるだろうな
場合によっては任意同行くらいはあるだろう
つまり作家の邪魔ができる
369:名無しさん@七周年
07/05/28 08:02:19 0avtdu1n0
>>356
>>362
角川というバックボーンがあるから出来るワザという気もする。
了承はできてるハズ。でないと角川発行のNewTypeでケロロとガンダムを
カップリングした別冊付録なんて作れませんし( ´∀`)
370:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:02:42 lfmuhYx30
>>364
みてると、ガンダムはかなり大っぴらだが、
他のものは、明確に元ネタを言ってないんだよ。
まあ、解るようには書いているが。
そのへんは、同人なんかの二次創作とは全然違う。
逆に同人とかがケロロくらいのオマージュに留めておけば
大義が立つわけだけど。
それとはまた違った世界だからな。
371:名無しさん@七周年
07/05/28 08:04:13 SWqGKhQ7O
>358
利権はよくわからないが
警察だけじゃ判断できないから判断するための組織を作るだろうね
…つまり天下り先が1つ増える
372:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/05/28 08:04:56 pR8EoVWp0
【お笑い】著作権法の非親告罪化
URLリンク(sala.asks.jp)
373:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:36 eroDQPcr0
166 :名無しさん@七周年:2007/05/26(土) 18:19:05 ID:3Yl9JSSo0
現実問題としてありえねえ
なんで著作権なんて脆弱な権利に関してこの論議をすんだか
っと、同人の納税を指摘してる人がいたか
全く同意
増長しきってる現在の僭称同人をとりしまるなら、この方面からだと前から思ってた
法人税法第2条…
つーことで、
どいつもこいつも
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(femdom.seesaa.net)
URLリンク(homer2007.blog86.fc2.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(femdom.seesaa.net)
374:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:37 6l1LkhPc0
遊び半分にも、ミッキーマウスの絵を描いたら、警察がくる時代になるのか。
おそろしいな。漫画家という職業の場合、しばりがきつくなるな。
訴えられたら謝ろうと思った程度では、パロディに挑めないってことだな。
相手にもされんだろうと思う程度のぱくりもあったわけで、
そんなことでもしようものなら、警察に捕まるのか。
先に創造したという権利でそんなにお金が欲しいのかい。
先人が膨大な数の著作物を作れば、後の人は何をつくればいいのだろうね。
何がアウトか明確でないのなら、後の人が入り込むスキマが無くなるよ。
あやふやな部分も取り締まられる可能性があるとなると、
少しのスキマも閉じてるのと同じだからね。
375:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:41 Kk/YYtr70
お前らそれでも原作側が訴えたら「空気読めよ」と逆にここで叩きまくるくせに。
むしろ規制よりも訴えやすい土壌作りが大事だな。
やりすぎると訴えられるぞくらいになれば、脱税とか痛すぎるパクリは自重される。
376:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:54 IbjXnJ110
>>356
ケロロ軍曹は確かサンライズ製作の筈。
URLリンク(www.youtube.com)
参考 サンライズアニメ
焼きたて ジャパン
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
377:名無しさん@七周年
07/05/28 08:07:05 N76+lRBM0
まぁ実際は同人だけ狩られてケロロもスラダンも無事だろうけどな
必死に何故だ!理由を言え!とか突っかかってくる奴も本当は分かってるくせにな
法が平等じゃない事なんてさ
378:名無しさん@七周年
07/05/28 08:09:27 0avtdu1n0
■煩悩是道場
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>著作権法の非親告罪化に賛成出来ない理由(1)日弁連が反対を表明している
海賊版対策の強化に向け、著作権法における「親告罪」の見直しを
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
==========
どっかまとめサイトとかできてないのかな・・
児ポ法案の時よりもっていうかその範疇を超えている件だと思うんだが・・・。
なんかドサクサにまぎれてコッソリ通ってしまいそうでイヤだわ・・・。
379:名無しさん@七周年
07/05/28 08:11:01 sitEv6iC0
実際には、同人だけ狩るつもりが、2chとかでパクリ訴えようとかやりだす奴らからの大量のメール来て
面倒な事になりそうだな、今までなら申告有るまでほっとけばよかったのに
380:名無しさん@七周年
07/05/28 08:11:15 I0UAHK3u0
同人(適当にパクリでエロ描いてれば大儲け)
のせいで業界に人材来なくて最近レベル低いアニメやマンガ多いだろ
客も損してるんだよー
とりあえず同人会場に査察(風俗みたいに)とかいろいろやればいい
税金も払ってないしな
381:名無しさん@七周年
07/05/28 08:11:24 jTSVLzCF0
もう小遣い稼ぎ感覚で民間人縛り上げる方法考えるの止めてくんねーかな
382:名無しさん@七周年
07/05/28 08:13:47 GWc02pe60
著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を
及ぼしそうなものは
1.著作権侵害の非親告罪化
2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む
の三つだ。
2007年5月26日 朝日新聞
朝日が反対論調なのも微妙だが、
こんな論議がされてるなら賛成なんか出来るわけねえだろwww
共謀罪自体はチョン対策として、是非成立して欲しいが。
383:名無しさん@七周年
07/05/28 08:14:35 N76+lRBM0
>>374
出鱈目にも程がある
家で一人で描いてるぶんには個人の創作活動の一環だろう
だけど同人誌即売会で丸のままキャラを脱がして好き邦題して
尚且つ単行本よりも高額な値段を付けて売りつけたり
ポスターにキャラを許可無く使ったり
そういった明らかに×な事がこの法律では取り締まれる
384:名無しさん@七周年
07/05/28 08:14:39 73MVX6uc0
ちょっと質問なんですが…
TV放送なんかで著作権がらみのキャラクターが映った場合はガンガン110番していいんですよね?
ついでに、受信料取ってるNHKが商標の絡んだキャラクターを映したら該当メーカーに(ry
385:名無しさん@七周年
07/05/28 08:15:29 VdpeO00X0
腐った同人女どもが絶滅するのは良いことだ
386:名無しさん@七周年
07/05/28 08:15:48 PYNL8hme0
世の中には自分の携帯電話番号も
「自分の著作物」だと信じてるのもいる
387:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:13 DaKP5up50
業界って、アニメ業界の場合は日本の最底辺層だぞ?
中間搾取がひどすぎて。
現実的に、貯金や副収入がないと食っていけないから
人が集まらないだけ。
388:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:13 HPkJk95S0
【社説】 「安倍内閣支持率、最低の32%に。逆に民主党人気は自民以上に…年金不安の結果だ」…毎日新聞★2
スレリンク(newsplus板)
【調査】安倍内閣支持率32%、不支持率44% 参院選で勝ってほしい政党で民主党が自民党を逆転 毎日新聞の電話による全国世論調査
スレリンク(newsplus板)
【政治】内閣支持率41%に急落、仕事ぶり「評価せず」49%…日経世論調査
スレリンク(newsplus板)
法案が通る前に安倍内閣を解散させればOK
お前らがんばれ
389:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:21 K9BcoWxU0
バカな団塊の世代が、どんどん日本を壊していくなぁ・・・。
390:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:23 4kxeNLRg0
漫画家達が立ち上がってストライキでもしてくれれば
一番解り易く世間一般に伝わるのかかね
「著作利権会社を儲けさせる為に漫画を描いてるわけじゃない!」みたいな
391:名無しさん@七周年
07/05/28 08:18:30 sWQjJA4h0
なんだ、まだ朝鮮人の同人叩き続いてるの?
日本社会に階級作ろうと必死だな
まあどうやっても最下層は在日だけどな
392:名無しさん@七周年
07/05/28 08:19:03 RZvd2vX90
海賊版の取り締まりじゃなくマンガ表現の取り締まりか・・・自民党終わりだよ。
393:名無しさん@七周年
07/05/28 08:19:04 0avtdu1n0
>>380
>税金も払ってないしな
でかいところはそれなりに対策してる。なんせ国税局が目つけているから。
中規模以下のところはどのくらいの比率かはわからないな。
ネット上のみの、例えばDLサイトを通して販売しているようなところはDLサイト自信がキチンと
売り上げからさっぴいている。
まったく払っていないってワケではないので語弊があると思うよ。
>のせいで業界に人材来なくて最近レベル低いアニメやマンガ多いだろ
アニメの場合は違うぞ。
マンガの場合は微妙だ。たしかにコミケ頃になると本業の原稿落としてしまう作家もいるが・・・。
ただ、もともと商業でのマンガ家を考えていない人もいるので「多いだろ?」という発言にはちょと首かしげるかな。
394:名無しさん@七周年
07/05/28 08:19:07 HLEMhVCJO
いいじゃん
キモヲタと腐女子はどんどん迫害していくべき
395:名無しさん@七周年
07/05/28 08:20:37 su4/+l/H0
著作権侵害かどうかは警察が判断するってことは
これって例え著作権料をはらっていても
警察が侵害だと思えば逮捕できるって事じゃないか??
396:名無しさん@七周年
07/05/28 08:21:10 GWc02pe60
チョンがスレタイしか読まずにマンガ家・同人誌作家バッシングに必死wwwwwww
それ以外の全ての表現に関わる問題だっつうのがまだわからんのか。
ひろゆきの逮捕に合法性を与える法律でもある。
397:名無しさん@七周年
07/05/28 08:21:36 IbjXnJ110
>>365
サンクスコ。つか
>「今回の提携により,MCSCがJASRACに代わり,音楽の不正利用を取り締まれる
ようになり
つまり、丸投げ? つか、「泥棒に金庫の番をさせる」ことにならなければいいが。
>>384
思うんだが、受信料で賄われてるNHKが著作権主張するのはおかしいと思うんだ
が(>>349参照)。
398:名無しさん@七周年
07/05/28 08:21:57 zan2jg8gO
立派なサブカル殺しじゃんか
399:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:22:35 lfmuhYx30
>>390
システム的にそれはないな。
漫画家は著作権を持っているけれど
版権を貸したり売り渡したりして金にしてる。
実際金が絡むのは版権のほうで、
それは出版社なり、商品化するほうの問題。
400:名無しさん@七周年
07/05/28 08:22:54 fBdWhZhe0
ヤフオクで逮捕者続出の悪寒
401:名無しさん@七周年
07/05/28 08:23:16 0avtdu1n0
>>383
なんか恨みがあるのかは知らないが、
ホビーの場合は大きなイベントでは許諾シールの有無が求められているようになっているな。
今のところ同人ではその部分はないが、今でも「いつでもやられる」様になっているんだが、
なにが不満なの?
402:名無しさん@七周年
07/05/28 08:23:19 d7zH0HaG0
パロだけじゃなくてコラージュもアウトだな。
作家さんは表現の幅が減って大変だねぇ
403:名無しさん@七周年
07/05/28 08:24:37 efNAe0AR0
もう著作権について、いろいろ分からなくなってきた。
死後50年経てば、どうでもよくなるんだろ?
