07/05/28 02:55:53 rfO/k+vm0
./ ̄ ̄ ̄.⌒\ 〆
../ 過激 ヽ ..(〃
|=======( (__))
ノ_______ ヽ ..| .|
(/ ― ■=■⌒ / ..|
|Y Y\__ \/ ̄||∪|\
|.| |\ \ ..▼ .ノ)__||∩|/
| \/ | ̄ヽ  ̄ ̄゛) . ̄´
| \―¬  ̄ _) 仲間の匂いがしたのでシャワー・トイレ板からとんできました
\ ./\__ )
| | | ∨
(__)_)
201:名無しさん@七周年
07/05/28 02:56:36 uAeP90M10
URLリンク(www.kantei.go.jp)
知的創造サイクル専門調査会
非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き(営利目的海賊版への対策に限る等)賛成等の意見を首相官邸から出そう
URLリンク(www.kantei.go.jp)
■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的(海賊版対策)からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
→ 同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね?
→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■オリジナル書けば問題ないじゃん
→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
202:名無しさん@七周年
07/05/28 02:57:28 AByy0XEu0
>>198
ワロスw
203:名無しさん@七周年
07/05/28 02:57:28 YGXAyJVo0
ジャスラックは、この話にまったく関係ないな。
だいたい、ジャスラックは民事のほうで、刑事に関しては
訴える事が出来るだけで、それは非親告になっても今までどおり。
今回は刑事事件としての取り扱いだからな。
ただ、可能性としては、著作権違反がばれて
民事的には和解して著作権者なり権利団体が訴えなくても、
刑事罰が来るってことはあるかもな。
204:名無しさん@七周年
07/05/28 02:57:40 0avtdu1n0
サイトのデザインでも
「これ、似てね?よし逮捕しようぜwwwwww」
「ウケルwwwwwwww」
そんな様子を想像してしまってすごく腹がたつんだが
205:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 02:59:07 fCi6YV1F0
>>192
いや、それはならんだろうけど確実につまらない世の中にはなるね
>>193
いやだから何で出版物にまで深入りすんの?そこが謎なんだけど
206:名無しさん@七周年
07/05/28 02:59:14 tpizTvqB0
JASRACなんぞはどうでもいい。
いや、最初の目的はそうかもしれんが、こういう恣意的に誰でも逮捕できる権限を与えたら
警察は必ず暴走するぞ?何せ自分に逆らう奴はその発言そのものが逮捕出来る口実になるんだから。
権力ってのはそれほど甘美なものだ。
207:146
07/05/28 02:59:37 IyUb41Wf0
>>187
だからさ。
幾らカスラックに常識が無いって言っても
立証の難しいもんには手を出さないって。
仮にカスラックが告発しても、
検察が公判維持不可能と判断したら、不起訴処分になるの。
つー訳で、もろパクッてまーすってやつ以外は、
著作権者が訴えでもしない限り起訴まで行かんて。
分かった?
208:名無しさん@七周年
07/05/28 02:59:43 AByy0XEu0
>>203
この件でカスラックの話を出されると困る人々がいることはわかったw
209:名無しさん@七周年
07/05/28 02:59:46 SinWzwqJO
何事もやり過ぎは良くないな
210:名無しさん@七周年
07/05/28 03:00:53 2eqZJ63jO
じゃあアスミックエースは転生學園と魔アニで逮捕かな?
粗悪な魔人コピーばっか作りやがって。
211:名無しさん@七周年
07/05/28 03:01:28 ylweGeeh0
同人誌オワタ
212:名無しさん@七周年
07/05/28 03:02:26 XzNiPSqK0
>>185
絵の上達目的で描いてる人は、勿論それで良いんだけど
同人市場のプロセスは
1.オタが特定の作品、キャラに魅了される
→2.妄想
→3.描ける人は妄想を同人誌にぶつける
→4.描けない人は妄想を満たせる商品を購入
という按配で、2と3を主として成立している面がある。
オリジナルばかりになると1が消滅する。結果市場は爆縮する。
オリジナルで成り立つのはエロのみなのが現状だ。
213:名無しさん@七周年
07/05/28 03:02:36 Ml8P4uh10
浜崎あゆみとかやばいじゃん。
214:名無しさん@七周年
07/05/28 03:03:04 SinWzwqJO
>>205
どうつまらなくなるんだ?
215:名無しさん@七周年
07/05/28 03:03:09 YGXAyJVo0
ああ、俺は困るね。
どんなスレでも、著作権がらみだと
嫌ジャスラックの話に持っていこうとするバカがいるから、
スレが画一化しておもしろくない。
216:名無しさん@七周年
07/05/28 03:03:21 UPmZalCcO
>>192
そうだよね。
この法改正はつまり、(同人に限らず)出版・新聞・TV等あらゆるメディアの関係者全てを
いつでも警察の恣意的判断で逮捕できる可能性があるということ。
むしろ漫画同人云々言ってる人間はこの問題を矮小化してる。
217:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
07/05/28 03:05:25 fCi6YV1F0
>>207
著作権者が自らの意思で訴えるのは良いよ。でも大抵後ろにある出版社や企業の意思が働くんじゃね?
そうなると著作権者の意思はどうなるのかなぁと思ったりして
そろそろ寝るか・・・
218:名無しさん@七周年
07/05/28 03:07:02 cMGzbiKD0
>この法改正はつまり、(同人に限らず)出版・新聞・TV等あらゆるメディアの関係者全てを
>いつでも警察の恣意的判断で逮捕できる可能性があるということ。
飛躍しすぎだろ。非親告かどうかすら関係ないじゃん。
別件逮捕だろそれ。こういう拡大解釈するバカがいるからだめなんだよな
219:146
07/05/28 03:07:25 IyUb41Wf0
>>212
ふむ。
だがエロばかり描いていては、シチュエーションを描く技術は身につけられても、
全体の構成力は身につかんよ。
やはり、起承転結のある話を書き上げる努力もせねば。
即売会以外にも手軽に作品を発表できる場があればいいんだけどね。
220:名無しさん@七周年
07/05/28 03:07:31 VZTMzpcG0
>>186
判決文では管理楽曲を演奏していたと判断されているんだよね
ミスリードはよくないぜ
221:名無しさん@七周年
07/05/28 03:08:14 mdlmwIN80
>199
>著作権侵害ってのは著作権者が侵害されたと感じ、
>それが許容できないと判断した時に、違法となるものなんだよ。
>だから現状親告罪なわけ。
著作権侵害の定義そのものを変えればいいじゃないか。
「裁判所が著作と認めたものの権利を侵害すること」と。
全人類の遺産である知財への挑戦行為と考えれば、
親告罪であることは不適当だ。
だいたい、著作権の侵害はこそこそやるものであって、
そんな物を俺達著作者がいちいち取り締まるのは現実に不可能。
警察屋さんが代行してくれた方がよほど楽だ。
222:名無しさん@七周年
07/05/28 03:08:34 XzNiPSqK0
>>218
著作権ヤクザという前例さえなければ、性善説で
いられたんだけどね・・・
223:名無しさん@七周年
07/05/28 03:09:41 SinWzwqJO
出版社が漫画学校作りゃいい
224:名無しさん@七周年
07/05/28 03:09:43 n4Htg+tU0
>>218
昔マッカーシズムというものがあってな。
フレームアップの取っ掛かりは殆どがポルノだったんだ。
今度は著作権違反となってもおかしくない。
225:名無しさん@七周年
07/05/28 03:11:57 XzNiPSqK0
>>219
エロほど人体のデッサン力つくのはないんだけどね^^;
下半身パワーおそるべし、だよ。
いつの間にか日本人最大の武器は、技術力じゃなくて妄想力に
なっちゃった><
226:名無しさん@七周年
07/05/28 03:11:57 YNGe0Y280
日本のインターネットももう終わるからどうでもいいよ
【美しい国】ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法★3
スレリンク(news板)
227:名無しさん@七周年
07/05/28 03:12:12 KXXWIdPP0
>>221そうなったら
あらゆる著作権管理団体はおまんま食い上げだねw
228:名無しさん@七周年
07/05/28 03:13:39 he9dXlO/O
>>219
アレ、結構難しい。
素人が手を出すと確実に炎上する。
夜明けまでにはハンガリー抜かれそうだな。
こりゃ。
229:146
07/05/28 03:14:14 IyUb41Wf0
>>221
そうか?
勝手に訴訟起こされて、いきなり資料用意しろとか言われたら
逆に迷惑だと思うが。
230:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:09 XzNiPSqK0
>>226
この判例が致命的だよね。
ネットの世界が広大な利権漁りの場になってしまった。
判事は日本の文化を滅ぼした者として歴史に残っちゃうかも・・・
231:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:26 is2bfrZM0
なんだかなー。多くの雑誌、書籍の著作者である俺の実感としては余計なお世話だと思う。誰だい?こんな変なことを言い出したのは?
232:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:26 n4Htg+tU0
>>225
ねーよw
デッサン力つけるなら寧ろ男、それも筋肉がらジジイまで満遍なく描かなくちゃならん。
女は筋肉や骨格がかなり脂肪で隠れるから、ごまかしが効き過ぎる。
233:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:27 YNGe0Y280
>>227
登録されてる著作物がある以上
国内のインターネットに繋がってるすべてのPCの製造元とサービス提供元から
お金を取るような仕組みをつくるから問題ないよ>>226
234:名無しさん@七周年
07/05/28 03:15:38 UPmZalCcO
>>218
だから、拡大解釈される可能性がある事、それ自体が問題なの。
逮捕される可能性、それ自体がメディアに対する圧力になり得るから。
235:名無しさん@七周年
07/05/28 03:16:42 he9dXlO/O
>>232
だからショタものはウケるわけだな。
なるほど。
236:名無しさん@七周年
07/05/28 03:16:47 OsRBhWhy0
なんだこりゃ検閲?
237:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 03:17:48 YGXAyJVo0
>>225
それは嘘、だってエロ同人、デッサン取れてないもん。
それにエロの描写はコピーしやすい。
デッサンが整った絵というより、コピーと記号化から生み出された絵柄だし
それでたいした上達はしないよ。
本当にデッサン力が身に付いたら応用が利くものだけど、
定番化したカラミポーズを書いてるだけだからね。
ただ下半身パワーってのはあるな。
無駄遣いしてるとは思うが・・・。
238:名無しさん@七周年
07/05/28 03:19:02 uLEPdqXp0
>>226
今のところ控訴してないな。ダミー会社か、頭いいな。判例が大事だもんな。
239:名無しさん@七周年
07/05/28 03:21:39 XzNiPSqK0
>>232
もしかして写実的なだけがウケルと思ってる?
