07/05/26 22:22:05 Kv5HpxPR0
黒字に転じてる作家はごく一部だけってほざく奴もいるが、
趣味でやるなら無料配布しろよ。
趣味に金が掛るのは当たり前なんだよボケ
351:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:22:07 kNxitM0E0
>>344
ＤＬ販売に赤字は存在しない。
原価がタダだからな。
352:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:22:11 ++sXjjgP0
>>306
スレ違いだが、鳥山氏とやなせ氏は評価すべきだとオモ。
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
＞「北斗の拳」などはパチンコをしないオレでも知っているくらいだ。しかしそれを
敢然と断る漫画家もいた。鳥山明は「ドラゴンボール」を使いたいという要請に対し
て「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢なら
ないんですよ。
>>204追加
野田ポリス(拳銃所持)
URLﾘﾝｸ(hakubun.ddo.jp)
※イメージです。
つか、総理は何故こういうお方を復党させたんだろ？
353:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:22:14 1+FnBCRfO
>>301
あの逮捕は人気がなくなったドラえもんのてこ入れだろ。
だいたい、ドラえもんじたい、まるでだめ夫の盗作みたいなものだしな。
354:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:22:27 aiEp5o4j0
>>332
まぁ、俺もジャスラックは嫌いだが、著作権法の建前は個人的な領域に止まるなら本来はいいはずなんだけどね。
ただ、現状でも危ういのに、さらに危うい運用の感じになるから、俺もこれには反対だがね。
355:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:22:45 7QK8WXl+0
>>342
警察って「お目こぼし与えてやってるけどその気になればいつでも逮捕できるんだからな」
というスタンスが大好きだよね
356:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:22:56 Etz3RPgk0
さすが
小悪は許さない 日本警察・検察様ｗｗｗｗｗ
357:J('A& ◆XayDDWbew2
07/05/26 22:22:58 vAmGRhWyP
無用な規制が掛けられるのは許されない。
権力の暴走を招く事になるだろう。
358:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:23:13 562C7abx0
やるからには日本の原則を破って遡及効にしろ
同人あがりの漫画家もαβοοη
359:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:23:15 VTsjc9yO0
>>348
そこら辺は普通はほとんどかからんと思われ
大抵1人～多くて数人の仲間で作ってる訳で
360:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:23:23 8m3FYEhp0
同人誌にも出てこない作品は売れないだろ
盛り上がる空気ってのがないとね
361:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:23:54 uF15nr4N0
だーかーらーこれがすべてなんだって↓ 法律できても全然問題ない
870 名前：（ﾟ τ ﾟ）旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日：2007/05/26(土) 20:48:25
>>847
これで騒いでるのって○学館と○天堂だけだろ
874 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/05/26(土) 20:52:22
>>870
実際には影響は無いの？
880 名前：（ﾟ τ ﾟ）旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日：2007/05/26(土) 20:56:21
>>874
無いよ別に
あった所でオリジナル描けばいいだけじゃん
エロければなんでもいいってユーザーが７割だぜ
同人市場なんて・・
886 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/05/26(土) 21:04:54
>>880
旗振りはパロ物描いてないの？
888 名前：（ﾟ τ ﾟ）旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日：2007/05/26(土) 21:09:37
>>886
パロディー描いてるけど
オリジナルも描いてるよ
362:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:07 IVJIslWt0
>>347
俺も同人作家の端くれなんだけど。
問題あると思うぜ？
だから問題ありって事でいいんだよな？ｗ
363:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:07 1TDuAska0
>>337
ごめん、論理の飛躍があって意味が・・・
もうちょっと段階を踏まえてほしいな。
ただ、
>>231同人でネタパクって金稼ぐのはいけないよね？
って稼いでいるからダメって感じに見えたんでね。
そういうもんじゃないんじゃ？っていうことなんだけど。
364:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:07 kNxitM0E0
>>348
自分に給料払うのか？
よく分からんな、コーヒー代ならだいぶかかるが。
365:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:12 IJCYbXau0
こういうのを見てネトウヨ続けるヤツはよほどのアホやね。
366:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:20 TwRcWsJp0
そもそも著作権というのは製作者の保護が目的であって、
製作者以外の使用を禁じることが目的ではないはずなんだが…
なんで日本ではこういう考えになっちゃったんだろうね
367:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:23 ILZhw7I50
２ちゃんの記者が警察も思惑しだいで好き放題逮捕できるわけである。
たとえば誰かがこの事実を広めてくださいとペット虐待の告発をブログでしたとして。
それを転載したブログも警察が以前から目をつけていた奴ならば逮捕できるのである。
起訴＞裁判＞無罪となったとしても長期間代用監獄にほうり込まれて社会的に抹殺されてしまうわけである。
368:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:23 6SyRQw7C0
>>338
その常識は効かないと思うよ。。
漫画なんて興味も無い、無くなっても良い、魅力が解らない
そういう人達がこの法律を打ち立てているんだと思うよ。
人の楽しみを無理やり取り上げて、踏みにじっても、関係ないんだよ。
369:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:24:43 QD/aXYUb0
中国人と同じ事やってる人として低俗な同人作家ざまぁｗｗｗ
370:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:06 dwnM9JgH0
>>340
踏み込んで落書き見つけたらそのまま別件逮捕ですよｗ
職務質問で落書きを所持していたら、そのまま現行犯で逮捕ですｗ
371:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:09 cz8YoSX50
>>349
ぶちあげたのはそいつらではないと思うが
そいつらもおこぼれに預かるだろうな
麻生大臣も漫画でノーベル賞とかつくるみたいだし
そこでお墨付き与えると
372:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:10 BPLsEpvH0
幼稚園児が幼稚園で描いた絵ですら
展示した時点で逮捕されるんですか・・・ｗ
373:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:20 aiEp5o4j0
>>340
俺のレスをよく見ればわかると思うが、そんな個人の家に入ってやることは本来ありえない
っていうのが俺の立場だし、実際にないだろう。かなりグレーゾーンの音楽・DVDコピーだって
実際に捜査が入るわけもない。
そういう無駄な反射レスはあまり意味はない
374:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:31 CeG6QAsk0
糞ウヨのせいでやりたい放題だな
北朝鮮みたいな美しい国にしたいんだろうね
375:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:34 7QK8WXl+0
>>361
そらオリジナル書けば問題ないわな
376:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:41 8m3FYEhp0
>>350
趣味なら無料配布というロジックを詳しく教えてくれ
>>369
中国って原作を名指ししてパロ同人書いてるの？
377:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:25:49 74Z8lpTp0
同人で儲かってるやついるのか？
経費代ぐらいいいじゃないの。
378:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:04 XJBjqzJr0
叩いてる奴は実態をきちんと理解していない、感情的、バカ
まぁ、この手の話題で運動が起こらないってことは、
サヨが手を叩いて喜ぶ話題なのでしょうね
379:J('A& ◆XayDDWbew2
07/05/26 22:26:12 vAmGRhWyP
>>370
それが非親告罪
380:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:15 ZfCjlPNk0
同人を潰したいだけなら訴えればいい
任天堂とか
ドラえもんとか
アンパンマンとか
ちゃんと対処してもらってるんだから
非親告罪にする必要ってあるの？
381:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:15 yZHNQ55t0
まず同人ニートを排除するっていうことだろ
その後転売ニート、ニートレーダーと順に
ニートを削減する法律ができるってことだ
その手のニート減らせばニートが１／３に減るからな
382:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:22 uF15nr4N0
>>362
どういう問題？？？
オリジナルのエロ描けばいいじゃん
>>375
そう だから同人が無くなるわけじゃない
何か問題があるのか？
383:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:25 Vmt4KmO1O
>>351
厳密には事務所費(今噂のあれじゃないぞ)がかかる(光熱費、施設維持費等)。
場合によっては人件費もかかる(食費、日当等)。
ただ、安上がりなのは確実。
384:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:45 QD/aXYUb0
こんなスレがもう4だもん。
2ちゃんって結局キモヲタの巣だよな。
マジでヲタ死ねばいいのに。首掻っ切ってやりてーよ
385:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:26:49 VTsjc9yO0
>>381
ていうかそいつらニートじゃなくね？ｗ
386:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:27:07 dwnM9JgH0
>>366
著作権っていう単語が良くない。
本来はコピーライト＝複製権だから。
複製権ってことで話をすれば、全てが簡単に解決できる。
それが著作者の権利うんぬんって話になって、混乱が続いている。
387:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:27:26 6M8asXgW0
>>368
この法律ぶち上げた人（ディズニー）は、自分でチェックしきれないから現地警察に取り締まってもらおうってことでしょ。
こんなの、警察に委託料払って取り締まってもらうのが筋だと思うが・・・・
388:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:27:56 6jVDbwvR0
そうだ！ この悪法を阻止するために、みんなで金を出し合って、サヨクのヒーロー・安田弁護士を雇おう！
389:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:27:57 aiEp5o4j0
>>382
エロ描けばいいじゃんというが、とにかく法律を守れっていうなら
エロい絵とか売るのは、猥褻物頒布罪で駄目なんだけど？
390:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:02 IVJIslWt0
>>380
警察が誰でもかれでも
好き勝手に逮捕できるようになる
391:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:02 kNxitM0E0
>>377
だって製作費用が0だもん、損のしようが無い、
タブでバーッと線引いて、ガバッと色塗って、DL販売に登録して、売れた分、現金が通帳に振り込まれる。
392:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:10 XJBjqzJr0
>>384
あうあう＾＾
いま君がいくつかしらんが、通過点と思ってがんばってくれ
393:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:19 8m3FYEhp0
>>382
どんぴしゃキャラが既存の漫画とかぶってたらどうするのよ
ちょと変えて違うっていうの？
でも、そうするとどんぴしゃから外れるよね
結局、思い描くものから劣化する
かぶらないようにしようとしてるプロの漫画もやっぱり苦しいとおもうよ
読んでる方も、つまらないし
394:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:21 5lIN5rmx0
>>384
これは逮捕だな。
395:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:22 Eiwlk6Sj0
>>348
さっきから儲けにこだわってるようだが一部が儲けてるだけでほとんどが儲かってないから、だから何？
商売が儲かってることと、著作権違反が許されることと何か関係あるのか。
それに一部以外儲からないのはサークルじゃなくてほとんどの資本社会に通じることなんだが・・
起業して会社起こしたって10年以内に9割が倒産してることと
悪徳企業が許されないことと何も関係ないでしょ。
396:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:27 lpNX1V020
CLAMPの名前が出ないのはなぜ・・・
397:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:48 rD8r42k10
同人を通る漫画家育成ルートは萎縮し、いずれ漫画家が減って韓国のマンファが繁栄する。
得意な分野をその国自身に規制させるとは、やるねまったく。
同人の世界も警察OBの天下り先を用意した方がいいな…。
398:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:28:52 yZHNQ55t0
>>385
そいつらに問題があるかどうかは別として、
現状でニート統計に含まれてる。
生計を立てるタイプのニートがいなくなれば、
統計上のニートは１／３に減る。
399:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:29:13 qieRetg70
問題は同人だけじゃない
ヘタすりゃblogに画像UPしても逮捕だし、文章をコピペしても逮捕されかねないんだよ
「著作権が「脅威」になる日 被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする
検討が始まった。
また、著作権の保護期間を現在の作者に死後50年から70年に延長するかどうかの議論も
すすんでいる。
今後の文化や市民生活に影響を及ぼしかねないこうした問題を、2回に分けて報告する。
次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。
【ケース１】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。
【ケース２】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
自分のパソコンに保存した。
どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。
著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を及ぼしそうなものは
①著作権侵害の非親告罪化
②ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
③共謀罪の対象に著作権侵害を
盛り込むーーの三つだ。
親告罪は被害者の告訴なしに起訴できないため、警察は著作権侵害があると、権利者の告訴後に捜査に
着手する。これが非親告罪化されると告訴なしで捜査可能になる。
（略）
400:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:29:20 mC0aXGqF0
>>350
金さえ取らなきゃ同人OKってこと？
儲けてる奴はまた別の問題（税金とか）だとしても
経費分くらい金取るのはかまわんだろう
金払うのは買い手の意思なんだし
401:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:29:31 Kv5HpxPR0
>>376
それが分からないお前の頭ん中のロジックを教えて
402:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:29:34 uF15nr4N0
>>389
それと今回の問題は関係ないじゃん
ちゃんと同人の会社つくってサラリーマン並みの年収得て
アシスタントも何人もいる同人作家が問題ないって言ってるんだから
法律できても大した問題じゃないんだろう
403:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:29:52 ILZhw7I50
マンガや同人誌の問題じゃあねえんだよな。
おまえらが打ち込んだ文章全てに著作権はあるんだよ。
「コピペ」したら全て逮捕の対象となる。
404:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:29:56 SszpJpyV0
で、これで一番利益が出る奴は、なんだ？
405:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:30:12 TIu55c3y0
>>384
ＰＣ使う人の本音の集合体だしね
基本その比率が高くなる。
それにしても同人が儲かるか儲からないかのスレになりつつあることに見事に誰かに誘導されているな
スレタイとか。
406:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:30:16 wapCLT5X0
>>382
お上が決めた上でしか表現できない世の中を
「いいじゃん」の一言では済ませられんだろ。
何度も言うが立法目的は大規模海賊版の販売・製造に対応するためだ。
目的に則った運用がなされるのなら非親告化に誰も文句はいわんよ。
407:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:30:28 1TDuAska0
>>340
まぁ、別件逮捕したいならそうはいってられないよね？
>>344
とりあえずあるていど実態がつかめたからいいけど、
ありがとね。
まぁ、「稼げるからダメ」っていうほどみんな稼いでいて、
法規制しなければならないほどなのかなって思って。
>>361
問題ないとはいえないかと・・・
「何が違反か」っていうのは明確化されてないんだし・・・
>>364
いぁ・・・
ネット上だけっていう活動がどれほどかわからないけど、
普通は旅費交通費・印刷費・消耗品費とかってかかるんじゃないの？
本出したりとかだと。
他にも同人活動するのにお金はそこそこかかるんじゃないの？
408:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:30:39 79iWhHuU0
ポルノ規制
↓
同人規制
↓
ネット規制
409:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:30:45 9JKv2ztP0
>>380
だからさー、それで取り締まれてない連中に対して国家権力を使うための法案なんだろ？
チャイニーズとかさー
410:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:30:51 RTdBRQ7i0
>>330
1000部程作って1冊の単価が１００円になる訳無いじゃん。
400～500はかかるだろｗ
411:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:08 cz8YoSX50
>>404
自民党
412:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:08 1vtZ0mGk0
こんなことしてたらマンファに負けますな・・・。
中国とかも弱くなったところをとことんたたくから
413:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:23 +ySrqvOc0
同人誌とか作ってる人は大丈夫だろ
この法案で逮捕されるのはP2P使ってる奴らだろ
414:J('A& ◆XayDDWbew2
07/05/26 22:31:28 vAmGRhWyP
>>404
利益を得る奴なんかいない。
誰のためにもならないだろう。
415:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:37 rD8r42k10
>>404
韓国
416:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:39 kNxitM0E0
>>400
金貰わなくてもダメだぞ、耳コピして作った
JASRAC登録曲のMIDIを配布してたサイトは軒並み料金請求されてる。
たまに勘違いしてる奴がいるが「無料配布もNG」。
417:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:52 6M8asXgW0
>>402
同人で、会社作って出版したら、商業しだと思うがｗｗ
418:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:53 3TLOq2+M0
>>403
全てはならないよ
419:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:31:53 XJBjqzJr0
>>391
あんたバカァ？
420:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:04 SvJU9m9m0
海賊版を始末したいんなら、
あいまいな事言わずに、海賊版対策法ってしろよ
421:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:05 IVJIslWt0
>>382
エロなんて描かないぞ？
で、オリジナルってのを判断するのが警察になったら
「○○に似てる」
とかでアウトになりかねないんだが。
スト２の波動拳を見て
「あ、ドラゴンボールのパクリですね」
とか言い出しかねない連中だぞ？
422:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:19 93u4Mgi7O
>>301
憲法は法律の中で１番偉いとか強いとかいうわけではない。
最低限のことが明文化されてるだけ。
まあそれゆえに重要であるわけだが。。
細分化して行政・環境・民・税・刑等々分かれていく。
解釈のフィルターは様々であるし、大まかでは互いの利権の主張ばかりで公平性の需要には結び付かない。
だからある程度拘束されることもある。
憲法憲法ってサヨみたいに吠えなさんな。
423:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:23 uZ4r1iZB0
てか画チャンネルの管理人とか、真剣に助け出さないともうズタズタにされるぞ
424:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:24 uF15nr4N0
>>406
創作側が問題無いって言ってんのに
外野がやきもきしてどうするんだよ
あんたは何か創造物作る予定でもあんの？
425:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:28 Kv5HpxPR0
>>400
金とんなきゃ、ドラえもんの同人を描いた奴もタイーホされなかったかもよ
この法律が施行されても目立たなきゃタイーホされないだろうよ
426:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:34 6SyRQw7C0
この法案が成立されたら、外国にとっては良いとこどりに
なるんじゃないのかな。日本の作家は規制されて、
日本の技術はもう外国の手の中って事にはならないの？
この件に限らず、他のものもこれからバンバン規制されるんじゃない?
427:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:46 FRVkWqj40
あらら。
世界に誇る日本のオタ文化を保護育成するんじゃなかったっけ。
これはどう考えてもいい影響なさそだが。
ある程度自由にして作者に金落とす方法考えたほうがよっぽど有益だと思うけどなー。
428:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:50 uHxDdcUhO
オリジナル描けば問題ないが、
それがオリジナルかどうか分かるのは、
逮捕されて長い裁判が終わってから。
429:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:32:58 aiEp5o4j0
>>402
そう、直接は関係ないよ。でも、法律で駄目とかいったって結局建前で許されることはある。
この同人の問題だってそうは思わないか？もし、被害が出たなら、訴えるという手段はあるわけだしね。
430:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:33:06 Eiwlk6Sj0
>>399
＞問題は同人だけじゃない
＞ヘタすりゃblogに画像UPしても逮捕だし、文章をコピペしても逮捕されかねないんだよ
これは当たり前。検証のための文章の転載するのは
著作権32条で保護されています。
集客のためにプロが努力して書いた絵や文章を広告ロイヤリティも払わずそのまんまのせたらアカンにきまってる
431:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:33:20 ++sXjjgP0
まー佐賀県民の↓>>384は>>27専用ホモ奴隷のままだが。
ζノ,, γ
ヾ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ
|/ ━ ━ |
|| -・- -・-
. (6 ＠ ( ・ ・ )＠
ヽ , ～～、/
ヽ ヽニニニフ
＿＿＿ / ,、 ＼
／/￣￣￣ヽ | ・ ノ ＼ ヽ
| | ｀, ｀i ー ' ヽ ヽ 〕
| ! , _ノ ヽ、_ | / ノ
i~ヽ─( -=-)(-=-) | / ／
( 6. ""( )"ツ | ⊂⌒ ／
.| ｀ヽ ノ^,＾─-彡彡 / , , /ヽ
| ' ヽ ｀ー─ 彡 //ィ.,ソ l
|● ｀ー/｀~´ ( ( ) /
/ ⌒＼ ヽ | |
まー今年は参院選がある。よーく考えてから投票所に行こうや。
432:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:33:28 zkagAgMb0
外見だけでいったって、
髪型・髪の色・肌の色とかあと性格を全部掛け合わせたって
せいぜい10万通りくらいだろ？
それだけのキャラで、1個だけ違うとかだったらパクリ認定。
実質的には3000人もいればまずキャラ被ると思うんだが
これで逮捕じゃ、もう新しい作品すら描けないよ。
433:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:33:40 F1r/eqn/0
著作権は警察の権利じゃないんだけどなぁ……
434:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:34:02 WtM3Tyqi0
これ、警察が勝手に起訴しても、原作者は心が狭いとか言って叩かれるんだろうか……
435:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:34:15 8m3FYEhp0
>>391
それいうと、プロも制作費ゼロって事になるぜ
>>401
おいおい、俺に聞き返すなよ
値段つけて売っても、買う人がいなけりゃ成立しないだろ？
それが売れるって事は、金を出しても、その人のパロ作品、同人誌が欲しいってこった
趣味レベルでも、お金を出しても欲しいものがあるってこと
大体、パロと言えども、コピー機で複製してるのではなく、原作から派生した妄想を絵にしてる訳
一応は創作だし、それを欲しがるひとは、作り手が職業でやってようが趣味でやってようが価値は変わらない
勝手にキャラクターを使ってるって事が著作権違反ってのは明らかだが、ファンアートとなると一概に咎められん
だから、著作権は親告罪でいいんだよ
著作権者がいやならやめるのは当然
436:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:34:19 VTsjc9yO0
>>410
かからんよ
カラー入れたりしたら上がるけど数十Pなら普通に1000部で1部あたり100円以下で出来る
437:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:34:21 6M8asXgW0
>>425
逮捕されない基準が、警察のお目こぼしってのがダメなんだと思うが。
難しくて理解できていないのか？
438:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:34:26 uF15nr4N0
>>417
まーその区別がよくわからんけど
同人より上のレベルでも問題ないなら
下も問題ないじゃん？何を外野がやきもきしてるんだ？
439:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:34:49 ILZhw7I50
支配するものが逮捕したけりゃあ誰でも逮捕できるようになる。
創価批判でもしようものなら・・・・・・。
440:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:10 wapCLT5X0
>>424
29歳会社員、10ヶ月まえから何を考えてか絵の練習中ですが何か？
別に（才能のない）俺だけの問題じゃないだろ。
これから生まれてくる、模倣と公開頒布の繰り返しの中で出てくる才能の目を潰すことになりかねない
からこそ反対しているわけだが。
441:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:16 Vmt4KmO1O
>>391
一応>>383
サークルによっては生産単価(厳密な言い方ではないが、あえてこう書く)0円でも赤字になる事がある(というかこのパターンは結構ある)。
442:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:30 rD8r42k10
>>434
原作者が許すよう嘆願書を出せば、裁判の段階では考慮されるね。
でも警察の捜査には無関係。
ただ、そういうことが続いて無罪が続くようなら逮捕されなくなるだろう。
検察は無罪を極端に嫌うから。
443:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:35 kNxitM0E0
>>407
アナログはよくわからんわ、詳しくはここ読め
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
444:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:39 Kv5HpxPR0
>>437
で、現状の野放し状態の方がいいと君はそう言うのだね。
445:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:42 zkagAgMb0
>>424
創作側は問題ないと言ってることにしたいようだが、そういう創作家ばかりでもあるまい
もし全員だというのならソースほしいが。
446:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:35:54 6SyRQw7C0
同人誌だけの問題に絞ると視野が狭くなるんじゃないかな。。
それよりももっと重大なんじゃないの、この法案。。
447:J('A& ◆XayDDWbew2
07/05/26 22:36:01 vAmGRhWyP
>>413
対岸の火事だと思っているのだろうが、こういう無用な規制を見逃していれば、そのうち自分に火の粉が降り懸かってくる。
日本が、権力を牛耳ってる奴らに従順な人間しか生きられない社会になってしまう。
448:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:36:23 1O+aA0M20
>>404
層化
449:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:36:32 SszpJpyV0
>434
著作権者が知らないところで、勝手にやって勝手に終わってるなｗ
450:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:36:36 7QK8WXl+0
>>422
法の優先順位ってあるよ
451:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:36:36 kfxChhD40
>>425
ドラえもんの同人誌も、今までは著作者の判断で見逃されたり逮捕されてた。
これからは、警察の恣意的判断で見逃されたり逮捕されます。
著作権とは、だれの権利でしょう。
452:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:36:37 uF15nr4N0
>>421
アウトかどうかを決めるのは
裁判官だろ？中学校からやり直せよ
勝手に何でもかんでも警察が逮捕して
裁判の公判維持できるわけねーだろ
戦前の話でもしてんのか？
453:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:36:39 6jVDbwvR0
>>439
「憲法９条改正したら戦争をできる国になる」とか言ってる人たちの主張と似ているねｗ
454:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:37:02 IVJIslWt0
>>445
話がずれてるぞ。
創作した原作者側がセーフと言おうがアウトと言おうが
警察が勝手にアウトにできる事が問題なんだろうに。
455:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:37:14 IjgBtBrM0
>>432
大体はありふれたキャラであるとされるから安心汁
456:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:37:29 /uQD0rNN0
マルティン=ニーメラー（神学者）の詩
ナチが共産主義者を襲ったとき，
自分はやや不安になった．
けれども結局自分は共産主義者ではなかったので
何もしなかった．
それからナチは社会主義者を攻撃した．
自分の不安はやや増大した．
けれども依然として自分は社会主義者ではなかった．
そこでやはり何もしなかった．
それから学校が，新聞が，ユダヤ教徒が，
というふうにつぎつぎと攻撃の手が加わり，
そのたびに自分の不安は増したが，
なおも何事も行わなかった．
さてそれからナチは教会を攻撃した．
私は教会の人間であった．
そこで自分は何事かをした．
しかし，そのときにはすでに手遅れであった．
457:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:37:39 1TDuAska0
>>366
思うに、
傾向として
「国民に曖昧さの中で活動してもらう」
っていうより、
「国権に曖昧さの中で活動してもらう」
っていう流れがあると思うんだけどね。
ここ数年の法整備を見てると。
>>373
別件は？
>>395
>>363で。
ただ、どの法にもいえることだと思うけど、
一時期においては有効かもしれないけど
法に厳格性を求めるのはちょっとどうかなって思う。
だからこそ、遊びの部分をいかに作るか、遊ばせるかってことが重要だと思うんだけどね。
>>401
とりあえず話しているならまず自分から人に伝える努力をしなきゃ。
458:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:37:50 3khNc2dm0
>>444
野放しになってないよ。権利者が訴え出ればもちろんきっちりおとがめがある。
459:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:01 RTdBRQ7i0
>>436
アホか、そんな薄い本が１０００円とか、よほどのカリスマ作家でも売れねーよ。
１０００円で売るために７０～８０P、表紙カラー１０００部ならそのくらいはかかるって。
460:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:16 n7px+cv50
誹謗中傷も警察が委託したネットボランティアの判断で起訴していいことにすべき
461:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:25 TIu55c3y0
んで、違反者逮捕の後に著作側はどうなるのさ
罰金刑だとしても警察が搾り取って終わりなのかな
462:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:28 ILZhw7I50
URLﾘﾝｸ(futu-banzai.cocolog-nifty.com)
463:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:31 bmCvKKH2O
著作権者の許可をとって一筆書いてもらってから、
作品書けばいいことじゃないの？
警察が来たらその証文を見せて一件落着。
464:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:45 uF15nr4N0
>>440
模倣はダメじゃないだろ
チラシの裏にかいてりゃいいじゃん
465:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:51 8m3FYEhp0
つかこれ通ったら、普通に製作側も大変だろ
妹が12人はこれから一生作れないんだぜ？
だれかが、11人の妹を作ったら、今度は13人にしないと
どんどん席は埋まってくる
アイデアを思いついたら、プロットだけで適当に作品かいて、自費出版すればよくないか？
そうすりゃ、いろんなパターンの著作権取り放題だろ
権利だけおさえといて、あとで時間かけてもう一度書けばいいな
マジすごくないか？このアイデア
466:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:38:56 6M8asXgW0
>>444
被害者が申告する現状のほうがいいといっている。
つまり、被害者の訴えによって警察が動くなら問題ない。
今回の件は、ディズニーの圧力だから、ディズニーが警察に委託するってのはアリだと思う。
467:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:39:02 Vmt4KmO1O
>>410
ペラならなんとか……
活字ペラだったら余裕だけど。
468:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:39:48 IjgBtBrM0
>>461
有罪になれば１００％勝てる民事でウマーできるね
469:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:39:59 kNxitM0E0
>>435
俺はデジタルですので、電気代と燃料のコーヒー以外は全部タダです。
470:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:03 gfzI9M4r0
今日の小説は全て、何らかの意味でドン・キホーテのパクリ
471:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:14 IVJIslWt0
>>463
文面を見る限り警察の判断によるので、
警察がアウトって言ったら原作者がセーフって言ってもアウト。
472:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:18 Kv5HpxPR0
>>466
言い方かえただけじゃん
473:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:20 VRyS3d2mO
文化は生活必需品みたいに必要だからでほいほい作れる物ではないし
市場原理を厳密に適用してしえばなり手は減っていき新しい物を産み出す力もなくなる
文化は自由な風土がなけりゃ育たないんだよ
例え天才であろうとも真似る事すらできない窮屈な環境では才能を発揮できないだろうよ
お上は上から者をみるから文化というものの性質を理解出来ていないな
474:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:27 WtM3Tyqi0
>>449
微妙だな、それ。
475:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:31 VTsjc9yO0
>>459
7~80P表紙カラーでも300円もいかないと思うけど？
476:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:31 wapCLT5X0
>>464
良かったとか、これつまんねーこうしろとか、どんな形であっても感想が貰えるってのは
どんなけ素晴らしいことか解ってないだろ。
477:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:34 1TDuAska0
>>414