営利目的でなくてもダメなのか?
インスパイアされたとか、プロのトレースは、じゃあどうなるんだよ?
だれか、頭の悪い俺にお母さんみたいに教えてくれ
404:名無しさん@七周年
07/05/28 08:27:06 AtWCNlKz0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。
自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。
405:名無しさん@七周年
07/05/28 08:27:16 oDPCVWqy0
法律なんざ、それを行使する側に有利な様に出来てるもんさ
406:名無しさん@七周年
07/05/28 08:28:18 it0q3hpM0
絵画等が生まれた昔から著作権が確立されていれば芸術の発展はなかっただろうw
407:名無しさん@七周年
07/05/28 08:28:49 GWc02pe60
決定的にわかりやすい例
●2ちゃんねるが潰れる → ネット上での嫌韓感情が広がらなくなるのでチョンと左翼が大喜び
●ニコニコ動画が潰れる → 動画をキチガイの証拠として晒されていたチョンと左翼が大喜び
●ネット上のチョン左翼関係検証サイトが潰れる → 事実を知られたくないチョンと左翼が大喜び
非親告罪化することで、訴訟云々すっとばしていきなり逮捕できる。
同人だのエロだのを叩いて法案の正当化を訴えてる奴らの意見のチョン臭え事wwwwww
さあ、この法案が成立したときに誰が一番得をするのでしょうか?
408:名無しさん@七周年
07/05/28 08:28:57 1kcg7sSz0
>>404
問題ない今度の選挙で民主党を大勝させ
かつ、安倍の支持率を10%台にすれば
この法案潰せるから。
409:名無しさん@七周年
07/05/28 08:30:31 6j5J3jBY0
まあ同人描きの儲ける分は作家が儲けるべきだわな
410:名無しさん@七周年
07/05/28 08:30:37 6S5xKc7t0
>>396
ひろゆきに限らず全国民な。
ようはどんな人間も多かれ少なかれ関わり、侵害している可能性のある著作を
当事者の自覚の有無は関係なしに、第三者によって著作を判断させるって事だろ。
自治厨に削除権とアク禁権渡すようなもんだろ、これ。
411:名無しさん@七周年
07/05/28 08:31:09 GWc02pe60
>>408
民主党を大勝させるなんて、日本壊滅を望む奴しか賛同しないだろ。
人権擁護法案や外国人参政権、沖縄ビジョン等を
誰が望んでるんでしょう?wwwwwwwwwwwwwwwwww
412:名無しさん@七周年
07/05/28 08:31:39 S9MO45gg0
ぉぃぉぃこれって警察の拡大解釈によっては、
赤い人とか某名艦長セリフを代用しただけでも逮捕じゃね?
413:名無しさん@七周年
07/05/28 08:32:13 z81ViJd5O
>>408
それだと違った危険が出てくるw
414:名無しさん@七周年
07/05/28 08:32:27 A/5sC/fu0
これって、裏側に
注意:この作品は○○にインスパイアした作品です。よって、著作権の侵害にはあたりません。
って書いてけどいいだけだろう?
どうよ、えいべっくさん?じゃすらっくさん?
415:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:33:21 lfmuhYx30
>>403
・死後50年経てば、どうでもよくなるんだろ?
いちおうそうなってるが、
作家の遺族や、法人が管理してる場合があるんで俺もよくわからん。
・営利目的でなくてもダメなのか?
個人の範囲をこえて配ったり掲示したりするのもだめ
・インスパイアされたとか、プロのトレースは、じゃあどうなるんだよ?
オリジナリティーが主張でき、それが認められる範囲なら可。
416:名無しさん@七周年
07/05/28 08:33:39 3wYlQi2SO
>>409
まだ金のことしか目に入らないのか
417:名無しさん@七周年
07/05/28 08:34:11 3t4EXXT60
マンガが潰されるより民主党が大勝したほうがマシ。
418:名無しさん@七周年
07/05/28 08:34:47 FNOE6YGd0
掲示板のカキコでも別件逮捕が可能なんだが呑気なもんだ
HPやSNSやプログでも他人のレスで著作権侵害幇助が成立するので別件逮捕可能
逮捕は社会的抹殺に近い今の日本でインターネットは見る以外出来なくなる罠
419:名無しさん@七周年
07/05/28 08:34:55 IbjXnJ110
>>408
票割れの危険性もあるが強酸は外国人参政権賛成だが、人権擁護法案には反対
だから選択肢に入れてやってくれ。つか、↓よりマシ。
URLリンク(www.geocities.com)
>【自民党】
野中広務(引退したが影響力はまだあるかも)
「実現に向けて真剣に取り組んでいる」
亀井静香 "北のメッセンジャー"
>上野公成 公明にすり寄り←出馬予定
420:名無しさん@七周年
07/05/28 08:36:06 efNAe0AR0
>>415
ありがthx!お母さんみたいじゃな口調なかったのが残念だったが、よくワカタ!
421:名無しさん@七周年
07/05/28 08:36:15 6j5J3jBY0
べつに暇つぶしにしかネットなんてやらないんだし潰れてもいいよ
422:名無しさん@七周年
07/05/28 08:37:44 2eqjvAVWO
今の野放し状態も問題だとは思うが、第三者のさじ加減で有罪無罪が決まるのはもっと問題と言うか駄目だろ
ぶっちゃけ人権擁護法と考え方同じじゃないか
423:名無しさん@七周年
07/05/28 08:37:49 0avtdu1n0
だれも騒がなければ↓の時の様に好き勝手に決められそうだな・・・
■すりかえられた著作権法改正案、輸入CDは禁止に
URLリンク(slashdot.jp)
424:名無しさん@七周年
07/05/28 08:38:43 cMGzbiKD0
頭弱い奴多すぎ
困るのは腹に一物抱えている奴だけ
「言論統制社会到来!!!」←馬鹿の極み
425:名無しさん@七周年
07/05/28 08:39:31 N76+lRBM0
>>401
不満とかそう言う問題じゃない
モラルの話
それを同人屋側に求めるのは無理って結論はそれだけ
ファン活動でも文化でもなんでもないよあんなもん
放置されてた犯罪が取り締まられるのってそんなに不満なの?w
426:名無しさん@七周年
07/05/28 08:40:26 pd5oH2zi0
某同人誌店に仕事で行くのだが漏れの相方は同人誌なんて一切知らない。
それが売り場を見て言うことは
「なあ○○(漏れの本名)、これ中国で作られている海賊版のマンガ本か?」
と聞いてくる。説明すると「じゃあ著作権とかは作者から許可下りて」とか
普通のことを聞いてくる。
同人誌界が異常なだけ^^;
427:名無しさん@七周年
07/05/28 08:42:03 6HZD3nzm0
これってどうなんだろうな?パロの作品の原作者ってパロディ化されてるのはどう受け止めてるんだろ?
原作自体はそこまで人気ないけどパロディ化されたことで売り上げが伸びるとか、相乗効果的なところもあると思うんだが
まあ、明らかに原作より儲けちゃうと、原作者としては気にいらんだろうが
428:名無しさん@七周年
07/05/28 08:43:01 GWc02pe60
>>424
自分の発言の根拠も提示せずにお前は何を言っているんだ?
429:名無しさん@七周年
07/05/28 08:43:10 IbjXnJ110
>>421
べつに低視聴率なんだし野球中継つぶれてもいいよ 。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>プロ野球の視聴率を語るblog
スレ違いだから止めとくけど。
430:名無しさん@七周年
07/05/28 08:44:26 6j5J3jBY0
真島ヒロはとりあえず終わるな
431:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:02 oDPCVWqy0
>>425
第三者のさじ加減ってのが嫌なんじゃね?
原作者が同人・パロディに不満をもって告訴するんならともかく。
原作者側も黙認の傾向があるし、なんでわざわざ非親告罪化する必要があんだろね。
432:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:13 pZxQiwNz0
サルまん、懐かしいなw
確かにあの作品は、著作権法がどうたら言われたら
すっげえ困るだろうなww
433:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:54 pd5oH2zi0
>>427
原作者や著作権持っている会社は苦笑い。アニメDVDやグッズやCDの
売り上げが伸びるのは昔の話。
今は共通ソフトとかで済ませちゃう時代なので売り上げには結びつかない。
ファンとしての活動としてなら黙認しているけどエロにしたり金儲けの道具には
黙認してない。
「なら裁判すればいいじゃん」ってあるが費用と日本の裁判官のマンガ認識度が
低いので難しい。やって負ける可能性もあるし、負けたらそこで終わる。
434:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:57 Lnr/O1As0
では、カスラックは著作権を濫用し不当に金を集めているのだからタイホしてくれ
435:名無しさん@七周年
07/05/28 08:46:02 0avtdu1n0
>>425
>モラルの話
>それを同人屋側に求めるのは無理って結論はそれだけ
>ファン活動でも文化でもなんでもないよあんなもん
あんなもん呼ばわりか。ひどいな。
>放置されてた犯罪が取り締まられるのってそんなに不満なの?w
今度は犯罪者呼ばわりか・・・。
どんだけ鬱屈してるんだよ・・・。
436:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:46:06 lfmuhYx30
>>427
それは作家によるんじゃないか?
世に出したものは、もう自分の手を離れたんだ
という作家もいれば
作品は俺自身、またはその分身みたいなもの
勝手な付け足しはや改ざんは冒涜だという作家もいる。
同人の悪いところは、確認も取らず
じぶんの都合だけで、前者ばかりを取りざたするところ。
437:名無しさん@七周年
07/05/28 08:46:41 cMGzbiKD0
407 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/28(月) 08:28:49 ID:GWc02pe60
決定的にわかりやすい例
●2ちゃんねるが潰れる → ネット上での嫌韓感情が広がらなくなるのでチョンと左翼が大喜び
●ニコニコ動画が潰れる → 動画をキチガイの証拠として晒されていたチョンと左翼が大喜び
●ネット上のチョン左翼関係検証サイトが潰れる → 事実を知られたくないチョンと左翼が大喜び
非親告罪化することで、訴訟云々すっとばしていきなり逮捕できる。
同人だのエロだのを叩いて法案の正当化を訴えてる奴らの意見のチョン臭え事wwwwww
さあ、この法案が成立したときに誰が一番得をするのでしょうか?
====================================
駄目だKOREA 嫌韓厨恐ろしすぎwww
438:名無しさん@七周年
07/05/28 08:47:17 amu8Zqwk0
>>407
各々持っているブログやサイトで、チョソ左翼叩きが分散、潜在化。
これらを全て探して叩けるのかな?
