【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ?” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も★4at NEWSPLUS
【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ?” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も★4 - 暇つぶし2ch490:名無しさん@七周年
07/05/26 22:42:14 Vmt4KmO1O
>>459
同人板のぞくとわかるよ。
それやってる大御所が叩かれてる。


別に良いとも悪いとも言わないが、なんだかなぁ……

491:名無しさん@七周年
07/05/26 22:42:23 n7px+cv50
日本、はじまったな

492:名無しさん@七周年
07/05/26 22:42:40 8FWlJxm8O
>>463
あほか

493:名無しさん@七周年
07/05/26 22:42:43 ILZhw7I50
>>477
引用かどうかの線引きを警察がする訳である。
無罪になるまで半年は代用監獄にほうりこまれる。

494:名無しさん@七周年
07/05/26 22:42:50 kfxChhD40
>>452
著作権者です、今までは。(司法はそれが正しいかどうか決める場)
これからは、警察と検察と裁判官で恣意的に決める事になるわけですね。

495:名無しさん@七周年
07/05/26 22:43:02 TvBNwekc0
これって街頭で鼻歌とか歌っててもパクられる可能性あんの?

496:名無しさん@七周年
07/05/26 22:43:04 3khNc2dm0
>>481
逮捕されたってだけで、社会人としては終わったも同然なんだけど。


497:名無しさん@七周年
07/05/26 22:43:23 VTsjc9yO0
>>495
それはすでにある

498:名無しさん@七周年
07/05/26 22:43:54 9179O2og0
とりあえず内閣府と与党と民主党にみんなでメールな。
これを通す気なら絶対票を入れないと伝えとけ。

自民を批判する書き込みが多かったけど、
民主党が政権取ったからって「無し」になると決まったわけじゃないぞ。
政権さえ取ったならば、政治家の考える事なんて大体同じなんだから。

499:名無しさん@七周年
07/05/26 22:43:54 8m3FYEhp0
>>479
そのとおり
すごいだろ?



とりあえず思いついたアイデアは下書きでもいいし、プロットだけでもいいし公に発表しとくべきだな
著作権獲得ように、コンセプトだけの一話漫画を単行本に何話も入れて発売するべき
すげぇビジネススタイルだと思わない?


世の中クソ作品だらけになるなwww

500:名無しさん@七周年
07/05/26 22:43:58 +O0lT9AC0
警察が考える基準がいまいちハッキリしないから困惑が起きてるっぽいな

501:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:02 p1hYhb/bO
>>481
日本人の民度では、逮捕=犯人です。
無罪判決が出ても「火のない所ry」と疑われ、社会的地位は無くなります。


お子様?

502:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:09 RTdBRQ7i0
>>475
作る部数に寄るんじゃないか?
2~3000部ならそんなもんだと思うが1000部程度なら単価は結構なもんだと思うが。

503:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:13 IVJIslWt0
>>481
今の警察のイメージなんて戦前よりヒデエよw

504:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:24 fAJZ/n080
エイペ●クス終了か、と思ったけど
音楽ってなん小節までおけとか、ステージ美術や、PVに著作権は無いか。。

505:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:37 Gtt5EpCA0
角を矯めて牛を殺す

506:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:43 i+VDe/oF0
はやてねたは、いいかげんにそれぞれのすでやってください

507:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:43 zkagAgMb0
>>481
んじゃ警察ってなってるところを裁判官に置き換えたら?

裁判官のアホさ加減なんてニュー速+見てたら分かるだろうに。

508:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:45 IjgBtBrM0
>>471
許諾を受けていれば問題ないだろ
何で著作権侵害になるの?w

509:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:45 yZHNQ55t0
>>495
当然あるでしょ
子供の落書き帳に書いたお絵かきも家裁行きになる

510:名無しさん@七周年
07/05/26 22:44:51 qieRetg70
>>430
>これは当たり前。検証のための文章の転載するのは著作権32条で保護されています。

それが正当かどうかを決めるのが、著作者じゃなくて警察になってるのが問題なんだよ。
警察に検証目的じゃない、と言われてしまえばそれで終わり。
何年もかかる裁判やっても人生ぶち壊しだよ。

511:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:03 qakCoP6L0
同人作家は死んでいい。

512:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:08 uF15nr4N0
>>476
その感想はパクリじゃないと貰えないものなのか??
下手くそな劣化コピー見せられて煽てる身にもなってみろよ

>>496
あのな有罪に持って行けないような逮捕しまくったら
それこそ警察官のクビがなんこあっても足りんわ


513:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:17 F1r/eqn/0
>>463
著作権者からすればうざいことこの上ないんじゃ?

知的財産を管理するのって結構めんどくさくて、個人じゃなかなかできない
業界で管理団体とか作ればいいんだろうけど、カスラックみたいにへんな方向にいかんとも限らんし

514:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:29 kfxChhD40
>>498
文部省・文化庁にもな。実際に法律作ってるのは官僚達なんだから。

515:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:51 Kv5HpxPR0
まぁ、警察ではジャスラックみたいなガチガチな管理はできんだろうし、
商業主義に走る同人屋だけがバンバン捕まればそれでいいと思う。
ざまぁwwww

516:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:53 1TDuAska0
>>443
要するに世の多くの同人活動はそこを使ってると判断して述べている
と考えていいのかな?

>>447
メディア規制3法のときも同じ流れだったと記憶が・・・

>>422
憲法は確か国の暴走に対しての抑止を担うと思ってたけど。
小林節氏が確かそう主張しているはずだし。
それゆえ重要かと思ってた。

>>452
決めるのは裁判官だけど、
そこに捏造してでも有罪にしようという意思を検察とか警察はもってたりするんじゃ?
実際鹿児島の話もそうだったし、
他でもよくあるじゃない?
今後もそれが行われないということはないだろうしねぇ・・・

517:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:54 VTsjc9yO0
>>495
訂正、パクられるというかJASRACは代理でやってるからやっても不思議はない

518:名無しさん@七周年
07/05/26 22:45:59 3khNc2dm0
>>512
いくつか見せしめ的にやるだけで、睨みを利かせたい対象達は萎縮するだろうね。

519:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:14 ILZhw7I50
>>495
あるよ。
ハモニカでビートルズ吹いたお年寄りが既に逮捕されている。

520:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:35 Gf3TsU1z0
同人誌とか大手だとシャレならんくらい稼いでるしなあ。
全くのオリジナル作品ならいいけど、思いっきり、他人のふんどしで
相撲とってる状態だし。
CLAMPとかも元はパクリ作家だし。

何億もの豪邸に住めるほどの売り上げをあげる二次同人はやっぱ、おかしいよ。

521:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:38 blswO6JaO
>>498
与野党そろって賛成しそうで困るけどなw……orz


522:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:39 py+bpOcO0

逮捕されたくなかったらオリジナルを描け!!

以上


523:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:47 6M8asXgW0
>>472
警察の自主判断ではなく、著作権者の委託が必要ってこと。 全く違うぞ。

現在、面白いパターンの話なんてほぼ出尽くしている。
今後新しい話しを作るには、過去に似たパターンがあるってこと。
言いがかりを付けようと思えば何でも著作権違反で摘発で着ちゃうぞ。
気に入らない出版物に対して、過去に似通った出版物があるなら摘発できるってことでしょ。
非常に危険な思想だよ。

524:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:54 /uQD0rNN0
>>508
著作権侵害かどうかを判断するのが著作者ではなく
司直の役割になるという法律の話をしてるんだが

525:名無しさん@七周年
07/05/26 22:46:57 kNxitM0E0
>>499
公義の意味では出版コードを取り、
正規ルートで流通したものでしか著作権は主張できない。

526:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:03 S+vPQzVk0
>>395
…取りあえず、同人関連で商売という言葉を使うのやめたほうがいいぞ。

527:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:11 Vmt4KmO1O
>>475
それは質(内容ではなく)と印刷所等で微妙に変わりそう。
ページ数忘れたがそこそこ薄いカラーでテカ入った冊子(同人ではないけど)が一部520円だったから、恐らくこれが上限?

528:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:18 TIu55c3y0
>>490
どうムチャしようと信者が買うからなぁ
まさに信+者=儲だよ

つか検挙が起きた瞬間からその作品のパロやってた人一斉に逃げ出すだろうな…
って別に二次に限らないんだよな

529:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:22 uF15nr4N0
>>518
コピーしてる自覚あるやつだけだろ
現場のやつらは↓こうだから

870 名前:(゚ τ ゚)旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日:2007/05/26(土) 20:48:25
>>847
これで騒いでるのって○学館と○天堂だけだろ


874 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2007/05/26(土) 20:52:22
>>870
実際には影響は無いの?


880 名前:(゚ τ ゚)旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日:2007/05/26(土) 20:56:21
>>874
無いよ別に
あった所でオリジナル描けばいいだけじゃん
エロければなんでもいいってユーザーが7割だぜ
同人市場なんて・・


886 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2007/05/26(土) 21:04:54
>>880
旗振りはパロ物描いてないの?


888 名前:(゚ τ ゚)旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日:2007/05/26(土) 21:09:37
>>886
パロディー描いてるけど
オリジナルも描いてるよ


530:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:26 JhJQM+VlO
有名な先生がやるのは良いけど、たかだか同人屋がやるのはアウト
だってオマエ等、うちら(警察)に関係ないし。
こう言う事だろ

531:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:53 BPLsEpvH0
カスラックの件でオリジナル曲弾いてただけなのに
金払えってきた例もあったしね。

オリジナルですら逮捕されかねないんだぜ?

532:名無しさん@七周年
07/05/26 22:47:59 zkagAgMb0
>>512
有罪にもっていかない逮捕したところで警察官はクビになどなりませんが?
松本サリン事件で長野県警のクビが飛んだとか聞いたことある?