作られるかもしれないジャスラックみたいな団体と
天下りできる人とか、管轄官庁おーびーとかは？
あとアメリカかな？
>>424
創作側が問題ないって行っても>>421みたいになったら意味ないからねー。
>>430
確か「引用」ならオッケーのはずだが？
478:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:44 ++sXjjgP0
>>355
つか、在日をなんとかするのが先だろうに。ホントにやりやすいところしか
しないね。
右翼団体の正体＝在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(www.amezor.to)
>>323
なんか.....イタくなってきましたｗ
479:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:49 3khNc2dm0
>>465
おー、サブマリン特許の発想だな。
480:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:53 uZ4r1iZB0
>>397
そういうことか。不二家叩きも三菱叩きも同じ構図なんだろうな。売国奴だらけ
481:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:40:56 uF15nr4N0
>>454
だからアウトを決めるのは裁判官だろ
おまえらの警察のイメージが戦前のもの過ぎて怖いわ
482:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:41:05 BPLsEpvH0
教育現場での絵の模写ですら逮捕対象になりますね。
論文を引用しても逮捕。
目先の利益だけに一生懸命で先のことは全く考えてない
これ・・ふつうに教育面でもいろいろ問題でてきそうだけど・・
483:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:41:15 8m3FYEhp0
>>468
で、んなことした作家にいままで作品を買ってた人間はどうおもうかね？
まぁ、非オタ系の作家ならどうってことないかもしれないな
それとも、もう終わった作家とか
484:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:41:19 Gtt5EpCA0
２人の男女が偶然出会い恋に落ちる物語の著作権者は俺だと主張してみる
485:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:41:43 rsy28oEo0
警察の天下り先を用意したら許してくれるよ
486:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:02 11NSAthK0
>>464
自分の実力を知るには「他人に見せる」という過程が必要な訳で
たとえ模倣でもな
487:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:06 XLTqvHGJ0
辞書に載ってない単語で会話をしないと死刑ね
488:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:10 M/wMBUzE0
>>446
同意
489:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:12 blswO6JaO
これを制定した時としない時を考えて、
誰が得をするのか？という事を良く吟味しないとな。
どうせ利権を求めただけだろうけど…
490:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:14 Vmt4KmO1O
>>459
同人板のぞくとわかるよ。
それやってる大御所が叩かれてる。
別に良いとも悪いとも言わないが、なんだかなぁ……
491:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:23 n7px+cv50
日本、はじまったな
492:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:40 8FWlJxm8O
>>463
あほか
493:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:43 ILZhw7I50
>>477
引用かどうかの線引きを警察がする訳である。
無罪になるまで半年は代用監獄にほうりこまれる。
494:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:42:50 kfxChhD40
>>452
著作権者です、今までは。（司法はそれが正しいかどうか決める場）
これからは、警察と検察と裁判官で恣意的に決める事になるわけですね。
495:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:43:02 TvBNwekc0
これって街頭で鼻歌とか歌っててもパクられる可能性あんの？
496:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:43:04 3khNc2dm0
>>481
逮捕されたってだけで、社会人としては終わったも同然なんだけど。
497:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:43:23 VTsjc9yO0
>>495
それはすでにある
498:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:43:54 9179O2og0
とりあえず内閣府と与党と民主党にみんなでメールな。
これを通す気なら絶対票を入れないと伝えとけ。
自民を批判する書き込みが多かったけど、
民主党が政権取ったからって「無し」になると決まったわけじゃないぞ。
政権さえ取ったならば、政治家の考える事なんて大体同じなんだから。
499:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:43:54 8m3FYEhp0
>>479
そのとおり
すごいだろ？
とりあえず思いついたアイデアは下書きでもいいし、プロットだけでもいいし公に発表しとくべきだな
著作権獲得ように、コンセプトだけの一話漫画を単行本に何話も入れて発売するべき
すげぇビジネススタイルだと思わない？
世の中クソ作品だらけになるなwww
500:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:43:58 +O0lT9AC0
警察が考える基準がいまいちハッキリしないから困惑が起きてるっぽいな
501:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:02 p1hYhb/bO
>>481
日本人の民度では、逮捕＝犯人です。
無罪判決が出ても「火のない所ｒｙ」と疑われ、社会的地位は無くなります。
お子様？
502:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:09 RTdBRQ7i0
>>475
作る部数に寄るんじゃないか？
２～３０００部ならそんなもんだと思うが１０００部程度なら単価は結構なもんだと思うが。
503:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:13 IVJIslWt0
>>481
今の警察のイメージなんて戦前よりヒデエよｗ
504:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:24 fAJZ/n080
ｴｲﾍﾟ●ｸｽ終了か、と思ったけど
音楽ってなん小節までおけとか、ステージ美術や、PVに著作権は無いか。。
505:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:37 Gtt5EpCA0
角を矯めて牛を殺す
506:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:43 i+VDe/oF0
はやてねたは、いいかげんにそれぞれのすでやってください
507:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:43 zkagAgMb0
>>481
んじゃ警察ってなってるところを裁判官に置き換えたら？
裁判官のアホさ加減なんてニュー速+見てたら分かるだろうに。
508:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:45 IjgBtBrM0
>>471
許諾を受けていれば問題ないだろ
何で著作権侵害になるの？ｗ
509:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:45 yZHNQ55t0
>>495
当然あるでしょ
子供の落書き帳に書いたお絵かきも家裁行きになる
510:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:44:51 qieRetg70
>>430
＞これは当たり前。検証のための文章の転載するのは著作権32条で保護されています。
それが正当かどうかを決めるのが、著作者じゃなくて警察になってるのが問題なんだよ。
警察に検証目的じゃない、と言われてしまえばそれで終わり。
何年もかかる裁判やっても人生ぶち壊しだよ。
511:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:03 qakCoP6L0
同人作家は死んでいい。
512:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:08 uF15nr4N0
>>476
その感想はパクリじゃないと貰えないものなのか？？
下手くそな劣化コピー見せられて煽てる身にもなってみろよ
>>496
あのな有罪に持って行けないような逮捕しまくったら
それこそ警察官のクビがなんこあっても足りんわ
513:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:17 F1r/eqn/0
>>463
著作権者からすればうざいことこの上ないんじゃ？
知的財産を管理するのって結構めんどくさくて、個人じゃなかなかできない
業界で管理団体とか作ればいいんだろうけど、カスラックみたいにへんな方向にいかんとも限らんし
514:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:29 kfxChhD40
>>498
文部省・文化庁にもな。実際に法律作ってるのは官僚達なんだから。
515:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:51 Kv5HpxPR0
まぁ、警察ではジャスラックみたいなガチガチな管理はできんだろうし、
商業主義に走る同人屋だけがバンバン捕まればそれでいいと思う。
ざまぁｗｗｗｗ
516:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:53 1TDuAska0
>>443
要するに世の多くの同人活動はそこを使ってると判断して述べている
と考えていいのかな？
>>447
メディア規制３法のときも同じ流れだったと記憶が・・・
>>422
憲法は確か国の暴走に対しての抑止を担うと思ってたけど。
小林節氏が確かそう主張しているはずだし。
それゆえ重要かと思ってた。
>>452
決めるのは裁判官だけど、
そこに捏造してでも有罪にしようという意思を検察とか警察はもってたりするんじゃ？
実際鹿児島の話もそうだったし、
他でもよくあるじゃない？
今後もそれが行われないということはないだろうしねぇ・・・
517:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:54 VTsjc9yO0
>>495
訂正、パクられるというかJASRACは代理でやってるからやっても不思議はない
518:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:45:59 3khNc2dm0
>>512
いくつか見せしめ的にやるだけで、睨みを利かせたい対象達は萎縮するだろうね。
519:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:14 ILZhw7I50
>>495
あるよ。
ハモニカでビートルズ吹いたお年寄りが既に逮捕されている。
520:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:35 Gf3TsU1z0
同人誌とか大手だとシャレならんくらい稼いでるしなあ。
全くのオリジナル作品ならいいけど、思いっきり、他人のふんどしで
相撲とってる状態だし。
ＣＬＡＭＰとかも元はパクリ作家だし。
何億もの豪邸に住めるほどの売り上げをあげる二次同人はやっぱ、おかしいよ。
521:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:38 blswO6JaO
>>498
与野党そろって賛成しそうで困るけどなｗ……orz
522:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:39 py+bpOcO0
逮捕されたくなかったらオリジナルを描け！！
以上
523:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:47 6M8asXgW0
>>472
警察の自主判断ではなく、著作権者の委託が必要ってこと。 全く違うぞ。
現在、面白いパターンの話なんてほぼ出尽くしている。
今後新しい話しを作るには、過去に似たパターンがあるってこと。
言いがかりを付けようと思えば何でも著作権違反で摘発で着ちゃうぞ。
気に入らない出版物に対して、過去に似通った出版物があるなら摘発できるってことでしょ。
非常に危険な思想だよ。
524:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:54 /uQD0rNN0
>>508
著作権侵害かどうかを判断するのが著作者ではなく
司直の役割になるという法律の話をしてるんだが
525:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:46:57 kNxitM0E0
>>499
公義の意味では出版コードを取り、
正規ルートで流通したものでしか著作権は主張できない。
526:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:03 S+vPQzVk0
>>395
…取りあえず、同人関連で商売という言葉を使うのやめたほうがいいぞ。
527:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:11 Vmt4KmO1O
>>475
それは質(内容ではなく)と印刷所等で微妙に変わりそう。
ページ数忘れたがそこそこ薄いカラーでテカ入った冊子(同人ではないけど)が一部520円だったから、恐らくこれが上限？
528:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:18 TIu55c3y0
>>490
どうムチャしようと信者が買うからなぁ
まさに信＋者＝儲だよ
つか検挙が起きた瞬間からその作品のパロやってた人一斉に逃げ出すだろうな…
って別に二次に限らないんだよな
529:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:22 uF15nr4N0
>>518
コピーしてる自覚あるやつだけだろ
現場のやつらは↓こうだから
870 名前：（ﾟ τ ﾟ）旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日：2007/05/26(土) 20:48:25
>>847
これで騒いでるのって○学館と○天堂だけだろ
874 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/05/26(土) 20:52:22
>>870
実際には影響は無いの？
880 名前：（ﾟ τ ﾟ）旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日：2007/05/26(土) 20:56:21
>>874
無いよ別に
あった所でオリジナル描けばいいだけじゃん
エロければなんでもいいってユーザーが７割だぜ
同人市場なんて・・
886 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/05/26(土) 21:04:54
>>880
旗振りはパロ物描いてないの？
888 名前：（ﾟ τ ﾟ）旗振りアーム ◆QcnzOtlzRM [] 投稿日：2007/05/26(土) 21:09:37
>>886
パロディー描いてるけど
オリジナルも描いてるよ
530:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:26 JhJQM+VlO
有名な先生がやるのは良いけど、たかだか同人屋がやるのはアウト
だってオマエ等、うちら（警察）に関係ないし。
こう言う事だろ
531:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:53 BPLsEpvH0
ｶｽﾗｯｸの件でオリジナル曲弾いてただけなのに
金払えってきた例もあったしね。
オリジナルですら逮捕されかねないんだぜ?
532:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:47:59 zkagAgMb0
>>512
有罪にもっていかない逮捕したところで警察官はクビになどなりませんが？
松本サリン事件で長野県警のクビが飛んだとか聞いたことある？
533:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:48:08 VTsjc9yO0
>>502
どこで見積もりしてるか分からないけど1000部～で結構安くできるとこあるかと
534:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:48:12 bSS3ievi0
東方のウィキペディ読んでたら
原曲の人が、編曲して販売するにしても一声かけてくださいねって言ったのにたいして反発があったって書いてあったな。
ここまで行くとおかしいね。つけあがってると思うよ
まぁ、行きすぎて、倫理観もおかしくなりつつあるから、規制なり必要でしょ
ただ、急激にやって萎縮・縮小させる事のないように
じわじわゆっくりと、促すように、手を打っていくべき
同人はいろいろ問題があるが、ああいう空間は貴重だからねぇ
ああいう準玄人の厚い層が、漫画アニメ界の力にもなるのだしね。慎重に促すように進めていくべき
啓蒙活動に力を入れていく事を忘れないように
535:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:48:23 +fn2x56n0
スレッド２から参加してるけどもう飽きた
同人擁護派は被害妄想激しすぎ、ネットに実害なんてねーよ
ま、ガタガタ震えてないでひとつ団結してみればいいんでないの？
アニオタなんだか業者なんだかイカレ左翼なんだかよくわからんけど
どーせ2chにコピペしまくってガンバリましたが関の山だろうけどな
536:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:48:24 fAJZ/n080
>>529
むしろ分ってるって感じだなぁ
537:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:48:41 yZHNQ55t0
>>520
そうそう、ファンドで稼ぐならいいけど個人投資家が何億も稼ぐのはおかしいし、
店舗小売業で稼ぐならいいけどオークション転売で年商億とか稼ぐのもおかしいね。
538:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:48:45 i9awqLIW0
自民公明民主共産社民問わず、
これに本腰入れている政治家は落選させるべき。
539:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:02 3khNc2dm0
>>529
意味がわからん。結局やりたい放題になるってことだろ。
540:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:02 xS6GNnQe0
これってパロディ本出されている原作の出版者側にも痛いんじゃね？
人の作品パクってふんぞり返ってるオタにある程度の制御は必要だと思うが
オタパワーで出版者側も潤っている。
暗黙の了解ってそういうことだろう？
昨今のマンガなんて、オタク意識してキャラだの話だの作ってる奴の
どれだけ多いことか。
541:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:05 1TDuAska0
>>456
can か can't でいえば can じゃないの？
抑止が外れるわけだし。今はcan't前提なんだし。
>>464
それを判断するのが警察とかってことじゃないの？
>>469
それ前提が間違ってるとおもうなー。
542:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:11 eXLmXVUu0
抗議・反対意見はここから
各省庁にまとめて送信ＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
543:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:14 kNxitM0E0
>>516
普通の人はちゃんと本を印刷所で印刷して売ったり、
作ったゲームやCG集をRで焼いたりして売ってるんじゃないの？
544:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:35 3KZ50Cc50
>>508
事前許諾を受けてない場合、原作者が事後にセーフといっても、アウトなんだが？
545:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:49:56 GhQuxqcEO
>>335
ああ、つまり○○の曲はパクリだ！て思ったら警察に通報すればいいわけか。
…そんな通報が大量に来たら警察どうすんの？
546:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:50:10 Eiwlk6Sj0
>>516
＞決めるのは裁判官だけど、
＞そこに捏造してでも有罪にしようという意思を検察とか警察はもってたりするんじゃ？
＞実際鹿児島の話もそうだったし、
＞他でもよくあるじゃない？
＞今後もそれが行われないということはないだろうしねぇ・・・
毎年何万件の犯罪がおきてるのか詳しくしらないがごく一部のしかも法案そのものとは関係ない警察の内部体制
の範例をもちあげて法案に反対するのは詭弁もいいところだな。
これが通じるなら警察そのものがいらなくなる
547:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:50:12 uF15nr4N0
>>516
だから三審制があるんだろ
だいたい逮捕されたら時点で社会的制裁がどうのこうのと
社会的立場を気にするやつがそもそもエロマンガなんて描くのかよ
548:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:50:23 m1yIQURr0
あれ？そしたら今現役の漫画家殆ど居なくなるのじゃね？ｗｗｗｗ
549:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:03 93u4Mgi7O
>>450
だから優先とかじゃなく、著作権法が細かい解釈として存在してるわけよ。
最高法規ってのはあくまでも目安なの。
そもそも憲法条規にそぐわない法だったなら、今まで改正案かなんか出ただろうに。
550:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:09 yZHNQ55t0
>>548
そもそも漫画とか音楽自体がいらないんだよ。
ちゃんと汗水垂らして働け、ってことでしょ。
551:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:35 3TLOq2+M0
>>545
有罪にもっていけそうなものから取り締まるだけ
552:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:38 imaH8P3H0
>>98
最近の２ちゃんはおかしい
大きい組織に意図的に利用されてる
真の問題点ずらしが子供じみてても流れが変わらずスレ終了が珍しくない
553:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:38 F1r/eqn/0
>>523
警察が自主的に捜査するだけならいいんだけどね
著作権者から依頼があったときだけとかにすると、
著作権者から隠れてやればなんでもありってことになってしまうし
ある程度の大きさの業界なら自分たちで監視・管理する団体作るんだろうが、
そうじゃないところは警察が積極的に見つけてきて報告してくれるならありがたい話だとは思う
ただ、非親告罪にしてしまうのは論外
554:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:38 3KZ50Cc50
>>512
>あのな有罪に持って行けないような逮捕しまくったら
>それこそ警察官のクビがなんこあっても足りんわ
そこで、国策逮捕ですよ。
そもそも痴漢冤罪の多さみて「有罪に持って行けないような逮捕しまくったら」なんて発想、
ありえねー。
555:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:51:48 11NSAthK0
>>522
過去を遡り誰もやってないネタを書け！
で宜しいか？
556:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:52:04 Kv5HpxPR0
>>523
話を逸らそうとしてまで何でお前そんなにビクついてんの？
速度違反したことないの？
生きてりゃどんな難癖を付けられてもタイーホされる可能性はあるよ。
557:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:52:19 ILZhw7I50
>>547
エロマンガだけの話だと思ってるおめでたい思考はどっからでてくるのやら。
558:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:52:25 zkagAgMb0
>>547
同人誌描きが全員漫画だけで食っていってるとでも？ｗ
仕事やってて趣味で描いてる香具師がいるって想像くらいつかんのか
559:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:52:35 kNxitM0E0
>>550
絵をきちんと見れる段階まで鍛えるのに、何年かかると思ってんだｗ
560:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:52:44 kfxChhD40
>>545
殆どは見逃す。しかし警察に反抗的と思われる香具師には、恣意的な判断で見せしめ逮捕。
561:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:52:56 IjgBtBrM0
>>544
権者の完全にコントロール下に置くということだろ
562:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:03 3khNc2dm0
>>547
なぜ勝手にエロ漫画に限定してるのか意味不明。
著作権って何か知ってる？
563:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:10 XLTqvHGJ0
325 名前： 生き物係り(大阪府)[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:07:43 ID:mROGYQzo0
歴史の事実
第１段階 エロを取り締まる・・・社会が浄化されるので誰も文句言わない
第２段階 カルト宗教団体を取り締まる・・・社会が浄化されるので文句言わない
第３段階 エセ左翼暴力集団を取り締まる・・・社会が浄化されるので文句言わない
第４段階 時の権力に楯突く左翼集団を取り締まる・・・あれれ？と思うが文句言わない
第５段階 時の権力とたまに論争する中道勢力を取り締まる・・・かなりヤバイと疑問を感じる
第６段階 自由を訴える自由主義者を取り締まる・・・国民はおかしいと気がつくが既に手遅れ
第７段階 右であろうが極右であろうが政敵は全て取り締まる・・・こうしてファシズム国家がまた再現された
第８段階 正義の名の元に周辺諸国と戦争開始
第９段階 ほしがりません勝つまでは、だけど結局敗戦
第１０段階 戦勝国主催軍事裁判によりアメリカの５１番目の州となる・・・目出度し目出度し
564:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:15 6M8asXgW0
>>548
たぶん大手出版社は、天下りを受け入れることによってお目こぼし。
パチンコ、ソープと一緒。
警察の利権が１個増えたってことです。
565:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:21 yZHNQ55t0
>>559
その情熱と労力をきちんと実業で活かせ、ってことでしょ。
566:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:24 ndQ1fv/2O
>421
全く関係なくて恐縮なのだが
「その耳が弟に似ている……」
を思い出した。
567:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:34 Eiwlk6Sj0
>>555
陰謀論とか誇大解釈が好きだよなオタクは。
568:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:36 KAwNrIDt0
『発明する方法は一つしかない。それは模倣することだ。
正しく考える方法は一つしかない。それは古くからの、
試練を経た、何らかの思想を継承することだ』
（アラン『教育論』）
569:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:53:49 33n4RJOX0
>>546
有罪率99％が維持され続けてるって知ってる？
警察の内部体制っていうか警察そのものを見直す時期に来てるのかもな
570:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:00 ++sXjjgP0
>>520
それを言い出すならテレビ局規制が先だっての。
URLﾘﾝｸ(olympico.cocolog-nifty.com)
＞そしてドイツ大会、昼夜逆転となる欧州開催であるにも関わらず、2002年の
3倍弱の160億円をJ.Cは払うことになった。
URLﾘﾝｸ(asayake.no-blog.jp)
＞ＴＢＳの人気番組「新ＳＡＳＵＫＥ２００７」の３月の収録で、一般の男性
出演者ら５人が骨折などの重軽傷を負っていたことが６日、分かった。
「公共の電波｣でこういう受信料のムダ遣いや反社会的態度。コッチの方が悪質。
571:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:03 n30hAbt50
こんなの非申告化したら久保田組長のやりたい放題だよな。
572:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:08 Gtt5EpCA0
その牙は国内に向けずにかの国に向けろや
573:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:36 fYSwfHemO
この法の目的はやっぱり目障りなキモヲタを一網打尽にする事なのか？
現在出回っている同人誌は9割方アウトだろうね
法の施行前に出版された同人誌も取締り対象とする旨条文に明記すれば、
キモヲタをガンガン逮捕しまくり、低下する一方だった犯罪検挙率の大幅アップが見込め