車のサイトでヒュンダイ→朝鮮叩き、映画のサイトで反日シナ叩き、
自作イラストのブログでサヨ叩き…
439:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:24 N76+lRBM0
>>428
自分のレス見て物を言おうな
>>431
だから第三者が権限持って取り締まる前に
自重しなかった己の行動を棚に上げてるってのがまず駄目
自らのとやらを権利行使する事ばかりしか頭になくて話にならない
躍起になって無理な理屈を展開させて
ただ反対する前にコミケ自粛するとかしてみればいいのにね
駄々こねてる子供だからそれすらも出来ない
440:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:25 93o024Cv0
>>436
その場合は原作者が貰うもの貰えば良い
そもそも、これ第三者が搾取するだけで、著作権所有者には還元も何もされないぞ
441:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:30 yt9//fV6O
松本零士大喜びだなwwwww
442:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:33 iXl5g4by0
>>388
自分の正体と目的明かしてどうすんだよw
真面目に法案の利点と危険性について語ってくれよ。
443:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:46 XZSdmd/1O
こんなもん通ったらデザインの世界乙るんだが
444:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:24 FC/Vc/No0
まあ過剰なパロディが創作活動を促進させることは無いわな
445:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:29 pCme925C0
一度コミケとか言ってみ
同人なんて物は世から総て燃やしちまおうて思うから
446:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:30 6S5xKc7t0
>>436
作者次第、としか言いようが無い。
現行は当事者間で解決するしかないし、解決できないほどじゃないはずなんだが。
んでもって、非親告化つーのは
第3者にも判断させる権利を与えちゃうってこと。
447:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:58 GWc02pe60
>>437
具体的かつ説得力のある反論をどうぞ^^
「そんな事ある訳ない」以外、何も言えないかな?wwwwwwwwwww
448:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:16 cMGzbiKD0
>>428
>自分の発言の根拠も提示せずにお前は何を言っているんだ?
お前の発言の根拠は「チョン臭ぇwwww」かよwwww
449:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:52 ordPnquV0
>>425
モラル云々じゃなく、警察のご都合で表現に介入できるだろ。
まあエラの張った人権屋にとって図形まで言葉狩りできたら万々歳だろうがな。
450:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:53 93o024Cv0
そもそも、これ同人だけでなくネットも何もかもが破壊されて言論統制される
のが問題なんだろ
451:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:56 pd5oH2zi0
>>439
>ただ反対する前にコミケ自粛するとかしてみればいいのにね
無理だろ^^;
宗教コミケな連中は、石原都知事が東京でオリンピックをって
実行したら「コミケが1回開催できないじゃん」で
石原は死ね
民主を受からせよう
とかキチガイに近い行動したぞw
>>440
原作者と出版社な。でもそんな管理誰がやるって話。
コミケでは不可能だ。
452:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:51:38 lfmuhYx30
>>440
>>436は精神的なことだろ。
搾取とか金銭がらみは版権なんで、むしろ出版社など版元との問題。
加えて、このレスの話題は警察が刑事事件として非親告で取り締まるって話題なんで
民事がらみの利権は関係ない。
453:名無しさん@七周年
07/05/28 08:51:53 6S5xKc7t0
つーか、同人とかのみで言ってる奴は何。
著作なんて人が関わる物ほぼ全てに存在するんだぜ?
454:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:27 2teYCcJ90
竹熊健太郎が逮捕されることは間違いないな
455:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:32 uwvy3HWm0
「弟切草」ってゲームが流行った時、色んなメーカーがこぞって似たようなフォーマットの
ゲームを発売してたよね?他のメーカーの追随があって初めて「サウンドノベル」という
ジャンルは確立した。格闘ゲームも落ちモノハズルも、元祖はある。
真似るというのは悪いことじゃない。良い意味での寛容さがあったからこそ
ゲーム業界は20年そこそこでここまで進化・拡大・発展できたんだと思う。
FFはドラクエがあったから生まれた。そのドラクエも海外のRPGを手本にした。
漫画もアニメも過去から現在に至るまで同じような進化の仕方をしてきたと思う。
真似て、真似られて。100%のコピーではオリジナルを超えることは出来ないから
当然、より良いものにして行こうというと工夫をこらしつつ。
こういう進化のプロセスを悪とみなしてしまえば、表現者は真似ることに戸惑い
よいものであっても積極的に取り入れようとは思わなくなる。
極端に言えば、同じ素材を使うことすら躊躇しかねない。
「表現の萎縮への危惧」っていうのはそういこうことで、業界全体の発展にも影を
落としかねないと憂いているのではないか?
456:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:32 oDPCVWqy0
>>439
確かに同人産業もどうかと思うけどな、でも既にマーケットが大きくなりすぎた。
それにこの法案の何がそんなに嫌がられてるかって、
悪を取り締まる善意(の様なモノw)の裏に見え隠れする
利権を貪ろうとする支配層の邪な感情ってのを感じちゃうんだよね。
どーせ得すんのは一部の機関の人間で、原作者に利益が行くとは思えんし。
457:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:43 6j5J3jBY0
タイトルがこれだししょうがないでしょ
458:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:50 lEJfICkP0
三大少年誌以外の漫画家はほぼ全員アウトなんじゃねーの?w
無名時代にどうやって食いつなぐんだ?
コンビニバイトか?w
家賃にもなんねーよw
459:名無しさん@七周年
07/05/28 08:53:03 GWc02pe60
>>448
なんでそこを根拠と読みとれるのか、俺にはさっぱりwwwwwww
いいから根拠を示せよ^^
>>438
逆にそういう事もできるだろうね。で、相手がチョンだとわかったら
大したおとがめ無しか、祭りになるかは俺も興味があるwww
460:名無しさん@七周年
07/05/28 08:54:05 N76+lRBM0
>>435
>あんなもん呼ばわりかひどいな
あんなもんだよ?
>今度は犯罪者呼ばわりか
犯罪じゃないんだ?
>どんだけ鬱屈
鬱屈とかw・・・法社会ですから
守られてしかるべき法律を守ろうって言ってるだけなのに悪者扱いとはこれ如何に?
自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
程度が知れるよね
461:名無しさん@七周年
07/05/28 08:54:21 6S5xKc7t0
>>457
全くの正論に涙が出た。
462:名無しさん@七周年
07/05/28 08:54:28 0avtdu1n0
>>433
>黙認してない。
>低いので難しい。やって負ける可能性もあるし、負けたらそこで終わる。
今のところ訴えて負けるってことはないと思ったが。
ただ、やることで「なんと裁量の狭いメーカー(出版社)だ」と思われてマイナスになるリスクと、
中には関係者自信がコミケにいる場合もあるんで騒ぎづらいという面もあると思う。
また関係者と知り合いっていう場合もあるしね。
小学館、ベネッセ、コナミ、有名どころはやってるよね。
サンライズも「メカはダメ」というお触れを出したことがある。
ただ、いずれも「関係者」および「関係者の知り合い」がターゲットにはなってないんだよね。
463:名無しさん@七周年
07/05/28 08:55:08 IErIo6e10
おまえらとしてはレスの著作権が勝手に西村博之に盗まれている事を危惧したほうが…
464:名無しさん@七周年
07/05/28 08:55:22 Jd4yzY2W0
>>436
著作権が親告罪になってる背景ってのはまさにそこで、
著作者が別にマネられたりパクられてもいいと思ってれば問題ない、ってことなんじゃないの。
著作者の意思を無視してどうやって司法がコトの善・悪を判断するというのか?
著作者がいいと思ってるのに、それを勝手に犯罪としていいのか?
著作者が問題だと思えば訴えればいいわけだし、現行法で全く問題がない。
むしろ著作者が「これくらいならいいや」と思って見逃してたものを
勝手に捕まえられたら著作者も裁判だのに無理やり呼び出されたりするんだろうか。
スゲーめんどくさい。
465:名無しさん@七周年
07/05/28 08:55:27 FC/Vc/No0
コミヶ業界は進化・拡大・発展するモノでは無いわな
一方的に真似るだけ
466:名無しさん@七周年
07/05/28 08:56:02 JkkhX/id0
これは海外含めて過去に議論した経緯ないんだっけ?
議論したことないなら、ネット時代に対応できるようにすること含めて1度しといた方がいいと思うが。
基本的には非親告罪にするのは反対だが、著作物に創造性をプラスしないものに関しては
出版社なりが著作物なりに事前に明文化しておけば非親告罪としてもいいような気がするね。
あと海外はどうすんだ?
467:名無しさん@七周年
07/05/28 08:56:21 iXl5g4by0
>>458
>無名時代にどうやって食いつなぐんだ?
>コンビニバイトか?w
別にそれ珍しくもないよ漫画家の卵としては
>家賃にもなんねーよw
んなこたーないだろw
468:名無しさん@七周年
07/05/28 08:57:31 YuLz5nnS0
権利者が構わないと思っていても警察が検挙する。
そして、権利者が事情聴取や裁判出廷を求められてしまう。
非親告罪だから、権利者が構わないといっても、検察が起訴できてしまう。
権利者にとっても面倒な法制化である。
469:名無しさん@七周年
07/05/28 08:57:48 0avtdu1n0
>>460
>>今度は犯罪者呼ばわりか
>犯罪じゃないんだ?
現時点は親告罪だ。「犯罪者」と問えるのは親告した人間だろうに。
なんか文章からしてモラルとかでなく、「憎い」の2文字しか浮かんでこないなあ・・・。
>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
>程度が知れるよね
なんだ制作の人間か。
470:名無しさん@七周年
07/05/28 08:59:07 mkxElmkj0
これは惨い。
つーか著作権じゃなくて「コピー」についてのみに限定した法案作れよ。
著作権侵害に関わるものすべてならとんでもない話だぞ。正気とは思えん。
どこがこの恥さらしの糞案進めてるんだ?
471:名無しさん@七周年
07/05/28 08:59:55 ordPnquV0
>>460
なんで朝鮮人はこの法を通そうと必死なの?
472:名無しさん@七周年
07/05/28 09:01:47 KXXRAV350
逮捕者マダー?
473:名無しさん@七周年
07/05/28 09:02:12 Jd4yzY2W0
これ、勝手に捕まえちゃってから、
著作者が「いや、別にコピられてもいいんですけど。」とか言ったらどうなるんだろ。
警察の不当逮捕、冤罪事件になるのか?
それとも、
著作権者は「自分の作品をコピーされてもよい」という意思を表明することもできなくなるのか?
著作者が自分の作品の権利を自由にコントロールすることもできなくなるのか?
(つまりなにがあっても権利を手放してはいけない、マネされてはいけないものとして保持し続けなければならないのか?)
474:名無しさん@七周年
07/05/28 09:02:26 GWc02pe60
前スレでも書いた訳だが、
これって「ネット潰し」だと思うぞ。
今、特定アジアの日本国内での悪行、無法行為を
追求するようなサイトがガンガン出てきてるだろ。
ああいうサイトに信用度を与えてるのは、テレビの報道画像だったり
証拠となるような写真だったりするわけだ。
ああいう物全てに「著作権侵害」が適用されたら
問答無用で逮捕できるようになるって事じゃないのか?