533:名無しさん@七周年
07/05/26 22:48:08 VTsjc9yO0
>>502
どこで見積もりしてるか分からないけど1000部~で結構安くできるとこあるかと

534:名無しさん@七周年
07/05/26 22:48:12 bSS3ievi0

東方のウィキペディ読んでたら
原曲の人が、編曲して販売するにしても一声かけてくださいねって言ったのにたいして反発があったって書いてあったな。
ここまで行くとおかしいね。つけあがってると思うよ
まぁ、行きすぎて、倫理観もおかしくなりつつあるから、規制なり必要でしょ
ただ、急激にやって萎縮・縮小させる事のないように
じわじわゆっくりと、促すように、手を打っていくべき
同人はいろいろ問題があるが、ああいう空間は貴重だからねぇ
ああいう準玄人の厚い層が、漫画アニメ界の力にもなるのだしね。慎重に促すように進めていくべき
啓蒙活動に力を入れていく事を忘れないように


535:名無しさん@七周年
07/05/26 22:48:23 +fn2x56n0
スレッド2から参加してるけどもう飽きた
同人擁護派は被害妄想激しすぎ、ネットに実害なんてねーよ

ま、ガタガタ震えてないでひとつ団結してみればいいんでないの?
アニオタなんだか業者なんだかイカレ左翼なんだかよくわからんけど
どーせ2chにコピペしまくってガンバリましたが関の山だろうけどな

536:名無しさん@七周年
07/05/26 22:48:24 fAJZ/n080
>>529
むしろ分ってるって感じだなぁ

537:名無しさん@七周年
07/05/26 22:48:41 yZHNQ55t0
>>520
そうそう、ファンドで稼ぐならいいけど個人投資家が何億も稼ぐのはおかしいし、
店舗小売業で稼ぐならいいけどオークション転売で年商億とか稼ぐのもおかしいね。

538:名無しさん@七周年
07/05/26 22:48:45 i9awqLIW0
自民公明民主共産社民問わず、
これに本腰入れている政治家は落選させるべき。

539:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:02 3khNc2dm0
>>529
意味がわからん。結局やりたい放題になるってことだろ。

540:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:02 xS6GNnQe0
これってパロディ本出されている原作の出版者側にも痛いんじゃね?
人の作品パクってふんぞり返ってるオタにある程度の制御は必要だと思うが
オタパワーで出版者側も潤っている。
暗黙の了解ってそういうことだろう?
昨今のマンガなんて、オタク意識してキャラだの話だの作ってる奴の
どれだけ多いことか。

541:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:05 1TDuAska0
>>456
can か can't でいえば can じゃないの?
抑止が外れるわけだし。今はcan't前提なんだし。

>>464
それを判断するのが警察とかってことじゃないの?

>>469
それ前提が間違ってるとおもうなー。



542:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:11 eXLmXVUu0
抗議・反対意見はここから
各省庁にまとめて送信OK
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

543:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:14 kNxitM0E0
>>516
普通の人はちゃんと本を印刷所で印刷して売ったり、
作ったゲームやCG集をRで焼いたりして売ってるんじゃないの?

544:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:35 3KZ50Cc50
>>508
事前許諾を受けてない場合、原作者が事後にセーフといっても、アウトなんだが?

545:名無しさん@七周年
07/05/26 22:49:56 GhQuxqcEO
>>335
ああ、つまり○○の曲はパクリだ!て思ったら警察に通報すればいいわけか。
…そんな通報が大量に来たら警察どうすんの?

546:名無しさん@七周年
07/05/26 22:50:10 Eiwlk6Sj0
>>516
>決めるのは裁判官だけど、
>そこに捏造してでも有罪にしようという意思を検察とか警察はもってたりするんじゃ?
>実際鹿児島の話もそうだったし、
>他でもよくあるじゃない?
>今後もそれが行われないということはないだろうしねぇ・・・

毎年何万件の犯罪がおきてるのか詳しくしらないがごく一部のしかも法案そのものとは関係ない警察の内部体制
の範例をもちあげて法案に反対するのは詭弁もいいところだな。
これが通じるなら警察そのものがいらなくなる

547:名無しさん@七周年
07/05/26 22:50:12 uF15nr4N0
>>516
だから三審制があるんだろ

だいたい逮捕されたら時点で社会的制裁がどうのこうのと
社会的立場を気にするやつがそもそもエロマンガなんて描くのかよ

548:名無しさん@七周年
07/05/26 22:50:23 m1yIQURr0
あれ?そしたら今現役の漫画家殆ど居なくなるのじゃね?wwww

549:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:03 93u4Mgi7O
>>450
だから優先とかじゃなく、著作権法が細かい解釈として存在してるわけよ。
最高法規ってのはあくまでも目安なの。
そもそも憲法条規にそぐわない法だったなら、今まで改正案かなんか出ただろうに。

550:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:09 yZHNQ55t0
>>548
そもそも漫画とか音楽自体がいらないんだよ。
ちゃんと汗水垂らして働け、ってことでしょ。

551:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:35 3TLOq2+M0
>>545
有罪にもっていけそうなものから取り締まるだけ

552:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:38 imaH8P3H0
>>98
最近の2ちゃんはおかしい
大きい組織に意図的に利用されてる
真の問題点ずらしが子供じみてても流れが変わらずスレ終了が珍しくない

553:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:38 F1r/eqn/0
>>523
警察が自主的に捜査するだけならいいんだけどね
著作権者から依頼があったときだけとかにすると、
著作権者から隠れてやればなんでもありってことになってしまうし

ある程度の大きさの業界なら自分たちで監視・管理する団体作るんだろうが、
そうじゃないところは警察が積極的に見つけてきて報告してくれるならありがたい話だとは思う
ただ、非親告罪にしてしまうのは論外

554:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:38 3KZ50Cc50
>>512
>あのな有罪に持って行けないような逮捕しまくったら
>それこそ警察官のクビがなんこあっても足りんわ
そこで、国策逮捕ですよ。

そもそも痴漢冤罪の多さみて「有罪に持って行けないような逮捕しまくったら」なんて発想、
ありえねー。

555:名無しさん@七周年
07/05/26 22:51:48 11NSAthK0
>>522
過去を遡り誰もやってないネタを書け!

で宜しいか?

556:名無しさん@七周年
07/05/26 22:52:04 Kv5HpxPR0
>>523
話を逸らそうとしてまで何でお前そんなにビクついてんの?
速度違反したことないの?
生きてりゃどんな難癖を付けられてもタイーホされる可能性はあるよ。

557:名無しさん@七周年
07/05/26 22:52:19 ILZhw7I50
>>547
エロマンガだけの話だと思ってるおめでたい思考はどっからでてくるのやら。

558:名無しさん@七周年
07/05/26 22:52:25 zkagAgMb0
>>547
同人誌描きが全員漫画だけで食っていってるとでも?w
仕事やってて趣味で描いてる香具師がいるって想像くらいつかんのか

559:名無しさん@七周年
07/05/26 22:52:35 kNxitM0E0
>>550
絵をきちんと見れる段階まで鍛えるのに、何年かかると思ってんだw

560:名無しさん@七周年
07/05/26 22:52:44 kfxChhD40
>>545
殆どは見逃す。しかし警察に反抗的と思われる香具師には、恣意的な判断で見せしめ逮捕。

561:名無しさん@七周年
07/05/26 22:52:56 IjgBtBrM0
>>544
権者の完全にコントロール下に置くということだろ


562:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:03 3khNc2dm0
>>547
なぜ勝手にエロ漫画に限定してるのか意味不明。

著作権って何か知ってる?

563:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:10 XLTqvHGJ0
325 名前: 生き物係り(大阪府)[sage] 投稿日:2007/05/26(土) 21:07:43 ID:mROGYQzo0
歴史の事実

第1段階 エロを取り締まる・・・社会が浄化されるので誰も文句言わない
第2段階 カルト宗教団体を取り締まる・・・社会が浄化されるので文句言わない
第3段階 エセ左翼暴力集団を取り締まる・・・社会が浄化されるので文句言わない
第4段階 時の権力に楯突く左翼集団を取り締まる・・・あれれ?と思うが文句言わない
第5段階 時の権力とたまに論争する中道勢力を取り締まる・・・かなりヤバイと疑問を感じる
第6段階 自由を訴える自由主義者を取り締まる・・・国民はおかしいと気がつくが既に手遅れ
第7段階 右であろうが極右であろうが政敵は全て取り締まる・・・こうしてファシズム国家がまた再現された
第8段階 正義の名の元に周辺諸国と戦争開始
第9段階 ほしがりません勝つまでは、だけど結局敗戦
第10段階 戦勝国主催軍事裁判によりアメリカの51番目の州となる・・・目出度し目出度し

564:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:15 6M8asXgW0
>>548
たぶん大手出版社は、天下りを受け入れることによってお目こぼし。
パチンコ、ソープと一緒。
警察の利権が1個増えたってことです。

565:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:21 yZHNQ55t0
>>559
その情熱と労力をきちんと実業で活かせ、ってことでしょ。

566:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:24 ndQ1fv/2O
>421
全く関係なくて恐縮なのだが









「その耳が弟に似ている……」

を思い出した。

567:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:34 Eiwlk6Sj0
>>555
陰謀論とか誇大解釈が好きだよなオタクは。

568:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:36 KAwNrIDt0
『発明する方法は一つしかない。それは模倣することだ。
正しく考える方法は一つしかない。それは古くからの、
試練を経た、何らかの思想を継承することだ』
(アラン『教育論』)


569:名無しさん@七周年
07/05/26 22:53:49 33n4RJOX0
>>546
有罪率99%が維持され続けてるって知ってる?
警察の内部体制っていうか警察そのものを見直す時期に来てるのかもな

570:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:00 ++sXjjgP0
>>520
それを言い出すならテレビ局規制が先だっての。

URLリンク(olympico.cocolog-nifty.com)
>そしてドイツ大会、昼夜逆転となる欧州開催であるにも関わらず、2002年の
3倍弱の160億円をJ.Cは払うことになった。
URLリンク(asayake.no-blog.jp)
>TBSの人気番組「新SASUKE2007」の3月の収録で、一般の男性
出演者ら5人が骨折などの重軽傷を負っていたことが6日、分かった。

「公共の電波」でこういう受信料のムダ遣いや反社会的態度。コッチの方が悪質。

571:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:03 n30hAbt50
こんなの非申告化したら久保田組長のやりたい放題だよな。

572:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:08 Gtt5EpCA0
その牙は国内に向けずにかの国に向けろや

573:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:36 fYSwfHemO
この法の目的はやっぱり目障りなキモヲタを一網打尽にする事なのか?
現在出回っている同人誌は9割方アウトだろうね
法の施行前に出版された同人誌も取締り対象とする旨条文に明記すれば、
キモヲタをガンガン逮捕しまくり、低下する一方だった犯罪検挙率の大幅アップが見込め
警察はウマーだけども、ヲタク文化は壊滅的な打撃をうけるだろう

574:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:40 bmCvKKH2O
例えば今、図書館で本を丸々一冊コピーさせてくれと言うとダメと言われるが
(半分とか1/3とかまでならいい)、
それもその本の著作権者に事前に連絡とって、許可を貰い、
それを文書にしたのを図書館に提出すれば丸々コピーOKとなる。
そういうのもダメになるんですかね。

575:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:53 Xv2q4FuP0
まぁなんだな。アニメ制作会社が数社減るって言うことだな。

576:名無しさん@七周年
07/05/26 22:54:59 uF15nr4N0
>>554
はぁ?痴漢は親告罪だ

577:名無しさん@七周年
07/05/26 22:55:11 77+kZcRQ0
>>330
そもそも1000部刷れるような所を基準に同人活動を語られてはたまらん


578:名無しさん@七周年
07/05/26 22:55:27 cz8YoSX50
>>564
まぁそうなるだろうな

579:名無しさん@七周年
07/05/26 22:55:44 yZHNQ55t0
>>574
子供のお絵かきだって禁止されるわけで、コピーなんて論外だろ。

580:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:00 kNxitM0E0
>>577
アナログはわかんねっつの。

581:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:24 UhBmp3/U0
とりあえず朝日の記事によると「同人」については話が出てないらしく当初の
目的とは違うらしいが
適用範囲に入っちゃうだろうな 今のままだと

582:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:35 q9x/ETfSO
>>563
なるほど!!
どんな本読んだらもっと詳しく経緯わかるか教えてくれまいか??

583:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:37 i9awqLIW0
>561
問題なのは、権者≠作者である事。

例えば、俺が銀河鉄道999をパロった同人誌を出したとして、
それで松本零士が弾圧に乗り出すのなら理解できるが、
警察やらジャスラックやらがしゃしゃり出るのは腑に落ちない。

584:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:43 sGLe79h40
これ、ネズミのライオンキングをジャングル大帝の盗作だと個人が訴えることもできるんだよな
ぜひやりたいな

585:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:45 1TDuAska0
>>493
まぁ、法整備されたらそうなるかもねぇ。
そしてその厳格な線引きも裁判所でなされるようになるわけで。

そうなると文章とか評論自体も面倒だし、
下手したら論文もややこしくなるんじゃない?
もしかしたら、利権関係で論文で著作権どうこう・・・

>>503
同意。

>>508
有罪・無罪でいえば無罪だろうけど。
著作権侵害かどうかだとわからないねー。

>>512
横レス。ちょっと議論がずれてるよw
逮捕されたあとのレス>>496
>逮捕されたってだけで、社会人としては終わったも同然なんだけど。
に対して>>512
>有罪に持って行けないような逮捕しまくったら
はズレテルとおもうな。

>>523
著作権を非申告化するんじゃなくて、
現状の法整備により強化した親告罪って感じ?



586:名無しさん@七周年
07/05/26 22:56:55 Eiwlk6Sj0
>>579
禁止されるわけねーだろ。w

587:名無しさん@七周年
07/05/26 22:57:04 31XvWpdpO
犯罪者が困るだけじゃん

588:名無しさん@七周年
07/05/26 22:57:08 6M8asXgW0
>>573
ディズニーーの圧力。
ディズニー作品の著作権侵害を、現地警察に取り締まってもらおうって話。

出所があれだから、法案はたぶん通っちゃうぞ。

589:名無しさん@七周年
07/05/26 22:57:27 ILZhw7I50
この国は完全なる軍国主義を目指すために、

電子の世界のマーケットを捨てたのだ。。

まもなくあんたの目の前のPCからいける世界は、

ひどく閉鎖的なネット網に限られる。

下手なことを書けば即逮捕。

これと似たようなネット環境を実現している国が、

北朝鮮と中国だ。

URLリンク(futu-banzai.cocolog-nifty.com)

590:名無しさん@七周年
07/05/26 22:57:51 79iWhHuU0
プチエンジェルとかペッパーランチこそ何とかしろよ。

591:名無しさん@七周年
07/05/26 22:57:53 uF15nr4N0
>>558
法を犯すような趣味持ってるほうが悪いんじゃねーの?
なに開き直ってんだよ???

昼間サラリーマンやって夜はドリフト族やってて捕まったら
レーサーの芽を摘む警察は悪だ!っていってるようなもんじゃん あほすぎ

592:名無しさん@七周年
07/05/26 22:57:54 SszpJpyV0
>586
ディズニーはやってますよw

593:名無しさん@七周年
07/05/26 22:58:23 G1NGjjJJ0
なんでいつも同人誌の話なん?非親告罪化自体には問題があると思うけど、
「同人誌が!」とか騒いでるのを見ると、正直どうでも良くなる。

594:名無しさん@七周年
07/05/26 22:58:39 DP7Mm42o0
なぜ警察がしゃあしゃあと出てこないといけないのかわからない。
現状で何故まずいのか。

595:名無しさん@七周年
07/05/26 22:58:57 7+zBffLD0
+共謀罪でハイパー警察になるな

596:名無しさん@七周年
07/05/26 22:59:14 VTsjc9yO0
>>591
たまに本気でそういう事言う自称"走り屋"がいるから困る

597:名無しさん@七周年
07/05/26 22:59:17 kNxitM0E0
「韓国の海賊版対策による不親告罪化」って次スレに入れとけ。
同人叩きに持っていきたい奴が多すぎる。

598:名無しさん@七周年
07/05/26 22:59:17 BPLsEpvH0
つーかスレタイが悪い。あと同人同人言ってる糞も

599:名無しさん@七周年
07/05/26 22:59:20 9JKv2ztP0
>>574に限ったことじゃないが、先に資料を読もう!
URLリンク(www.kantei.go.jp)

>(2)具体的方策
>著作権等侵害のうち、一定の場合について、非親告罪化する。
>「一定の場合」として、例えば、海賊行為の典型的パターンである営利目的又
>は商業的規模の著作権等侵害行為が考えられる。

「一定の場合について」
ここが重要です。

600:名無しさん@七周年
07/05/26 22:59:23 yZHNQ55t0
>>586
法的には逮捕だぞ。
未成年だから親が逮捕される。
つまりお絵かきは禁止される。

601:名無しさん@七周年
07/05/26 22:59:46 KAwNrIDt0
漫画外交(笑)
漫画のノーベル賞(笑)

602:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:10 9BX8xpuh0
そんなに同人やりたけりゃ、権利者に金払うなりして許可貰えばいいだけじゃないの?
初めから同人OKを公言してる会社だってあるし。

何でそんなに騒いでるの?

603:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:12 i+VDe/oF0
>>587
その犯罪者に2ちゃん記者とひろゆきが含まれるか否か?

604:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:13 3khNc2dm0
>>591
法を犯すも何も、権利者の判断だろ。それがなぜか第三者に利用されるようになる。

605:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:14 qieRetg70
「著作権が「脅威」になる日 被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
URLリンク(www.uploda.net)
URLリンク(www.youlost.mine.nu)

>著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
>海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
>次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。

>【ケース1】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
>大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。

>【ケース2】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
>自分のパソコンに保存した。

>どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
>「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。

こういうよくありふれたものが違法化されるのが問題なんだよ。
エロ同人だけの問題にすりかえたい奴は、そうしないと何か困る意図があるんじゃないか?


606:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:21 DgCkQdab0
>>1
 日本の警察が信用のおけるものならまだしも、裏金の扱い方一つ見ても、
全く信頼できる組織じゃない。どうせ、最初の仕事は天下り組織を作る事ぐら
い目に見えてるし。これ以上警察を焼け太りさせてどうするんだ、と。

607:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:31 tAIkCEBx0
現在、警察に逮捕されると無罪になる可能性はかなり低い。
そして判決の出ていない容疑者の段階で職も何もかも失う。
ちなみに後から無罪とわかっても大した額の補償は出ず、
警察は家まで謝罪に来ないケースも。
そして二次元なんて似たキャラもストーリーも多いし、
パクリかどうかを判断するのはよくわかってない裁判官。
 
江戸時代の浮世絵師逮捕とかを21世紀でやる気かね。

608:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:35 6M8asXgW0
>>598
同人どころか、出版業界すべてに影響があるんだよな。

609:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:37 guaDQc+q0
>>469
コーヒーはダメです。認められません。

610:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:38 Kv5HpxPR0
法律が施行されたら通報しまくってやるぜ!
覚悟しとけよクソども!

611:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:43 cz8YoSX50
>>597
それもミスリードだと思う

612:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:44 wmalb+3t0
B'zがやばいな・・・w

613:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:49 SszpJpyV0
>591
同人の場合は、著作権者も持ちつ持たれつだから、ちょっと違う気もするが

なんでここは、同人でしか話をしようとしない奴ばかり何だ?


著作物の侵害=同人か?

たの著作物は、何があるんだ?

考えてますか?

614:名無しさん@七周年
07/05/26 23:00:51 /uQD0rNN0
>>599
そこがはっきりしない限り警戒せざるを得ないんだよな

615:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:15 1TDuAska0
>>535
と、数年前も別件でそういっていた。
でも、自自治が明るみになるにつれてみんな考えが変わっていった。

>>543
その普通を基準にすべきじゃ?

>>546
てか、警察の性善説?的なとこを信頼すべきかどうかってことなんだけど。
まぁ、そうとるならいいけどさ。

>>547
書くんじゃない?
てか、だから「三審制」っていっても
その三審制で結果無罪を得たり、免罪とわかってもそれを取り戻せる方法がないってのとか、
逮捕のイメージとかっていう部分が重要なんじゃないかな?
そこを逮捕されても無罪になればいいじゃない的な発言は現状不適切だとおもうなー。

616:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:28 i9awqLIW0
>597
ジャスラックって、中国の海賊版に対して何らかのアクション起こしたっけ?
国内の一般人に金集ってるだけだろ。

617:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:30 zkagAgMb0
>>591
法が悪い点を孕んでるのに犯罪って決め付けるなんて、何言ってるんだ?

お前の言ってる例で言えば、
壊れたスピードガンで、法定速度走ってる香具師が捕まるような仕組みなのにも関わらず
「(法定速度でも)ドライブが趣味なのが悪い!」って言うようなもの。

618:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:40 +fn2x56n0
結論

同人で食ってる奴は豆腐の角に頭ぶつけて死ぬべき

619:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:40 Vmt4KmO1O
>>577
某文学批評史研究会じゃ日常茶飯事だぜ。


というか全集十ン万円とかまじありえない。
量があるからかもしれんが。

620:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:40 hoPj0UPR0
親告罪のままでいいって言うけど、
あんた等、原作者が本当に同人誌訴えたら
一斉に叩くじゃない。

621:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:49 FslOVv4j0
なるほど確かに
オリジナル創作の才能がなさそーに見える
同人作家が儲けてるのは気に食わないしムカつくさ

んが、俺はそれ以上に
同人作家になる才覚さえなく、出来ることと言えば
己のプライドや利権のために、他人が情熱を傾けているものを
台無しにして、他人の足を引っ張る才能しかない奴らが大嫌いだww

こんな法律通したら、もう日本はマンガやアニメですら
世界のトップランナーでいられなくなるだろうなwww

622:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:53 yZHNQ55t0
>>602
それは親告罪だった今までの話じゃね?
非申告罪だから許可があろうが無かろうが逮捕されるってことだろ?