実際現状「エロ絵」で売りを伸ばすには、パースと
デフォルメに長けなければならない。
で、どちらもソツなくこなすには、デッサンは
不可欠になるわけ。
240:名無しさん@七周年
07/05/28 03:22:36 OsDobUuZ0
>>218
これが「ゆとり脳=ネットウヨ」か。
241:名無しさん@七周年
07/05/28 03:22:54 uLEPdqXp0
>>232
男も女も大事だが、想像つかないのが子供と老人。人体を猥褻にしてしまったので
最近は子供の裸なんか貴重でな。もちろん老人も貴重なんだが、身内だと協力して
くれる。
242:名無しさん@七周年
07/05/28 03:23:21 YNGe0Y280
>>238
スレリンク(news板:451番)
243:名無しさん@七周年
07/05/28 03:24:06 is2bfrZM0
著作者に無断で警察が動く以上、警察の告発を止める権利も著作者にあるんだろうなー。
じゃないと不公平だ。
人の著作物使って勝手に告発したり、下手な告発で勝手に負けたりしたら著作者にとって
ダメージだからな。裁判やるならば著作者の意思も十分に反映させてもらわなけりゃ。
244:名無しさん@七周年
07/05/28 03:26:49 VPojCEaB0
麻生は、麻生は何をしている!
245:名無しさん@七周年
07/05/28 03:27:31 YNGe0Y280
というかこれって著作権者に連絡が取れない場合のみ、非親告罪扱いとかにすればいいんじゃね?
246:名無しさん@七周年
07/05/28 03:27:55 uVfAYcTp0
>>193
ここまで馬鹿だと真性か工作員なのか判らなくなってきたな。
親告罪で無いって事は、「善意の第三者」の通報でも
動かなければならなくなるってことだ。
そのが意味判ってるのか?
247:名無しさん@七周年
07/05/28 03:28:51 XzNiPSqK0
>>176さんが言うようにフェア・ユース概念の導入すれば
防波堤になると思う?
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
米国著作権法における「フェア・ユース」の考え方について
248:名無しさん@七周年
07/05/28 03:30:59 WJ9rT8rG0
画力がある人が多いジャンルはエロじゃなくてゲーム系。
249:名無しさん@七周年
07/05/28 03:31:22 XzNiPSqK0
>>241
ちょ、www
どちらのロリ絵師さんですか><
250:名無しさん@七周年
07/05/28 03:31:40 pvlvhJNzO
著作権者が二次制作を認めないと言えば同人パロディはあかんの?
251:名無しさん@七周年
07/05/28 03:33:32 rMnOe3cW0
今北産業。
強姦が非親告罪になるのと同じと考えると、そりゃ拙いだろ。
>>243
取り下げる権利があっても形骸化するよ。
強姦でも警察は告訴を取り下げられないように被害者に働きかける。
被害者を保護するという事で、この場合は良い意味ね。
252:名無しさん@七周年
07/05/28 03:34:51 pvlvhJNzO
>>246
通報してもウラ取るだろ
253:名無しさん@七周年
07/05/28 03:35:57 n4Htg+tU0
>>239
デッサンとは何かについてググって来なさい。
254:名無しさん@七周年
07/05/28 03:36:37 XzNiPSqK0
>>244
閣下は推進派。
閣下のコントロール下なら大丈夫、と思いたいが
いつまでも閣下がいてくれる訳じゃないからね。
255:名無しさん@七周年
07/05/28 03:41:39 fa1pIIz90
>>221
法律のために勝手に著作権の概念まで変えてどうするw
著作権は裁判所に認めてもらって成立するものじゃないだろ。
それだと人権擁護法案も認めなくちゃいけなくなるじゃないか。
256:名無しさん@七周年
07/05/28 03:44:43 uVfAYcTp0
>>252
でも、その裏を取る為の費用は税金だぜ?
そして利益の方はカスに入る。
>>250
まあ、ぶっちゃけその路線になるだろうね。
線引きは警察だか専門家だかに任せるとしても、
第三者の通報で捜査対象になったら同人やる様な
気力萎えるでしょう?
個々のサークルが使用申請を出すのは、申請する側も
受ける側も面倒だから、即売会側が一括して
包括契約とかを結ぶ形になるんじゃないかな?
で、カスラックが上前はねて、包括でやっているから
出版社に残額を再分配して、あとは出版社側の裁量
とかになるんじゃないかな?
良い方に転ぶとしたら、いい加減な気持ちでやっている
連中が淘汰される可能性がある事位かな。
でも、お遊びでやっているからこそ面白いもん作る所も
あるから、その方面は一長一短だね。
257:名無しさん@七周年
07/05/28 03:49:45 XzNiPSqK0
曖昧なまま成立しちゃった場合・・・
通報しまくりの物量作戦で、対応力をパンクさせ
形骸化させるって手は有りかな?
まあ、たくさんの人に迷惑はかかっちゃうけど
こりゃあ対応不可能なんで、線引き考えにゃならんって
なるかどうか。
258:名無しさん@七周年
07/05/28 03:52:43 pvlvhJNzO
清純派のキャラがチンコしゃぶってる絵を出して、
「サインください」って言ったらキレるかな
259:名無しさん@七周年
07/05/28 03:53:19 /kcvqPuw0
JASRAC=国の天下り先
この人たちの仕事、楽そーでいいね!
年収も一般人の人とは違うだろうし!!
260:名無しさん@七周年
07/05/28 03:53:49 LvbwXKpc0
政治家お得意の曖昧表現で後からこういう事は想定してなかったって言い訳するんだぜ。
261:名無しさん@七周年
07/05/28 03:56:12 /kcvqPuw0
>>260
やるだろ あいつらは
262:名無しさん@七周年
07/05/28 03:56:42 uLEPdqXp0
このままずっと敵対的関係だとダメなんだよね。実際。
この権利者団体というか、社会保険庁もNHKもそうなんだけど、この搾取を目的に
作られた団体と和解できないもんかねぇ。
263:名無しさん@七周年
07/05/28 03:59:31 DaNDeA1A0
日本の文化潰そうとする勢力があるって事?
264:名無しさん@七周年
07/05/28 04:00:18 /kcvqPuw0
>>262
金と権力しか、興味無い奴らなのでムリ!!
265:名無しさん@七周年
07/05/28 04:03:06 /kcvqPuw0
>>263
日本の漫画文化は韓国に乗っ取られてオワリだな!!
266:名無しさん@七周年
07/05/28 04:15:18 oDPCVWqy0
日本のお上って二言目には利権利権なんだな。
死ぬまで金集めしたいだけなら子供銀行の札でも集めてりゃいいのに。
267:名無しさん@七周年
07/05/28 04:18:18 /kcvqPuw0
ジャスラックとは?
(前JASRAC理事長・加戸守行氏は文化庁の著作権課課長補佐だった。現理事長の吉田茂氏も文化庁からの天下り)
●多くのムダと思われる歳出需要(天下り役人の年俸、ヤクザまがいの集金を全国でくりひろげる取り立て人に人件費、数多い裁判費用や腕利き ...
URLリンク(homepage1.nifty.com)
268:名無しさん@七周年
07/05/28 04:20:14 GaT7t4VLO
目先の小金に捉われて
後からやって来る大金を逃すとは哀れなり
269:名無しさん@七周年
07/05/28 04:22:20 cFEKVmqo0
一般人から警察に要望が出された結果、
浜崎とか、エイベックスから逮捕者続出だったりすることもあるの?
270:名無しさん@七周年
07/05/28 04:22:50 /kcvqPuw0
>死ぬまで金集めしたいだけなら子供銀行の札でも集めてりゃいいのに。
わろたwwwww
271:名無しさん@七周年
07/05/28 04:25:15 /kcvqPuw0
>>269
裏金(賄賂)で解決じゃねーの
272:名無しさん@七周年
07/05/28 04:32:05 nmpcBMZ40
個人情報保護法とかは事前に懸念されてた通りの使われ方してるしな・・・
273:名無しさん@七周年
07/05/28 04:35:56 Ok+cZ1Sx0
大概のオリジナル作品もパクリの切りばりで出来ているものだが・・・
274:名無しさん@七周年
07/05/28 04:38:00 /kcvqPuw0
>>272
あいつらが都合イイように使ってるだけだしな!
275:名無しさん@七周年
07/05/28 04:44:57 cFEKVmqo0
なるほどね。警察の天下り先が増えるわけか。
お得意さんの一つの消費者金融も縮小傾向だしね。
276:名無しさん@七周年
07/05/28 04:45:22 /kcvqPuw0
>>273
お堅いノーナシなのできずいて無いんじゃね
きずいてたら、そんな事しないだろ!
277:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 04:49:06 lfmuhYx30
>>273
まあしかし、オリジナルを主張も出来ないようなのが
さらにその下にあるんで、
違反といえばそっちだな。
278:名無しさん@七周年
07/05/28 04:49:26 /kcvqPuw0
>>275
天下りっていいな ニート見たいな生活で金貰えるんだから(見た目のいいニート)
279:名無しさん@七周年
07/05/28 04:54:53 0avtdu1n0
>>277
そおいうのじゃなくって、同人をDLしたのをCDRにまとめてヤフオクに出すようなヤツを潰すべきだろ?
なんか同人に恨みでもあるのか?
280:名無しさん@七周年
07/05/28 04:55:19 EnOxV57/0
のまねこ騒動のときにエイベッ糞叩いたんだから
お前らも著作権守れよ
281:名無しさん@七周年
07/05/28 04:57:30 /kcvqPuw0
>>277
>まあしかし、オリジナルを主張も出来ないようなのが
さらにその下にあるんで、
違反といえばそっちだな。
プロになれないやつがやっているんだろ(チャンスを掴むために)
282:名無しさん@七周年
07/05/28 04:57:50 EnOxV57/0
>>256
同人描きとカスラックのどっちに金入るか選べ言われたら
俺は迷わずカスラック選ぶけどな
283:名無しさん@七周年
07/05/28 04:58:45 0avtdu1n0
JASRAC
日本 月間75時間演奏までの使用料 月額 68000円
米国 月間80時間演奏までの使用料 年額 12000円
284:名無しさん@七周年
07/05/28 04:59:39 B/PkOaO+O
思想弾圧のきっかけか?始まりは些細な事から、深きことサブマリンの如く、始まる
【司法】“警察を信用していない人は×” 裁判員制度の知られざる「罠」、裁判員面接で思想チェック
スレリンク(newsplus板)
285:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 05:00:06 lfmuhYx30
>>279
線引きするとしたら同人のやってるところくらいだと思うからな。
同人だって、「訴えられたらごめんなさい。言い訳できません」
ってのは自覚してるわけだろ。
それが版元からの訴えじゃなくても、やばくなりそうだから敏感に反応してるんだろ。
もちろん、コピーやそのまんまの海賊版もそり下にはあるけどな。
286:名無しさん@七周年
07/05/28 05:03:20 oTt42glL0
1.同人作家がやりたい放題、無法地帯の同人誌市場
2.カスラックに徹底的に管理され、全く自由の無い同人誌市場
漫画家にとっては、どっちを選んでも地獄だ……
287:名無しさん@七周年
07/05/28 05:04:50 0avtdu1n0
>>281
単にそれだけじゃないけどね。
素材となる作品に対しより膨らみを持って描くのが同人。
安易なエロが多いのは否めないが、素材となる作品に不満や、終了作品での「その後」を描いたり、
複数の作品をコラボさせて実際の制作上ではありえないモノを描く・・・なんてのもある。
本業と同人作成を別にしている人も多いしね。
マンガ限定でいくと出版のサイクルに合わない人もいるし。
288:名無しさん@七周年
07/05/28 05:11:13 5W4gMXou0
これスレタイが悪いだろ
要するにこれ同人商業問わず警察が気に食わなかったら警察が元ネタと判断した所の意思に関わらず逮捕できるって話じゃん
極論ストーリーや登場人物の台詞が既存の出版物と被ってたり特徴的なパーツが似てたらいくらでもこじつけられる
289:名無しさん@七周年
07/05/28 05:11:53 0avtdu1n0
>>285
>同人だって、「訴えられたらごめんなさい。言い訳できません」
>ってのは自覚してるわけだろ。
それはあるだろ。
人の同人をかってに刷って複数合わせたのを書店に下ろしていたっていうのもあったが、
今はDLしたのを売りさばくかネット上で売っているようなのもいるみたいだが。
>>286
>1.同人作家がやりたい放題、無法地帯の同人誌市場
そんなに思うほどでないよ。 自分の作品がネタにされていることを喜ぶ面もあるから。
(汚されてるって思うのもいるけどね)。
それに無法ってほどではない。小学館の件もあるがところどころで締め付けされている。
漫画家が気に入らないのはネットでコミックをやりとりされているコトのほうだ。
290:名無しさん@七周年
07/05/28 05:14:46 5W4gMXou0
ところでポケモン漫画と言えば同人じゃなくても上連雀先生が書いてたのが明らかにエロいんですが
291:名無しさん@七周年
07/05/28 05:14:54 0avtdu1n0
>>288
パソコンのアプリケーションソフトやらツール、サイトのデザインも対象になるのかな?