「検証の為の引用」でセーフにできるかどうか、
現状では判断ができないが。
475:名無しさん@七周年
07/05/28 09:03:07 N76+lRBM0
>>456
結局は陰謀論ですか
裏なんか誰だってあるよ?家族間だって完全にクリアーとは言い切れないでしょ?
で、原作者は得をしないって理由は何でなの?
少なくとも今の無法状態だって得はしてないと思うけど
>>469
バレなければOKの精神と何にも変わりませんね、強盗団乙
>なんだ制作の人間か。
普段は原作への愛とか高尚に歌ってる同人の真理でしょ、これって
どんなに理屈をこねても大元がこれじゃあ底が見えちゃったねw
476:名無しさん@七周年
07/05/28 09:04:00 2RnK1LMI0
21世紀の治安維持法ですか?
477:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 09:04:29 lfmuhYx30
>>464
実際はわかりやすいものしか上げないと思うよ。
上げても裁判で負けるんじゃ、警察も面目たたないもん。
法的には、作者がどうあれ、
著作権保護の立場から、了解は取ってないといかんということだろう。
478:名無しさん@七周年
07/05/28 09:05:41 QNI2JAQD0
>>469
レイプも親告罪
何千人の女性を強姦しても告訴されない限り犯罪者ではありません
479:名無しさん@七周年
07/05/28 09:06:12 /kcvqPuw0
【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ?” 著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★6
2 :名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 04:54:31 ID:ji+rWRo40
日本のマンガ自体、韓国のマンファのパクリだし。
480:名無しさん@七周年
07/05/28 09:07:26 aqW+j3p30
>>447
お前は>>464にそんな馬鹿なレスをつけて恥ずかしくないのか
481:名無しさん@七周年
07/05/28 09:07:28 FC/Vc/No0
取り敢えず逮捕で著作権保持者が許せば不起訴って感じでいいんじゃないの?
482:名無しさん@七周年
07/05/28 09:09:00 7AHh3sRkO
>>475
家庭内問題と法律を同じ次元で考えるかよ…
第三者が権利者の意思に構わず、恣意的に行使可能な法律なんて
危険極まりないですよ。
つーかお前からはなんか憎しみを感じる。
483:名無しさん@七周年
07/05/28 09:09:08 GWc02pe60
>>480
お前はメクラなのかと。
484:名無しさん@七周年
07/05/28 09:10:19 pd5oH2zi0
>>483
>お前はメクラなのかと。
お前はイメクラなのかと。
と読んでしまった自分が居る
485:名無しさん@七周年
07/05/28 09:10:40 6S5xKc7t0
ID:N76+lRBM0の変な執着心はなんなんだ。
486:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:00 0avtdu1n0
>>475
>>>469
>バレなければOKの精神と何にも変わりませんね、強盗団乙
強盗団呼ばわりか・・・ひどいな。
(犯罪者呼ばわりしたから応えたのにな・・)
>>なんだ制作の人間か。
>普段は原作への愛とか高尚に歌ってる同人の真理でしょ、これって
>どんなに理屈をこねても大元がこれじゃあ底が見えちゃったねw
別に高尚も理屈もないよ。ただただ「描きたいだけ」だが。
キミはあらゆる行為に「高尚な前提」を必要としてるの?
それと、制作の人間でも無いのになんでこんな考えになるの?↓
>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
>程度が知れるよね
487:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:43 0rhTp6Rg0
>>485
腐女子に多い症状だから
488:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:47 K0Ve5QEGO
>>481
著作者は関係ないだろ。
一切関知しない所で、検挙や裁判や罰金が決まるんだろうし。
新しい天下り団体の設立を目指してるんでしょ。
許認可事業は黙ってても金が入るからな。
489:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:48 0RhTj97l0
エロであろうとエロでなかろうと俺の作品を元にした同人誌を取り締まるつもりはない
それはそれで商業作品の別の楽しみ方ではあると思うしな
ただ「訴えられなきゃ何やってもいいんだよ」と開き直った同人作家の発言みると
やっぱむかつくw
490:名無しさん@七周年
07/05/28 09:12:17 tLEoQbUL0
>ネット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが
うん嬉しい。
491:名無しさん@七周年
07/05/28 09:13:59 GWc02pe60
とりあえず、スーパーテコンVの作者だけは
逮捕されて欲しい。韓国在住の韓国人だから不可能だけどwwwwww
492:名無しさん@七周年
07/05/28 09:14:40 5KCuCmXE0
>>489
たとえば誰?
そういう同人作家は晒したほうがいいよ
493:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 09:14:48 lfmuhYx30
逮捕に至るまでには、
捜査も調査もするだろうし、任意の取調べに応じれば逮捕には至らないだろ。
で、その段階で、著作権を侵害しているかは図られるわけで
許諾を受けているとかは明らかになる。
その上で検察に送られるだろう。
確かに作者が事後の形で許可しても、
了承を得ずに使っていたという意味で、
著作権法には触れて刑事罰はつくかもしれないけど。
被害者に精神的損害を与えていないとか
情状酌量はあるんじゃなかか?
494:名無しさん@七周年
07/05/28 09:15:20 0avtdu1n0
>>478
レイプは法改正で親告罪ではなくなってるよ。
>>489
>ただ「訴えられなきゃ何やってもいいんだよ」と開き直った同人作家の発言みると
ちょっとそれは違う。その腹黒いつもりで書いたつもりはない。
(っていうかその揚げ足とったのはID:N76+lRBM0なんだけど)
逆に「いつでも訴えられる可能性がある」という怯えがあると思うよ
495:名無しさん@七周年
07/05/28 09:16:08 N76+lRBM0
>>482
>家庭内問題と法律を同じ次元で
テンプレ的な陰謀論に対して返しただけで特に意味はないですよ?
>第三者が権利者の意思に構わず、恣意的に行使可能な法律
明らかな犯罪が放置されてるよりはずっといいよねって事なんだけどお解かり頂けませんか?
>危険極まりない
一般人にとってどう危険なのでしょうか?
ネットヲタや同人ヲタにとっては危険でしょうけど
>つーかお前からはなんか憎しみを感じる。
はぁそうですか、まー何と言うかお前が言うn(ry
496:名無しさん@七周年
07/05/28 09:16:19 0RhTj97l0
>>492
このスレ頭から読み直しやがれwww
そんなのばっかじゃねぇかwwwwwww
497:名無しさん@七周年
07/05/28 09:17:27 5KCuCmXE0
>>496
なんだソースは2ちゃんか・・・
匿名掲示板を真に受けるなよ
498:名無しさん@七周年
07/05/28 09:18:05 7ils3Ajd0
仮に成立したら
エイベックスのインスパイヤや番組の朴りも片っ端から
訴えたら面白いよね、で、2chの書き込みやAAの転載も訴えたり
499:名無しさん@七周年
07/05/28 09:18:09 I3Mgt9On0
>>1
コピペ大王ばぐ太も逮捕されちゃうの?
500:名無しさん@七周年
07/05/28 09:18:21 /kcvqPuw0
■ジャスラックと漫画の関係 08:45
NIKKEI NET
( ;^ω^)<へいわぼけ: JASRACが漫画の著作権も守ります!!!
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
ふむ、『データベース作成の協力』なら大丈夫かな
ジャスラックが漫画を管理したら100%コミケは消滅します。MIDIサイトは実際にほぼ絶滅しましたし。
501:名無しさん@七周年
07/05/28 09:19:20 91pyhk6y0
こんな面白法案が通った日にゃ、朝鮮玉入れ屋や泡の国屋みたいに
警官が即売会会場に警邏にくるたびに、心付けを渡さなけりゃいけなくなるんだろうね。
まぁ俺の知ったことじゃないけどね。
502:名無しさん@七周年
07/05/28 09:19:26 FC/Vc/No0
基本的にはいつでも訴えられる(捕まる)可能性がある方がいいんじゃないの?
503:名無しさん@七周年
07/05/28 09:20:45 +TH1v1xh0
>>499
検証の為の引用は著作権32条で保護されてます。
本一冊とっても~~からの引用なんてたくさんあるでしょ。
504:名無しさん@七周年
07/05/28 09:21:42 p131XP1c0
>>473
> 著作権者は「自分の作品をコピーされてもよい」という意思を表明することもできなくなるのか?
そういうこと。
作者に無断でコピーしてぼろ儲けする連中を止めるには、
作者よりも著作物を強引に守った方が早いという、短絡な法。
505:名無しさん@七周年
07/05/28 09:21:43 FC/Vc/No0
まあ今の世の中ネットも含め無法地帯には規制が必要だわな
506:名無しさん@七周年
07/05/28 09:22:20 N76+lRBM0
>>486
>強盗団呼ばわりか・・・
ワンパターンですね
>ただただ「描きたいだけ」
売りたいだけの間違いじゃないんですか?
描きたいなら自宅の自室でどうぞ
わざわざ印刷までしたりWEBに上げたり発表して金銭のやり取りする必要ないですよね
それか自分のオリジナル作品でどうぞ
>それと、制作の人間でも無いのになんでこんな考えになるの?
別に制作でなくても傍目から見ててそう思いますよ?
ただ駄々こねてるだけにしか見えなかったので、そう表現(笑)致しました
反対派の人で思わず唸ってしまうような意見の持ち主が全く居ないのは寂しいね
一方的な幻想世界で生きてるとそうなっちゃうのかな?
507:名無しさん@七周年
07/05/28 09:23:01 I3Mgt9On0
>>503
へー、>>1みたいに主従の関係なく記事まるごと貼り付けても引用で通るんだ。
508:名無しさん@七周年
07/05/28 09:24:10 6j5J3jBY0
エロ系の同人誌は別に無くなっても困らんなあ
オリジナルはええんでないかい
509:名無しさん@七周年
07/05/28 09:24:40 VZTMzpcG0
どうやら親告罪である国のほうが珍しいそうじゃないか
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
510:名無しさん@七周年
07/05/28 09:25:16 0RhTj97l0
>>494
まあ何だ
捕まらなくても人を殺せば人殺しになるのと一緒で
訴えられなくても著作権に違反した行為を行ったらやっぱ違反者だよ
そういう意識は常にもっといて欲しいなと思う
511:名無しさん@七周年
07/05/28 09:26:00 0avtdu1n0
>>506
>ワンパターンですね
走り始めがそっちなんだからワンパターンにもなるわ。
>売りたいだけの間違いじゃないんですか?
ホント揚げ足とるの好きだね。
>反対派の人で思わず唸ってしまうような意見の持ち主が全く居ないのは寂しいね
>一方的な幻想世界で生きてるとそうなっちゃうのかな?
なんだ、結局自分で描いた作品がボロクソに言われたからここで鬱憤をぶちまけているだけの煽り厨かよ。
512:名無しさん@七周年
07/05/28 09:26:11 7AHh3sRkO
>>495
親告無ければ何やってもいいとは思わないけど、
黙認の状態なんだから一方的に犯罪者呼ばわりはどうなのよ?