623:名無しさん@七周年
07/05/26 23:01:59 ++sXjjgP0
>>591
モチツケ。新たな「天下り団体」を作る口実って可能性もあるかもしれない
んだから(>>204>>352)。
URLリンク(www.unicef.or.jp)
>野田聖子(衆議院議員):法改正の経緯、主要なポイントについて
>児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声
は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童
買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状
に合わせた改正を最優先にすることにした。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>会合に出席したNPO法人「ジュベネイル・ガイド」は、業界による自主的対応
努力自体を全否定し、中華人民共和国並みの過激な制度規制による情報統制を求め
るなど、極端な言動を繰り返している自称「青少年保護団体」です。
>しかし、NPO法人「ジュベネイル・ガイド」を運営している主体が、成人向け
ゲームを多く発売している会社関係者と同一であるなど、偽善的な偽装青少年保護
団体と判断せざるを得ない事実がこれまで多く指摘されています

クドいけど、こういうお方を復党させる意味が分からない。

624:名無しさん@七周年
07/05/26 23:02:02 VTsjc9yO0
ガン=カタは拳銃を総合的に
使用する格闘技である
     (゚д゚ )
     (| y |)

この格闘技を極めることにより…
     ( ゚д゚) ;y=‐ ;y=‐
     (\/\/

攻撃効果は120%上昇
     ( ゚д゚) ;y=‐
     (\/\
          \ ;y=‐


防御面では63%上昇
     ー=y;―
         |
      (゚д゚ )
 ー=y;_/| y |


ガン=カタを極めたものは無敵になる!
  ー=y;  ( ゚д゚)   ;y=‐
    \/| y |\/

625:名無しさん@七周年
07/05/26 23:02:06 8m3FYEhp0
>>525
自費出版でも今は簡単に正規ルートで流通させられるよ
百万あれば楽勝

626:名無しさん@七周年
07/05/26 23:02:22 IjgBtBrM0
>>583
作者が権利を渡しているのだから問題ないだろ
警察は無許諾の奴しか逮捕できないだろうしな

627:名無しさん@七周年
07/05/26 23:02:23 AOwRrLzb0
金を払って許可を貰えばOK?
誰が儲かるんだろう・・・・。



628:名無しさん@七周年
07/05/26 23:02:58 zHL6abMIO
>>597
自民党が朝鮮に規制なんが出きるわけねーだろ。
パチ屋利権貰ってる連中がw

629:名無しさん@七周年
07/05/26 23:02:58 hCsqXzKa0
>>606
日本の警察ほど信頼のおける警察は世界において他に無い。悪い面ばかり見ちゃ駄目だよ。

630:名無しさん@七周年
07/05/26 23:03:05 Eiwlk6Sj0
>>594
現状野放しの同人を含めた海賊版など著作権違法者を一人一人訴えるのは無理だから。
親告罪として一人一人著作権者が自ら訴えていかなくちゃいけないなら
やるには多大な時間と知識と金と人手がかかる。もちろん見返りはほとんど見込めない

631:名無しさん@七周年
07/05/26 23:03:32 Tg870ssr0
>>613
>同人の場合は、著作権者も持ちつ持たれつ

出たw 二言目にはそう言うな、同人オタは。

まずはその都合のいい妄想をやめれ。

632:名無しさん@七周年
07/05/26 23:03:46 1TDuAska0
>>553
だったら、逮捕じゃなくてもいいんじゃない?
その上で著作権者が判断するって言うほうが。


633:名無しさん@七周年
07/05/26 23:03:53 kfxChhD40
>>624
このアスキーアートにも著作権が有るから、コピペしたら逮捕だな。

634:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:05 3KZ50Cc50
>>94
>それよりも酷い
>JASRACにはさすがに逮捕権はないからな
JASRACが告訴したせいでハーモニカでビートルズ吹いて逮捕されたじーさんを
忘れたのか?

635:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:06 fYSwfHemO
同人誌だけじゃなく、自民党や財界に批判的な出版物も
ささいな違反をあげつらうことによりガンガン摘発できる
よって自民党・経団連・アメリカマンセーの右寄り出版社しか生き残れなくなり、
しかも安倍のご機嫌をとるために官僚の天下りを大量に受け入れたり、
自民党に巨額の政治献金を行うことを強要されるであろう

636:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:12 m1yIQURr0
法の方に問題がある場合があるのに法がすべて正しいと思ってる裁判官も困ったものだ・・・

637:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:37 FySbeGeT0
>>607
エロ同人屋が手鎖かw
見てみたいかも

638:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:41 493Rh5sN0
原案に同人の話なんてないのに
なんで同人だけの話にして話を誤魔化してんだろ

639:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:45 xw2FHl4+0
それだったら、古本を勝手に売りまくってるBOOK OFFなんかどうなるのかね?
まぁ、同人誌なんてどうなっても知ったこっちゃないが、これだけ叩くって
のも、なんか違うような気がする。

640:名無しさん@七周年
07/05/26 23:04:55 ERROdOsH0
Stupid Aussies in Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

日本にいるオージーたちの姿です。これが現実です。
これが白人の傲慢さです。日本人などの有色人種相手なら何をしてもいいと、
そうDNAに組み込まれているのでしょうか?

641:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:04 kNxitM0E0
>>602
同人やってる人に個人で創作したオリジナルが1つも無いとか思ってるのか?
福沢諭吉の書いた「学問のすゝめ」も初版は同人文芸作品だったんだが。

642:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:13 qieRetg70
オリジナル曲を演奏していた人がカスラックから告訴されてウン千万の賠償金を取られた裁判ありましたね。
「カスラックに登録されていないからオリジナルか著作物か証明できない」って感じの判決だったはず。

裁判所がコレですから、オリジナルの絵をうpしても、警察がクロだと言えば法廷でもクロになるわけで。

643:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:37 IjgBtBrM0
>>627
タダでおkなところもあれば、いくらつんでも駄目なとこもあるだろう

644:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:41 uF15nr4N0
>>615
取り戻せる方法あるよ
よく調べてごらん
とういうか逮捕されてから心配すればいい
弁護士が取り戻してくれるから

645:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:42 SszpJpyV0
>631
訴えてる奴は、訴えているけどな。
果たして、妄想か?

646:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:48 ILZhw7I50
今は警察どころか検察もバンバン企業に天下りしてる
元検察のエライサンが吉本興業の顧問になった。

647:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:50 6M8asXgW0
>>607
不起訴処分や起訴猶予って聞いたこと無い?

648:名無しさん@七周年
07/05/26 23:05:52 yZHNQ55t0
>>641
福沢諭吉も今の時代だったら逮捕されたってだけの話

649:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:10 IXPJd1UL0
アニメ・漫画の作品のブームの火付け役は同人誌

650:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:20 i9awqLIW0
とりあえず、岐阜1区の選挙民は、野田聖子には絶対に入れるな。
こいつに入れるくらいなら、まだ社民の方がマシ。

こいつを復党させた安倍も駄目だな。

651:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:23 cz8YoSX50
普通に 著作権法の「非親告罪化」が審議中 で問題ないじゃないか?

なぜわざわざ議論の幅を限定しようとするのか不思議

652:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:25 /uQD0rNN0
>>638
スレタイのせい
スレ立て依頼の時にはずすように言ってるのに
ままかりさん依頼スレ見てる?

653:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:26 kfxChhD40
>>636
法治国家だから当然だろう。
だからこそ、問題のあると思われる法は事前に通さない事が肝心。これもそう。

654:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:37 VTsjc9yO0
>>648
いやそのりくつはwwwwwwwwwww

655:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:43 bmCvKKH2O
>>599
ありがとうございました。

656:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:45 TIu55c3y0
>>613
その言い方は自分の首を絞めるだけ
著作者が何も言わないから描かせてもらってるだけだよ。
「今は」親告罪なんだから言われたら勝ち目なんて無いんだから。

657:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:48 GhQuxqcEO
>>551
いやいろんな信者やアンチが通報しまくりそうだなー…て。


658:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:59 493Rh5sN0

同人=悪とか決め付けてる低脳って何・・?
本当に悪ならとっくに訴えられるなりされてるが
悪なら集英社とか権利者が黙ってるわけが無いし
同人について何も知らない無知が金儲けしてるとかわけのわからん批判するなよ

ああ、わざと話をそらしてるんですかw

659:名無しさん@七周年
07/05/26 23:06:59 y88vz2Vr0
警察なめんなよ。


660:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:00 1TDuAska0
>>576
そこもずれてる。
親告罪か否かが問題なのではなく、
逮捕とその後の扱いを問題としてる。


それとも恣意的に間違っているのかな?

>>594
海賊版とか著作権「ビジネス」の黒船来航だから?

>>591
まぁ、法を厳密ととるかどうかだよね。
そこも問題なんだけど。


661:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:05 kNxitM0E0
>>648
何でオリジナルが逮捕されるんだよw
おもろいなきみw

662:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:21 nL3zI7KE0
これをやるならネットやマスゴミのマッチポンプな叩き合いも
少しは取り締まらないと収集が付かなくなるだろうな
べつに非親告でいいと思うけどいかれた騒ぎが続くのはうざい
そういうのに気を取られてる間に経団連が好きな事してた過去があるからなあ
おまえらこのネタよりもっと派遣のネタとか考えることはないのかよw

663:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:27 33n4RJOX0
>>629
いい面だけ見ても駄目だろ
ついでに有罪率99パーセントの司法も

664:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:28 Eiwlk6Sj0
>>622
お前この法案が通ったら許可とってても逮捕されるとか本気で思ってるの?
ロイヤリティって言葉しってる?

665:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:39 BPLsEpvH0
>>608
出版社どころかマスコミ関連、芸術、教育関連もな。

666:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:53 jSSDwJTz0
ていうか、今でも逮捕・検挙率低すぎるのにどれほどの人員を裂く気だ、ほかにやることあるだろケー察

667:名無しさん@七周年
07/05/26 23:07:55 ++sXjjgP0
>>629
ま、バカはドコにでもいるけどね......。
ちょっとひどいぞ富山の冤罪
URLリンク(www.janjan.jp)

↑と同じぐらいのバカに運用されかねないのも問題。

668:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:02 smu9mKlHO


おまえらおたくニートの法解釈なんかどうでも良いよ
ここでいつまで無駄なレスのつけあいやってんの?

動けよ、実際に。全く頭悪い奴らばかりだなw

ところで、にしかた公一。みてんだろ?

669:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:27 uF15nr4N0
>>617
法が悪いとはおかしい事いうな
法に引っかかる事を悪にしましょうっていうのが
法治国家なんだよ
中国みたいに勝手に変な物差しではかってるのが人治国家

今は無法地帯なんで
とりあえず物差しを作りましょうっていってるだけの話じゃん

670:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:28 Vmt4KmO1O
>>631
恐らく作者の事をいってるんだろうが、実は出版社も著作権者だったりする。
その場合はあながち間違いとは言えない(小○館とか)。

671:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:32 AOwRrLzb0
札に使われてる顔って肖像権とかはどうなってるの?


672:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:33 6QqKaNexO
じゃあ成立したら福沢諭吉の札回収しないとな


673:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:39 qieRetg70
著作権を侵害しているとして日本音楽著作権協会から申請された仮処分で、
ピアノなどの演奏を差し止められた和歌山市内のレストランが、
使用料を払う必要のないクラシックやオリジナル曲だけを演奏していることを証明するため、
ネットで協会に演奏の中継を始めたところ、仮処分の抗告審では演奏を認める異例の決定が出された。
協会はこれを不服として提訴。
攻防が続いた訴訟の判決は、30日に言い渡される。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

オリジナルやっててもジャスラックは告訴してくる
警察が摘発しないなんて保障は0

674:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:41 3TLOq2+M0
>>657
いいことじゃない。違法行為撲滅のためには市民協力は大事だよ

675:名無しさん@七周年
07/05/26 23:08:50 kC6APFHq0
「非親告罪化」は著作物全てに適用させるつもりで審議してるわけではない
その辺理解して議論しろよ・・・

676:名無しさん@七周年
07/05/26 23:09:07 3KZ50Cc50
>>553
>警察が自主的に捜査するだけならいいんだけどね
>著作権者から依頼があったときだけとかにすると、
>著作権者から隠れてやればなんでもありってことになってしまうし
親告罪で告訴なくても、警察が自主的に操作できるのを、知らないのか?


677:名無しさん@七周年
07/05/26 23:09:29 IjgBtBrM0
>>642
オリジナル曲ではないと裁判ではっきり認定されていますよ?
2ちゃんのデマにのせられすぎ

678:名無しさん@七周年
07/05/26 23:09:34 Tg870ssr0
>>645
訴えてない奴は、何か旨味があるからって論理か?

だからまずはその妄想やめろっての。ひくわ。

普通に考えりゃ、単にめんどいからってだけだろ。
韓国中国に盗作されてるので訴えてないのは、何か旨味があるからか?アホか。

679:名無しさん@七周年
07/05/26 23:09:36 m1yIQURr0
>>653
問題ありと分かってる法を使って運用してるし。
さらにそれを直そうともなかなかしない。
50年前の日本を基準にしてて
現代の状況と整合性の取れない法律なんかが沢山あるんだぜ。

法治国家なのにこういう肝心なところが放置されてるからね。


680:名無しさん@七周年
07/05/26 23:09:48 kNxitM0E0
>>664
即売会に持ち込んだ時点で本の販売代金に
ロイヤリティが上乗せで加算されるとかになったら面白いかもな。
本当に好きで版権物描いてるなら、喜んで払うだろう。

681:名無しさん@七周年
07/05/26 23:10:12 oBiNo/kC0
逮捕されるかもってだけで、創作活動が相当萎縮するだろうな
つかそもそも著作権って過保護すぎ
死後50年とか70年とかあほか
生きてる間だけでいいだろ
商業的に保護したいなら、特許みたく登録制にしろ。だったら多少のことは認めてやる

682:名無しさん@七周年
07/05/26 23:10:47 yZHNQ55t0
>>664
そうなるだろ。
本人が知らないところで逮捕が決まるようになるんだから。

683:名無しさん@七周年
07/05/26 23:10:51 bWaVI1EF0
1)誰かが、今の政府を批判するとか憲法問題に関して政府を批判する本を出す。
2)その内容に賛成の人達が、同じような内容で同人誌やらビラやらを作って出す。
3)警察:2)は著作権法違反です。親告罪じゃ無くなったので全員タイーホします。

言論弾圧完成。

684:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:00 Oa7GyYqE0
パンドラの箱を開けたことを誰も知らなければ開けたことにはならない

685:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:00 vQy7hnnL0
そういや猥褻画像削除しなかった画像掲示板の管理人タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!なんて
ニュースもあったな。
それとこれを組み合わせると…

・サイトのブログや掲示板に小説のコピペ貼り付ける
   ↓
・管理人が削除しなかったら「違法ファイル(二次創作やパロディでもない、純粋な違法コピーそのもの)を放置」という
 理由で管理人タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!
   ↓
・サイト閉鎖

…っていう1ターンキルデッキが作れないかな?

686:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:04 a2UioM7cO
>>610
たいして相手にされない可能性もあるし、対応してもらえても悪質じゃなきゃ口頭注意が関の山。
例えば、道交法違反なんかでも、見張りの日以外だと、注意で見逃してくれたりするし、スルーもあるし。
悪質じゃなきゃ、いちいち動かないよ。


ただ悪質じゃないのに捕まえる場合もあるだろうな。別件逮捕とかwオウムなんかそう。

687:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:11 1TDuAska0
>>619
全集は知ってる範囲では売れる部数が決まってるから
値段も高くてもギリギリラインだとかって聞いてるけど。

>>623
てか、いまJASRACはストリートしてる周辺からも
それで人がくるからってお金とろうとしてなかったっけ?

>>644
「お金」とかじゃないよ・・・?
仕事や家族や近所のイメージを失った人が取り戻せるんだ・・・

>>646
それは件の揉め事でw

688:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:14 uF15nr4N0
>>658
同人の中でも悪とそうでないの物差しができるんだから
十把一絡げで悪と見られてる現状よりはよくなるんじゃね?


689:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:21 6M8asXgW0
>>675
その基準が明確化されていないからww

690:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:23 Ig34UBN40
今は、ヤクザ相手に殺されたSAT隊員の弔い合戦をする時期なのに
オタク捕まえてどうすんだよ。。。

691:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:26 Kv5HpxPR0
>>681
萎縮するのはパクリだけだ。

692:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:30 33n4RJOX0
>>675
法律には拡大解釈が付き物なんだけど…

693:名無しさん@七周年
07/05/26 23:11:33 hCsqXzKa0
>>658
同人は悪だよ。間違いなく。それなのに権利者が大っぴらに訴えられないのが現状だから、非親告罪化が必要になる。

694:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:07 8m3FYEhp0
ていうかな、漫画の作者でさえ、自分の作品のアニメ化に対して辞めさせる事できないんだぜ?
飼い主の出版社の言いなりよ
その出版社様が利益の事考えて野放しにしてるのよ
取り締まられたら余計困るっての
よっぽど酷いのはすでに訴えられてるし問題ないだろ
警察も、著作権者の委任があれば捕まえられるし、この法律が出来ようが出来まいが、現状と一緒じゃね?
ただ委任状貰いにいく手間がへるだけじゃん

695:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:12 MPofC9i00
これでたらオレンじレんジとか、むかつくやつを叩くしかねぇな
でも自分も被害に合いそうだからなあ

例えばだけど、ブログに書いた自分の日記が、誰かの「詞」とカブってたら訴えられちゃうかもしれんわけでしょ?
粕ラックがパワーアップしちゃうじゃん。

こんなの却下しる!!

696:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:13 cBGV/8Af0
>>678
・めんどくさい
・時間も無い
・同人作家の屁理屈につき合わされるのが煩わしい

これが私が自著のエロパロ同人を告訴しない3大理由です。

697:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:14 ILZhw7I50
いま貴様らが書き込んでいる全てが著作だっつーの。
コピペは全部逮捕だっつーの。

698:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:21 0jMDe3kH0
警察っつっても
逮捕したら無理矢理自白させて
冤罪で有罪にして平然としてるとかあって糞だろ

同人のホモショタがどうなろうと知らんが
同人の問題じゃないだろこれ

699:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:20 KJWhvidM0
安倍総理大臣
「道徳や公共の精神といった損得を超える価値を
身に付けてもらえる教育を行いたい」と述べた。

これ子供を含めた国民に向けてってことだったのね。
最終的にはホラ総務省が手がけようとしてるネット検閲。
美しい国作り内閣は国が決めた愛国心や価値観で
民を縛るつもりなのかな。まるで中共と同じじゃん。
でも警察って不祥事続きで信用も検挙率も落ちてて
ただでさえ忙しいのにこんなことまで手が回るの?

警察・司法が【独自の判断】で著作権侵害とみなした
行為者を逮捕することができることになる

       ↓
警察の担当者、司法の担当者のそれぞれ見解は違うだろうし
逮捕するか否かなんてどういう基準で見極めるの?

きちんとした段階を経ずにそれぞれの担当者の判断により
嘘みたいに即・逮捕されちゃう人が出てくるってことじゃん。

なんなの この国。

700:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:27 K0aHmt6G0
>>679
だからって破っていいわけじゃないけどね

701:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:35 Eiwlk6Sj0
>>682
ならねーよw
なるなら、アイドルに金払って許可とったCMを作ったテレビ会社から始まって雑誌、
日本全国ほとんど逮捕だらけだなw

702:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:44 Vmt4KmO1O
>>677
だから裁判所も信頼できない、という方向にもって行きたいのか?
証明する手立てはもはや映像でずっと記録し続けるしかない。

703:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:53 493Rh5sN0
>>693
理由を言ってね他人の持ち物について権利を主張する変人さんw


704:名無しさん@七周年
07/05/26 23:12:54 zkagAgMb0
>>669
無法地帯でもなんでもないんだが。
申告したらきちんと法に従って捕まるよ。

705:名無しさん@七周年
07/05/26 23:13:07 mI3Y5xZmO
もし「非」になったら洋楽厨(または自称邦楽通)が

○○は××のパクりw逮捕プギャーw

とか糞スレ乱立フラグ

706:名無しさん@七周年
07/05/26 23:13:21 kNxitM0E0
>>693
真の悪は海賊版やコピー商品をおおっぴらに売りさばく三国人。

707:名無しさん@七周年
07/05/26 23:13:31 UhBmp3/U0
参議院は民主に入れるわ

708:名無しさん@七周年
07/05/26 23:13:50 VRxzpFiF0
まあ、窃盗罪だって非親告罪なんだしな。

709:名無しさん@七周年
07/05/26 23:14:05 9jP5hCUO0
これは無理だろ。

それより徹底的に税務監査をいれたれや。

 

710:名無しさん@七周年
07/05/26 23:14:13 uF15nr4N0
>>660
ずれてるのはあんた
被害者が訴えてるのに(親告)
そんなのスルーしたほうが警察のクビやばいだろ
勝手にしょっぴいて公判維持できない逮捕乱発するよりね
パクリは悪いことと思ってない時点であんたアウトだわ
そういう輩がいるからこそこの法律は出来たほうがいい


711:名無しさん@七周年
07/05/26 23:14:36 8m3FYEhp0
>>693
だから、同人=非オリジナルじゃねぇっての
自分定義で語るのはやめろ
権利者が100%自分の作品も悪っておかしいだろ
どんなブーメランだよ

712:名無しさん@七周年
07/05/26 23:14:47 sqs6mnMw0





     身長 2.8m      体重 470kg






713:名無しさん@七周年
07/05/26 23:14:54 493Rh5sN0

>>668
いみがわからん
わけのわからん無関係な権利者とも同人とも関係ない人間に
悪とおもわれようが何も問題がないんだけどw
気に入らないものは叩く中学生の餓鬼か?w


714:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:01 m1yIQURr0
パリくをしてない漫画家ってそもそも誰よ?

715:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:12 y88vz2Vr0
>>679
法は法だ。

716:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:16 KJWhvidM0
YouTubeのURL貼っただけで逮捕とかあるわけ?w

717:495
07/05/26 23:15:22 TvBNwekc0
mjsk-
日本オワルー

718:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:27 Rp0/yhNO0
まさかこれが世界恐慌の引き金になるなんて・・・

719:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:30 Vmt4KmO1O
>>687
あれ、文庫維持費も含まれている(大体年間数百万円)というのもある。
まぁそこはむしろ歓迎してるんだけどね。
今度出る最年少男の全集はいくらになるのやら。

720:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:38 wfE4oY370
>>2
同郷人乙

721:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:41 77+kZcRQ0
>>580
判らないんなら>>330みたいな書き込みしなけりゃ良いのにそこが判らない


722:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:57 6M8asXgW0
>>708
申告しなければ、被害者が犯人隠避となる。

723:名無しさん@七周年
07/05/26 23:15:59 M/wMBUzE0
あれもだめこれもだめだな

724:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:01 B4rKgUlA0
パクリ を第三者が告発出来るようになるのか。 (´・∀・`)

725:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:11 ILZhw7I50
「阿修羅」なんて老舗のサイトはまっさきに潰されるだろうな。
安倍や警察、893に創価、ブッシュ、ユダヤ・・・連中に都合の悪い
過去記事が大量に保管されている。

726:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:23 3vQNxDFh0
166 :名無しさん@七周年:2007/05/26(土) 18:19:05 ID:3Yl9JSSo0
現実問題としてありえねえ
なんで著作権なんて脆弱な権利に関してこの論議をすんだか

っと、同人の納税を指摘してる人がいたか
全く同意
増長しきってる現在の僭称同人をとりしまるなら、この方面からだと前から思ってた

法人税法第2条…

つーことで、

どいつもこいつも
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(femdom.seesaa.net)
URLリンク(homer2007.blog86.fc2.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(femdom.seesaa.net)




727:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:27 6SyRQw7C0
竹熊さんはひとつの物に括らず「表現の萎縮」と言っているので、
プロアマ問わず制作活動から作り出された全ての作品という事でしょう。

728:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:38 hCsqXzKa0
>>692
出版社が取り締まらないのは、同人産業(正式には産業じゃないが)があまりに巨大になりすぎて、
取り締まったは取り締まったで不利益が発生するから。
非親告罪であれば、出版社のイメージを壊すことなく取締りが可能。

729:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:37 qieRetg70
ハイハイ、同人限定の法じゃありませんよ。
webページの保存も、ネットの記事や書き込みも逮捕対象になるんですよ。


「著作権が「脅威」になる日 被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
URLリンク(www.uploda.net)
URLリンク(www.youlost.mine.nu)

>著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
>海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
>次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。

>【ケース1】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
>大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。

>【ケース2】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
>自分のパソコンに保存した。

>どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
>「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。


730:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:51 1TDuAska0
>>710
どこを論点としてるかわかってないですね・・・
自分がいってるのも何を論点としてるかわかってますか?
論点をずらす行為をしながらこのまま議論に参加するのはどうかと・・・

731:名無しさん@七周年
07/05/26 23:16:56 kNxitM0E0
>>721
人に聞いた話なので細かいところはよく分からなかったんですよ。
悪いね。

732:名無しさん@七周年
07/05/26 23:17:00 uF15nr4N0
>>704
オリジナル描いてる方は全国のパクリ連中がいそうなところを
見張ってろってか? 無理でしょ
別にそれを警察に委ねてもいいんじゃないの?
ねぇ?? 

733:名無しさん@七周年
07/05/26 23:17:27 nL3zI7KE0
実際は法案が通って色々と細かい揉め事が起こっても
当事者同士がロイヤリティ等の話し合いをして終わりってことが多いだろうな
余程悪質じゃなきゃ警察も忙しいのに腰を上げないし
そもそもマスの業界団体が全部影響されるなら
日本の文化って極東と似たようなコピー文化だったってことだろ

手伝いで小学校の課外イベントを手伝ったけど
今の子供は絵を描いてくださいって言うと何も描けないって言うんだよ
そんで漫画を出してきてトレーシングしてすけた紙でなぞっちゃう子供が続出
都心の子供ほどそういう傾向がきついんだけど
その時このままじゃ本当に将来の日本人はやばいなと思ったよ
今のうちに模倣は模倣と分からせた方がいい

734:名無しさん@七周年
07/05/26 23:17:45 GhQuxqcEO
こないだ海外視察報告書にwiki丸写しした議員がいたけどヤツも通報すれば逮捕してくれるの!?


735:名無しさん@七周年
07/05/26 23:17:44 u2arn5jOO
ポケモン脂肪www

736:名無しさん@七周年
07/05/26 23:17:49 eXLmXVUu0
各省庁にはここからまとめて抗議・反対メール送れるぞ
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

737:名無しさん@七周年
07/05/26 23:18:00 8m3FYEhp0
>>728
イメージよりも、燃料無くなってどうやって燃えるのよ
同人人気が無きゃ死ぬ作家って今多そうだけど

738:名無しさん@七周年
07/05/26 23:18:37 3KZ50Cc50
>>644
富山の痴漢冤罪のように、冤罪で懲役にされてる間に父親は病死して妻は自殺
してる場合、どうやって取り戻せるの?


739:名無しさん@七周年
07/05/26 23:18:42 9BX8xpuh0
>>622
そうかなあ。警察だってさすがに
許可があるかどうかは確認してから逮捕すると思うけど。
「非親告罪」って、単に最初に通報するのが
権利者以外の第三者でもいいっていうことじゃないの?

740:名無しさん@七周年
07/05/26 23:18:43 zkagAgMb0
>>732
委託したい作家「だけが」委託できるようにすればいいじゃん。
全権委任しろってのがおかしい。

二次創作を取り締まらないどころか推奨してる作家がいることさえお前は知らないんだろうな

741:名無しさん@七周年
07/05/26 23:18:59 kfxChhD40
>>734
議員は当然に見逃す。庶民はしょっ引く、その恣意的判断を警察が可能です。

742:名無しさん@七周年
07/05/26 23:19:11 MC3L3UHw0
>>690
ヤクザ→危険
オタク→安全

ヘタレの合法チンピラがどっちを狙うかは考えなくてもわかるだろ

743:名無しさん@七周年
07/05/26 23:19:13 1TDuAska0
>>719
何系かでかわるのかな?
歴史系の全集で買う部数も大体決まってて、
だからいろいろな計算でこの値段っていう風に聞いたんだけど。



744:名無しさん@七周年
07/05/26 23:19:20 eGtm+2f6O
日本最大の主力コンテンツを叩き潰して何がしたいのか理解に苦しむ。
経済的損失どんだけよ?

745:名無しさん@七周年
07/05/26 23:19:25 493Rh5sN0
>>728
妄想乙
お前みたいな妄想する奴って必ず沸くよなw

746:名無しさん@七周年
07/05/26 23:19:42 zg50fMld0
同人板見て来た
同人ショップと同人で生活してるような同人大手が
末端の趣味でやってるような同人作家群を巻き込もうと必死でワラタ

747:名無しさん@七周年
07/05/26 23:20:16 JKFtFWEDO
現状でなんの問題があるのか判断に苦しむ。

748:名無しさん@七周年
07/05/26 23:20:32 uF15nr4N0
>>698
パクリの自白強要冤罪って意味不明
見ればわかるだろ・・・・

749:名無しさん@七周年
07/05/26 23:20:33 KJWhvidM0
ネット検閲はもう始まっている

美しい国、中共化。



750:名無しさん@七周年
07/05/26 23:20:41 cz8YoSX50
>>728
だいじょぶだいじょぶ、同人誌は悪らしいから
普通の一般人はそんなことで出版社や漫画家
のこと悪く思ったりしないはずだよw

あれ?現行法でよくね?

751:名無しさん@七周年
07/05/26 23:20:45 93u4Mgi7O
まあ、いろいろ議論するのはいいことだ。
非親告に賛同的な意見をしてきたけど、結局はいつかの人権擁護法案と同じ廃案と推測する。

まあ、あからさまにキャラパクって大銭こいてる醜悪腐女子は流石に自重してくれよ。
適度に、徒党を組まず、出版の好意に甘えずよりかからず。

752:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:02 xYVlLphTO
著作権侵害をしなきゃいいだけでしょ

753:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:18 8m3FYEhp0
>>746
オタの俺でさえ、同人板なんて見たこともないし、見る気もおきねぇんだけどw
他人のケツの穴みるのがそんなにすきなのか?

754:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:24 1TDuAska0
>>747
黒船来航が一番じゃないかな?

>>748
日本では未だに自白調書が有効ですから。

755:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:25 UhBmp3/U0
嫌なら選挙で自民を負けさせばいい

756:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:38 HmdgGHx30

目くじら立てて騒ぐのは大人げない
裁判沙汰にするのは印象がよくない
って日本の古き悪き考えがこの悲惨な現状をつくってる

音楽はパクリまくり
同人を「文化」なんていう基地外もいる


757:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:54 yE1E4Ig+0
著作権法が、改訂に次ぐ改訂で、
創造主を保護する法から、
著作物のコピーで金儲けする権利を保護する法になっちゃって、
さらにそのためには、創造主すら蔑ろにする状況下で、
さらに、「非親告罪化」ですか。

こんなことしてたら、邦楽のように、
マンガも滅びの道をあゆむがな。

まあ、それがねらいなら致し方がないが。

758:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:56 JgUaT1Fz0
某サークルさんに
「ファンから苦情が来てるので、私の作品は扱わないで下さい」
とお願いしたら
「なら訴えて下さい。その代わりどんな悪評が立っても僕等は知りませんよ」
と脅された事のある身としては、ちょっとだけ賛成。

759:名無しさん@七周年
07/05/26 23:21:59 GhQuxqcEO
>>741
そうだろうなあ。
パロディより丸パクのが悪質だと思うのになあ。

760:名無しさん@七周年
07/05/26 23:22:03 m1yIQURr0
これ通ったなら、まずは各役所や公共機関を訴えるべきだな。

パクリの宝庫だぜ

761:アン ◆d05stP8xck
07/05/26 23:22:09 Bo7dKLS50
同人なんてダメージ受けても何も困らないな。
盗人は親告なんてなくても捕まえるべき。

762:名無しさん@七周年
07/05/26 23:22:21 ZISDazXV0
今まで著作権者に訴えさせていたのが
警察に言えば訴えてくれるって感じになるのかねぇ。

おそらくJASRAC以外にも司法関係の食い扶持とか色々絡んでるんだろう。

763:名無しさん@七周年
07/05/26 23:22:28 kfxChhD40
>>755
法律作ってるのは官僚。まあ自民もアレだが。

764:名無しさん@七周年
07/05/26 23:22:38 6M8asXgW0
>>747
ディズニーが著作権侵害の現状を把握できないという問題がある。

765:名無しさん@七周年
07/05/26 23:22:56 uF15nr4N0
>>740
ならジャスラックみたいなの作ろうか
個別に契約すればいいんじゃないの?
二次推奨する作家がいたとして
その人に仁義きったパクリ作家しってたら教えて

766:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:00 33n4RJOX0
>>728
法律には拡大解釈が付き物に対するレスじゃないな、誤爆か?
それはそうとなんて著作権=同人に限定したいんだお前らは


767:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:03 y88vz2Vr0
美しい国に文句言うな。バカども。

768:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:33 Vmt4KmO1O
>>737
出版社がたきつけたというのもでかい。
潰れるまではいかなくてもほぼ確実に損はするだろうね。

769:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:40 493Rh5sN0
同人を悪悪言ってるやつって完全に妄想だよなw
本当に悪なら何十年も続いてるわけねーだろ
あと嫌がるところは普通に動いてるし

>>758
はいはい妄想乙
悪評って訴えただけでどう立つんだよw
嘘ばらまかれるってことか?そんなの訴えて無くてもできるだろwwww

770:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:41 8m3FYEhp0
>>758
嫌いな同人作家のパロ元にファンのフリして苦情を訴えれば、作家を炊きつける事ができるって事ですね?
いいこと聞いたぜー

771:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:46 1TDuAska0
>>756

「模倣による活動」をどう捉えるかだろうね。

ここはこれから大いに議論されるべき部分じゃないかな?