まあMADも根こそぎダメになるだろうな。(今でもカスラックが目光らせているだろうけど)
★名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして。
URLリンク(violenceclub.dojin.com)
>>>>
先方様とのお話し合いの結果、私が『数十万円の損害賠償金
(結構な大金でした…参考までに…)』を小学館様へ
一括(分割払いにすると連帯保証人が必要との事)でお支払いする事と、
<<<<<
292:名無しさん@七周年
07/05/28 05:18:28 0avtdu1n0
>>290
エロいからってので編集から差し替えられた分の原稿が
同人に載ってたってこともあったわね(入浴シーン)
293:名無しさん@七周年
07/05/28 05:22:15 BGtD6txOO
んなことよりエロ少女漫画をなんとかしろ
294:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 05:23:12 lfmuhYx30
>>289
仮にこの制度が施行されたとしても、
すぐには同人云々の話にはならんと思うが、
そういうところから、同人や即売会に行き着くというのはあるかもな。
で、確かに漫画家もいろいろいるだろうからな。
外伝や後日談やキャラ設定の付加を勝手に作られると
自分の世界観を歪曲されたように感じたり。
その一方で、ファンが取り上げてくれるのはうれしい事だからと
そういう感情は、我慢というか、押しと止めていたりな。
295:名無しさん@七周年
07/05/28 05:24:47 /kcvqPuw0
んなことより不良エロ少女をなんとかしろ
296:名無しさん@七周年
07/05/28 05:30:16 VZTMzpcG0
ほんと おまえら同人好きなのな
実際には同人なんて眼中にないとおもうけどなw
ネットが本命でしょ
着うたサイトやニコニコやZIPスレとかな
297:名無しさん@七周年
07/05/28 05:32:58 zq0sXaHH0
エロゲのサントラだってカスを回避してるとこが大半
大手出版社のマンガをネタにしてカスに金盗られるならそこの作品は使われなくなるだけ
298:名無しさん@七周年
07/05/28 05:35:35 u8lHo2A40
>>282
同人がなくなったからと言って今得ている金が増えるとは限らない。
カスラックが管理するようになったら確実に今得ている金の多くがカスラックにわたるようになる。
すれでもカスラックを選ぶの?
299:名無しさん@七周年
07/05/28 05:40:59 u8lHo2A40
>>268
後からやって来る大金は別の人が受け取るものどうなったかまわない。
目先の利益が確実に得れる人間だけが天下り先のある職業につける。
当然の結果
300:名無しさん@七周年
07/05/28 05:45:51 4H77XL3j0
まあ、あれだ日本の政治家は馬鹿すぎる。
あとそれに群がるハエどもも
301:名無しさん@七周年
07/05/28 05:48:31 /kcvqPuw0
社団法人日本音楽著作権協会(別称、ジャスラック=JASRAC)なる団体がある。
音楽著作物の利用者から使用料を取り、それを著作者へ還元する団体のハズだが、さまざまなトラブルを起こしているのも事実である。
例えば
●デタラメの事実認定によって法外な金銭を要求する。
(広島県のある音楽教室は4年分で8,870万円の請求をされ、脅されるた)
●話し合いの最中であるにもかかわらず一方的に仮処分申請を裁判所に提出し、取りあえずその「法外な金額」を積ませようとする。払えないと店の器材を差し押さえ、営業不能に陥らせる。
●カラオケ問題は全業種の7割が何らかの形で支払いを拒否しているのが現状。(しかし、ジャスラックはマスコミを通じて、7割は支払っているので残り3割は悪質であると述べている)
●JASRACの算出する著作権料が国際的に見て法外に高い。
「法外な高さ」の一例
【楽器店、レコード店、百貨店、スーパーマーケット等での
宣伝のための催物における演奏をする】
日本の場合→月間75時間演奏までの使用料は月額68,000円。
年額だと816,000円。
米国西海岸の場合→月間80時間演奏までの使用料は年額100ドル。
為替レートを120円で計算しても年額12,000円。
●著作権料の徴収が不公平、そしてその分配方法が不透明。
●JASRACの存在そのものが独禁法違反。
など……
302:名無しさん@七周年
07/05/28 05:49:36 4H77XL3j0
てかあれじゃね、主体として警察・裁判所をもってきて、
行政じゃないようにしているが、
立法目的からどうみても検閲だろ。
見るのは警察裁判所かもしらんが、
命じてるのは行政だしな。
これは普通に通らんと思うが。
303:名無しさん@七周年
07/05/28 05:55:09 WRlOG+PbO
>>285
必ずしも自覚しているとは限らないからすごい
304:名無しさん@七周年
07/05/28 05:57:31 nmBYyiPh0
税金かからないで大もうけできる漁場はコミケくらいだからなあ。
305:名無しさん@七周年
07/05/28 05:58:51 5W4gMXou0
>>285
業界最大手のジャンプ漫画ですらネットでネタにされるほどパクりまくってるから困る
意図的かどうかは知らんが
306:名無しさん@七周年
07/05/28 06:13:42 ordPnquV0
今スレで今まで目撃したヒトモドキ科チョウセン属チョウセンヒトモドキ(日本名:チョン)について考えてみました。
●鳴き声
「日本人」「反対派」が朝鮮人の好きな文字らしいです。
日本人なら、日本人は…とわざわざ自分が日本人である事を主張します。
語尾には頻繁に「wwwwww」を使います。「ウェーッハッハッハッ」と馬鹿笑いしている意味でしょう。
他には賛成派を「シナチョン」と鳴いて威嚇します。一説には発情時の鳴き声とも言われています。
●時間帯
時間的には昼の9時当たりからポツポツと発生し始め、12~24時まで続きます。
IDをコロコロ擬態しますがバレバレ。2~3匹しか居ない事を見ると、バイトで飼われたペットが逃げ出したものかもしれません。
●性格と傾向[知力は魚類並]
語彙力は極めて稚拙で、論破されると言い返せる能力は持っていません。
ファビョって「半島帰れ」とワケの分からない鳴き声を発します。
基本的に法案賛成らしいですが、なぜ賛成なのか分かっていません。
他にも目撃情報があればよろしくお願いします。
307:名無しさん@七周年
07/05/28 06:14:48 IbjXnJ110
>>262
まず、無理だろうね。はっきり言って「解体」。コレしかない。
>>302
人権擁護法も気付く人が気付かなかったらどうなったか分かったもんじゃない
からね。つか、基地外の法案だろ、コレ.......。
URLリンク(www.geocities.jp)
308:名無しさん@七周年
07/05/28 06:30:09 tQc3fn8+0
ある一冊の本以外のすべての本が基準になったら
新しいものなんて、もう創造できないだろ。
309:名無しさん@七周年
07/05/28 06:40:09 KRYQVgc00
JASRACが漫画の著作権も管理するってデマ信じてるアホが未だに多くてワラタ
310:名無しさん@七周年
07/05/28 06:44:23 N76+lRBM0
>>306
法律守らない黒い同人屋の方が日本人とは程遠いけどな
311:☆ 有働由美子アナ、不正経理でバラエティに左遷! ☆
07/05/28 06:44:30 nb488vVS0
自分が購入した衣装代を外部業者につけ回していたのがばれ、
スタパに左遷させられた有働由美子アナウンサー wwwwwwwwwwwwwww
NHK不正経理を週刊誌にリークした立花氏 ( 元NHK経理 ) が、
2chで 「 内部告発者立花孝志 」 というスレを立ててゲロるw
916 :立花孝志 ◆8yAhJN6zGw :2006/04/20(木) 02:21:38 ID:X7/KyxwE
あと一人不正経理をしています。有働由美子アナウンサーです。
彼女は自分の出演用衣装を自ら購入しその衣装費を、
外部ディレクター栗原可奈さんが経営しているオフィスブラウに付け回ししてました。
オフィスブラウはスタイリスト業務など行っておらず、
番組で使用した後の衣装は有働アナの個人所有になっています。
NHKがオフィスブラウに支払っているスタイリスト料は1回5万円でした。( ニュース10キャスター時 )
有働アナに不正をしたという自覚がないので再度書き込みます。
NHK職員は犯罪しているのに、犯罪しているという自覚がないのです。
938 :立花孝志 ◆8yAhJN6zGw :2006/04/20(木) 02:44:14 ID:X7/KyxwE
衣装をレンタルすればスタイリスト料は通常1万~2万円。
有働アナは衣装を購入して番組で使った後はプライベート用にしていた、これが問題なのです。
税務署から衣装を個人に支給することは、所得の対象となるので課税したいと指摘されました。
写真週刊誌FLASHで一度取り上げてもらいましたが、衣装レンタルが問題なのでなく、
それをアナウンサーが個人的に貰い受けていることが犯罪なのです。
通常2万円前後で済むスタイリスト料が5万円、差額は視聴者が負担しているのですよ。
しかも衣装は、NHKアートからレンタルするのが大原則なのに、です。
312:名無しさん@七周年
07/05/28 06:44:44 pXC9VqC30
そうだね
新しいものは無から作られるわけではなく
過去のヒット作品や神話などからのオマージュがほとんど
作品をもう作れなくなるね
ってか、ヒット作ってエヴァ以降俺的に感じてないが・・・
エヴァに影響されて大作家になった人はゆえに多い
そういうもんだろ漫画文化って
根っこを絶っちゃいけないとおもうよ
313:名無しさん@七周年
07/05/28 06:46:26 PQLOWRCT0
キモヲタ必死だな
314:名無しさん@七周年
07/05/28 06:55:10 K38zm5DD0
163 名前:†黒龍†~BLAKDRAGON~[sage] 投稿日:2007/05/27(日) 13:47:56
名探偵コナン
URLリンク(www.megaupload.com)
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URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com))
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
URLリンク(www.megaupload.com)
315:名無しさん@七周年
07/05/28 06:57:42 IbjXnJ110
>>309
まーカスラックですから。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲(高円寺心中。もちろん本人作詞)
の歌詞を引用したんだけど製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々に
ある。使用料をよこせ」って言って来てかなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレ
だから素直に支払った。その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの
印税が一円も無い。
著作権ヤクザ、ジャスラック
URLリンク(puni.a-thera.jp)
こーゆーカスラックだから何をブチ上げても不思議ではない。
316:名無しさん@七周年
07/05/28 06:58:45 crgo2F3o0
漫画なんてクソ文化を滅ぼさないとこの国は本当にダメになるからな。
やはり教育勅語を復活させ、若者には健全なスポーツを叩き込まねばならん。
戦前教育のあり方を見習って根幹から見直すべきだ!!!!!!!!!!!
317:名無しさん@七周年
07/05/28 07:01:12 0avtdu1n0
>>316
ダメにしているのは別なところに多くあるだろうに。
どこの国の人ですか?
318:名無しさん@七周年
07/05/28 07:02:31 IbjXnJ110
>>316
この事件の被害者やご家族の目前で同じこと言ってみろよ。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
319:名無しさん@七周年
07/05/28 07:12:48 KRYQVgc00
>>315
妄想が根拠になるなら何でもありだろ
URLリンク(woman.nikkei.co.jp)
もともとのソースは著作権団体が共同でデータベースを作り、
集金や管理は”各々の”団体が行うって書いてある
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
騒動も発端となった奴も間違いでしたと謝罪してるぞ
ちなみに大槻の話も勘違いと勝手な想像から来てるデマな
320:名無しさん@七周年
07/05/28 07:13:17 crgo2F3o0
>>318
いくらでも言ってやるが?
321:名無しさん@七周年
07/05/28 07:15:03 PQLOWRCT0
>>318
お前、頭悪いねって、よく言われるだろ?
322:名無しさん@七周年
07/05/28 07:16:25 crgo2F3o0
>>318
毎週暇な時期を見計らっては電凸して楽しんでるオレにひどいこと言う奴だな
323:名無しさん@七周年
07/05/28 07:18:46 Q+wLpSD20
かってに改蔵とか商業だけど超アウトって事か
324:名無しさん@七周年
07/05/28 07:19:14 /kcvqPuw0
>>315
>いやぁ凄いです
客が居ても構わずカウンターに陣取り
「(音楽を勝手に使う)ドロボー」と叫ぶ辺り、
まさにヤクザ
ほとんどが文部省官僚の天下りで、
その官僚達に支払われる給料が年間2千万や3千万以上
取りに取り捲った著作権料は、
肝心の著作権所有者にほとんど渡らないそうですよ。
天下り官僚達の給料になっちゃってるんですな。
サイテーだな国民を食い物にする団体ジャスラック
325:名無しさん@七周年
07/05/28 07:19:36 IbjXnJ110
>>320は↓と同レベルのクズってのは分かった。
田村イ申一
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(yabusaka.moo.jp)
>元担任は福岡教育大学出身の、国語担当でサッカー部の顧問。他にも、友人
が落とした文具を拾ってあげたM君に対し、「偽善者にもなれない偽善者」と呼
び、M君が2年に進級する際に「この子は嘘をつく子だ」と新たな担任に申し送
りした。
326:名無しさん@七周年
07/05/28 07:26:12 IbjXnJ110
↓>>312-322が腐れホモだってのは分かってるよ。
, -ー― - 、
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!.
i~^' u fエ:エi fエエ)
ヽr つ ヽ < ひどいこと言う奴だな
____ l ,--ー―‐r l
ゝ/______ヽ ヽ ヽ_.,-―' ノ_
i | / , -、, - 、l ゙ー‐-- ̄‐'" `ヽ、
|.__.|─| 。|。 | / ノ´ \
(6 ー っ- ´} '/ \
\ f ̄ ̄ノ ノ / \
/" ` -ニニニィ `i / u \
ノ 。r| / ,' ヽ
/ ,、 o ヾ、 ,´ ノ ヽ
l / ヽ /´ ,'
i f ヽ _ / ノ u
. ヽ ヽ ヽ、 `-" , "
>>319
つまりカスラックが羨ましいんだね。自分は軽蔑するけどね。
URLリンク(cdvnet.jp)
>これまで事実上、徴収を見逃していたジャスラックが積極攻勢に転じた背景に
は、20年以上に及んだカラオケ店に対して使用料の支払いを求める全国的な争
いにほぼ勝利したことがある。ジャスラック広報部によると03年までにカラオ
ケ店全体の87%が支払いに応じるようになった。これに対し、社交ダンス教室から
の徴収率は全体の60%、ライブハウスは50%、ジャズ喫茶やクラブ/ディスコからは
非常に少ない(同部)という。
327:名無しさん@七周年
07/05/28 07:29:10 N76+lRBM0
ジャスラックへの恨み節はいいが
自分たちのやっている事もまさにヤクザな事をお忘れないように>同人ヲタ
ヤクザとヤクザの抗争ですな
328:名無しさん@七周年
07/05/28 07:29:37 LvbwXKpc0
政治家が馬鹿以上に
それを支持してる団塊とかがね・・・
60歳以上の政治家を切ったらとても空気がよくなるだろうに
329:名無しさん@七周年
07/05/28 07:29:54 IbjXnJ110
>>326訂正
↓>>321-322が腐れホモだってのは分かってるよ。
, -ー― - 、
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!.
i~^' u fエ:エi fエエ)
ヽr つ ヽ < ひどいこと言う奴だな
____ l ,--ー―‐r l
ゝ/______ヽ ヽ ヽ_.,-―' ノ_
i | / , -、, - 、l ゙ー‐-- ̄‐'" `ヽ、
|.__.|─| 。|。 | / ノ´ \
(6 ー っ- ´} '/ \
\ f ̄ ̄ノ ノ / \
/" ` -ニニニィ `i / u \
ノ 。r| / ,' ヽ
/ ,、 o ヾ、 ,´ ノ ヽ
l / ヽ /´ ,'
i f ヽ _ / ノ u
. ヽ ヽ ヽ、 `-" , "
>>319
それでさー、カスラック様は中国に対してなんか行動起こしたの?
日本のCD・DVD、海賊版見極めるのはムリ?
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
330:名無しさん@七周年
07/05/28 07:31:59 F8daSHg40
URLリンク(www.kantei.go.jp)
知的創造サイクル専門調査会
非親告化の目的は「海賊版・模倣品」対策
しかし、非親告化されると自由な表現への萎縮効果は非常に高い
非親告化への反対、条件付き(営利目的海賊版への対策に限る等)賛成等の意見を首相官邸から出そう
URLリンク(www.kantei.go.jp)
■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的(海賊版対策)からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとにエロ同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。
ついでに言えば、この改正著作権法をもとに二次同人描き手が逮捕されたなら
既に立法目的から外れた運用を警察がしている=警察が暴走していることになる。
■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
→ 同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
だが自由なパロ表現、営利目的でない公開頒布は今回の立法目的からすれば対象外とされて当然。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね?
→ 海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制に繋がる可能性も大いにある。
非親告化反対、または立法の際「海賊版対策に限る」という制限を求めるのは間違いではない。
■オリジナル書けば問題ないじゃん
→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
331:名無しさん@七周年
07/05/28 07:32:07 513Xotid0
同人など、中国の遊園地とかPCソフト、その他もろもろと一緒
332:名無しさん@七周年
07/05/28 07:32:36 KRYQVgc00
>>326
なんだ、都合の悪い現実は見ないかわいそうな子か
まじめに返事して損した
ちったー自分の頭で考えたり調べる癖つけたほうがいいぞ
JASRAC叩きってよく調べりゃ根拠無い話とか意図的なすり替えばっかだからな
333:名無しさん@七周年
07/05/28 07:33:11 0avtdu1n0
>>316
鬼頭莫宏も同人上がりだよ。
つって名作劇場系の創作だけどな
334:名無しさん@七周年
07/05/28 07:33:22 PQLOWRCT0
>>329
俺は>>316じゃないが、「健全なスポーツ」といってるだろ
福島柔道部の被害者の親がスポーツを否定してるなら、
そもそも柔道部なんかに入れる訳ないし
335:名無しさん@七周年
07/05/28 07:34:35 Uj+U3rDnO
ケロロ軍曹とかマジアウト
336:名無しさん@七周年
07/05/28 07:36:57 IklC4lkiO
キモオタヒッキーどもプギャーwww
こんな幼稚な趣味なんてやめる良い機会だな
337:名無しさん@七周年
07/05/28 07:37:00 N76+lRBM0
同人上がりのプロだって居る!!!!とか熱弁されて調べてみると
大半は名前も知らないマニアヲタ向けマイナー誌で連載していた件について
338:名無しさん@七周年
07/05/28 07:38:05 IbjXnJ110
>>331-332
それでさーカスラック様は↓に対してなんか行動起こしたの? 「都合の悪い現実は見ないかわいそうな
」大人さん?
世界のCD:3枚に1枚が海賊版、最悪は中国
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
>>330
つか、「海賊版対策」なら支持するんだが、紛らわしいね。
339:名無しさん@七周年
07/05/28 07:39:23 LvbwXKpc0
>>337
エアギアの事か・・・
ところでこの法案、
何を目的としてるか内容だけでは全然わからないな。
範囲広すぎて危なすぎる。
340:名無しさん@七周年
07/05/28 07:41:15 rbB4OcgA0
他作の影響を受けることと
パロる、パクるってのは対外的に見て全く違うよなぁ
ラーゼフォンがエヴァの影響を受けてるのは明らかだけど
パクリではないようなもん
341:名無しさん@七周年
07/05/28 07:41:31 VZTMzpcG0
>>338
中国は中国のやる気がないとどうにもならないでしょ
何が問題なの?
342:名無しさん@七周年
07/05/28 07:44:23 v2h4rrSxO
>>333
一般誌で中学生のマンコに試験管突っ込んで
狂わせる漫画描いた奴?
343:名無しさん@七周年
07/05/28 07:45:06 0avtdu1n0
ID:PQLOWRCT0がどんな立派な口上を述べようとも
↓のような蔑称を平然と使っている時点でみな空々しく思えてしかたがない。
>>313
344:名無しさん@七周年
07/05/28 07:45:53 AyM5We2P0
極端な話
自分の作品のキャラを別の作品に登場させただけでもアウト
345:名無しさん@七周年
07/05/28 07:46:52 d7zH0HaG0
パロディーものは一掃される訳だな。
美しい漫画業界
346:名無しさん@七周年
07/05/28 07:47:00 lWr3G7qhO
同人の場合はそれと分かるように同人マークみたいのを添えればOK
みたいにすればよくね?
347:名無しさん@七周年
07/05/28 07:47:19 crgo2F3o0
>>343
おいキモヲタ、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (プゲラ
348:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:48:04 lfmuhYx30
>>344
それは、出版社なんかとの版権契約によるだろ。
349:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:10 IbjXnJ110
>>334
「指を落とすぞ」「殺すのはわけない」 中学生の手を踏みつけた少年野球の監督逮捕…東京
スレリンク(newsplus板:401-500番)
「同級生に嫌がらせされてる」 高校生、悩みを友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
スレリンク(newsplus板)l50
「健全なスポーツ」って一くくりにするのは結構だが、過信は止めといた方が
いいよ。
>>341
URLリンク(www.gekiron.info)
>日本音楽著作権協会(JASRAC)やNHKなど著作物を管理する日本の
23団体・事業者は6日、来日中の米ユーチューブのチャド・ハーレーCEO
(最高経営責任者)らと会談。
アメリカには言えるけど、もし中国には言えないとしたらおかしいでしょ?
350:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:16 PQLOWRCT0
>>343
立派な口上なんて言った覚えはないんだがw
351:名無しさん@七周年
07/05/28 07:50:47 5xyI0AEo0
ケロロ軍曹とか太蔵モテ王サーガとか一気にお縄か?
じゃ絶望先生みたいなのもだめだろうな。
つうかXのROSE OF PAINの頭のとことバッハの何かそっくりだよな
ああいうのはどっちにあたるんだ
352:名無しさん@七周年
07/05/28 07:51:01 ljVTn7c50
警察:「治安維持のために、任意の人間を任意のタイミングで
検挙できるようにする必要がある」
353:名無しさん@七周年
07/05/28 07:51:41 91pyhk6y0
どう見ても利権目当てだな
354:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:05 tQ95Vhqi0
手はグーまでいかない程度で、人差し指は首に。
月の夜。
目は流し目。
355:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:33 SWqGKhQ7O
>339
アメリカに要求されて何も考えず盛り込んだものだから目的が見えない
無能でよく働く司令官はころせとかいう格言がピッタリすぎてなんとも…
356:名無しさん@七周年
07/05/28 07:52:57 yZG6EV4D0
ケロロ軍曹はガンダムショップにグッズ並んでるからな
ガンダム側認めてるんだろ
・・・って非申告制ってこんな場合もいかんのか?
357:名無しさん@七周年
07/05/28 07:53:52 QIEmywsN0
>>352
スパイ防止法つぶした奴らも同じようなこと言ってたな。
358:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:54:05 lfmuhYx30
>>353
どうみたら利権目当てなのか?
これは刑事罰に関する審議だろ。
359:名無しさん@七周年
07/05/28 07:54:59 0avtdu1n0
>>350
これから語ることについてだよ。なんか述べたいことあるからスレに粘着してるんでしょ?
360:名無しさん@七周年
07/05/28 07:56:29 IbjXnJ110
↓>>347のホモ野郎、なにほえ面かいて顔真っ赤にしてんだ? (プゲラ
| おい、今何か轢いたぞ!!
\__ _________
V ┌――――――┐
|>>347は日本から出て行け! |
―┴――――――┴
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ l
/. ∧// ∧ ∧| || ||| ||
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)_||__||| ||
||_【●】 _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |.__||
lO|o―o|O゜.|二二 大日本愛国党 ||
| ∈口∋ ̄_l__l l_|_____|_l ↓>>347
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'・・・・・・・・ ~(。∀。)~
_________∧_______
/
| 大丈夫だ、ただのホモゴミクズだ
>>346
まー↓の漫画版を認めるってことになるんかね?
「全国交通”利権”獲得週間は警察のため!」
URLリンク(www.policejapan.com)
361:名無しさん@七周年
07/05/28 07:57:13 sitEv6iC0
バライティ番組のパロディコントとかも検挙したりするのかな
362:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 07:57:29 lfmuhYx30
>>356
ケロロはタイアップみたいなもんだろ。
了承とかどうなってるのかしらんが。
少なくともアニメは、カンダムの製作会社が作ってるわけだし。
363:名無しさん@七周年
07/05/28 07:57:45 PQLOWRCT0
>>359
俺の言いたいことは、
「キモヲタ氏ね」
これに尽きる
364:名無しさん@七周年
07/05/28 07:58:20 d7zH0HaG0
ケロロ軍曹のパロはガンダムだけじゃないからな。
漫画やゲーム等多肢に渡る
365:名無しさん@七周年
07/05/28 07:58:27 VZTMzpcG0
>>349
あった ほい
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
youtubeは特殊な例だろ グーグルみたいに逃げられない立場だから交渉できるんでそ
366:名無しさん@七周年
07/05/28 07:59:06 93o024Cv0
>>363
自称健全なる一般人よ
2ch、それもこの時間にやってる時点で、本当の健常者からすりゃあんたも
立派な社会の癌だ
367:名無しさん@七周年
07/05/28 07:59:42 0avtdu1n0
>>347
スレかき乱すだけが目的のヤツに興味ない
368:名無しさん@七周年
07/05/28 08:00:36 SWqGKhQ7O
>356
権利元が許可してるなら最終的に犯罪にはならないが
警察が事情聴取にくるだろうな
場合によっては任意同行くらいはあるだろう
つまり作家の邪魔ができる
369:名無しさん@七周年
07/05/28 08:02:19 0avtdu1n0
>>356
>>362
角川というバックボーンがあるから出来るワザという気もする。
了承はできてるハズ。でないと角川発行のNewTypeでケロロとガンダムを
カップリングした別冊付録なんて作れませんし( ´∀`)
370:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:02:42 lfmuhYx30
>>364
みてると、ガンダムはかなり大っぴらだが、
他のものは、明確に元ネタを言ってないんだよ。
まあ、解るようには書いているが。
そのへんは、同人なんかの二次創作とは全然違う。
逆に同人とかがケロロくらいのオマージュに留めておけば
大義が立つわけだけど。
それとはまた違った世界だからな。
371:名無しさん@七周年
07/05/28 08:04:13 SWqGKhQ7O
>358
利権はよくわからないが
警察だけじゃ判断できないから判断するための組織を作るだろうね
…つまり天下り先が1つ増える
372:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/05/28 08:04:56 pR8EoVWp0
【お笑い】著作権法の非親告罪化
URLリンク(sala.asks.jp)
373:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:36 eroDQPcr0
166 :名無しさん@七周年:2007/05/26(土) 18:19:05 ID:3Yl9JSSo0
現実問題としてありえねえ
なんで著作権なんて脆弱な権利に関してこの論議をすんだか
っと、同人の納税を指摘してる人がいたか
全く同意
増長しきってる現在の僭称同人をとりしまるなら、この方面からだと前から思ってた
法人税法第2条…
つーことで、
どいつもこいつも
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(femdom.seesaa.net)
URLリンク(homer2007.blog86.fc2.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(femdom.seesaa.net)
374:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:37 6l1LkhPc0
遊び半分にも、ミッキーマウスの絵を描いたら、警察がくる時代になるのか。
おそろしいな。漫画家という職業の場合、しばりがきつくなるな。
訴えられたら謝ろうと思った程度では、パロディに挑めないってことだな。
相手にもされんだろうと思う程度のぱくりもあったわけで、
そんなことでもしようものなら、警察に捕まるのか。
先に創造したという権利でそんなにお金が欲しいのかい。
先人が膨大な数の著作物を作れば、後の人は何をつくればいいのだろうね。
何がアウトか明確でないのなら、後の人が入り込むスキマが無くなるよ。
あやふやな部分も取り締まられる可能性があるとなると、
少しのスキマも閉じてるのと同じだからね。
375:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:41 Kk/YYtr70
お前らそれでも原作側が訴えたら「空気読めよ」と逆にここで叩きまくるくせに。
むしろ規制よりも訴えやすい土壌作りが大事だな。
やりすぎると訴えられるぞくらいになれば、脱税とか痛すぎるパクリは自重される。
376:名無しさん@七周年
07/05/28 08:05:54 IbjXnJ110
>>356
ケロロ軍曹は確かサンライズ製作の筈。
URLリンク(www.youtube.com)
参考 サンライズアニメ
焼きたて ジャパン
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
377:名無しさん@七周年
07/05/28 08:07:05 N76+lRBM0
まぁ実際は同人だけ狩られてケロロもスラダンも無事だろうけどな
必死に何故だ!理由を言え!とか突っかかってくる奴も本当は分かってるくせにな
法が平等じゃない事なんてさ
378:名無しさん@七周年
07/05/28 08:09:27 0avtdu1n0
■煩悩是道場
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>著作権法の非親告罪化に賛成出来ない理由(1)日弁連が反対を表明している
海賊版対策の強化に向け、著作権法における「親告罪」の見直しを
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
==========
どっかまとめサイトとかできてないのかな・・
児ポ法案の時よりもっていうかその範疇を超えている件だと思うんだが・・・。
なんかドサクサにまぎれてコッソリ通ってしまいそうでイヤだわ・・・。
379:名無しさん@七周年
07/05/28 08:11:01 sitEv6iC0
実際には、同人だけ狩るつもりが、2chとかでパクリ訴えようとかやりだす奴らからの大量のメール来て
面倒な事になりそうだな、今までなら申告有るまでほっとけばよかったのに
380:名無しさん@七周年
07/05/28 08:11:15 I0UAHK3u0
同人(適当にパクリでエロ描いてれば大儲け)
のせいで業界に人材来なくて最近レベル低いアニメやマンガ多いだろ
客も損してるんだよー
とりあえず同人会場に査察(風俗みたいに)とかいろいろやればいい
税金も払ってないしな
381:名無しさん@七周年
07/05/28 08:11:24 jTSVLzCF0
もう小遣い稼ぎ感覚で民間人縛り上げる方法考えるの止めてくんねーかな
382:名無しさん@七周年
07/05/28 08:13:47 GWc02pe60
著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を
及ぼしそうなものは
1.著作権侵害の非親告罪化
2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む
の三つだ。
2007年5月26日 朝日新聞
朝日が反対論調なのも微妙だが、
こんな論議がされてるなら賛成なんか出来るわけねえだろwww
共謀罪自体はチョン対策として、是非成立して欲しいが。
383:名無しさん@七周年
07/05/28 08:14:35 N76+lRBM0
>>374
出鱈目にも程がある
家で一人で描いてるぶんには個人の創作活動の一環だろう
だけど同人誌即売会で丸のままキャラを脱がして好き邦題して
尚且つ単行本よりも高額な値段を付けて売りつけたり
ポスターにキャラを許可無く使ったり
そういった明らかに×な事がこの法律では取り締まれる
384:名無しさん@七周年
07/05/28 08:14:39 73MVX6uc0
ちょっと質問なんですが…
TV放送なんかで著作権がらみのキャラクターが映った場合はガンガン110番していいんですよね?
ついでに、受信料取ってるNHKが商標の絡んだキャラクターを映したら該当メーカーに(ry
385:名無しさん@七周年
07/05/28 08:15:29 VdpeO00X0
腐った同人女どもが絶滅するのは良いことだ
386:名無しさん@七周年
07/05/28 08:15:48 PYNL8hme0
世の中には自分の携帯電話番号も
「自分の著作物」だと信じてるのもいる
387:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:13 DaKP5up50
業界って、アニメ業界の場合は日本の最底辺層だぞ?
中間搾取がひどすぎて。
現実的に、貯金や副収入がないと食っていけないから
人が集まらないだけ。
388:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:13 HPkJk95S0
【社説】 「安倍内閣支持率、最低の32%に。逆に民主党人気は自民以上に…年金不安の結果だ」…毎日新聞★2
スレリンク(newsplus板)
【調査】安倍内閣支持率32%、不支持率44% 参院選で勝ってほしい政党で民主党が自民党を逆転 毎日新聞の電話による全国世論調査
スレリンク(newsplus板)
【政治】内閣支持率41%に急落、仕事ぶり「評価せず」49%…日経世論調査
スレリンク(newsplus板)
法案が通る前に安倍内閣を解散させればOK
お前らがんばれ
389:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:21 K9BcoWxU0
バカな団塊の世代が、どんどん日本を壊していくなぁ・・・。
390:名無しさん@七周年
07/05/28 08:17:23 4kxeNLRg0
漫画家達が立ち上がってストライキでもしてくれれば
一番解り易く世間一般に伝わるのかかね
「著作利権会社を儲けさせる為に漫画を描いてるわけじゃない!」みたいな
391:名無しさん@七周年
07/05/28 08:18:30 sWQjJA4h0
なんだ、まだ朝鮮人の同人叩き続いてるの?
日本社会に階級作ろうと必死だな
まあどうやっても最下層は在日だけどな
392:名無しさん@七周年
07/05/28 08:19:03 RZvd2vX90
海賊版の取り締まりじゃなくマンガ表現の取り締まりか・・・自民党終わりだよ。
393:名無しさん@七周年
07/05/28 08:19:04 0avtdu1n0
>>380
>税金も払ってないしな
でかいところはそれなりに対策してる。なんせ国税局が目つけているから。
中規模以下のところはどのくらいの比率かはわからないな。
ネット上のみの、例えばDLサイトを通して販売しているようなところはDLサイト自信がキチンと
売り上げからさっぴいている。
まったく払っていないってワケではないので語弊があると思うよ。
>のせいで業界に人材来なくて最近レベル低いアニメやマンガ多いだろ
アニメの場合は違うぞ。
マンガの場合は微妙だ。たしかにコミケ頃になると本業の原稿落としてしまう作家もいるが・・・。
ただ、もともと商業でのマンガ家を考えていない人もいるので「多いだろ?」という発言にはちょと首かしげるかな。
394:名無しさん@七周年
07/05/28 08:19:07 HLEMhVCJO
いいじゃん
キモヲタと腐女子はどんどん迫害していくべき
395:名無しさん@七周年
07/05/28 08:20:37 su4/+l/H0
著作権侵害かどうかは警察が判断するってことは
これって例え著作権料をはらっていても
警察が侵害だと思えば逮捕できるって事じゃないか??
396:名無しさん@七周年
07/05/28 08:21:10 GWc02pe60
チョンがスレタイしか読まずにマンガ家・同人誌作家バッシングに必死wwwwwww
それ以外の全ての表現に関わる問題だっつうのがまだわからんのか。
ひろゆきの逮捕に合法性を与える法律でもある。
397:名無しさん@七周年
07/05/28 08:21:36 IbjXnJ110
>>365
サンクスコ。つか
>「今回の提携により,MCSCがJASRACに代わり,音楽の不正利用を取り締まれる
ようになり
つまり、丸投げ? つか、「泥棒に金庫の番をさせる」ことにならなければいいが。
>>384
思うんだが、受信料で賄われてるNHKが著作権主張するのはおかしいと思うんだ
が(>>349参照)。
398:名無しさん@七周年
07/05/28 08:21:57 zan2jg8gO
立派なサブカル殺しじゃんか
399:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:22:35 lfmuhYx30
>>390
システム的にそれはないな。
漫画家は著作権を持っているけれど
版権を貸したり売り渡したりして金にしてる。
実際金が絡むのは版権のほうで、
それは出版社なり、商品化するほうの問題。
400:名無しさん@七周年
07/05/28 08:22:54 fBdWhZhe0
ヤフオクで逮捕者続出の悪寒
401:名無しさん@七周年
07/05/28 08:23:16 0avtdu1n0
>>383
なんか恨みがあるのかは知らないが、
ホビーの場合は大きなイベントでは許諾シールの有無が求められているようになっているな。
今のところ同人ではその部分はないが、今でも「いつでもやられる」様になっているんだが、
なにが不満なの?
402:名無しさん@七周年
07/05/28 08:23:19 d7zH0HaG0
パロだけじゃなくてコラージュもアウトだな。
作家さんは表現の幅が減って大変だねぇ
403:名無しさん@七周年
07/05/28 08:24:37 efNAe0AR0
もう著作権について、いろいろ分からなくなってきた。
死後50年経てば、どうでもよくなるんだろ?
営利目的でなくてもダメなのか?
インスパイアされたとか、プロのトレースは、じゃあどうなるんだよ?
だれか、頭の悪い俺にお母さんみたいに教えてくれ
404:名無しさん@七周年
07/05/28 08:27:06 AtWCNlKz0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。
自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。
405:名無しさん@七周年
07/05/28 08:27:16 oDPCVWqy0
法律なんざ、それを行使する側に有利な様に出来てるもんさ
406:名無しさん@七周年
07/05/28 08:28:18 it0q3hpM0
絵画等が生まれた昔から著作権が確立されていれば芸術の発展はなかっただろうw
407:名無しさん@七周年
07/05/28 08:28:49 GWc02pe60
決定的にわかりやすい例
●2ちゃんねるが潰れる → ネット上での嫌韓感情が広がらなくなるのでチョンと左翼が大喜び
●ニコニコ動画が潰れる → 動画をキチガイの証拠として晒されていたチョンと左翼が大喜び
●ネット上のチョン左翼関係検証サイトが潰れる → 事実を知られたくないチョンと左翼が大喜び
非親告罪化することで、訴訟云々すっとばしていきなり逮捕できる。
同人だのエロだのを叩いて法案の正当化を訴えてる奴らの意見のチョン臭え事wwwwww
さあ、この法案が成立したときに誰が一番得をするのでしょうか?
408:名無しさん@七周年
07/05/28 08:28:57 1kcg7sSz0
>>404
問題ない今度の選挙で民主党を大勝させ
かつ、安倍の支持率を10%台にすれば
この法案潰せるから。
409:名無しさん@七周年
07/05/28 08:30:31 6j5J3jBY0
まあ同人描きの儲ける分は作家が儲けるべきだわな
410:名無しさん@七周年
07/05/28 08:30:37 6S5xKc7t0
>>396
ひろゆきに限らず全国民な。
ようはどんな人間も多かれ少なかれ関わり、侵害している可能性のある著作を
当事者の自覚の有無は関係なしに、第三者によって著作を判断させるって事だろ。
自治厨に削除権とアク禁権渡すようなもんだろ、これ。
411:名無しさん@七周年
07/05/28 08:31:09 GWc02pe60
>>408
民主党を大勝させるなんて、日本壊滅を望む奴しか賛同しないだろ。
人権擁護法案や外国人参政権、沖縄ビジョン等を
誰が望んでるんでしょう?wwwwwwwwwwwwwwwwww
412:名無しさん@七周年
07/05/28 08:31:39 S9MO45gg0
ぉぃぉぃこれって警察の拡大解釈によっては、
赤い人とか某名艦長セリフを代用しただけでも逮捕じゃね?
413:名無しさん@七周年
07/05/28 08:32:13 z81ViJd5O
>>408
それだと違った危険が出てくるw
414:名無しさん@七周年
07/05/28 08:32:27 A/5sC/fu0
これって、裏側に
注意:この作品は○○にインスパイアした作品です。よって、著作権の侵害にはあたりません。
って書いてけどいいだけだろう?
どうよ、えいべっくさん?じゃすらっくさん?
415:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:33:21 lfmuhYx30
>>403
・死後50年経てば、どうでもよくなるんだろ?
いちおうそうなってるが、
作家の遺族や、法人が管理してる場合があるんで俺もよくわからん。
・営利目的でなくてもダメなのか?
個人の範囲をこえて配ったり掲示したりするのもだめ
・インスパイアされたとか、プロのトレースは、じゃあどうなるんだよ?
オリジナリティーが主張でき、それが認められる範囲なら可。
416:名無しさん@七周年
07/05/28 08:33:39 3wYlQi2SO
>>409
まだ金のことしか目に入らないのか
417:名無しさん@七周年
07/05/28 08:34:11 3t4EXXT60
マンガが潰されるより民主党が大勝したほうがマシ。
418:名無しさん@七周年
07/05/28 08:34:47 FNOE6YGd0
掲示板のカキコでも別件逮捕が可能なんだが呑気なもんだ
HPやSNSやプログでも他人のレスで著作権侵害幇助が成立するので別件逮捕可能
逮捕は社会的抹殺に近い今の日本でインターネットは見る以外出来なくなる罠
419:名無しさん@七周年
07/05/28 08:34:55 IbjXnJ110
>>408
票割れの危険性もあるが強酸は外国人参政権賛成だが、人権擁護法案には反対
だから選択肢に入れてやってくれ。つか、↓よりマシ。
URLリンク(www.geocities.com)
>【自民党】
野中広務(引退したが影響力はまだあるかも)
「実現に向けて真剣に取り組んでいる」
亀井静香 "北のメッセンジャー"
>上野公成 公明にすり寄り←出馬予定
420:名無しさん@七周年
07/05/28 08:36:06 efNAe0AR0
>>415
ありがthx!お母さんみたいじゃな口調なかったのが残念だったが、よくワカタ!
421:名無しさん@七周年
07/05/28 08:36:15 6j5J3jBY0
べつに暇つぶしにしかネットなんてやらないんだし潰れてもいいよ
422:名無しさん@七周年
07/05/28 08:37:44 2eqjvAVWO
今の野放し状態も問題だとは思うが、第三者のさじ加減で有罪無罪が決まるのはもっと問題と言うか駄目だろ
ぶっちゃけ人権擁護法と考え方同じじゃないか
423:名無しさん@七周年
07/05/28 08:37:49 0avtdu1n0
だれも騒がなければ↓の時の様に好き勝手に決められそうだな・・・
■すりかえられた著作権法改正案、輸入CDは禁止に
URLリンク(slashdot.jp)
424:名無しさん@七周年
07/05/28 08:38:43 cMGzbiKD0
頭弱い奴多すぎ
困るのは腹に一物抱えている奴だけ
「言論統制社会到来!!!」←馬鹿の極み
425:名無しさん@七周年
07/05/28 08:39:31 N76+lRBM0
>>401
不満とかそう言う問題じゃない
モラルの話
それを同人屋側に求めるのは無理って結論はそれだけ
ファン活動でも文化でもなんでもないよあんなもん
放置されてた犯罪が取り締まられるのってそんなに不満なの?w
426:名無しさん@七周年
07/05/28 08:40:26 pd5oH2zi0
某同人誌店に仕事で行くのだが漏れの相方は同人誌なんて一切知らない。
それが売り場を見て言うことは
「なあ○○(漏れの本名)、これ中国で作られている海賊版のマンガ本か?」
と聞いてくる。説明すると「じゃあ著作権とかは作者から許可下りて」とか
普通のことを聞いてくる。
同人誌界が異常なだけ^^;
427:名無しさん@七周年
07/05/28 08:42:03 6HZD3nzm0
これってどうなんだろうな?パロの作品の原作者ってパロディ化されてるのはどう受け止めてるんだろ?
原作自体はそこまで人気ないけどパロディ化されたことで売り上げが伸びるとか、相乗効果的なところもあると思うんだが
まあ、明らかに原作より儲けちゃうと、原作者としては気にいらんだろうが
428:名無しさん@七周年
07/05/28 08:43:01 GWc02pe60
>>424
自分の発言の根拠も提示せずにお前は何を言っているんだ?
429:名無しさん@七周年
07/05/28 08:43:10 IbjXnJ110
>>421
べつに低視聴率なんだし野球中継つぶれてもいいよ 。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>プロ野球の視聴率を語るblog
スレ違いだから止めとくけど。
430:名無しさん@七周年
07/05/28 08:44:26 6j5J3jBY0
真島ヒロはとりあえず終わるな
431:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:02 oDPCVWqy0
>>425
第三者のさじ加減ってのが嫌なんじゃね?
原作者が同人・パロディに不満をもって告訴するんならともかく。
原作者側も黙認の傾向があるし、なんでわざわざ非親告罪化する必要があんだろね。
432:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:13 pZxQiwNz0
サルまん、懐かしいなw
確かにあの作品は、著作権法がどうたら言われたら
すっげえ困るだろうなww
433:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:54 pd5oH2zi0
>>427
原作者や著作権持っている会社は苦笑い。アニメDVDやグッズやCDの
売り上げが伸びるのは昔の話。
今は共通ソフトとかで済ませちゃう時代なので売り上げには結びつかない。
ファンとしての活動としてなら黙認しているけどエロにしたり金儲けの道具には
黙認してない。
「なら裁判すればいいじゃん」ってあるが費用と日本の裁判官のマンガ認識度が
低いので難しい。やって負ける可能性もあるし、負けたらそこで終わる。
434:名無しさん@七周年
07/05/28 08:45:57 Lnr/O1As0
では、カスラックは著作権を濫用し不当に金を集めているのだからタイホしてくれ
435:名無しさん@七周年
07/05/28 08:46:02 0avtdu1n0
>>425
>モラルの話
>それを同人屋側に求めるのは無理って結論はそれだけ
>ファン活動でも文化でもなんでもないよあんなもん
あんなもん呼ばわりか。ひどいな。
>放置されてた犯罪が取り締まられるのってそんなに不満なの?w
今度は犯罪者呼ばわりか・・・。
どんだけ鬱屈してるんだよ・・・。
436:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:46:06 lfmuhYx30
>>427
それは作家によるんじゃないか?
世に出したものは、もう自分の手を離れたんだ
という作家もいれば
作品は俺自身、またはその分身みたいなもの
勝手な付け足しはや改ざんは冒涜だという作家もいる。
同人の悪いところは、確認も取らず
じぶんの都合だけで、前者ばかりを取りざたするところ。
437:名無しさん@七周年
07/05/28 08:46:41 cMGzbiKD0
407 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/28(月) 08:28:49 ID:GWc02pe60
決定的にわかりやすい例
●2ちゃんねるが潰れる → ネット上での嫌韓感情が広がらなくなるのでチョンと左翼が大喜び
●ニコニコ動画が潰れる → 動画をキチガイの証拠として晒されていたチョンと左翼が大喜び
●ネット上のチョン左翼関係検証サイトが潰れる → 事実を知られたくないチョンと左翼が大喜び
非親告罪化することで、訴訟云々すっとばしていきなり逮捕できる。
同人だのエロだのを叩いて法案の正当化を訴えてる奴らの意見のチョン臭え事wwwwww
さあ、この法案が成立したときに誰が一番得をするのでしょうか?
====================================
駄目だKOREA 嫌韓厨恐ろしすぎwww
438:名無しさん@七周年
07/05/28 08:47:17 amu8Zqwk0
>>407
各々持っているブログやサイトで、チョソ左翼叩きが分散、潜在化。
これらを全て探して叩けるのかな?
車のサイトでヒュンダイ→朝鮮叩き、映画のサイトで反日シナ叩き、
自作イラストのブログでサヨ叩き…
439:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:24 N76+lRBM0
>>428
自分のレス見て物を言おうな
>>431
だから第三者が権限持って取り締まる前に
自重しなかった己の行動を棚に上げてるってのがまず駄目
自らのとやらを権利行使する事ばかりしか頭になくて話にならない
躍起になって無理な理屈を展開させて
ただ反対する前にコミケ自粛するとかしてみればいいのにね
駄々こねてる子供だからそれすらも出来ない
440:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:25 93o024Cv0
>>436
その場合は原作者が貰うもの貰えば良い
そもそも、これ第三者が搾取するだけで、著作権所有者には還元も何もされないぞ
441:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:30 yt9//fV6O
松本零士大喜びだなwwwww
442:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:33 iXl5g4by0
>>388
自分の正体と目的明かしてどうすんだよw
真面目に法案の利点と危険性について語ってくれよ。
443:名無しさん@七周年
07/05/28 08:48:46 XZSdmd/1O
こんなもん通ったらデザインの世界乙るんだが
444:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:24 FC/Vc/No0
まあ過剰なパロディが創作活動を促進させることは無いわな
445:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:29 pCme925C0
一度コミケとか言ってみ
同人なんて物は世から総て燃やしちまおうて思うから
446:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:30 6S5xKc7t0
>>436
作者次第、としか言いようが無い。
現行は当事者間で解決するしかないし、解決できないほどじゃないはずなんだが。
んでもって、非親告化つーのは
第3者にも判断させる権利を与えちゃうってこと。
447:名無しさん@七周年
07/05/28 08:49:58 GWc02pe60
>>437
具体的かつ説得力のある反論をどうぞ^^
「そんな事ある訳ない」以外、何も言えないかな?wwwwwwwwwww
448:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:16 cMGzbiKD0
>>428
>自分の発言の根拠も提示せずにお前は何を言っているんだ?
お前の発言の根拠は「チョン臭ぇwwww」かよwwww
449:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:52 ordPnquV0
>>425
モラル云々じゃなく、警察のご都合で表現に介入できるだろ。
まあエラの張った人権屋にとって図形まで言葉狩りできたら万々歳だろうがな。
450:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:53 93o024Cv0
そもそも、これ同人だけでなくネットも何もかもが破壊されて言論統制される
のが問題なんだろ
451:名無しさん@七周年
07/05/28 08:50:56 pd5oH2zi0
>>439
>ただ反対する前にコミケ自粛するとかしてみればいいのにね
無理だろ^^;
宗教コミケな連中は、石原都知事が東京でオリンピックをって
実行したら「コミケが1回開催できないじゃん」で
石原は死ね
民主を受からせよう
とかキチガイに近い行動したぞw
>>440
原作者と出版社な。でもそんな管理誰がやるって話。
コミケでは不可能だ。
452:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 08:51:38 lfmuhYx30
>>440
>>436は精神的なことだろ。
搾取とか金銭がらみは版権なんで、むしろ出版社など版元との問題。
加えて、このレスの話題は警察が刑事事件として非親告で取り締まるって話題なんで
民事がらみの利権は関係ない。
453:名無しさん@七周年
07/05/28 08:51:53 6S5xKc7t0
つーか、同人とかのみで言ってる奴は何。
著作なんて人が関わる物ほぼ全てに存在するんだぜ?
454:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:27 2teYCcJ90
竹熊健太郎が逮捕されることは間違いないな
455:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:32 uwvy3HWm0
「弟切草」ってゲームが流行った時、色んなメーカーがこぞって似たようなフォーマットの
ゲームを発売してたよね?他のメーカーの追随があって初めて「サウンドノベル」という
ジャンルは確立した。格闘ゲームも落ちモノハズルも、元祖はある。
真似るというのは悪いことじゃない。良い意味での寛容さがあったからこそ
ゲーム業界は20年そこそこでここまで進化・拡大・発展できたんだと思う。
FFはドラクエがあったから生まれた。そのドラクエも海外のRPGを手本にした。
漫画もアニメも過去から現在に至るまで同じような進化の仕方をしてきたと思う。
真似て、真似られて。100%のコピーではオリジナルを超えることは出来ないから
当然、より良いものにして行こうというと工夫をこらしつつ。
こういう進化のプロセスを悪とみなしてしまえば、表現者は真似ることに戸惑い
よいものであっても積極的に取り入れようとは思わなくなる。
極端に言えば、同じ素材を使うことすら躊躇しかねない。
「表現の萎縮への危惧」っていうのはそういこうことで、業界全体の発展にも影を
落としかねないと憂いているのではないか?
456:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:32 oDPCVWqy0
>>439
確かに同人産業もどうかと思うけどな、でも既にマーケットが大きくなりすぎた。
それにこの法案の何がそんなに嫌がられてるかって、
悪を取り締まる善意(の様なモノw)の裏に見え隠れする
利権を貪ろうとする支配層の邪な感情ってのを感じちゃうんだよね。
どーせ得すんのは一部の機関の人間で、原作者に利益が行くとは思えんし。
457:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:43 6j5J3jBY0
タイトルがこれだししょうがないでしょ
458:名無しさん@七周年
07/05/28 08:52:50 lEJfICkP0
三大少年誌以外の漫画家はほぼ全員アウトなんじゃねーの?w
無名時代にどうやって食いつなぐんだ?
コンビニバイトか?w
家賃にもなんねーよw
459:名無しさん@七周年
07/05/28 08:53:03 GWc02pe60
>>448
なんでそこを根拠と読みとれるのか、俺にはさっぱりwwwwwww
いいから根拠を示せよ^^
>>438
逆にそういう事もできるだろうね。で、相手がチョンだとわかったら
大したおとがめ無しか、祭りになるかは俺も興味があるwww
460:名無しさん@七周年
07/05/28 08:54:05 N76+lRBM0
>>435
>あんなもん呼ばわりかひどいな
あんなもんだよ?
>今度は犯罪者呼ばわりか
犯罪じゃないんだ?
>どんだけ鬱屈
鬱屈とかw・・・法社会ですから
守られてしかるべき法律を守ろうって言ってるだけなのに悪者扱いとはこれ如何に?
自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
程度が知れるよね
461:名無しさん@七周年
07/05/28 08:54:21 6S5xKc7t0
>>457
全くの正論に涙が出た。
462:名無しさん@七周年
07/05/28 08:54:28 0avtdu1n0
>>433
>黙認してない。
>低いので難しい。やって負ける可能性もあるし、負けたらそこで終わる。
今のところ訴えて負けるってことはないと思ったが。
ただ、やることで「なんと裁量の狭いメーカー(出版社)だ」と思われてマイナスになるリスクと、
中には関係者自信がコミケにいる場合もあるんで騒ぎづらいという面もあると思う。
また関係者と知り合いっていう場合もあるしね。
小学館、ベネッセ、コナミ、有名どころはやってるよね。
サンライズも「メカはダメ」というお触れを出したことがある。
ただ、いずれも「関係者」および「関係者の知り合い」がターゲットにはなってないんだよね。
463:名無しさん@七周年
07/05/28 08:55:08 IErIo6e10
おまえらとしてはレスの著作権が勝手に西村博之に盗まれている事を危惧したほうが…
464:名無しさん@七周年
07/05/28 08:55:22 Jd4yzY2W0
>>436
著作権が親告罪になってる背景ってのはまさにそこで、
著作者が別にマネられたりパクられてもいいと思ってれば問題ない、ってことなんじゃないの。
著作者の意思を無視してどうやって司法がコトの善・悪を判断するというのか?
著作者がいいと思ってるのに、それを勝手に犯罪としていいのか?
著作者が問題だと思えば訴えればいいわけだし、現行法で全く問題がない。
むしろ著作者が「これくらいならいいや」と思って見逃してたものを
勝手に捕まえられたら著作者も裁判だのに無理やり呼び出されたりするんだろうか。
スゲーめんどくさい。
465:名無しさん@七周年
07/05/28 08:55:27 FC/Vc/No0
コミヶ業界は進化・拡大・発展するモノでは無いわな
一方的に真似るだけ
466:名無しさん@七周年
07/05/28 08:56:02 JkkhX/id0
これは海外含めて過去に議論した経緯ないんだっけ?
議論したことないなら、ネット時代に対応できるようにすること含めて1度しといた方がいいと思うが。
基本的には非親告罪にするのは反対だが、著作物に創造性をプラスしないものに関しては
出版社なりが著作物なりに事前に明文化しておけば非親告罪としてもいいような気がするね。
あと海外はどうすんだ?
467:名無しさん@七周年
07/05/28 08:56:21 iXl5g4by0
>>458
>無名時代にどうやって食いつなぐんだ?
>コンビニバイトか?w
別にそれ珍しくもないよ漫画家の卵としては
>家賃にもなんねーよw
んなこたーないだろw
468:名無しさん@七周年
07/05/28 08:57:31 YuLz5nnS0
権利者が構わないと思っていても警察が検挙する。
そして、権利者が事情聴取や裁判出廷を求められてしまう。
非親告罪だから、権利者が構わないといっても、検察が起訴できてしまう。
権利者にとっても面倒な法制化である。
469:名無しさん@七周年
07/05/28 08:57:48 0avtdu1n0
>>460
>>今度は犯罪者呼ばわりか
>犯罪じゃないんだ?
現時点は親告罪だ。「犯罪者」と問えるのは親告した人間だろうに。
なんか文章からしてモラルとかでなく、「憎い」の2文字しか浮かんでこないなあ・・・。
>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
>程度が知れるよね
なんだ制作の人間か。
470:名無しさん@七周年
07/05/28 08:59:07 mkxElmkj0
これは惨い。
つーか著作権じゃなくて「コピー」についてのみに限定した法案作れよ。
著作権侵害に関わるものすべてならとんでもない話だぞ。正気とは思えん。
どこがこの恥さらしの糞案進めてるんだ?
471:名無しさん@七周年
07/05/28 08:59:55 ordPnquV0
>>460
なんで朝鮮人はこの法を通そうと必死なの?
472:名無しさん@七周年
07/05/28 09:01:47 KXXRAV350
逮捕者マダー?
473:名無しさん@七周年
07/05/28 09:02:12 Jd4yzY2W0
これ、勝手に捕まえちゃってから、
著作者が「いや、別にコピられてもいいんですけど。」とか言ったらどうなるんだろ。
警察の不当逮捕、冤罪事件になるのか?
それとも、
著作権者は「自分の作品をコピーされてもよい」という意思を表明することもできなくなるのか?
著作者が自分の作品の権利を自由にコントロールすることもできなくなるのか?
(つまりなにがあっても権利を手放してはいけない、マネされてはいけないものとして保持し続けなければならないのか?)
474:名無しさん@七周年
07/05/28 09:02:26 GWc02pe60
前スレでも書いた訳だが、
これって「ネット潰し」だと思うぞ。
今、特定アジアの日本国内での悪行、無法行為を
追求するようなサイトがガンガン出てきてるだろ。
ああいうサイトに信用度を与えてるのは、テレビの報道画像だったり
証拠となるような写真だったりするわけだ。
ああいう物全てに「著作権侵害」が適用されたら
問答無用で逮捕できるようになるって事じゃないのか?
「検証の為の引用」でセーフにできるかどうか、
現状では判断ができないが。
475:名無しさん@七周年
07/05/28 09:03:07 N76+lRBM0
>>456
結局は陰謀論ですか
裏なんか誰だってあるよ?家族間だって完全にクリアーとは言い切れないでしょ?
で、原作者は得をしないって理由は何でなの?
少なくとも今の無法状態だって得はしてないと思うけど
>>469
バレなければOKの精神と何にも変わりませんね、強盗団乙
>なんだ制作の人間か。
普段は原作への愛とか高尚に歌ってる同人の真理でしょ、これって
どんなに理屈をこねても大元がこれじゃあ底が見えちゃったねw
476:名無しさん@七周年
07/05/28 09:04:00 2RnK1LMI0
21世紀の治安維持法ですか?
477:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 09:04:29 lfmuhYx30
>>464
実際はわかりやすいものしか上げないと思うよ。
上げても裁判で負けるんじゃ、警察も面目たたないもん。
法的には、作者がどうあれ、
著作権保護の立場から、了解は取ってないといかんということだろう。
478:名無しさん@七周年
07/05/28 09:05:41 QNI2JAQD0
>>469
レイプも親告罪
何千人の女性を強姦しても告訴されない限り犯罪者ではありません
479:名無しさん@七周年
07/05/28 09:06:12 /kcvqPuw0
【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ?” 著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★6
2 :名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 04:54:31 ID:ji+rWRo40
日本のマンガ自体、韓国のマンファのパクリだし。
480:名無しさん@七周年
07/05/28 09:07:26 aqW+j3p30
>>447
お前は>>464にそんな馬鹿なレスをつけて恥ずかしくないのか
481:名無しさん@七周年
07/05/28 09:07:28 FC/Vc/No0
取り敢えず逮捕で著作権保持者が許せば不起訴って感じでいいんじゃないの?
482:名無しさん@七周年
07/05/28 09:09:00 7AHh3sRkO
>>475
家庭内問題と法律を同じ次元で考えるかよ…
第三者が権利者の意思に構わず、恣意的に行使可能な法律なんて
危険極まりないですよ。
つーかお前からはなんか憎しみを感じる。
483:名無しさん@七周年
07/05/28 09:09:08 GWc02pe60
>>480
お前はメクラなのかと。
484:名無しさん@七周年
07/05/28 09:10:19 pd5oH2zi0
>>483
>お前はメクラなのかと。
お前はイメクラなのかと。
と読んでしまった自分が居る
485:名無しさん@七周年
07/05/28 09:10:40 6S5xKc7t0
ID:N76+lRBM0の変な執着心はなんなんだ。
486:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:00 0avtdu1n0
>>475
>>>469
>バレなければOKの精神と何にも変わりませんね、強盗団乙
強盗団呼ばわりか・・・ひどいな。
(犯罪者呼ばわりしたから応えたのにな・・)
>>なんだ制作の人間か。
>普段は原作への愛とか高尚に歌ってる同人の真理でしょ、これって
>どんなに理屈をこねても大元がこれじゃあ底が見えちゃったねw
別に高尚も理屈もないよ。ただただ「描きたいだけ」だが。
キミはあらゆる行為に「高尚な前提」を必要としてるの?
それと、制作の人間でも無いのになんでこんな考えになるの?↓
>自分達の都合の良い展開にならないと文句ばかりだよね
>そうやってアニメとかの内容にさえイチャモンつけるんでしょ君達ってさw
>程度が知れるよね
487:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:43 0rhTp6Rg0
>>485
腐女子に多い症状だから
488:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:47 K0Ve5QEGO
>>481
著作者は関係ないだろ。
一切関知しない所で、検挙や裁判や罰金が決まるんだろうし。
新しい天下り団体の設立を目指してるんでしょ。
許認可事業は黙ってても金が入るからな。
489:名無しさん@七周年
07/05/28 09:11:48 0RhTj97l0
エロであろうとエロでなかろうと俺の作品を元にした同人誌を取り締まるつもりはない
それはそれで商業作品の別の楽しみ方ではあると思うしな
ただ「訴えられなきゃ何やってもいいんだよ」と開き直った同人作家の発言みると
やっぱむかつくw
490:名無しさん@七周年
07/05/28 09:12:17 tLEoQbUL0
>ネット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが
うん嬉しい。
491:名無しさん@七周年
07/05/28 09:13:59 GWc02pe60
とりあえず、スーパーテコンVの作者だけは
逮捕されて欲しい。韓国在住の韓国人だから不可能だけどwwwwww
492:名無しさん@七周年
07/05/28 09:14:40 5KCuCmXE0
>>489
たとえば誰?
そういう同人作家は晒したほうがいいよ
493:アン ◆d05stP8xck
07/05/28 09:14:48 lfmuhYx30
逮捕に至るまでには、
捜査も調査もするだろうし、任意の取調べに応じれば逮捕には至らないだろ。
で、その段階で、著作権を侵害しているかは図られるわけで
許諾を受けているとかは明らかになる。
その上で検察に送られるだろう。
確かに作者が事後の形で許可しても、
了承を得ずに使っていたという意味で、
著作権法には触れて刑事罰はつくかもしれないけど。
被害者に精神的損害を与えていないとか
情状酌量はあるんじゃなかか?
494:名無しさん@七周年
07/05/28 09:15:20 0avtdu1n0
>>478
レイプは法改正で親告罪ではなくなってるよ。
>>489
>ただ「訴えられなきゃ何やってもいいんだよ」と開き直った同人作家の発言みると
ちょっとそれは違う。その腹黒いつもりで書いたつもりはない。
(っていうかその揚げ足とったのはID:N76+lRBM0なんだけど)
逆に「いつでも訴えられる可能性がある」という怯えがあると思うよ
495:名無しさん@七周年
07/05/28 09:16:08 N76+lRBM0
>>482
>家庭内問題と法律を同じ次元で
テンプレ的な陰謀論に対して返しただけで特に意味はないですよ?
>第三者が権利者の意思に構わず、恣意的に行使可能な法律
明らかな犯罪が放置されてるよりはずっといいよねって事なんだけどお解かり頂けませんか?
>危険極まりない
一般人にとってどう危険なのでしょうか?
ネットヲタや同人ヲタにとっては危険でしょうけど
>つーかお前からはなんか憎しみを感じる。
はぁそうですか、まー何と言うかお前が言うn(ry
496:名無しさん@七周年
07/05/28 09:16:19 0RhTj97l0
>>492
このスレ頭から読み直しやがれwww
そんなのばっかじゃねぇかwwwwwww
497:名無しさん@七周年
07/05/28 09:17:27 5KCuCmXE0
>>496
なんだソースは2ちゃんか・・・
匿名掲示板を真に受けるなよ
498:名無しさん@七周年
07/05/28 09:18:05 7ils3Ajd0
仮に成立したら
エイベックスのインスパイヤや番組の朴りも片っ端から
訴えたら面白いよね、で、2chの書き込みやAAの転載も訴えたり
499:名無しさん@七周年
07/05/28 09:18:09 I3Mgt9On0
>>1
コピペ大王ばぐ太も逮捕されちゃうの?
500:名無しさん@七周年
07/05/28 09:18:21 /kcvqPuw0
■ジャスラックと漫画の関係 08:45
NIKKEI NET
( ;^ω^)<へいわぼけ: JASRACが漫画の著作権も守ります!!!
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
ふむ、『データベース作成の協力』なら大丈夫かな
ジャスラックが漫画を管理したら100%コミケは消滅します。MIDIサイトは実際にほぼ絶滅しましたし。
501:名無しさん@七周年
07/05/28 09:19:20 91pyhk6y0
こんな面白法案が通った日にゃ、朝鮮玉入れ屋や泡の国屋みたいに
警官が即売会会場に警邏にくるたびに、心付けを渡さなけりゃいけなくなるんだろうね。
まぁ俺の知ったことじゃないけどね。