商業目的の作家もいるだろうけど、原作に対する愛やリスペクトを含んだ
オマージュだってあるだろうし。
関係無いけどお前女だろ?女特有の陰湿さを感じる。
法案の是非を問うのではなく、
ひたすら同人やパロディを追放したいって憎しみを発散させたがってる様に見える。
513:名無しさん@七周年
07/05/28 09:27:51 6S5xKc7t0
>>507
一応32条はっとく
引用(第32条)
公表された著作物は自由に引用して利用することが出来る。但しそれは公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道・批評・研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならないとされる。
514:名無しさん@七周年
07/05/28 09:27:53 GWc02pe60
>>507
厳密に言えば通らない。が、スレ自体の構造が
元記事に対しての意見、批評、検証(誹謗中傷含む)に
なっているので、スレッド全体としてみれば「検証の為の引用」には
なっている。しかし、著作権法での引用の自由は、引用者以外の
不特定多数の批評を認めていないはず。そこらはネット時代に合わせた
新たな定義を作るべきなんだが。
515:名無しさん@七周年
07/05/28 09:28:11 FC/Vc/No0
>>510
だな。それを越えてまで表現したいものがあれば命懸けでやればいいじゃん?
516:名無しさん@七周年
07/05/28 09:28:36 nSOQtI1C0
警察官僚の天下り先を、もう一つ創設したいだけだろ。
こういうことをするのが、いちばんマンガ文化にダメージを与えるだけなのに。
マンガノーベル賞とか狂ったことを言ってる麻生は死んでいい。
517:名無しさん@七周年
07/05/28 09:29:11 0avtdu1n0
>>510
>捕まらなくても人を殺せば人殺しになるのと一緒で
↑これは比喩としてはいかがなものかと。
518:名無しさん@七周年
07/05/28 09:29:54 0RhTj97l0
>>512
黙認って言うのもちょっと違うんじゃない?
漫画家の与り知らないところで製作されて販売されてるのが殆どだし
見つからないと黙認はまた別だと思うよ
519:名無しさん@七周年
07/05/28 09:30:26 N76+lRBM0
>>511
>走り始めがそっち(ry
はいはい自分はさておいて棚上げ棚上げ
>ホント揚げ足とるの好きだね。
いや、事実でしょ?個人の趣味なら自宅で楽しめばいいだけの話であって
WEBに上げたり売ったりとそこまでしたい理由とする必要性を述べてくださいよ
(権利とか自由とかあなたの心の充足感が満たせないとかそういうのは無しの方向で是非
>なんだ、結局自分で描いた作(ry
やっぱり幻想世界の住人じゃないですかw
事実を述べているだけですよ?
520:名無しさん@七周年
07/05/28 09:31:00 MLLcr9yG0
創作系は権利を厳しくするとその世界自体弱体化するよな。
それも本人とは無関係な団体が判断するなんて、カスラックが進出する為の
足場つくりとしか思えん。
521:名無しさん@七周年
07/05/28 09:31:03 stwFQ13s0
自らの自由がどんどん束縛されてもミンスよりマシ
の合言葉とともに心中する2ちゃんねらw
522:名無しさん@七周年
07/05/28 09:31:14 Gw1EDlfx0
>>516
漫画文化的には、同人から非承認パロディーを閉め出して、
オリジナルと、版権漫画に移行する方が良いと思う。
523:名無しさん@七周年
07/05/28 09:31:27 JGYghC480
>>477
作家同士と業界によっては暗黙の了解ってものある。
あんたの言ってる事は正論だが、それをめんどいと思う作家が多いのも事実。
そこに利権で企業が絡むから、よけいめんどくなる。
524:名無しさん@七周年
07/05/28 09:32:03 2FEBjDHL0
これが通ったら、日本のアニメ・ゲーム文化は創作意欲をなくし、さらに衰退。
かわりにアメリカ、特亜から噴飯ものの娯楽作品
(芸能人が声優の真似事している「豪華な糞3Dアニメ」映画を筆頭に)がこれまで以上に流入。
→マスコミの・利権がらみネットワークによる・マスコミに踊らされる一般人のためのアニメ業界・始まる。
まあ、少なくてもこのくらいは余裕で起こるな。問題はそれだけじゃすまないということだが。
525:名無しさん@七周年
07/05/28 09:32:51 cMGzbiKD0
元々が模倣品・海賊版対策なのに、話がマンガの表現・同人の有り様まで及んでいるのは
たけくまの壮絶な被害妄想からだよね
特定アジアとか陰謀論展開してる馬鹿は「妄想乙w」で済むけど
526:名無しさん@七周年
07/05/28 09:33:33 0RhTj97l0
>>517
そう?
じゃ撤回しよう
527:名無しさん@七周年
07/05/28 09:33:34 K0Ve5QEGO
>>516
立て篭もり犯相手にするよりオイシイ商売だからなー。
憎まれる仕事は民間に委託、危ない仕事は人命尊重を理由に放棄。
こういう権力を盾にした取り立て屋になってくんだろうなー。
528:名無しさん@七周年
07/05/28 09:34:52 N76+lRBM0
>>512
>黙認の状態なんだから(ry
(犯罪の)黙認って事でいいですか?
やっぱり犯罪なんですよね?
それが取り締まられるのは路上のゴミがただ放置されているよりはずっと良い事だって
そう言ってるに過ぎないんですけど?
>関係無いけどお(ry
レッテル貼り乙
関係ないけどこう言う奴に限って
キ○ヲタとか言われると差別だとか抜かすんですよね
529:名無しさん@七周年
07/05/28 09:35:11 stwFQ13s0
アニメーター脂肪確定だろなw
同人はこいつらの貴重なバイトの収入源だったのに。
シナチョン作画のアニメしか見れない子供はカワイソスw
530:名無しさん@七周年
07/05/28 09:36:34 RkRit6tIO
全部NGにして業界ENDすればいい
531:名無しさん@七周年
07/05/28 09:36:38 0avtdu1n0
>>519
>はいはい自分はさておいて棚上げ棚上げ
事の起こり初めがなんなのかも忘れたのかい?
制作とか描いている人間かと思ったがよくよく考えると違うわな
↓この部分でそれがわかった。その理由がわからないんであれば何言ってもムダだわ。
>WEBに上げたり売ったりとそこまでしたい理由とする必要性を述べてくださいよ
そもそもコレ↓なに?どんなつもりで書いたの? なんでここでこんなのが出てきたの?
>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
>程度が知れるよね
532:名無しさん@七周年
07/05/28 09:37:12 GWc02pe60
>>495
危険が及ぶ可能性のある人たち
●違法コピー業者(これは潰れればいい)
○漫画家
○同人作家
○デザイナー
○アパレルデザイナー
○WEBデザイナー
○イラストレーター
○コラージュアーティスト
○編集者
○雑誌記者
○新聞記者
○作詞家
○作曲家
○カメラマン
○絵描き
○ミュージシャン
○2ch及びその住人
○ZIPスレ及びその住人
○ニコニコ動画及びその住人
○マスコミ検証サイトの制作者
○政治検証サイトの制作者
○自分の好きな物を著作者の許可なく画像で載せているサイトの制作者
まだまだ出てくると思うぞ。
533:名無しさん@七周年
07/05/28 09:37:19 93o024Cv0
>>512
何時まで池沼に構ってるんだ?
534:名無しさん@七周年
07/05/28 09:37:19 eHnszKdK0
商用じゃなくて、自サイトでパロディ漫画ほそぼそと載せててもアウトですか?
535:名無しさん@七周年
07/05/28 09:37:36 0RhTj97l0
>>528
何でもかんでも取り締まればいいってものでもないと思うよ
中には俺の描いてる原作より面白い同人誌もあるしさw
まあ節度を持って楽しんで貰えばいいんじゃないでしょうか
536:名無しさん@七周年
07/05/28 09:38:11 6j5J3jBY0
売らなきゃ大丈夫でない?
537:名無しさん@七周年
07/05/28 09:38:23 FC/Vc/No0
同じような作品でも受け入れる土壌がある(ある程度売れる)ので創作意欲が無くなってきて衰退してるんじゃないの?
法律や規制と戦うぐらいじゃないと作品の質、業界の質なんて上がらないと思うんだわ
538:名無しさん@七周年
07/05/28 09:38:38 K0Ve5QEGO
>>525
そういう問題は海外ばかりで、日本国内では殆ど起きてないでしょ。
だから海賊版対策などではないねー。
海賊版対策なら外務省の仕事だろうし。
警察が動くって事は、あくまで日本国内が対象でしょ。
つまり海賊版対策などは念頭にないってこった。
竹熊の危惧も、あながち外れてはいないだろうね。
539:名無しさん@七周年
07/05/28 09:38:46 stwFQ13s0
>>536
売らなくてもアウト
540:名無しさん@七周年
07/05/28 09:38:46 +PUjIB0p0
結局どうなっても従うしかないだろ
541:名無しさん@七周年
07/05/28 09:39:23 HuHywG3T0
オタク相手ならヤクザ相手みたいにどやしつけられることもなく、ラクして検挙率の数字を
上げられるもんな。
通常の犯罪捜査みたいにアタマもアシも使わず同人誌読んでりゃいいんだから。
542:名無しさん@七周年
07/05/28 09:39:26 5nacL0tE0
>>518
同人においての黙認ってのは
「訴えてくる企業・出版社ではない」
or
「条件付での許可している」
のどちらかになると思うよ
簡単に言うと、黙認でない場合は高確率で訴えられる、もしくは訴える直前で和解
ネットに絵(デザインはオリジナルだが版権もの)を飾るだけでも警告のメールが来ることもある
>>532
同意
これらの人たちが職失ったら、国は生活保護とかしてくれるのかな?
543:名無しさん@七周年
07/05/28 09:39:27 6S5xKc7t0
>>534,536
厳密には公開した時点でアウトっす。
544:名無しさん@七周年
07/05/28 09:40:27 GWc02pe60
>>525
それで済ませたい、済んでもらいたい願望で
胸いっぱいのチョン乙wwwwwwwwwwwww
何故しっかりとした反論が出来ないんだろう?^^
元々が模倣品・海賊版対策なのに、話がマンガの表現・同人の有り様まで及んでいるのは
適用範囲が拡大されない保証が全く無いからだよね^^
545:名無しさん@七周年
07/05/28 09:40:38 7AHh3sRkO
>>528
一つのカルチャー・市場にまで成長してる物を
道端のゴミだとか言うのもどうよ?
同人作家の中には阿漕な連中もいるとは思うけど。
あんたの性別云々に関しては、ただそう感じただけだわ。
丁寧に話してる様で言葉の端々で相手を貶すのって
現実でもネットでも得てして女だろうから。
まぁ今は性別なんて関係無いし、違ってたらスマン。
546:名無しさん@七周年
07/05/28 09:40:53 N76+lRBM0
>>532
お話にならないですね
こちらは理由を述べてくださいって言ったんですが
(あ、もちろんあなたの妄想以外でですよ?
それと蛇足ですが、
>●違法コピー業者(これは潰れればいい)
これを前述しておきながら
>○2ch及びその住人
>○ZIPスレ及びその住人
>○ニコニコ動画及びその住人
ここら辺にいたってはもう笑うしかないですよね?皆さん
547:名無しさん@七周年
07/05/28 09:41:22 eHnszKdK0
>>543
マジですか・・・ひでえwww
548:名無しさん@七周年
07/05/28 09:41:27 2FEBjDHL0
>>535
横槍すまんが。
ヒント:通報厨
549:名無しさん@七周年
07/05/28 09:41:31 5nacL0tE0
>>534
著作権ものであれば、漫画ではなく、絵1枚だけでもアウト
550:名無しさん@七周年
07/05/28 09:43:09 x949n3l30
おそらくいつものように2chで大げさに騒ぐだけ騒がれて、実際成立
してみるとたいしたことなかった・・・というふうになるんだろうな。
「きっとこんな風になっちゃうんだ」と地獄絵図を想像している人も
多いけど、たぶんその不安も杞憂になると思うよ。
551:名無しさん@七周年
07/05/28 09:43:25 0avtdu1n0
>>529
>アニメーター脂肪確定だろなw
それはあるわな。 知り合いもそれで繋いでいるのが何人かいるし。
>>546
>○ニコニコ動画及びその住人
まるまるアニメ1本ってのは問題あるなという感はあるが、MADの土壌も潰されるのはちょっとな。
>(あ、もちろんあなたの妄想以外でですよ?
ホント、人をいらつかせるのがうまいな。
552:名無しさん@七周年
07/05/28 09:44:35 0RhTj97l0
>>542
自作の同人誌が販売されないのを知って無いと訴えられないでしょ
全ての同人誌を把握してる作家なんて稀有な訳で
サイト等で勝手にやれと表明してる作家の作品以外は
殆どはグレーゾーンと見ておいた方がいいんじゃないかな?
553:名無しさん@七周年
07/05/28 09:44:39 stwFQ13s0
>>550
個人のMIDIサイトがJASRACに潰されまくったのにか?
おめでたいな、お前の頭は。
554:名無しさん@七周年
07/05/28 09:44:49 mMXwze970
他人の足を引っ張りたがるのが生きがいのニート(通報厨)には夢のような法改正だなww
毎日楽しくて楽しくて仕方ないだろうな
555:名無しさん@七周年
07/05/28 09:44:55 9+Vq4wNI0
なんで著作権の話が出るときは製作者本人がかやの外なのが多いんだ?
556:名無しさん@七周年
07/05/28 09:45:56 d7zH0HaG0
アニメ漫画スレに絵師が降臨する事も無くなるからな。
文化の破壊なんて楽勝っすよ
557:名無しさん@七周年
07/05/28 09:46:23 GWc02pe60
>>546
俺、お前のレスなんかいちいち細かく見てないからw
>>495で「一般人にとってどう危険なのでしょうか?」つってるから
バカにわかりやすく教えてやっただけだよ^^
>○2ch及びその住人
>○ZIPスレ及びその住人
>○ニコニコ動画及びその住人
一部の違法者の為に掲示板そのものが潰れても構わない、というか
是が非でも潰れて欲しいんだろ? お前は。
2ちゃんやニコニコには著作権問題とは関係ない部分で、存在意義があるのだが、
ひろゆきが逮捕されてしまえばまるごと無くなってしまう。
それがお前の望みなんだよな?wwwwwwwww
558:名無しさん@七周年
07/05/28 09:46:49 +TH1v1xh0
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)
同人と↑のチョンの海賊版の違いなんて実質ないからなw
作品まるぱくりと集客力を利用して無許可販売・ロイヤリティ一切支払わず
559:名無しさん@七周年
07/05/28 09:47:14 K0Ve5QEGO
>>555
そりゃ代行者気取りの奴が話を進めるからでしょ。
簡単に言えば、ピンハネしたがってる奴らが決めてるって事だわな。
560:名無しさん@七周年
07/05/28 09:48:29 0RhTj97l0
>>548
ああ俺は非親告罪化には反対ですよ
勝手に裁判始められたらたまったもんじゃねぇwww
561:名無しさん@七周年
07/05/28 09:49:36 wU84ekJl0
>>555
作家本人が同人誌許可してれば問題ないよな?
562:名無しさん@七周年
07/05/28 09:49:42 iaTDWonK0
>>550
おしきた。
と思って何もしないで、法律成立して同人が壊滅して、漫画が衰退して、アニメも衰退し、
どうしてこんなことになったのかと嘆くことになるわけ、か。
563:名無しさん@七周年
07/05/28 09:49:45 N76+lRBM0
>>535
連中に節度を求めるのは少なくとも現状では無理ですよね?
自粛しようとかそう言う活動すら見られないですし、未来においてもそれは起こりうる物でしょうか?
(○○を1位にしようとかはよく見ますがw
第三者が勝手に取り締まる法律を作られても
おかしくない状況になったのは自分たちが招いた事なのに
それをまるで国家の陰謀のように語る姿がひたすらに滑稽でしかない、それだけです
>>546
だからMADだって自分で制作して自分で楽しむなら問題はないんでしょうけど
何か不都合でもありますか?
>>557
結局自我崩壊して口汚く罵るだけになりましたね
最初から程度は知れていましたけど(笑)
564:名無しさん@七周年
07/05/28 09:50:34 h3YKFsQG0
著作権法違反は国外適用あるから、この合わせ技で、ストレージサービスに著作物が
無許諾ウプされた場合、業者はタイーホってことだよな。
【【ネット】 “「画像ちゃんねる」管理者ら逮捕”で、「投稿者が100%悪い」と三条場容疑者主張★5
スレリンク(newsplus板)l50
【著作権】 JASRAC、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★5
スレリンク(newsplus板)l50
マルチンニーメラー的には、教会が攻撃される段階まできてねー?
しかも、非親告って、、、
565:名無しさん@七周年
07/05/28 09:50:36 5nacL0tE0
>>552
あくまで「黙認」の定義
というか、黙認=グレーゾーンだよ
黙認でなく、認めている場合は「公認」って感じじゃない?
あと、黙認でも公認でもない著作権に厳しいところの場合、
販売云々を問わず
サイトに自作であっても著作権ものの絵を載せた時点で結構危ない場合がある
566:名無しさん@七周年
07/05/28 09:50:36 6S5xKc7t0
>>547
ひどいつーかまぁ・・・相手の相手の知的財産を借りて物作るわけだしね。
当たり前っちゃ当たり前、被害というか目立ち過ぎると問題になるけど
厳密にはそーだよってことです。
>>550
知らないで何かされるより
死って色々警戒してた方が良いじゃない。
後の祭りよりいらぬ心配だよ。
567:名無しさん@七周年
07/05/28 09:50:38 +TH1v1xh0
>>561
作家本人が一人で会社おこして出版社作って社員雇って広告代出して本を売ってるなら問題ないな
568:名無しさん@七周年
07/05/28 09:51:08 bcFlOD/K0
世の中には暗黙の了解と言うものがあるだろうに警察判断とかアホか
569:名無しさん@七周年
07/05/28 09:51:14 x949n3l30
>>553
それが不当かどうかはまた判断が必要。少なくともアレンジはつぶされ
てないし、交換手段は他にもある。MIDIでそのまま再現してしまうのは問題
だと考える考え方もある。あと、つぶされまくったとは言っても、それは
一部だけ。
>>555
ガイドラインがないから。また、それを理由として非申告化をうたう人も
いる。
570:名無しさん@七周年
07/05/28 09:52:01 7xZeknhsO
著作権侵害という罪は、被害者が特にいないからややこしい
確かに作者はパクられて嫌な思いをするかもしれないが、それだけだよ。それ以外に損害を被ることもない。
まあ漫画家によっては我が娘をレイプされたように感じるかもしれない
でも、レイプされた娘の親に対してのレイプ犯の罪ってのは存在しない
571:名無しさん@七周年
07/05/28 09:52:42 0avtdu1n0
>>552
>殆どはグレーゾーンと見ておいた方がいいんじゃないかな?
同人誌描いている人はよほどの人でない限りは「グレーゾーン」という発想でいます。
(ただなんかこのスレには「白・黒」の2つのスイッチでしか語れない人がいて・・・)
それに、時折ある逮捕劇で心構えや締め付けはその都度生まれていますし。
(ただ前述の通り逮捕されるのは原告側の関係者や関係者に
近しい人間じゃない人たちってところにもやもやするものがあるんですけどね)
あまりに野放図なのかというとひど過ぎなトコロはサークル間でレッテルが貼られる可能性もあるので
いわゆる同人会の中での節度というのが生まれていると思います。
また、サークル間で人的交流や「つて」があったりするのでヘタな事はあまり出来ないように
なっていると思います。
572:名無しさん@七周年
07/05/28 09:53:23 GWc02pe60
>>563
レスになってないんですけど?wwwwwww
質問に答えられないと勝利宣言wwwwwwwwwww
ま さ に チ ョ ン w
しかも自分自身にレス返しちゃってるよw
どんだけ必死なんだお前はwwwwwwwwwwww
573:名無しさん@七周年
07/05/28 09:53:26 +TH1v1xh0
>>570
擁護したいのかしらんけど、キチガイ発言すぎて笑える
574:名無しさん@七周年
07/05/28 09:54:00 x7pGD4M/0
そのうち絵柄が似ているので著作権侵害とか言い出しそうな勢いだなw
575:名無しさん@七周年
07/05/28 09:54:18 x949n3l30
>>562
賭けてもいい。そんな風にはきっとならんよ。あと、「何もしないで」
と言ってるけど、君はなんかしたの?
576:名無しさん@七周年
07/05/28 09:54:41 VZTMzpcG0
親告罪である国のほうが少ないそうのにあさっての方向に議論しているなー
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
577:名無しさん@七周年
07/05/28 09:54:49 FC/Vc/No0
まあネットも含め一回焼け野原になっちゃえばいいんじゃね?
またそっから何か出てくるわな
578:名無しさん@七周年
07/05/28 09:55:35 0RhTj97l0
>>565
うんだから
「俺達は黙認されてるんだ=訴えられないから何やってもいいんだよ」
みたいな発言はしないで欲しい
そういうの見るとやっぱちょっと待てって気持ちになるw
579:名無しさん@七周年
07/05/28 09:55:43 0avtdu1n0
>>563
>連中に節度を求めるのは少なくとも現状では無理ですよね?
「連中」つまり同人会全部をってことか。
なんでそんなに憎いんだ?モラル?それお前さんのタテマエだろ。
>結局自我崩壊して口汚く罵るだけになりましたね
それ、人に言えないよね?
↓
>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
>程度が知れるよね
580:名無しさん@7周年
07/05/28 09:56:25 Oj0x2bn70
米国が日本に要求している政策の中の一つに著作権に関する部分があるのだが
今回審議中の内容もまさにそのままという感じになってる。
以下に二つばかり抜き出しておくよ
私的利用に関する例外
私的利用の例外範囲を限定し、ピア・ツー・ピアのファイル共有といった家庭内利用の範囲を超えることを示唆する行為が、権利者の許諾なしには認められないことを明らかにする。
職権の付与 起訴する際に必要な権利保有者の同意要件を廃止し、
警察や検察側が主導して著作権侵害事件を捜査・起訴することが可能となるよう、
より広範な権限を警察や検察に付与する。
581:名無しさん@七周年
07/05/28 09:56:28 XzNiPSqK0
まあ同人に限らず、コンテンツ全般に著作権ヤクザの
粛清が吹き荒れる最悪のケースが発生したとしよう。
そうしたら、実際はどうなるんだ?スレ上ではロングスパン
視点で、最終的に日本のコンテンツ全般の競争力が低下する、とか
文化が滅ぶ、とか一足飛びに議論が飛んでるよね。
そこに至る前の中間の係争というか、抵抗勢力の台頭
といったプロセスが実際には発生すると思うんだけど・・・
今現在、J-POPはウンコで、インディーズ側の方が
生命力に溢れてるじゃない?音楽の場合、ネットが
発達する前の時代にプレス、流通、販売の物流のと
いった既存インフラ毎首根っこを押さえられちゃったでしょ?
だから個々のミュージシャンは心が折れちゃった。
でも今はネットがある。既存の出版社、流通、印刷所
放送業界、販売店、著作権ヤクザ。一連のインフラ
利権構造を「オリジナル」という一点を守りさえすれば
完全に脱却した構造を築けないかな?
漫画家はヤクザと契約している小学館という出版社
を通してじゃなく、ヤクザを回避した、全てをネット上で
取り回す新しい団体を通して、作品を発表し、ユーザーは
それを天下り共の法外なみかじめ料がのっていない
適正な価格で購入可能にする。
同人作家達にも機会は均等にあるようにする。
ネットを使った漫画版インディーズの構造。で、
音楽同様コンテンツパワーの中心をごっそりそちらに
移しちゃう。結果、著作権ヤクザ、天下り政治家の利権は
やせ細る・・・どうだろ?(短くまとめられずゴメンよ)
582:名無しさん@七周年
07/05/28 09:56:43 uQJNtfXa0
まあ何がどうなろうとここでグチグチ言うだけなんだろ
583:名無しさん@七周年
07/05/28 09:57:36 aO65dikf0
なんか最近著作権絡みで動きまくってるな
何も理解していない政府が介入すべき領域か?
584:名無しさん@七周年
07/05/28 09:58:21 0avtdu1n0
>>563
>だからMADだって自分で制作して自分で楽しむなら問題はないんでしょうけど
ああ・・・やっぱり分かってないや・・・。
585:名無しさん@七周年
07/05/28 09:58:38 N76+lRBM0
>>571
>「グレーゾーン」という発想でいます。
明らかな間違い。
元々真っ黒なのに「グレーだグレーだ!」と喚いているだけに過ぎません
~と思います。×2
妄想乙ですね、
そもそも同人界だけに適用される自治ルールなんて必要無いです
治外法権じゃあるまいし・・・基地か何かでしょうか?
586:名無しさん@七周年
07/05/28 09:59:40 5nacL0tE0
>>570
ある意味正しい意見だね
プラスになることはあってもマイナスになることは少ない
だって、作者以外が勝手に作ってる作品だから、それを真に受けて原作を嫌いになるなんてことは少ないし
「こんなのあるんだ」と知る機会を得て、ファンが増えることもあるはず
ただし、作者自体がそういった行為をあからさまに望んでない場合(というか断固拒否)は
やっちゃだめだよね
というか、やったら、訴えられるよね
文章は違うけど、セリフで言っている意味が同じようなものを歌詞にしちゃって
でも訴えられたケースあるし。
>>574
実際になかったっけ?
587:名無しさん@七周年
07/05/28 10:00:41 6S5xKc7t0
>>576
とりあえずそれはパロ法とかフェアユースができてからだなぁ・・・。
何も考えずにただ非親告化は馬鹿すぎる。
588:名無しさん@七周年
07/05/28 10:01:33 0RhTj97l0
>>570
>まあ漫画家によっては我が娘をレイプされたように感じるかもしれない
ここは的を得てるなぁw
>>571
そういう意識でやってくれてるなら文句は何も無いよ
後はたまにサークルに顔出したときにお茶とか出してくれたらいう事無いねw
589:名無しさん@七周年
07/05/28 10:01:51 0avtdu1n0
■JASRACが漫画の著作権も守ります!!!
URLリンク(www.heiwaboke.com)
ソース
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
↑
今一応探しているんだけど、リンク切れしているんだが魚拓ってあります?
590:名無しさん@七周年
07/05/28 10:02:11 iR12AeGI0
カスラックみたいな人のふんどしで相撲とる詐欺集団をまず何とかしろよ
591:名無しさん@七周年
07/05/28 10:02:19 7cmsw4zX0
法律には、一定のグレーゾーンが存在し、法の運用にあたっては、柔軟性が求められます。
なにしろ、法は社会の潤滑材ですから。
しかし、それを逆手に取る連中が急増しています。
クロだけど今まで法が干渉しなかった部分。取り締まれば社会の多数に損害が及ぶ部分。
捕まらないからよい。カネ儲けだから構わない。
そして、被害者の周辺に居て、法の厳格適用と、厳罰化を騒ぎ立て、正義面する人間も、
↑の人間と比例して増えてきているので、、
592:名無しさん@七周年
07/05/28 10:04:20 N76+lRBM0
>>572
あらあら大変だこれは・・・
>>584
うん、だから不都合があったら分かるように説明して欲しいんですけど?
仮に第三者に見せる機会があったとして、
近隣のお友達を家に呼んで「MAD作ったんだ~」って感じで見せる
「これいいね、コピーさせてよ!」
「それは配布になるから駄目だな、ごめんな、良かったらまた見に来てよ」
(妄想ここまで
これで良いじゃないですか?
あ、面倒くせぇとかですか?
593:名無しさん@七周年
07/05/28 10:04:28 FC/Vc/No0
まあ何だかんだ言われる事も無く立法化はされるわな
問題はそこからだな
594:名無しさん@七周年
07/05/28 10:05:23 5nacL0tE0
>>578
何をやってもいいわけではないから
訴えられることがあるんじゃない?
黙認=グレーゾーンとは言ったけど
グレーゾーン=何をやってもいいというわけではないよ
あくまで、
グレーゾーンは訴えられる可能性のあるゾーン
これは、普通の漫画家であっても、警告や謝罪を求められたり
編集部の判断で載せたはずなのに、打ち切られたりすることもある
というか、あった。
595:名無しさん@七周年
07/05/28 10:07:26 0avtdu1n0
>>585
>明らかな間違い。
>元々真っ黒なのに「グレーだグレーだ!」と喚いているだけに過ぎません
ホント「白・黒」のスイッチしか無いのね。
「グレーだグレーだ!」って嬉々として語ってやってるワケじゃないんだってば。
>~と思います。×2
>妄想乙ですね、
>そもそも同人界だけに適用される自治ルールなんて必要無いです
>治外法権じゃあるまいし・・・基地か何かでしょうか?
うへえ、商業ひと段落したから様子見に来たっけなんかエライのに捕まってしまったってカンジだわ・・
とりあえずこの答えをおまえさんが出せないんであればお前さんにナニ言ってもダメだなってカンジになってきたわ
↓
>だからMADだって自分で制作して自分で楽しむなら問題はないんでしょうけど
596:名無しさん@七周年
07/05/28 10:08:41 0RhTj97l0
>>594
うんだからそういう開き直った発言はしないでねと言ってる
597:名無しさん@七周年
07/05/28 10:09:13 Gw1EDlfx0
>>592
アニメ一本垂れ流しより、MADの方が、法的にはアウトで罪も重い。
アニメ放映は、権利を金で売買できるけど、
MADは著作物の無断改編なので、100%アウトになる。
598:名無しさん@七周年
07/05/28 10:09:24 7SAhhqLI0
フランスとかでは、二次創作やMADは二次創作者やMAD作者に著作権があるんだよね
1次ソースさえ明記すれば合法と
日本も海外を手本にすればいいのにね
599:名無しさん@七周年
07/05/28 10:09:33 gcZ865370
>>532みたいな詭弁はやめれ
オマージュレベルとモロパクリ同人を同列に語るな池沼
600:名無しさん@七周年
07/05/28 10:09:34 +TH1v1xh0
>>594
>これは、普通の漫画家であっても、警告や謝罪を求められたり
>編集部の判断で載せたはずなのに、打ち切られたりすることもある
>というか、あった。
↑これはグレーゾーンと言えるかもしれないけどパチンコや消費者金融とか
訴えられる可能性じゃなくて訴えられたら負ける可能性があるのがグレーっていうんだよ・・
訴えられたら100%負けるのはグレーでもなんでもなくブラック
601:名無しさん@七周年
07/05/28 10:10:05 iaTDWonK0
>>581
そんな、漫画が一部趣味人の読むモノになって書き手が
減ってくような事態だれが喜ぶんだよ。
>結果、著作権ヤクザ、天下り政治家の利権は
>やせ細る・・・
あいつらはイナゴのなんだよ。別に漫画が衰退してやせ細ってもかまわないの。
一時的に巨大な収入が出来るんだから。
結局漫画はJ-POP並みに競争力を失っておしまい、じゃないか。
602:名無しさん@七周年
07/05/28 10:10:21 0avtdu1n0
>>592
>仮に第三者に見せる機会があったとして、
>近隣のお友達を家に呼んで「MAD作ったんだ~」って感じで見せる
>「これいいね、コピーさせてよ!」
>「それは配布になるから駄目だな、ごめんな、良かったらまた見に来てよ」
>(妄想ここまで
↑全然わかってないわ・・・
っていうか人がナニ作ってもバカにするタイプなのか?お前さんの文章ってどれも「敵意」「憎しみ」「小バカ」
という文言が浮かび上がってくる仕様になっているんだけど・・なんで?
なにかイヤな事でもあったのか?