警察はｳﾏｰだけども、ヲタク文化は壊滅的な打撃をうけるだろう
574:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:40 bmCvKKH2O
例えば今、図書館で本を丸々一冊コピーさせてくれと言うとダメと言われるが
(半分とか1/3とかまでならいい)、
それもその本の著作権者に事前に連絡とって、許可を貰い、
それを文書にしたのを図書館に提出すれば丸々コピーOKとなる。
そういうのもダメになるんですかね。
575:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:53 Xv2q4FuP0
まぁなんだな。アニメ制作会社が数社減るって言うことだな。
576:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:54:59 uF15nr4N0
>>554
はぁ？痴漢は親告罪だ
577:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:55:11 77+kZcRQ0
>>330
そもそも１０００部刷れるような所を基準に同人活動を語られてはたまらん
578:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:55:27 cz8YoSX50
>>564
まぁそうなるだろうな
579:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:55:44 yZHNQ55t0
>>574
子供のお絵かきだって禁止されるわけで、コピーなんて論外だろ。
580:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:00 kNxitM0E0
>>577
アナログはわかんねっつの。
581:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:24 UhBmp3/U0
とりあえず朝日の記事によると「同人」については話が出てないらしく当初の
目的とは違うらしいが
適用範囲に入っちゃうだろうな 今のままだと
582:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:35 q9x/ETfSO
>>563
なるほど！！
どんな本読んだらもっと詳しく経緯わかるか教えてくれまいか？？
583:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:37 i9awqLIW0
>561
問題なのは、権者≠作者である事。
例えば、俺が銀河鉄道９９９をパロった同人誌を出したとして、
それで松本零士が弾圧に乗り出すのなら理解できるが、
警察やらジャスラックやらがしゃしゃり出るのは腑に落ちない。
584:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:43 sGLe79h40
これ、ネズミのライオンキングをジャングル大帝の盗作だと個人が訴えることもできるんだよな
ぜひやりたいな
585:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:45 1TDuAska0
>>493
まぁ、法整備されたらそうなるかもねぇ。
そしてその厳格な線引きも裁判所でなされるようになるわけで。
そうなると文章とか評論自体も面倒だし、
下手したら論文もややこしくなるんじゃない？
もしかしたら、利権関係で論文で著作権どうこう・・・
>>503
同意。
>>508
有罪・無罪でいえば無罪だろうけど。
著作権侵害かどうかだとわからないねー。
>>512
横レス。ちょっと議論がずれてるよｗ
逮捕されたあとのレス>>496
＞逮捕されたってだけで、社会人としては終わったも同然なんだけど。
に対して>>512
＞有罪に持って行けないような逮捕しまくったら
はズレテルとおもうな。
>>523
著作権を非申告化するんじゃなくて、
現状の法整備により強化した親告罪って感じ？
586:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:56:55 Eiwlk6Sj0
>>579
禁止されるわけねーだろ。ｗ
587:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:57:04 31XvWpdpO
犯罪者が困るだけじゃん
588:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:57:08 6M8asXgW0
>>573
ディズニーーの圧力。
ディズニー作品の著作権侵害を、現地警察に取り締まってもらおうって話。
出所があれだから、法案はたぶん通っちゃうぞ。
589:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:57:27 ILZhw7I50
この国は完全なる軍国主義を目指すために、
電子の世界のマーケットを捨てたのだ。。
まもなくあんたの目の前のPCからいける世界は、
ひどく閉鎖的なネット網に限られる。
下手なことを書けば即逮捕。
これと似たようなネット環境を実現している国が、
北朝鮮と中国だ。
URLﾘﾝｸ(futu-banzai.cocolog-nifty.com)
590:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:57:51 79iWhHuU0
プチエンジェルとかペッパーランチこそ何とかしろよ。
591:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:57:53 uF15nr4N0
>>558
法を犯すような趣味持ってるほうが悪いんじゃねーの？
なに開き直ってんだよ？？？
昼間サラリーマンやって夜はドリフト族やってて捕まったら
レーサーの芽を摘む警察は悪だ！っていってるようなもんじゃん あほすぎ
592:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:57:54 SszpJpyV0
>586
ディズニーはやってますよｗ
593:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:58:23 G1NGjjJJ0
なんでいつも同人誌の話なん？非親告罪化自体には問題があると思うけど、
「同人誌が！」とか騒いでるのを見ると、正直どうでも良くなる。
594:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:58:39 DP7Mm42o0
なぜ警察がしゃあしゃあと出てこないといけないのかわからない。
現状で何故まずいのか。
595:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:58:57 7+zBffLD0
＋共謀罪でハイパー警察になるな
596:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:59:14 VTsjc9yO0
>>591
たまに本気でそういう事言う自称"走り屋"がいるから困る
597:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:59:17 kNxitM0E0
「韓国の海賊版対策による不親告罪化」って次スレに入れとけ。
同人叩きに持っていきたい奴が多すぎる。
598:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:59:17 BPLsEpvH0
つーかｽﾚﾀｲが悪い。あと同人同人言ってる糞も
599:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:59:20 9JKv2ztP0
>>574に限ったことじゃないが、先に資料を読もう！
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞（２）具体的方策
＞著作権等侵害のうち、一定の場合について、非親告罪化する。
＞「一定の場合」として、例えば、海賊行為の典型的パターンである営利目的又
＞は商業的規模の著作権等侵害行為が考えられる。
「一定の場合について」
ここが重要です。
600:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:59:23 yZHNQ55t0
>>586
法的には逮捕だぞ。
未成年だから親が逮捕される。
つまりお絵かきは禁止される。
601:名無しさん＠七周年
07/05/26 22:59:46 KAwNrIDt0
漫画外交（笑）
漫画のノーベル賞（笑）
602:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:10 9BX8xpuh0
そんなに同人やりたけりゃ、権利者に金払うなりして許可貰えばいいだけじゃないの？
初めから同人OKを公言してる会社だってあるし。
何でそんなに騒いでるの？
603:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:12 i+VDe/oF0
>>587
その犯罪者に２ちゃん記者とひろゆきが含まれるか否か？
604:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:13 3khNc2dm0
>>591
法を犯すも何も、権利者の判断だろ。それがなぜか第三者に利用されるようになる。
605:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:14 qieRetg70
「著作権が「脅威」になる日 被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
＞著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
＞海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
＞次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。
＞
＞【ケース１】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
＞大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。
＞
＞【ケース２】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
＞自分のパソコンに保存した。
＞
＞どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
＞「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。
こういうよくありふれたものが違法化されるのが問題なんだよ。
エロ同人だけの問題にすりかえたい奴は、そうしないと何か困る意図があるんじゃないか？
606:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:21 DgCkQdab0
>>1
日本の警察が信用のおけるものならまだしも、裏金の扱い方一つ見ても、
全く信頼できる組織じゃない。どうせ、最初の仕事は天下り組織を作る事ぐら
い目に見えてるし。これ以上警察を焼け太りさせてどうするんだ、と。
607:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:31 tAIkCEBx0
現在、警察に逮捕されると無罪になる可能性はかなり低い。
そして判決の出ていない容疑者の段階で職も何もかも失う。
ちなみに後から無罪とわかっても大した額の補償は出ず、
警察は家まで謝罪に来ないケースも。
そして二次元なんて似たキャラもストーリーも多いし、
パクリかどうかを判断するのはよくわかってない裁判官。
江戸時代の浮世絵師逮捕とかを21世紀でやる気かね。
608:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:35 6M8asXgW0
>>598
同人どころか、出版業界すべてに影響があるんだよな。
609:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:37 guaDQc+q0
>>469
コーヒーはダメです。認められません。
610:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:38 Kv5HpxPR0
法律が施行されたら通報しまくってやるぜ！
覚悟しとけよクソども！
611:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:43 cz8YoSX50
>>597
それもミスリードだと思う
612:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:44 wmalb+3t0
B'zがやばいな・・・w
613:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:49 SszpJpyV0
>591
同人の場合は、著作権者も持ちつ持たれつだから、ちょっと違う気もするが
なんでここは、同人でしか話をしようとしない奴ばかり何だ？
著作物の侵害＝同人か？
たの著作物は、何があるんだ？
考えてますか？
614:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:00:51 /uQD0rNN0
>>599
そこがはっきりしない限り警戒せざるを得ないんだよな
615:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:15 1TDuAska0
>>535
と、数年前も別件でそういっていた。
でも、自自治が明るみになるにつれてみんな考えが変わっていった。
>>543
その普通を基準にすべきじゃ？
>>546
てか、警察の性善説？的なとこを信頼すべきかどうかってことなんだけど。
まぁ、そうとるならいいけどさ。
>>547
書くんじゃない？
てか、だから「三審制」っていっても
その三審制で結果無罪を得たり、免罪とわかってもそれを取り戻せる方法がないってのとか、
逮捕のイメージとかっていう部分が重要なんじゃないかな？
そこを逮捕されても無罪になればいいじゃない的な発言は現状不適切だとおもうなー。
616:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:28 i9awqLIW0
>597
ジャスラックって、中国の海賊版に対して何らかのアクション起こしたっけ？
国内の一般人に金集ってるだけだろ。
617:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:30 zkagAgMb0
>>591
法が悪い点を孕んでるのに犯罪って決め付けるなんて、何言ってるんだ？
お前の言ってる例で言えば、
壊れたスピードガンで、法定速度走ってる香具師が捕まるような仕組みなのにも関わらず
「(法定速度でも)ドライブが趣味なのが悪い！」って言うようなもの。
618:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:40 +fn2x56n0
結論
同人で食ってる奴は豆腐の角に頭ぶつけて死ぬべき
619:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:40 Vmt4KmO1O
>>577
某文学批評史研究会じゃ日常茶飯事だぜ。
というか全集十ン万円とかまじありえない。
量があるからかもしれんが。
620:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:40 hoPj0UPR0
親告罪のままでいいって言うけど、
あんた等、原作者が本当に同人誌訴えたら
一斉に叩くじゃない。
621:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:49 FslOVv4j0
なるほど確かに
オリジナル創作の才能がなさそーに見える
同人作家が儲けてるのは気に食わないしムカつくさ
んが、俺はそれ以上に
同人作家になる才覚さえなく、出来ることと言えば
己のプライドや利権のために、他人が情熱を傾けているものを
台無しにして、他人の足を引っ張る才能しかない奴らが大嫌いだｗｗ
こんな法律通したら、もう日本はマンガやアニメですら
世界のトップランナーでいられなくなるだろうなｗｗｗ
622:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:53 yZHNQ55t0
>>602
それは親告罪だった今までの話じゃね？
非申告罪だから許可があろうが無かろうが逮捕されるってことだろ？
623:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:01:59 ++sXjjgP0
>>591
モチツケ。新たな「天下り団体」を作る口実って可能性もあるかもしれない
んだから（>>204>>352）。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
＞野田聖子（衆議院議員）：法改正の経緯、主要なポイントについて
＞児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声
は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童
買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状
に合わせた改正を最優先にすることにした。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞会合に出席したＮＰＯ法人「ジュベネイル・ガイド」は、業界による自主的対応
努力自体を全否定し、中華人民共和国並みの過激な制度規制による情報統制を求め
るなど、極端な言動を繰り返している自称「青少年保護団体」です。
＞しかし、ＮＰＯ法人「ジュベネイル・ガイド」を運営している主体が、成人向け
ゲームを多く発売している会社関係者と同一であるなど、偽善的な偽装青少年保護
団体と判断せざるを得ない事実がこれまで多く指摘されています
クドいけど、こういうお方を復党させる意味が分からない。
624:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:02:02 VTsjc9yO0
ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を総合的に
使用する格闘技である
(ﾟдﾟ )
(| y |)
この格闘技を極めることにより…
( ﾟдﾟ) ;y=‐ ;y=‐
(＼／＼／
攻撃効果は120％上昇
( ﾟдﾟ) ;y=‐
(＼／＼
＼ ;y=‐
防御面では63％上昇
ｰ=y;―
｜
(ﾟдﾟ )
ｰ=y;＿／| y |
ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めたものは無敵になる！
ｰ=y; ( ﾟдﾟ) ;y=‐
＼／| y |＼／
625:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:02:06 8m3FYEhp0
>>525
自費出版でも今は簡単に正規ルートで流通させられるよ
百万あれば楽勝
626:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:02:22 IjgBtBrM0
>>583
作者が権利を渡しているのだから問題ないだろ
警察は無許諾の奴しか逮捕できないだろうしな
627:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:02:23 AOwRrLzb0
金を払って許可を貰えばOK？
誰が儲かるんだろう・・・・。
628:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:02:58 zHL6abMIO
>>597
自民党が朝鮮に規制なんが出きるわけねーだろ。
パチ屋利権貰ってる連中がｗ
629:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:02:58 hCsqXzKa0
>>606
日本の警察ほど信頼のおける警察は世界において他に無い。悪い面ばかり見ちゃ駄目だよ。
630:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:03:05 Eiwlk6Sj0
>>594
現状野放しの同人を含めた海賊版など著作権違法者を一人一人訴えるのは無理だから。
親告罪として一人一人著作権者が自ら訴えていかなくちゃいけないなら
やるには多大な時間と知識と金と人手がかかる。もちろん見返りはほとんど見込めない
631:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:03:32 Tg870ssr0
>>613
>同人の場合は、著作権者も持ちつ持たれつ
出たｗ 二言目にはそう言うな、同人オタは。
まずはその都合のいい妄想をやめれ。
632:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:03:46 1TDuAska0
>>553
だったら、逮捕じゃなくてもいいんじゃない？
その上で著作権者が判断するって言うほうが。
633:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:03:53 kfxChhD40
>>624
このアスキーアートにも著作権が有るから、コピペしたら逮捕だな。
634:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:05 3KZ50Cc50
>>94
>それよりも酷い
>JASRACにはさすがに逮捕権はないからな
JASRACが告訴したせいでハーモニカでビートルズ吹いて逮捕されたじーさんを
忘れたのか？
635:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:06 fYSwfHemO
同人誌だけじゃなく、自民党や財界に批判的な出版物も
ささいな違反をあげつらうことによりガンガン摘発できる
よって自民党・経団連・アメリカﾏﾝｾｰの右寄り出版社しか生き残れなくなり、
しかも安倍のご機嫌をとるために官僚の天下りを大量に受け入れたり、
自民党に巨額の政治献金を行うことを強要されるであろう
636:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:12 m1yIQURr0
法の方に問題がある場合があるのに法がすべて正しいと思ってる裁判官も困ったものだ・・・
637:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:37 FySbeGeT0
>>607
エロ同人屋が手鎖かｗ
見てみたいかも
638:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:41 493Rh5sN0
原案に同人の話なんてないのに
なんで同人だけの話にして話を誤魔化してんだろ
639:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:45 xw2FHl4+0
それだったら、古本を勝手に売りまくってるBOOK OFFなんかどうなるのかね？
まぁ、同人誌なんてどうなっても知ったこっちゃないが、これだけ叩くって
のも、なんか違うような気がする。
640:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:04:55 ERROdOsH0
Stupid Aussies in Osaka Japan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本にいるオージーたちの姿です。これが現実です。
これが白人の傲慢さです。日本人などの有色人種相手なら何をしてもいいと、
そうＤＮＡに組み込まれているのでしょうか？
641:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:04 kNxitM0E0
>>602
同人やってる人に個人で創作したオリジナルが１つも無いとか思ってるのか？
福沢諭吉の書いた「学問のすゝめ」も初版は同人文芸作品だったんだが。
642:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:13 qieRetg70
オリジナル曲を演奏していた人がカスラックから告訴されてウン千万の賠償金を取られた裁判ありましたね。
「カスラックに登録されていないからオリジナルか著作物か証明できない」って感じの判決だったはず。
裁判所がコレですから、オリジナルの絵をうｐしても、警察がクロだと言えば法廷でもクロになるわけで。
643:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:37 IjgBtBrM0
>>627
タダでおｋなところもあれば、いくらつんでも駄目なとこもあるだろう
644:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:41 uF15nr4N0
>>615
取り戻せる方法あるよ
よく調べてごらん
とういうか逮捕されてから心配すればいい
弁護士が取り戻してくれるから
645:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:42 SszpJpyV0
>631
訴えてる奴は、訴えているけどな。
果たして、妄想か？
646:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:48 ILZhw7I50
今は警察どころか検察もバンバン企業に天下りしてる
元検察のエライサンが吉本興業の顧問になった。
647:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:50 6M8asXgW0
>>607
不起訴処分や起訴猶予って聞いたこと無い？
648:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:05:52 yZHNQ55t0
>>641
福沢諭吉も今の時代だったら逮捕されたってだけの話
649:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:10 IXPJd1UL0
アニメ・漫画の作品のブームの火付け役は同人誌
650:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:20 i9awqLIW0
とりあえず、岐阜１区の選挙民は、野田聖子には絶対に入れるな。
こいつに入れるくらいなら、まだ社民の方がマシ。
こいつを復党させた安倍も駄目だな。
651:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:23 cz8YoSX50
普通に 著作権法の｢非親告罪化｣が審議中 で問題ないじゃないか？
なぜわざわざ議論の幅を限定しようとするのか不思議
652:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:25 /uQD0rNN0
>>638
スレタイのせい
スレ立て依頼の時にはずすように言ってるのに
ままかりさん依頼スレ見てる？
653:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:26 kfxChhD40
>>636
法治国家だから当然だろう。
だからこそ、問題のあると思われる法は事前に通さない事が肝心。これもそう。
654:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:37 VTsjc9yO0
>>648
いやそのりくつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:43 bmCvKKH2O
>>599
ありがとうございました。
656:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:45 TIu55c3y0
>>613
その言い方は自分の首を絞めるだけ
著作者が何も言わないから描かせてもらってるだけだよ。
「今は」親告罪なんだから言われたら勝ち目なんて無いんだから。
657:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:48 GhQuxqcEO
>>551
いやいろんな信者やアンチが通報しまくりそうだなー…て。
658:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:59 493Rh5sN0
同人＝悪とか決め付けてる低脳って何・・？
本当に悪ならとっくに訴えられるなりされてるが
悪なら集英社とか権利者が黙ってるわけが無いし
同人について何も知らない無知が金儲けしてるとかわけのわからん批判するなよ
ああ、わざと話をそらしてるんですかｗ
659:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:06:59 y88vz2Vr0
警察なめんなよ。
660:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:00 1TDuAska0
>>576
そこもずれてる。
親告罪か否かが問題なのではなく、
逮捕とその後の扱いを問題としてる。
それとも恣意的に間違っているのかな？
>>594
海賊版とか著作権「ビジネス」の黒船来航だから？
>>591
まぁ、法を厳密ととるかどうかだよね。
そこも問題なんだけど。
661:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:05 kNxitM0E0
>>648
何でオリジナルが逮捕されるんだよｗ
おもろいなきみｗ
662:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:21 nL3zI7KE0
これをやるならネットやマスゴミのマッチポンプな叩き合いも
少しは取り締まらないと収集が付かなくなるだろうな
べつに非親告でいいと思うけどいかれた騒ぎが続くのはうざい
そういうのに気を取られてる間に経団連が好きな事してた過去があるからなあ
おまえらこのネタよりもっと派遣のネタとか考えることはないのかよｗ
663:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:27 33n4RJOX0
>>629
いい面だけ見ても駄目だろ
ついでに有罪率９９パーセントの司法も
664:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:28 Eiwlk6Sj0
>>622
お前この法案が通ったら許可とってても逮捕されるとか本気で思ってるの？
ロイヤリティって言葉しってる？
665:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:39 BPLsEpvH0
>>608
出版社どころかマスコミ関連、芸術、教育関連もな。
666:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:53 jSSDwJTz0
ていうか、今でも逮捕・検挙率低すぎるのにどれほどの人員を裂く気だ、ほかにやることあるだろケー察
667:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:07:55 ++sXjjgP0
>>629
ま、バカはドコにでもいるけどね......。
ちょっとひどいぞ富山の冤罪
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
↑と同じぐらいのバカに運用されかねないのも問題。
668:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:02 smu9mKlHO
おまえらおたくニートの法解釈なんかどうでも良いよ
ここでいつまで無駄なレスのつけあいやってんの？
動けよ、実際に。全く頭悪い奴らばかりだなｗ
ところで、にしかた公一。みてんだろ？
669:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:27 uF15nr4N0
>>617
法が悪いとはおかしい事いうな
法に引っかかる事を悪にしましょうっていうのが
法治国家なんだよ
中国みたいに勝手に変な物差しではかってるのが人治国家
今は無法地帯なんで
とりあえず物差しを作りましょうっていってるだけの話じゃん
670:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:28 Vmt4KmO1O
>>631
恐らく作者の事をいってるんだろうが、実は出版社も著作権者だったりする。
その場合はあながち間違いとは言えない(小○館とか)。
671:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:32 AOwRrLzb0
札に使われてる顔って肖像権とかはどうなってるの？
672:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:33 6QqKaNexO
じゃあ成立したら福沢諭吉の札回収しないとな
673:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:39 qieRetg70
著作権を侵害しているとして日本音楽著作権協会から申請された仮処分で、
ピアノなどの演奏を差し止められた和歌山市内のレストランが、
使用料を払う必要のないクラシックやオリジナル曲だけを演奏していることを証明するため、
ネットで協会に演奏の中継を始めたところ、仮処分の抗告審では演奏を認める異例の決定が出された。
協会はこれを不服として提訴。
攻防が続いた訴訟の判決は、30日に言い渡される。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
オリジナルやっててもジャスラックは告訴してくる
警察が摘発しないなんて保障は０
674:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:41 3TLOq2+M0
>>657
いいことじゃない。違法行為撲滅のためには市民協力は大事だよ
675:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:08:50 kC6APFHq0
「非親告罪化」は著作物全てに適用させるつもりで審議してるわけではない
その辺理解して議論しろよ・・・
676:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:09:07 3KZ50Cc50
>>553
>警察が自主的に捜査するだけならいいんだけどね
>著作権者から依頼があったときだけとかにすると、
>著作権者から隠れてやればなんでもありってことになってしまうし
親告罪で告訴なくても、警察が自主的に操作できるのを、知らないのか？
677:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:09:29 IjgBtBrM0
>>642
オリジナル曲ではないと裁判ではっきり認定されていますよ？
２ちゃんのデマにのせられすぎ
678:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:09:34 Tg870ssr0
>>645
訴えてない奴は、何か旨味があるからって論理か？
だからまずはその妄想やめろっての。ひくわ。
普通に考えりゃ、単にめんどいからってだけだろ。
韓国中国に盗作されてるので訴えてないのは、何か旨味があるからか？アホか。
679:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:09:36 m1yIQURr0
>>653
問題ありと分かってる法を使って運用してるし。
さらにそれを直そうともなかなかしない。
50年前の日本を基準にしてて
現代の状況と整合性の取れない法律なんかが沢山あるんだぜ。
法治国家なのにこういう肝心なところが放置されてるからね。
680:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:09:48 kNxitM0E0
>>664
即売会に持ち込んだ時点で本の販売代金に
ロイヤリティが上乗せで加算されるとかになったら面白いかもな。
本当に好きで版権物描いてるなら、喜んで払うだろう。
681:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:10:12 oBiNo/kC0
逮捕されるかもってだけで、創作活動が相当萎縮するだろうな
つかそもそも著作権って過保護すぎ
死後５０年とか７０年とかあほか
生きてる間だけでいいだろ
商業的に保護したいなら、特許みたく登録制にしろ。だったら多少のことは認めてやる
682:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:10:47 yZHNQ55t0
>>664
そうなるだろ。
本人が知らないところで逮捕が決まるようになるんだから。
683:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:10:51 bWaVI1EF0
１）誰かが、今の政府を批判するとか憲法問題に関して政府を批判する本を出す。
２）その内容に賛成の人達が、同じような内容で同人誌やらビラやらを作って出す。
３）警察：２）は著作権法違反です。親告罪じゃ無くなったので全員ﾀｲｰﾎします。
言論弾圧完成。
684:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:00 Oa7GyYqE0
パンドラの箱を開けたことを誰も知らなければ開けたことにはならない
685:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:00 vQy7hnnL0
そういや猥褻画像削除しなかった画像掲示板の管理人ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!なんて
ニュースもあったな。
それとこれを組み合わせると…
・サイトのブログや掲示板に小説のコピペ貼り付ける
↓
・管理人が削除しなかったら「違法ファイル（二次創作やパロディでもない、純粋な違法コピーそのもの）を放置」という
理由で管理人ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!
↓
・サイト閉鎖
…っていう１ターンキルデッキが作れないかな？
686:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:04 a2UioM7cO
>>610
たいして相手にされない可能性もあるし、対応してもらえても悪質じゃなきゃ口頭注意が関の山。
例えば、道交法違反なんかでも、見張りの日以外だと、注意で見逃してくれたりするし、スルーもあるし。
悪質じゃなきゃ、いちいち動かないよ。
ただ悪質じゃないのに捕まえる場合もあるだろうな。別件逮捕とかwオウムなんかそう。
687:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:11 1TDuAska0
>>619
全集は知ってる範囲では売れる部数が決まってるから
値段も高くてもギリギリラインだとかって聞いてるけど。
>>623
てか、いまJASRACはストリートしてる周辺からも
それで人がくるからってお金とろうとしてなかったっけ？
>>644
「お金」とかじゃないよ・・・？
仕事や家族や近所のイメージを失った人が取り戻せるんだ・・・
>>646
それは件の揉め事でｗ
688:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:14 uF15nr4N0
>>658
同人の中でも悪とそうでないの物差しができるんだから
十把一絡げで悪と見られてる現状よりはよくなるんじゃね？
689:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:21 6M8asXgW0
>>675
その基準が明確化されていないからｗｗ
690:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:23 Ig34UBN40
今は、ヤクザ相手に殺されたＳＡＴ隊員の弔い合戦をする時期なのに
オタク捕まえてどうすんだよ。。。
691:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:26 Kv5HpxPR0
>>681
萎縮するのはパクリだけだ。
692:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:30 33n4RJOX0
>>675
法律には拡大解釈が付き物なんだけど…
693:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:11:33 hCsqXzKa0
>>658
同人は悪だよ。間違いなく。それなのに権利者が大っぴらに訴えられないのが現状だから、非親告罪化が必要になる。
694:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:07 8m3FYEhp0
ていうかな、漫画の作者でさえ、自分の作品のアニメ化に対して辞めさせる事できないんだぜ？
飼い主の出版社の言いなりよ
その出版社様が利益の事考えて野放しにしてるのよ
取り締まられたら余計困るっての
よっぽど酷いのはすでに訴えられてるし問題ないだろ
警察も、著作権者の委任があれば捕まえられるし、この法律が出来ようが出来まいが、現状と一緒じゃね？
ただ委任状貰いにいく手間がへるだけじゃん
695:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:12 MPofC9i00
これでたらオレンじレんジとか、むかつくやつを叩くしかねぇな
でも自分も被害に合いそうだからなあ
例えばだけど、ブログに書いた自分の日記が、誰かの「詞」とカブってたら訴えられちゃうかもしれんわけでしょ？
粕ラックがパワーアップしちゃうじゃん。
こんなの却下しる！！
696:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:13 cBGV/8Af0
>>678
・めんどくさい
・時間も無い
・同人作家の屁理屈につき合わされるのが煩わしい
これが私が自著のエロパロ同人を告訴しない３大理由です。
697:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:14 ILZhw7I50
いま貴様らが書き込んでいる全てが著作だっつーの。
コピペは全部逮捕だっつーの。
698:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:21 0jMDe3kH0
警察っつっても
逮捕したら無理矢理自白させて
冤罪で有罪にして平然としてるとかあって糞だろ
同人のホモショタがどうなろうと知らんが
同人の問題じゃないだろこれ
699:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:20 KJWhvidM0
安倍総理大臣
「道徳や公共の精神といった損得を超える価値を
身に付けてもらえる教育を行いたい」と述べた。
これ子供を含めた国民に向けてってことだったのね。
最終的にはホラ総務省が手がけようとしてるネット検閲。
美しい国作り内閣は国が決めた愛国心や価値観で
民を縛るつもりなのかな。まるで中共と同じじゃん。
でも警察って不祥事続きで信用も検挙率も落ちてて
ただでさえ忙しいのにこんなことまで手が回るの？
警察・司法が【独自の判断】で著作権侵害とみなした
行為者を逮捕することができることになる
↓
警察の担当者、司法の担当者のそれぞれ見解は違うだろうし
逮捕するか否かなんてどういう基準で見極めるの？
きちんとした段階を経ずにそれぞれの担当者の判断により
嘘みたいに即・逮捕されちゃう人が出てくるってことじゃん。
なんなの この国。
700:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:27 K0aHmt6G0
>>679
だからって破っていいわけじゃないけどね
701:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:35 Eiwlk6Sj0
>>682
ならねーよｗ
なるなら、アイドルに金払って許可とったCMを作ったテレビ会社から始まって雑誌、
日本全国ほとんど逮捕だらけだなｗ
702:名無しさん＠七周年
07/05/26 23:12:44 Vmt4KmO1O
>>677
だから裁判所も信頼できない、という方向にもって行きたいのか？
証明する手立てはもはや映像でずっと記録し続けるしかない。