772:名無しさん@七周年
07/05/26 23:23:47 Oa7GyYqE0
叩きたいだけの哀れな連中と討論したところで何もならないよ

それより、開けなくてもいいところを開ける必要があるのだろうか

773:名無しさん@七周年
07/05/26 23:24:02 mJlA5Vq40 BE:159797366-2BP(23)
本当は海賊版対策なんだろうけど、商売仇を潰すためと
アンチの粘着によって、刑事告発が乱発されるんだろうな。
2009年年度からは、検察審査会にも告発が多発されるな。

774:名無しさん@七周年
07/05/26 23:24:04 ENo6sb0s0
>>744
悪いけどアジア圏における海賊版による被害総額の方が遥かに上。

775:名無しさん@七周年
07/05/26 23:24:06 hCsqXzKa0
>>737
そのまま死ぬだけだろう。あのね、会社は学校じゃないの。食えない奴は自己責任で死ぬの。それだけ。


776:名無しさん@七周年
07/05/26 23:24:39 m1yIQURr0
画家居なくなるなwwww

模写もできねwwww

777:名無しさん@七周年
07/05/26 23:24:50 3KZ50Cc50
URLリンク(www.kantei.go.jp)
>海賊行為が巧妙であったり、権利者が複数存在していることで権
>利関係が複雑になっている場合には、告訴権者による侵害の立証、
>関係者の調整等が困難であり負担が大きくなる。
親告がなくても警察は捜査でき、警察が侵害の立証できるので、何も問題はない。

>‐ 告訴権者が中小企業、ベンチャー企業等、資力や人員の制約が大
>きい場合には、負担を考慮するあまり、告訴を躊躇する恐れがある。
刑事事件の場合、捜査は警察・検察がやるので、被害者に負担はない。

>‐ 親告罪は、刑事訴訟法により、「犯人を知った日から6ヶ月を経
>過したとき」は告訴が不可能になる。そのため、侵害事実の立証に
>時間が掛かる場合や、何らかの事情で告訴を躊躇した場合には、出
>訴期間が経過してしまう事態が発生し得る。出訴期間が経過すれば、
>起訴及び没収を含む科罰が不可能になる。
警察が捜査して侵害事実を確認した後で告訴権者に犯罪の可能性を告げたら、い
まさら侵害事実の立証は不要。


つまり、出鱈目。

778:名無しさん@七周年
07/05/26 23:24:59 zkagAgMb0
>>765
話そらさないでねー
非親告罪で一律取り締まり、というのがおかしいのはわかったかい?

779:名無しさん@七周年
07/05/26 23:25:04 ILZhw7I50
これはネットへの書き込みをも含む全ての「表現活動」にたいして
警察が一方的判断で逮捕拘留できるという法律である。

780:名無しさん@七周年
07/05/26 23:25:23 uF15nr4N0
>>730
あんたが言いたいのは警察=悪だろ
論点でもなんでもねーよ

781:名無しさん@七周年
07/05/26 23:25:46 HmdgGHx30
>>771
>「模倣による活動」

ウケでも狙ってんのか?
「盗っ人」「犯罪者」だろ


782:名無しさん@七周年
07/05/26 23:25:57 zg50fMld0
親告罪ってのは例えばレイプとかも親告罪なんだよ。
その理論で行くと、レイプをして訴えるかどうかは
相手の自由なんて話になってしまう、訴えなかったら
その行為は正当なのかと言われれば、そうではないでしょ。
相手の自由っていう考えは、よくない考え方だよ。

783:名無しさん@七周年
07/05/26 23:26:25 ca0wC649O
スレタイが悪い

784:名無しさん@七周年
07/05/26 23:26:34 493Rh5sN0
>>777
権利者を完全に排除して勝手にやるってのがいかれてるよなこの法案w

785:アン ◆d05stP8xck
07/05/26 23:26:40 Bo7dKLS50
>>763
バカ?
法律を作るのは議員。
官僚は行政。

786:名無しさん@七周年
07/05/26 23:26:44 Vmt4KmO1O
>>743
一般の同人とは違って文献の保護もやってるからね。
あと、正式には研究所(だから文学批評史研究会のトップは会長ではなく所長)なので研究費という意味合いもある。

787:名無しさん@七周年
07/05/26 23:27:06 UhBmp3/U0
>>782
夜這いで惚れて結婚して その子供の存在を全否定ですね

788:名無しさん@七周年
07/05/26 23:27:24 vQy7hnnL0
>>776
書道もダウトだな

789:名無しさん@七周年
07/05/26 23:27:30 KAwNrIDt0
小説家になりたいなら小説を読むな。
漫画家になりたいなら漫画を読むな。

すべて一から創造しろ、ということだな。
もう自分の独自の言語もつくっちゃえよ。

790:名無しさん@七周年
07/05/26 23:27:31 8m3FYEhp0
>>762
今でも警察に言えば、著作権者の委任を貰ってからとっつかまえに逝きますよ

>>775
それで儲けてる出版社が黙ってないだろうねぇ
今はオリジナリティのある作家の方が珍しいだろ
それに、そういう個性の強い作家は、部数の少ないマイナーで濃い雑誌にいくし
大衆受けするのは既存の作品のマイナーバージョンアップばっかだし

791:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:04 vhLbIgrT0
つうか模倣やオマージュや影響やインスパイアと
そのものズバリのキャラ名や同設定な脱税エロ同人とを
同列に論じている時点で意味不明だーね。

魔法少女アイを作るのは合法。
プリキュアのエロ漫画を作るのは違法
ただし許可ありアンソロジーは合法って事だ。
ま、さらに言えば、お上に山吹色のお菓子を献上していれば
大抵の行為は合法扱いになるんだけれどな。

メイド喫茶、ようつべ、画像掲示板、ny…
マイノリティは決して表に出て来ちゃアカンのよ。
なぜならその地位はマイノリティだからこそ許されている領域なのだから。

792:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:14 m1yIQURr0
プログラムもやばいな・・・

793:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:26 f/pgKNro0
ここまでくると、日本のコンテンツ力を
衰退させたい勢力が暗躍してるとしか思えんなーー
お上は創作の原点がコピーだと理解できないのだろう。

まぁ2chでクダ巻いても仕方ないんで、行動してくる。

794:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:26 cz8YoSX50
こんにちわ治安維持法、さようなら表現の自由

795:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:43 6M8asXgW0
>>782
レイプされて訴えないのは、合意があったとみなすか、被害者を犯人隠避で捕まえるかという選択になる。
被害者を犯罪者にしちゃう現行法もいかがなものかとは思うが・・・・

796:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:44 493Rh5sN0
やっと同人叩きの無知低脳が大人しくなってきたな

797:名無しさん@七周年
07/05/26 23:28:54 zkagAgMb0
>>792
似たコードがあったらアウト

これは凄いことになるな

798:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:05 +j3Q0E+b0
>>755
2ちゃんねらーが全国にどれだけいるかによる

799:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:07 qieRetg70
あの画家のゴッホも北斎の絵を模倣して、油絵を書いたことがあるんだよ
こういうのも逮捕って事になる

800:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:23 DgCkQdab0
>>629
 いくらマシとは言っても、強力な逮捕権を手放しで渡す事には賛成できないね。
少なくとも、著作権保有者同意の元で捜査をする仕組みは残さないと、大変な事
になる。極端な話をすれば、教科書とその教科書の内容を自分流にまとめたノー
ト一つで取り締まる事も法律上は可能になる。

801:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:22 uF15nr4N0
>>778
あんたの演繹に乗っただけ
そもそも>>740に同意してないから
おれの>>765のレスはおかしくない
そもそもあんたの居もしない二次推奨作家に仁義切った同人作家を言えないのに
何言ってんだよ

802:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:23 ILZhw7I50
>>780
警察全てが悪ではない、警察を動かす連中が悪である。

803:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:42 KJWhvidM0
あのー日本は特に音楽は昔からパクリの文化って有名なんだが?
編曲ももろパクリ、
歌謡曲のタイトルにも洋画の日本語タイトルがずらーーーー

日本のTV局も許諾なしに海外の番組のパクリ多いし
許諾申請も出さずにバンバン映像流してるし
テレビの画面には著作権に関わるものがいっぱい映りこんでるし

日本のマスコミから取り締まれよなーー。www

804:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:49 93u4Mgi7O
>>785
ネタですか?

805:名無しさん@七周年
07/05/26 23:29:59 83hSPYm20
最近の警察は簡単に人を逮捕するから心配。

職質(職務質問)苦情スレ Part-6
スレリンク(police板)

806:名無しさん@七周年
07/05/26 23:30:05 Vmt4KmO1O
>>753
あそこはヲチャの聖地だから意外と見ているやつは多い。

807:名無しさん@七周年
07/05/26 23:30:24 8m3FYEhp0
>>791
プリキュアをムリキュアにでもすればOK?
それこそゲスイだろ
網の目をくぐろうとするよりも、正面からどーんと行って、砕けちまいな


>マイノリティは決して表に出て来ちゃアカンのよ。
表に出すのは主にマスコミ様じゃん
こっちこそいい迷惑だよ
晒し上げして楽しんでるくせに、表に出てくるなとはこれいかに

808:名無しさん@七周年
07/05/26 23:30:34 hCsqXzKa0
>>778
あのね、犯罪は社会の問題なの。権利者だけの問題じゃない。
著作権侵害を黙認する権利者も同罪だよ。共謀罪で権利者も有罪になってもおかしくない。
権利者のそういう姿勢が、著作権=悪、著作権侵害黙認=善という異常な風潮を作り上げた。


809:名無しさん@七周年
07/05/26 23:30:40 W3t/sqX40
日本文化終了?