603:名無しさん@七周年
07/05/28 10:10:42 FC/Vc/No0
まあ時期的にこの程度の法が通らない方が可笑しいわな
604:名無しさん@七周年
07/05/28 10:11:28 6S5xKc7t0
>>598
パロ法は日本にもあるべきだよなぁ・・・。
605:名無しさん@七周年
07/05/28 10:11:39 AClJyLnM0
もう何がしたいのかわからんw
同人作ったら逮捕だ画像保存しただけで逮捕だ巡回ソフト使っても逮捕 飽きれる
606:名無しさん@七周年
07/05/28 10:11:52 ueidLgN90
これって作家とかじゃなくて、要するにブログとか某巨大掲示板(ここなんだが)で平気で著作権違反した動画・画像を使う奴に対する足かせだろ。
しばらく見せしめで何人か逮捕されるんかな。
607:名無しさん@七周年
07/05/28 10:11:59 h3YKFsQG0
>>576
>親告罪である国のほうが少ないそうのにあさっての方向に議論しているなー
>URLリンク(d.hatena.ne.jp)
英米法には親告罪って概念がそもそもないのに、なにあさっての方向の議論してるんだ?
しかし例えば米国著作権法では、
本節において、著作権のある著作物の複製または頒布の証拠は、それ自体では故意の
侵害を立証するに不十分であるものとする。
とあるし、フェアユース規定もあるので、親告がないのに著作権法違反とするのはほぼ不可能。
608:名無しさん@七周年
07/05/28 10:12:10 GWc02pe60
>>592
顔真っ赤にしながらレスしてないで、
質問に答えたら?www
答えられない質問、自分に都合の悪い質問はスルー。
チョンの十八番です^^
609:名無しさん@七周年
07/05/28 10:12:40 0RhTj97l0
アシさんが来たのでさようなら
610:名無しさん@七周年
07/05/28 10:13:03 0avtdu1n0
>>609
乙
611:名無しさん@七周年
07/05/28 10:13:53 6S5xKc7t0
>>609
仕事ガンバ
612:名無しさん@七周年
07/05/28 10:14:29 5nacL0tE0
>>596
開き直っている文章ではないでしょ?
ちゃんと文章の意味を考えて発言したほうがいいよ
それとも、言い返せなくてそういっているのかな?
613:名無しさん@七周年
07/05/28 10:14:44 GWc02pe60
>>599
「危険が及ぶ可能性」の何処が詭弁なのかkwsk。
「詭弁」って言葉の意味知ってる?
やってる事の程度は違えど皆同じように危険性があるという事を
言っている訳だが、日本語読めるか?
614:名無しさん@七周年
07/05/28 10:15:12 g/gC6G020
こんなのが法制化されたら、そのうちモノマネも違法になりそうだなw
だが、待てよ
そんな事になったら、クリカンのルパンⅢは山田康夫のモノマネだから・・・('A`)
615:名無しさん@七周年
07/05/28 10:15:52 iKkewBegO
ガタガタ言うならディズニーやポケモンでやってみろよ
616:名無しさん@七周年
07/05/28 10:16:03 N76+lRBM0
>>595
>ホント「白・黒」のスイッチしか(ry
だからあなた方にその中間を委ねるのは
自浄作用が働いていない現状において無理と述べているんです
はっきり言って自分たちに甘すぎます、権利行使しか頭に無く
好き放題してる現状をまず変えるべく提唱からでもしてみて下さいね
まず、それが出来てからグレー云々はお話しましょう
>うへえ、商業ひと段(ry
レッテルおよび妄想乙
>とりあえずこの答(ry
分からないので説明を求めているんですけど?
こちらが簡単に糾弾される内容書き込んでるならさっさとしちゃって下さいよ
本当、お願いしますよ
617:名無しさん@七周年
07/05/28 10:16:19 v6RleCv50
これって単純な話で「著作権者の権利を、著作権者の許可無く警察が行使する」って事だよな
普通に考えて違憲だろ
618:名無しさん@七周年
07/05/28 10:16:48 2FEBjDHL0
>>599
ヒント:同人の「ど」もしらない一般人にとっては、どっちも同じようなもん。
619:名無しさん@七周年
07/05/28 10:17:30 VZTMzpcG0
>>607
国内でも許可を受けているかどうかなんてわかんないよね
結局、権利者が関わるよ
620:名無しさん@七周年
07/05/28 10:18:04 WGuFSS3s0
あのさ、ヤバいのは同人誌じゃなくてむしろメジャーな音楽小説映画ドラマでしょ
その気になればいくらでも叩けば埃は出るんだから
事実上の芸能・出版業界に対する恫喝手段だよな
気に食わない会社が出たら、速攻で叩ける便利な道具だよ
621:名無しさん@七周年
07/05/28 10:18:07 l1xHNnGt0
マネされてことそ一人前
622:名無しさん@七周年
07/05/28 10:18:12 XzNiPSqK0
>>601
印刷、流通、販売といった中間コストがかからないんだから
適正な価格で販売する仕組みさえつくれれば、格安で
漫画を提供できるよ?内容さえ魅力のあるものであれば、
→ 読む人も増える → 利益もごっそり入る → 書く人も増える
我ながら都合よすぎとは思うけどね。
623:名無しさん@七周年
07/05/28 10:18:19 0avtdu1n0
>>614
>そんな事になったら、クリカンのルパンⅢは山田康夫のモノマネだから・・・('A`)
ちょwwwwwww
それはないない。 山田さんのお墨つき・・っていうか山田さん自信が彼に託したんだし。
東京ムービー・・・じゃないやトムスもその範囲内であるからさすがにそれはないんではないかと。
624:名無しさん@七周年
07/05/28 10:19:03 WfERzROM0
テニプリ同人で捕まった人が年収何千万も同人であったことのほうがおどろきだ。
プロ漫画家だって売れてるの一握りなのにな。
625:名無しさん@七周年
07/05/28 10:19:27 N76+lRBM0
>>597
はぁはぁ成る程、それは全く持って知りませんでした
どうもわざわざ失礼しました
出来れば現行著作権法の何条何項の部分に抵触するのか
教えていただけたらさらに勉強になるんですが
(ググレ乙
626:名無しさん@七周年
07/05/28 10:19:29 5nacL0tE0
>>617
そういうこと。
言論の自由の制限や表現の自由の侵害にあたりそうだし
悪用されそうな予感もする。
627:名無しさん@七周年
07/05/28 10:20:01 pSkNvl+60
誰の為の権利だ、をい
628:名無しさん@七周年
07/05/28 10:20:32 FC/Vc/No0
まあ食えなくなったり趣味や暇潰しが無くなって大変だとは思うけど
一回白紙に戻れば良いと思うんだわ
リアルセカイ系って奴ですか
>>615
ディズニーは著作権切れてるのが出て来てるんじゃない?
629:名無しさん@七周年
07/05/28 10:20:47 JfYkpCl60
>>589
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
630:名無しさん@七周年
07/05/28 10:21:58 0avtdu1n0
>>616
>好き放題してる現状をまず変えるべく提唱からでもしてみて下さいね
好き放題っていう発想しているのはお前さんだろうに。
提唱もなにも前述の通りだよ。
>妄想乙
は?商業やってることが妄想だと?
>分からないので説明を求めているんですけど?
自分で考える力もないのに「好き放題」とよく発想できるな。
で、ホントさっきから「敵意」「憎しみ」「小バカ」の調子なのね。
631:名無しさん@七周年
07/05/28 10:22:22 5mVgZJkd0
うんこ同人がやりすぎるからこんな法律ができる
自業自得だ
632:名無しさん@七周年
07/05/28 10:22:27 +TH1v1xh0
>>625
小学生みたいな駄々こねはみっともないな・・
633:名無しさん@七周年
07/05/28 10:22:42 x949n3l30
>>625
著作権法20条1項の同一性保持権の項に著作物の無断改変に
関係ある記述があるよ。
634:名無しさん@七周年
07/05/28 10:22:42 iXl5g4by0
しかし結局これ今のところ竹熊のブログしかソースは無いわけか?
ニュース検索してもブログが3つヒットするだけだ。
URLリンク(news.google.co.jp)
635:名無しさん@七周年
07/05/28 10:22:57 K9QmP4rY0
銀河鉄道999の車両のデザインは国鉄から文句言われんかったのか?
後で国鉄と松本がタイアップして999号を走らせたりしたが、人気の出る前に許諾を
取ったのか? 〒マークをつけた郵便車が連結されてるが、郵政省から許諾を取ったのか?
あんまり、ガチガチにすると大変なことになると思うんだが
636:名無しさん@七周年
07/05/28 10:23:34 0xDPjZqR0
これが執行されたら、現在の漫画・アニメ・小説・絵画・写真などの創作作品はすべて消滅します。
まさに言論弾圧法案
今までどおりで良いんだよ。
637:名無しさん@七周年
07/05/28 10:23:47 EAt1aoQ80
ようするに検閲
638:名無しさん@七周年
07/05/28 10:24:10 C7uTrEYS0
これだとなんでもかんでも逮捕できるでしょ。
逮捕されないのは一方的に買いつづけるバカな消費者だけ。
639:名無しさん@七周年
07/05/28 10:24:17 jo6cVER70
『告訴なしでも立件 著作権法改定案検討』
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
政府の知的財産戦略本部(本部長・安倍晋三首相)は17日、不正コピーした音楽CDや映画DVDなど
いわゆる「海賊版」を、インターネットオークションに出品することを禁止する方針を固めた。
現在は販売されなければ罰する規定がないため、著作権法を改正して厳しく取り締まる。
同日開催した知的創造サイクル専門調査会で方針を示した。文化庁などと協議し、08年にも法改正する方針だ。
(略)
また、被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改める。
権利関係が複雑な商品が増えているうえ、海賊版を作る犯罪組織の報復を恐れて告訴しないケースも多いため。
営利目的などの一定要件を満たす場合は、告訴なしでも立件できるようにする。【小林理】
640:名無しさん@七周年
07/05/28 10:24:37 7SAhhqLI0
>>633
そもそもパロディは同一じゃないし
641:名無しさん@七周年
07/05/28 10:25:09 uQJNtfXa0
まあどうにもならんだろ
642:名無しさん@七周年
07/05/28 10:25:24 0SvAimGa0
なにかと言えば検閲だ弾圧だとわめくしか取り得がないブサヨの論法には毎度へドが出るが、
さすがにこれはちょっとな……
643:名無しさん@七周年
07/05/28 10:25:32 0avtdu1n0
>>629
サンクス。 うへえ。こりゃひどいだわ・・・。
644:名無しさん@七周年
07/05/28 10:25:32 WGuFSS3s0
>>623
理論上は関係ない。警察が判断する事だから。
まあクリカンは実際は大丈夫だろうけど、
もし警察にとって気に食わない事があれば、コレを材料にして幾らでも潰せる。
あくまで判断基準は警察ですんで。常識とか不文律とか当事者達の意志とか、
全く関係ありません。
645:名無しさん@七周年
07/05/28 10:26:57 aFVVszGD0
>>629
これの何処がひどいのか誰か解説をお願いしたいのだが