810:名無しさん@七周年
07/05/26 23:30:54 IjgBtBrM0
>>803
タイトルに著作権なんてないだろ

811:名無しさん@七周年
07/05/26 23:31:34 kfxChhD40
>>762
今  警察が著作権者に訴えるかどうか確認を取ってとっ捕まえる。
これ 警察が著作権者を無視してとっ捕まえる。

812:名無しさん@七周年
07/05/26 23:31:34 EFPxQNJK0
>>769
同人描きと喧嘩してありもしない男関係を業界に流された漫画家なら知ってるよ。
喧嘩の理由が〇〇×△△は許すけど、□□×△△は許せないって下らない内容だから
自業自得だとは思うけど。

813:名無しさん@七周年
07/05/26 23:31:42 m1yIQURr0
... 甘い、武術の伝承とはすなわち模倣から始まるのだよ

つまり武術体系も(ry


そもそも人間は模倣していろいろ覚え
その基礎の元で何かをなすのに
模倣自体を否定するような話になるだろ。

814:名無しさん@七周年
07/05/26 23:31:48 qieRetg70
ハイハイ、同人限定の法じゃありませんよ。
webページの保存も、ネットの記事や書き込みのコピペも逮捕対象になるんですよ。

「著作権が「脅威」になる日 被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
URLリンク(www.uploda.net)
URLリンク(www.youlost.mine.nu)

>著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
>海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
>次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。

>【ケース1】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
>大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。

>【ケース2】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
>自分のパソコンに保存した。

>どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
>「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。


815:名無しさん@七周年
07/05/26 23:32:08 1TDuAska0
>>780
んー、ちょっと違うなー。


>>512
>あのな有罪に持って行けないよう…
に対して
>>554
>そもそも痴漢冤罪の多さみて…
は警察の有罪にもっていこうとすることを論点として反論。
だから国策操作云々っていってるのに、
>>576
>はぁ?痴漢は親告罪だ
親告罪だといっても、
>>554でいってる警察の性格?に対してなんら反論していないので、

>>660で自分はずれているといった。
そしたら
>>710
>ずれてるのはあんた…
といって逮捕の方法論などを長々と述べていたのね。

そして今回も、
>あんたが言いたいのは警察=悪だろ
っていっても言いたいのはやり取りがずれているってのが一番かな?
って感じ。
警察=悪と決め付けたり、相手の言うことを決め付けて書いてるんじゃないかな?
って気がしたの。

だから、論点がずーーーっとずれてる、言葉のキャッチボールが出来てないような
気がしたのね。

816:名無しさん@七周年
07/05/26 23:32:11 Kv5HpxPR0
ヘイヘイ同人屋ビビッてる

817:名無しさん@七周年
07/05/26 23:32:23 GcdNKq8a0
日本終了

818:名無しさん@七周年
07/05/26 23:32:29 3khNc2dm0
>>808
うへー、すごい電波だな。

819:名無しさん@七周年
07/05/26 23:32:49 8m3FYEhp0
>>797
俺、コピー&ペーストばっかりwww
最適化して書き換える事もできるけど、最近じゃそんなの対して意味内から、そのままだよ
API使ったプログラミングなんて、ほとんど切り貼りさ

820:名無しさん@七周年
07/05/26 23:32:56 jofuVkJ7O
長い目で見たら業界にとって大きなマイナスになる事がわからないのだろうか…

間違いなくアニメ、漫画業界は衰退するぞ。


821:名無しさん@七周年
07/05/26 23:33:01 /mV2fMcV0
そもそも、なぜ同人誌作家が訴えられないと思う?

オリジナルの漫画、アニメを作ってる側からしても、
同人誌などを通じて作品が盛り上がった方が収益が伸びるから。
なので、同人誌を黙認してる。

それなのに勝手に警察に取り締まられたら、制作サイドとしてもいい迷惑。

822:名無しさん@七周年
07/05/26 23:33:07 UhBmp3/U0
中国が漢字の特許を主張

823:アン ◆d05stP8xck
07/05/26 23:33:21 Bo7dKLS50
>>808
同人なんて、社会性とは対極の快楽主義者だからな。
なによりも自分の楽しみが優先。
それを阻害するものは、悪。
道理はつうじない人種だ。

824:名無しさん@七周年
07/05/26 23:33:24 ZISDazXV0
>>790
あぁ、ちがう、>>758みたいな事を気にする著作者の事。
今だと著作者の認知ってのがプロセスに必ず含まれるでしょ。

825:名無しさん@七周年
07/05/26 23:33:30 3TLOq2+M0
>>813
私的利用なら模倣はOKだよ(30条)
それをもって営利活動する行為は著作権者の排他的利用権を害しているのでアウト

826:名無しさん@七周年
07/05/26 23:33:44 guaDQc+q0
>>679
放置国家か

827:名無しさん@七周年
07/05/26 23:33:48 ENo6sb0s0
>>810
松本零士乙。

828:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:07 m1yIQURr0
>>820
正直アニメ・漫画だけで留まればいいけどな。

この法律なら敵対企業に対しいろいろ使えるだろ。


829:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:08 33n4RJOX0
>>782
レイプは闇数という、親告されていない犯罪数
が多いといわれる犯罪って知ってる?
これを非親告罪にすると、望んでも無いのに
世間や法廷で実名をはじめすべてが知られてしまう
そんな二度目のレイプはごめんだとしない人が多いそうだ
相手の自由をまったく無視した考えもよくは無い
難しい問題だけどね。詳しくは刑事学を勉強してくれ

830:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:31 mwnWTDjr0
勘違いして尊大になってるエロ同人書きは反吐が出るほど嫌いだが
Midi文化jの破壊と同じことが起こるのは困るな。
ほんとあいつら癌だわ。

831:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:32 mJlA5Vq40 BE:124287247-2BP(23)
とりあえず、同人業界は、というか、別の面で警察から目を付けられているからなあ。

一応、

【イベント】「同人誌と表現を考えるシンポジウム」池袋で5月19日開催 同人ショップ・即売会関係者らが参加
スレリンク(moeplus板)

で動いてはいるが、まだ力不足。



832:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:36 cz8YoSX50
>>820
音楽業界の衰退という非常にわかりやすいサンプルがあるのにな

833:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:36 3khNc2dm0
>>820
わかってるからやるんだろ。

834:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:40 vQy7hnnL0
>>797

#include <stdio.h>

void main( )
{
printf( "hello, world!" );
}

↑ほぼどのC言語プログラムの入門書にも書いてあるコード
工業系の学校に通った奴なら一度は書いてる人も少なくないかと

835:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:43 Vmt4KmO1O
>>789
ちょっと違うが、小説家になるなら小説だけを読むなという言葉がある。
小説だけ読んで小説家になれるなら熱心な読書家はみんな小説家といえる(言葉が不自由でなければ)。


836:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:45 hCsqXzKa0
>>791
模倣だオマージュだインスパイアだって言っとけば他人のアイディアを盗用してもいいと思ってる?
そんなの言葉遊びだよ。

>>800
著作権侵害の黙認も著作権侵害と同罪だってば。口約束も同様。
ちゃんと正規の手続きを得て権利を得た証明が物理的にできないものは原則違法といってもいい。

837:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:48 1TDuAska0
>>781
まぁ、あえて範囲を広めて模倣といったわけなんだけど、
同人=模倣者ってことでいってるのかな?

同人とかっていう範疇じゃなくて

模倣により成り立っている部分をどう捉えるかってことなんだけど、
模倣したら全て犯罪者?っていう認識でいいのかな?

文学者・芸術家・デザイナー、あえていうなら「活動方法」も模倣することもできるんだけど。


838:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:49 Oa7GyYqE0
思想は自由だとしても、
思想をそのまま記述すると捕まってしまう様な事が起こるのが問題。


839:名無しさん@七周年
07/05/26 23:34:56 F1r/eqn/0
>>808
自分で処遇を決められないものをお前は知的「財産」と呼ぶのか?

840:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:10 493Rh5sN0



「みんな同人を嫌がってるに決まってる!!!!」

  ↑
これ連呼してる池沼さん
いい加減妄想じゃなくて、大手出版社にインタビューするとかして証拠あつめてきてよwwwwwwwwwwwwwww



 

841:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:11 uF15nr4N0
>>815
>警察の有罪にもっていこうとすることを論点として反論。
有罪に持っていくのは検事

言葉のキャッチボールの前に世の中のルール覚えなきゃだめだよ

842:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:11 8m3FYEhp0
やべ、俺日本語パクッテルは
とうちゃんとかあちゃん訴えるかな…
ん?そういやとうちゃんとかあちゃんも親の日本語パクってるんじゃね?

ハイハイもタッチもぱくってるし、俺もうだめぽorz←(これもパクリだねぇ

843:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:21 6vqRXdzq0
みんな議論が好きだネー(・∀・)

844:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:22 zkagAgMb0
>>801
同人作家限定なのはなんで?

URLリンク(www.geocities.co.jp)
>当作品は多くの同人創作者達に支えられて成り立っています。
>(有難いことですm(__)m)

まぁとりあえず。

845:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:38 niBPptbZ0
放置されてる方がおかしいだろ(・ω・)商業同人やエイベックスは

846:名無しさん@七周年
07/05/26 23:35:46 qIsjmtji0
>>828
著作権侵害しているなら、いまでも敵対企業を訴えられますが・・・

847:名無しさん@七周年
07/05/26 23:36:17 MC3L3UHw0
>>826
誰が上手い事を(ry

848:名無しさん@七周年
07/05/26 23:36:17 KJWhvidM0
引用を含めて日本のマスコミから衰退してく音がする

この事案は誤認逮捕の場合は責任は誰がどう取るの?

849:名無しさん@七周年
07/05/26 23:36:47 BPLsEpvH0
つーか文化の否定をしてると言うことに気がつかないのだろうか・・・
能なし議員は。

850:名無しさん@七周年
07/05/26 23:36:53 Kv5HpxPR0
>>830
MIDIと同じにはならない。
ジャスラックのような専門の管理団体は今のところないからな。

851:名無しさん@七周年
07/05/26 23:37:14 1TDuAska0
>>820
htmlやphpやcgiいっていうかサイトデザインも・・・

852:名無しさん@七周年
07/05/26 23:37:17 K9hQdCNb0
コレやったら、日本のオタク文化全滅しね?
世界に誇るの文化が壊滅しちゃいますよ、自民党死ね

853:名無しさん@七周年
07/05/26 23:37:24 3khNc2dm0
>>836
その違法のソースは?

854:名無しさん@七周年
07/05/26 23:37:30 mwnWTDjr0
>>789
小説家になりたいなら小説を読んでも自宅で書き写してもいいが
一部だけいじって売りには出すな、ってことだろ。

独自の電波を受信していてうらやましいことだ。

855:名無しさん@七周年
07/05/26 23:37:50 GhQuxqcEO
>>791
> 魔法少女アイを作るのは合法。
> プリキュアのエロ漫画を作るのは違法

自分はプリキュアの絵本をコピーするのは違法、
プリキュアの似顔絵を描くのは合法ではないかと思う。
じゃ手描きで精密に模写したらどうなるのか、はわからない。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch