07/05/26 03:30:11 iAAgxvvU0
てかこれ電話もファックスも完全アウトだろ？
中継局を経由してるし著作権を侵害する恐れはあるし
562:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:30:12 sgYhDXvm0
カスラックいい加減にしろよｗｗｗ
563:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:30:13 js7IAsE/0
音楽も映画も漫画もゲームもアニメもAVもnyで落としてやんよ
ざまあみろｗ
564:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:30:29 rJdz3+dP0
>>534
前提が違うならそれはそれでおｋ
俺にとっては、
貸しロッカーに銃が入ってた→銃刀法違反でロッカーの管理会社摘発
並に違和感感じるけど
565:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:30:52 hdz7QoXK0
>>543
「著作物専用」って何？意味が分からない
圧縮も複製もたいして変わらん。
圧縮する時にデフォルトでオリジナル消したりしないだろ。
566:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:31:21 g5aACRCz0
>>558
似たようなこと他にもあったからな。そういうのもあったね。
忘れてた。
とりあえずこの世に生きる人間はみーんな世界最悪の独裁者・
テロリスト・傾城の徒になりかねんから、みーんな獄中死させろって
言われたら喜んで死んでくれるかな。
567:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:32:04 k+cqecKc0
>>552
外国で裁判長が「フォーラムってなんですか？」とか言い出して法廷が中止になったことがあるらしい。
素直に申し出た裁判官かわいいｗ
568:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 03:32:19 5UWGmJGu0
>>560
私も貴方には話が通じないと思いました。
だから、無視していいですよ。
569:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:32:33 BY5/TvMy0
URLﾘﾝｸ(www.stage-door.net)
東京急行電鉄が、俳優の高知東急（たかち・のぼる、本名・大崎丈二）さんを相手に「東急」の
文字を含んだ芸名を使用しないよう求める訴訟で東京地裁は十三日東急電鉄の言い分を全面的に
認める判決を言い渡した。高部真規子裁判長は「東急グループが長い間かけて築いた名声・信用
に対価を払うことなく、『東急』を芸名に使って有名になろうとすることは許されない」と述べた。
国際的なタイヤメーカーで、レストランガイドでも知られるフランスの「ミシュラン」社が、東
京都新宿区高田馬場三丁目の弁当販売会社「ミシユラン」とその経営者を相手に、商号の使用禁
止と総額約八千七百万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は三十日、商号使用の差し止めと
総額約六千三百万円の支払いを命じる判決を言い渡した。高部真規子裁判長は「ミシユランの商
号を使うことは、営業上お互いが密接な関係にあるものと誤解させる行為で不正競争防止法に違
反する」と述べた。
ファッション誌「VOGUE」を発行する米国の雑誌社などが、南青山のマンションに類似した「ラ
ヴォーグ南青山」の名称を使用されたとして、損害賠償などを求めた訴訟の判決が2日、東京地裁
であり、高部真規子裁判長は「商標権の侵害に当たる」として、マンション業者に名称使用の差し
止めと4750万円の賠償を命じた。
てか、JASRACがこの裁判官に当たるように訴訟起こしたんだろな。。基本、大企業よりの判決しか
出てないし(しかも大体上でひっくり帰ってる)。こんなに知財オンチなのが知財担当の裁判官って。。
570:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:32:34 lqrCdAYJ0
この件のポイントの重点は、
>「不特定多数への送信」
ではなく、「私的複製」の範囲の限定だと思うのだが。
「不特定多数への送信」がたとえ、自身以外の誰かにＤＬされることがなくても、
「私的複製」の限界が、所有物か否か、サービス提供者の関与の具合で制限されて
いれば、「不特定多数への送信」が実際には起こり得なくても、「私的複製」の
範囲を超えてるから、違法とされてるような気がする。
571:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:33:04 wOpoArqX0
メールだってPOPとSMTPで読み書きしてるだけ。
実際gmailをストレージに使うようなソフトもある。
572:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:33:09 hdz7QoXK0
>>560
釣りなの？素なの？
573:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:33:10 jsjkl4M80
斜陽産業の金を稼げない音楽業界は
さっさと潰れろ。
足手まといもいい加減にしろよ。
574:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:33:13 UU6Zmc5v0
出遅れたーーーー！！！
ID:hCsqXzKa0はもう居ないの？
全てのレスが名言だが、特に↓は名言だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ＩＤとパスワードは腕章と名札だろ。鍵ではない。」
575:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:33:45 WtbOqmG30
誰も音楽を聞かなくなるまでJASRACの快進撃は続くのであった
576:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:33:54 IqJICfld0
これ、携帯に移せるから業界がマジ切れしたんだろ。
着メロ、着うたでボロ儲け中だから。
577:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:34:07 k1e/QA4k0
コインロッカーから赤ちゃんの死体を発見
↓
鍵付きであっても不特定多数に死体遺棄場所を提供した業者はほう助で有罪
ということか！
578:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:34:30 g5aACRCz0
>>567
逆転裁判みたいだなｗｗｗ
579:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:35:13 9SOp6pNg0
>>565
つ>>570
580:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:35:24 IjgBtBrM0
>>558
そんなきみにおじさんからプレゼント
URLﾘﾝｸ(tatuya215.exblog.jp)
581:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:35:30 znSzYO4m0
着うた着メロなんて消えてしまえ。
582:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:36:02 H4rz7fvH0
裁判長のIT知識不足なんじゃねーの？と言って見る
583:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:36:19 iNrOyVpC0
>>533
>>540
そもそもｎｙと洒落がなぜ違法なのかわからない。
>>558
まさか。冗談でしょ？ 冗談と言ってよｗ
それだとヤクザや同和のイチャモンと同じ。
「かもしれない」って……。
ｎｙは著作物「も」やり取りできるからアウトってことなのか？
ならばインターネットは著作物を違法にやり取り「できるかもしれない」じゃないｗ
584:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:37:23 X/iz3oEb0
カスラック、音楽利権守るのに死に物狂いだな。
今後ＣＤ売り上げが伸びることは絶対にないのにｗ
585:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:38:00 JKKrFqTB0
>>560
iTunes には不特定多数に配信する機能があるよ。
これはこれで面白い機能なんだけどね。
586:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:39:17 /mbJqvx80
抗議するならカスラック本体よりも
公取委員会か？
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
587:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:39:48 sgYhDXvm0
サラたん今日冴えてないね・・・(´･ω･`)
588:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:41:02 IjgBtBrM0
>>587
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝアップしすぎてバグがあるんじゃないかｗ
589:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:41:57 VufdKjPJ0
>>585
配信したらまた別の話でしょう。
それこそiTunesに限らず。
590:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:42:09 qpx2vyBc0
俺の部屋で聞いてるCDも不特定多数の女が出入りしているから違法だな
大音響で聞きながら電話すると相手に「この局好きぃ～」とか言われるのも違法だな
591:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:43:10 M9IeCUjH0
まったく理解できん。いわば貸し倉庫みたいな場所にCDを保管しておいて、時々取りに行くみたいな
もんだろ。一体どこが違法なんだ。頭おかしいんじゃねーのか
592:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:43:43 tvDeADTk0
知財でひっくり返ると思うよこんなの
593:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:44:19 +tD9MqoMO
地裁レベルだと無敵だなｗ
594:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:44:55 ypVWyZ9I0
>>545
その証拠って本来ジャスラックの方が出すべきじゃない？
そういうふうに法律で定められないのかな？
「オリジナル以外の曲を演奏した」って証拠をさ。
595:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:45:15 CFFV3yzB0
>>383
そんな事よりジャスウンコの独禁法違反疑惑をもっと追及してほしいね
596:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:45:21 iAAgxvvU0
正直地裁って免許とかいらなくね？
二代目に店を譲って暇な八百屋のおっさんの方がよっぽどましな判決下しそう
597:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:45:22 oV4zW0/10
>>583
あったｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これ、結局どうなったんだろ？
まだ争ってるのかな？
＞ならばインターネットは著作物を違法にやり取り「できるかもしれない」じゃないｗ
そうなるねｗｗｗ
だから阿保丸出しの判決だと…
598:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:45:37 g5aACRCz0
>>594
反証したいほうが提出しなきゃダメなんだ・・・。
599:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 03:45:56 5UWGmJGu0
>>570
「不特定多数への送信(公衆送信権)」と「私的複製の範囲」を
ドコにポイントを置いて著作権法違反に問うかですね。
まず、
1・利用者の側面からいくと、個人がとして全てを操作しパスワードを設定したストレージサービスを利用し、
個人として音楽ファイルをアップロードし、個人としてダウンロードする。
この範囲で違法性は問われていない。
つまりは私的複製の範囲で他者の著作現物であるデータをバックアップしただけ。
それが有罪になっているのが業者なワケです。
システムの中にある「著作物の管理」は1の通り完全に利用者に任せている。
業者が用意したのはストレージサーバーと「利用者個人を管理する」システム、
それとアップしやすいようにエンコードする機能。
エンコードとは、2ちゃんねるでも他のサーバーでも使われている機能です。
これはサーバーの負荷軽減やサーバーの容量圧縮のためには当たり前の機能。
で、業者はレンタルサーバーと同じく空きスペースを個人にレンタルし対価を得た。
業者が得た対価はサーバースペースを貸して得たもので、著作物を送信したから得た対価ではないわけです。
この流れを見る限り、どうして業者が罪に問われたのかサッパリわかりませんね。
600:名無しさん
07/05/26 03:46:14 XYEaCwZS0
出た～、高部真規子裁判長～。
とりあえず、インターネット触ってから判決しよーぜー
601:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:46:44 An3n1BCs0
これって企業が「不特定多数に複製を作ってやった」ことがまずかったんじゃないの？
企業が自分とこの機械を使って複製を作った。
それが著作権法３０１条の個人による非量産複製（非自動機器）を超えているってことではないの？
602:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:46:53 ej2SRjz00
もう不特定多数に聞かれるメディアは全て禁止してしまえよw
ラジオもテレビも音楽使うなw
603:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:47:38 DSU6KAsY0
控訴しないの？
サービス停止したってことはしないってこと？
604:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:47:40 VufdKjPJ0
>>599
そんなに長々と書く必要は無いよ。
> つまりは私的複製の範囲で他者の著作現物であるデータをバックアップしただけ。
何が「つまり」なんだ。
まさにこの判決はそこを「私的複製の範囲内ではない」としたものなんだが。
頭痛くなってくるなあ・・・。
605:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:48:09 M9IeCUjH0
と思ったら高部真規子じゃねーか！藤山共々さっさとクビにしろ！
606:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:48:24 BqFel4FU0
裁判官って認証システムわかってねーんじゃねーの？
「サーバに送信＝パソコンにコピー＝無限複製可能」
と脳内変換してそうなんだが。
607:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 03:48:25 5UWGmJGu0
>>601
エンコードとは、2ちゃんねるでも他のサーバーでも使われている機能です。
これはサーバーの負荷軽減やサーバーの容量圧縮のためには当たり前の機能。
ともいえるわけ。
そのままではかさ張るし。
608:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:48:31 DOJp85u00
変換ソフトの貸与、これが致命的だったな。
これのせいで、複製の主体が会社とみなされ、
ユーザーのダウンロード＝会社が公衆送信していると同じことになってしまった。
609:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:48:44 iAAgxvvU0
>>601
いやだったらコンビニのコピー機も漫画喫茶のプリンターもダメだろ
610:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:48:53 EVzqzJTQ0
>>570 ポイントも何も 裁判の争点は 著作物の送信権の違法があるか
ないかだよ？ 私的うんぬんの複製はあくまでも別件
送信方法が会社側にあるから違法というのはどう考えても
拡大解釈。 社会を逸脱したとするならネットじたいが逸脱としても可能。
判決で行為主体者だということで違反として私的うんぬんは触れられてないよ
判決は「システムの中枢になる
サーバーは同社が所有、管理しており、同社にとってユーザーは不特定の者。複製と公衆
（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」と判断。
611:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:50:29 BqFel4FU0
主文全文ってどっかで見れないのかな
612:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:51:06 Ln6CJIa10
すごいぜJASRAC伝説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
613:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:51:08 JKKrFqTB0
>>589
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ほい。ちと古いけど、印象的な話だったので覚えている。
iTunes で検索すると、どんな使われ方をしているか分かります。
プレイリストを共有って言ってるけど、要は配信機能です。ダメじゃね？
614:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:51:12 u8lGZqZu0
>>7
コインロッカーって裏から見たら全部見えるんだよ。
見えるように作ってある。
615:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 03:52:21 5UWGmJGu0
>>610
でもさ、この業者は一つの著作権物を不特定多数に送信したわけではなく、
個人からアップされた一つの著作物を同じ個人へと送信したわけでしょ？
著作物を不特定多数に送信するってのは、
誰でもその著作物にアクセスできて受信させる行為だというのが、
今までの解釈でしょ？
616:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:52:41 dxxaw7OB0
>>607
だから、書き込みを送信する時点で、２ちゃんねるに著作権移るでしょ
で、エンコされる
今回のは、ＣＤの音楽を送信した時点でも著作権の委譲は起こらないし
エンコされても著作権は委譲されない
617:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:53:42 iAAgxvvU0
>>614
紙袋に入れた状態でロッカーに入れたら見えないじゃん
紙袋で不安だったら開閉部を完全溶接されたアルマイト製の金属箱でもいいけど
618:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:53:52 3sikWnn10
おれここの仕事したことあるよ
619:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:54:14 An3n1BCs0
>>609
コンビニでコピー機の機械を操作して複製を作る手順を実行するのは、
個人であって企業じゃないよね
620:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:54:32 tj4Ua2Mo0
>>586
日本の公取は役に立たない
621:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:54:49 g5aACRCz0
>>619
コピーできる環境を提供してるからアウトってことじゃね？
622:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:54:54 lqrCdAYJ0
上にも書いたけど、「録画ネット」の失敗と似てるんじゃないの？
知財で負けてる。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
反対に、「まねきＴＶ」は、録画機器の所有権がユーザーにあるので、
知財で勝った。
勝敗を分けたことの大きな部分は、機器に対する所有権であって、
占有利用できるという、利用権ではない。
音楽専用ストレージか、一般ストレージか関係なく、著作物を私的複製したファイルを
オンラインストレージやアップローダに置くこと自体の利用の仕方まで範囲は広がってる
ような気がする。
623:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 03:55:13 5UWGmJGu0
>>616
ネットワーク通信においてのエンコードは通常の動作であると考えたほうがいいと思う。
通信以外にもサーバーだって圧縮かけるし。これもエンコードだもんね。
624:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:55:22 oV4zW0/10
つーか
ミュージシャン達がカスに対して集団訴訟起こしたら
著作権取り返せないかね？
625:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:56:12 iAAgxvvU0
>>619
使い方わからないって言えばやってくれるよ？
626:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:56:21 dxxaw7OB0
>>615
今回の場合はあくまで不特定多数への送受信というより「不特定多数からの複製の作成業務を請け負った」ことが
まずいんじゃないかと思うが違うのか？
627:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:56:23 ObzcqPjQ0
>>619
この判決で言えば、それを管理運営しているのは企業なので、企業が違反しているということに・・・
628:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:56:44 eLnoqLzr0
>>619
でもコピー機を管理してるのは企業だぜ？
サーバーにアップロードしたりダウンロードしたりする操作はユーザーがやるんだから、
コピー機にも同じ解釈が出来ると思うけど。
629:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:56:56 JKKOJjEX0
ウぇブ上の貸しスペースはすべからく違法となってしまうことだろうな
著作権のかかる範囲って音楽ファイルだけじゃないから
当然レンタル鯖なんて日本では法的に許されない状態になる
国内の鯖屋を壊滅に追い込んでも、需要そのものは減らないから
海外に金が落ちるだけなんだが
630:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:57:24 JB/KP0R40
そもそも携帯が素のファイル放り込めないような糞仕様だから
こういうサービスが出てくるんだろ
631:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:58:24 iAAgxvvU0
>>626
それじゃ写真屋が現像するのもダメじゃないの？
現像請け負ったフィルムやネガが本人の著作物とは限らないぞ？
別にこれは依頼者である私の著作物ですって念書書かされるわけでもないし
最近はデジタルデータを無人で印刷する機械もあるしこれは完全アウトだよな
632:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:58:25 dxxaw7OB0
>>622
だから、環境がどうこうではなく、
複製を作る機械を「管理支配」なのが問題だったんじゃないのかってことだよ
633:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:58:27 VufdKjPJ0
>>613
ダメとされてるファイルを共有したらダメだね。
って、ちゃんとアップルも言ってるよ。
>>624
そんなことをする意味が無い。
634:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:58:33 UU6Zmc5v0
まさに>>600の意見に尽きるな
知らないのなら調べて勉強してから判決しろっての法曹界
635:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:58:33 cWzK+Fj60
なんでジャスラックってまだ潰れないん・・・・？
音楽業界にも嫌ってる人は多いって話なのに・・・・
636:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:59:38 2pnifK3T0
>>624
著作権管理委託をしているのはほぼレコード会社。
そしてそのレコード会社が原盤権を持っている。
原盤権がなければ、自分の作品ですら自由にCDとして販売することは不可能。
すべてのミュージシャンが全員いままでの資産を捨てて、インディーズで活動でも
はじめない限りその提案は無理だね。
637:名無しさん＠七周年
07/05/26 03:59:39 iNrOyVpC0
>>1
なるほど。もう１回読み直して少しわかった。
記事ではＭＹＵＴＡの主張は
「責任はユーザーにあり我が社にはない」となっていて、
レンタル利用者とレンタル業者の責任関係にもっていけばよかったんじゃないかな。
つまり、レンタカーで事故を起こした場合の責任の所在に例えることも
イメージされるような戦略とか。争い方もよくなかったんじゃないかな。
>>597
探して判決文さらっと読んだけど、
・客からのリクエスト曲を演奏してるので著作権を侵害してたと認められる。
・著作権を侵害しない処置が適切でないので、将来も著作権を侵害する恐れがある。
って感じで、
判決内容に関しての問題は著作権を侵害してたかどうかという点だけなのかなと思う。
それよりも大きな社会的な問題点としては、
なんでＪＡＳＲＡＣはこんな小さな件にもイチャモンつけてるのよ？ってとこだと思う。
638:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:00:50 BqFel4FU0
>>622
オレも最初はそう思ったけど、録画ネットは貸したＰＣで録画するというサービスだからＰＣを
占有していたのは企業だといわれても仕方ないという気がした。
でも、今回はデータを置いただけだから録画の主体は明らかに個人。
今回の判決はマジやばい。
639:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:02:37 oV4zW0/10
>>633
なんで？
640:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:02:43 dxxaw7OB0
>>628
だから、アップとダウンだけじゃなかったでしょう、今回の企業は
スペースを貸したことではなく、「複製作成」が問題なんだと思う
>>631
訴えればアウトにできるだろうね
今あなたの会社が請け負ったネガは私に著作権があるものです
って訴えれば（訴える人がいるのかどうかしらないけど）
641:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:03:05 GZRHQ3AN0
ID:5UWGmJGu0
あんたP2Pとかやらないでしょ？
642:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:03:21 cU7NbhLc0
誰かこの裁判官どうにかしろよ
日本がおかしくなる
643:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:03:25 VufdKjPJ0
>>639
逆に聞きたいのだが、どんな利益があるの？
644:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:04:45 IjgBtBrM0
>>637
見せしめだろ
許諾とらないでやれば酷い目にあうぞという
645:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:04:52 lqrCdAYJ0
>>638
そのデータが、自分のオリジナルのファイルだったら問題はまずないよね。
でも他人に著作権があるものだから、サービス会社のストレージスペースを
利用して保管することも、「私的複製」の限界を超えてるってことでは？
646:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:05:29 cWzK+Fj60
>>637
著作権って実質ユーザの権利をいかにして潰すか、が日本じゃ主眼だしねぇ
デズニー法とまでいわれるアメリカより消費者が動きにくいなんて
まったくどうなってるんでしょうか・・・・
647:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:06:10 GZRHQ3AN0
>>583
> そもそもｎｙと洒落がなぜ違法なのかわからない。
違法な訳ないでしょ。
648:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:06:56 PCySbub50
>>598
「お前俺の曲演奏しただろ！ 金よこせ！」
「してませんよそんなこと。うちはオリジナルだけです」
「嘘つくな！ 金よこせ！」
「なんですか、その言いがかりは。証拠あるんですか？」
これでいいんじゃないの？
まずカスラックが著作権法違反を証明できなければ、裁判の起こし様が無いし
649:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:07:12 ypVWyZ9I0
>>598
でも変だよね。
演奏してない証拠なんて出せるわけないし
個人より大きな協会であるJASRACの方が
圧倒的に強い立場にある。
法律作るべきじゃないかなぁと思う。
650:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:07:16 DrN1Ow2NO
またカスか
651:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:08:35 5UWGmJGu0
>>626
預かった著作権のあるデータのエンコードサービスを行って受け渡したら違法？
それに特化してしまうとさ、実はネットで流通しているデータの殆どは著作権が発生しているわけで、
通信プロセスからサーバーへのキャッシュに至るまであらゆる場面でエンコードして、
送信可能状態に置いているワケで。
それに同一性の侵害ってことにしか、その方向だといけないけど、
ジャスラックは著作者人格権なんて信託されてないし、そもそも人格権は他者に信託することは出来ないし、
当然、同一性保持権もジャスラックは信託されていないわけで。
「不特定多数からの複製の作成業務を請け負った」
これだと判決趣旨からハズれてしまうような。
…。
公衆送信権も私的使用も、実はこの裁判にはまったく関係なくて、
例えば、レコードのジャケットをコピーした業者のような扱い？
そしたら複製での違反？
ネット止まるよ。
ネットはデータのコピー通信で成り立ってンだから。。。。。
652:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:08:45 GZRHQ3AN0
ID:VufdKjPJ0
落板出身だろ？
653:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:08:52 DNNmGdWRO
日本の音楽なんて世界的レベルで見たら
子供騙しのレベルなのに。ばっかじゃねーの
価値ない
654:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:08:57 BqFel4FU0
>>645
だから認証させて複製できないようなシステムにしてたのに却下されたんだよね。
何をもって「複製可能」と判断したんだろう？
655:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:09:12 DSU6KAsY0
>>643
平沢進が自分の曲の著作権を取り戻そうとしたけどだめだったとか言ってた。
656:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:09:36 tj4Ua2Mo0
自らに不利な法律を、ジャスラックが作らせるはずが無い
657:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:10:54 g5aACRCz0
>>648
変だけど仕方ない。痴漢冤罪と同じようなもん。
「俺訴えたから、違うってんなら証拠ね。あ？俺？
だって俺タレ込みあったから。それがあったら動くのが
仕事ですぅ～ｗｗｗｗ」
>>649
録音しとけやゴルァ！！ってこと。無実を証明したければ、
自衛しろ。それをしてない奴は食われて当然というスタンス。
年金未払いでも、４０年前の領収書もってこいとか平気で
国が言うんだもん。カスラックだってそうするさ。
658:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:11:19 dxxaw7OB0
時事通信のニュースをよく読むと
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞楽曲をサーバー上で複製
＞複製はユーザーが行っているとして会社による管理を否定した原告側主張を退けた。
＞その上で「楽曲の複製はこのサーバーで行われ、複製行為の主体は同社といえる」
個人が、個人のサーバーなりＰＣなりで個人のために個人の手で複製を作成するのなら著作権法３０１が適用だろう。
だけど、今回のは、企業が企業のサーバーで企業の手によって複製を作ってしまった。
そこが問題とみたほうがいいと思う。
659:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:12:04 2pnifK3T0
ジャスラックの職員は500人程度で、著作権徴収額は１２００億ほど。
著作権料を分配したあとに残る、ジャスラック自体の売り上げは約１５０億。
実質一人あたり３億円の売り上げってことになる。
こんなの普通の企業じゃありえないよ。
660:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:12:38 tj4Ua2Mo0
安倍も知財管理強化なんて言ってるけど、
やればやるほど破滅に向かっているだけな気がするな
661:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:12:51 iAAgxvvU0
>>658
PC１とPC２がLANで繋がっています
PC１からPC2へデータを転送した時PC2に保存されるデータを作成したのはPC1とPC2のどちらでしょう？
662:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:13:13 5UWGmJGu0
>>658
やっぱこれ、ストレージサービス終了のお知らせだわ。。。。
663:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:14:16 iNrOyVpC0
>>1
「システムの中枢になるサーバーは同社が所有、管理しており」
↓
「サーバ（スペース）貸してるでしょ」
「同社にとってユーザーは不特定の者」
↓
「商売にしてるでしょ」
「複製と公衆（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」
↓
「変換（複製）ソフトも自社で提供してるし、
送信能力をユーザーに与えてるのもあなたの会社でしょ」
という意味なのかな。
だから記事がその後に続けて「協会の許諾を受けない限り、著作権を侵害すると認定した」
という部分が正確ではなくて、本当は判決の別の個所にそれはつながるんじゃないのかな。
例えば、音楽専用と謳ってるからには、ユーザーの使用は想定されてしかるべきで、
そう使用されてる限りにおいては、実体に合わせて金を払うべきだ、とか何とか。
>>644
うん。そうだと思うけど酷いよなあ。やり口が。
>>646
それこそ本音では、
個人がレコードをテープに録音したのを友達に貸した行為も処罰（課金）したいんだろうね。
664:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:14:23 oV4zW0/10
>>643
自分が生み出した作品を自分で利用できない事に利益があるとでも？
665:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:15:38 cWzK+Fj60
>>653
こんな法律があるから音楽的価値よりも
政治力で商品価値が決まるんじゃね？
だから今みたいな偉い人への媚に普請する
自称ミュージシャンという名の政治家が現れるわけだ
もしくはコメディアン
666:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:17:06 DOJp85u00
ストレージとソフトのレンタルをそれぞれ別の会社でやっていたら良かったのにな。
これなら、あくまで複製の主体はユーザーにあり、
ユーザーがストレージにファイルを保存していただけと正当に主張できる。
667:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:17:09 EVzqzJTQ0
＞＞６４５ 同一性保持権の取り扱いがそこでピックアップされるわけだ
日本の裁判所は判例主義と前提主義なのでまた人悶着ありそう。
まああなたは法律と裁判の仕組みをまったく知らないね（笑）
個人情報保護法でもコンピュータについてはデジタルデータを
第三者がめで確認できれば情報とあつかってるから。音楽データに
たいしてそれを当てはめるのは無理があるよ。
>>640 いやだから東京裁判所みてもわかるけど
事件性 送信化についてだから
複製だとか裁判所の人ついていってないでしょ
ジュリストとか見ると裁判所の人間の脳がわかるよ。
法律なんて妄想なんだから人間がいいようにすればいい
強制的に従うようになったらいらない。
668:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:17:25 dxxaw7OB0
>>661
そもそも著作物の概念を理解しているかい？
そのデータがよしんば著作物だったとして、
どっちにしても個人による個人のための利用でなければ著作権に触れる
669:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:18:11 iAAgxvvU0
>>666
違法うｐろだのハード管理者が逮捕される事はあってもロダのスクリプト開発者が逮捕された事例は無いと思うが
P2Pだと何故か開発者が逮捕されるけど
670:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:18:34 5UWGmJGu0
>>655
まだ取り戻せてないのがあるのかな？
ものすごい大変な思いをして、やっとこさ取り戻したってのは読んだことがあるけど、
平沢さんの曲でまだとりもどせてない曲名を、平沢さんのサイトにアップして欲しいな。
レコ社名とその担当者込みで。
ひょっとしてフォーセスとか、取り戻せてなかったりしたりして。。。。
671:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:18:44 CgPTE4kK0
また東京地裁か
目立ちたがり屋が一際多いのか？
672:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:19:23 n9bFruiv0
>>楽曲の複製はこのサーバーで行われ
って 通信の仕組みの勉強させといたほうがいいだろ…
673:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:19:57 VufdKjPJ0
>>664
利用できないのかどうかはとりあえず置いておいて、利益があるから預けているわけだが。
674:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:20:12 iAAgxvvU0
>>668
だから複製されたPC2のデータはアップした利用者が作った物かサーバーの管理者どちらが複製した物かって聞いてるんだよ
675:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:21:08 5UWGmJGu0
>>666
いや、着うた製作ソフトなんてのは、そこらへんにフリーで転がってるの。
だから自分で作っている人は多いじゃん。
676:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:22:32 lqrCdAYJ0
>>654
「複製可能」かということよりも、ストレージ・サービス会社のユーザー自身が
DLする時の介入具合にも「私的複製」を損なう面があると見られるのでは？
この「ＭＹＵＴＡ」ってサービスの内容を実は全く知らないけど、
例えば、一回DLする度に課金されるとか、DLする速度に帯域制限かけられてるが、
金払えば、DL速度が速くなるとか、そういう私的複製したものを自分で利用する
上で、サービス会社側が何らかの制限を設けていることが、「私的複製」の概念
に反すると看做された可能性があるのではないかと思う。
自分が「私的複製」したファイルを手元で再現するうえで、サービス会社側の
スペースや帯域についての利用制限がかけられる状態、それは、利用権の有料
（無料も含む）サービス期間とかも含めて、利用制限の主導権がサービス会社
にあったり、サービス会社が関与できる状態になっていることが、問題になる
んじゃなかろうか？
俺が注目してる点は、判決の重点が「複製可能」なことではなく、「私的複製」
には、サービス会社が何らかの利用制限をかけられる状態であってはならない
という考え方が、あるのではないかということです。
677:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:22:33 cWzK+Fj60
>>668
素直に全て違法でありＣＤも許されない、とか言えば（ｒｙ
678:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:22:48 dxxaw7OB0
>>674
オマエさんが著作権と著作物と今回の判決文を理解していないことだけはわかった
679:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:23:15 5UWGmJGu0
もしかして、コレって例のわいせつ関連でアップローダーが閉鎖連発状況になっている件と
連動してのストレージサービスの壊滅作戦かなんか？
680:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:23:22 GJ4Fn1cO0
このビジネスモデルが全て海外（特定アジア含む）に取れれてしまうな
売国集団カスラック
681:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:23:28 BqFel4FU0
マスターはユーザーのところにあるならサーバーからデータを持ってくるのは
複製じゃねーと思うんだけどなあ。
682:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:24:23 iAAgxvvU0
>>678
いやお前の
>だけど、今回のは、企業が企業のサーバーで企業の手によって複製を作ってしまった。
に対して突っ込みたくてしかたないだけなんだが
ユーザーがサーバー上にアップしたデータってのはユーザーではなくサーバーが複製した物って扱いでいいのか？
683:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:24:31 m+fi3jya0
自分でつくれなきゃ
どうやってマイナーな曲やら同人の曲を着うたにできるんだか
カスラック様はこの世にあまねく全ての音楽を着メロや着うたにしてくれるっていうのかね
したとしても一曲落とすごとに500円とか取られそうだけど
684:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:26:59 sYXSnoLW0
>>678
著作権うんぬんいうより、サーバストレージっていう「論理的構築物」を所有するってことの意味を考えたほうがいいよ。
間違いなくそれを所有しているのはユーザだろうよ。
685:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:27:06 oV4zW0/10
>>673
利益なんかないけど仕方なく預けてるんだろーがｗｗｗｗ
686:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:27:36 MwAQNbPJ0
>>658
別に企業が勝手に複製したわけじゃないだろ
ユーザーが企業のストレージを使って複製しただけ
企業からレンタルしたパソコンでユーザーが音楽ファイルコピーしたらダメってことないだろ
今回はドライブだけレンタルした
687:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:27:43 dxxaw7OB0
>>682
今回の判決でいえば、複製はサーバーが作る
サーバーが、というか、
そのサーバーが
個人自身の管理するサーバーなのか、
個人自身の管理するサーバーなのか、
という問題だよ
688:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:27:51 n9bFruiv0
>>678
674の言いたいことの意味が分かってないな。
この判決 複製は業者のサーバーが行っている って言ってるが、
ユーザーのPCがデータを送り始めたとき、
ユーザーのPCが複製したデータを作っている（送信している）のだと俺は思うのだが？
689:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:27:54 cWzK+Fj60
>>680
１００万円から９０万円を受け取る方が
一千万円から５００万円を受け取るより価値がある
つまり自分の取り分より市場への流通を避けたいのだろう、きっと
>>681
つーより誰にでも送信できる状態か？っていう部分がかなり曲解されてると思われ
690:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:28:10 iNrOyVpC0
>>666
うんうん。>>658が指摘してくれてる通りそこが失敗だったんだろうね。
逆に、そうしていてもなおＪＡＳＲＡＣが訴えれば面白かった。
レンタル会社と利用者の責任論に発展して敗訴してたかもしれないのにｗ
レンタカーで起こした事故は誰のせいって感じで。
でもレンタカー会社に首都高ローロング族のポスターが貼ってあって、
やる気まんまんなヘルメットとグローブが用意されてたとしても、
最終的にはユーザーの判断だろとも思うけどｗ
691:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:28:19 VufdKjPJ0
>>685
普通に利益あるけど。
貴方はJASRACに何か権利を預けてるのか？
692:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:28:33 Ogd8/9gI0
ヤフブリにＭＩＤＩ置いてるが消した方がいいのか？
693:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:29:04 iAAgxvvU0
>>687
>そのサーバーが
>個人自身の管理するサーバーなのか、
>個人自身の管理するサーバーなのか、
>という問題だよ
日本語が不自由なら多少英語もわかる
694:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:30:30 +x0Ml9HV0
はああああああああああああああああああああ？
695:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:30:48 TLYrN1Zj0
オンラインへのバックアップも不可能になったということ?
696:687
07/05/26 04:31:10 dxxaw7OB0
訂正。
そのサーバーが
個人自身の管理するサーバーなのか、
個人自身の管理するサーバーではないのか、
という問題だよ
>>686
企業からレンタルされたパソコンの場合、そのパソコン自体の管理支配はその個人にある
今回は、サーバー自体をレンタルするサービスじゃないから
その言い訳は通らなかった、という判決なのでは。
697:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:31:24 BqFel4FU0
>>695
自鯖でない限り完全アウト。
698:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:32:29 5UWGmJGu0
>>676
もしそうなら私的複製の解釈をめぐって最高裁行き決定だね。
オレ、もしもこんな判例が最高裁で成立したら、日本のネットビジネス、また縮小すると思うわ。
で、ファイルシェアリングP2Pの需要が跳ね上がると思うよ。
ついでに個人利用の複製における通信まで違法判断するのなら、
またアメリカに全部、もっていかれるわ。
そんなもん、日本で出来ないのなら他所の国のサービスを普通に利用するさ。
今でもあるんだし、米では問題にすらなってないんだから。
それと、こういうソフトも既にあるわけ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ゼロコンフィギュレーション（設定不要）」のP2P VPN
なんかもう。。。。
699:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:33:06 iAAgxvvU0
>>697
自鯖でもデータ転送の過程でISPを通してる以上ISPの方が違法になると思うが
一時的に著作物のデータが通過してるんだし
700:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:33:25 js7IAsE/0
もうnyにアップロードしろ
701:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:33:41 oV4zW0/10
>>691
まさかｗｗ
その口ぶりからすると君はカスに何か権利を預けているらしいな？
具体的にどういう利益があるの？
702:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:34:15 JKKOJjEX0
（収集）写真集をスキャンしました。→合法
（委託）スキャンしたデータを写真屋さんで現像のため預けました→合法
（受領）現像された写真（内容は同一）を受け取りました。→合法
（収集）市販音楽CDをコピーしました。→合法
（委託）コピーした音楽データを、レンタル鯖を運営する業者に預けました→？
（受領）エンコードされたデータ（内容は同一）を鯖業者から受け取りました→？
鯖管理者が対価もらって複製、エンコしたから違法って言うなら
理論的には現像屋も存在そのものが違法なんだよなｗ
鯖管理者は委託を請け負った立場に過ぎないし、複製・エンコはファイル保有者の同意の下行っているんだから
しかもファイル保有者は著作権者でなくても保有・私的利用が認められているのに
703:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:34:57 VufdKjPJ0
>>701
もちろん預けてるよ。じゃなきゃこんなこと書く気になれない。
どういう利益って、普通に預けときゃ著作権使用料が入ってくるよ。
細かく説明しだすとキリが無いが。
704:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:35:11 x3m/o+mC0
海外に会社を移して終了
705:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:35:20 +x0Ml9HV0
>>691
カスに預けないと音楽業界からハブられるからな
不利益を被らない利益ｗ
706:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:35:55 iAAgxvvU0
>>701
今黙って俺に1万円払えば俺に殴られない
>>703
著作権使用料の明細ってどんな感じになってるの？
707:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:36:05 5UWGmJGu0
>>702
あ。
その通り。
ははは、なんかオレ、ここまですごくムダなレスをした気分♥
708:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:36:58 oV4zW0/10
>>703
カスに著作権渡しちゃったのに君のところに著作権使用料が入ってくるの？
…カオスだな…
俺には理解できん
709:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:37:12 rJdz3+dP0
>>703
もしかして前に明細うｐって言われて結局ｇｄｇｄになった人かい？
710:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:37:26 oni2A5/Q0
もう音楽いらないね。全然必要性も無いし、気にする事も無くなった。
まぁ、カスのせいだね。いらない。
711:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:37:56 sYXSnoLW0
>>696
＞今回は、サーバー自体をレンタルするサービスじゃないから
個人を認証した上で、専用の情報保存領域を用意するという
「論理構造」を販売するためのビジネスモデルだろ？
ストレージの一部を借りるんじゃないよ。シリンダの一部を借りたって使えないだろ？
ストレージ機能を購入するんだよ。
みんなが間違えてるのはここ。
712:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:38:07 5UWGmJGu0
>>703
なんだ、やっぱコイツ犬かよ。
そりゃ、話がかみ合わなくて当然だわ。
ﾌｯ
713:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:38:25 +x0Ml9HV0
カスラックて自分が持ってない著作権の分も払わせようとするんだよなｗ
横暴もいいとこだわ
714:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:38:34 VufdKjPJ0
>>706
俺の場合はJASRACから直接明細が来るんじゃなくて音楽出版から明細がくるよ。
項目ごとに使用状況やら金額やらが書いてある。
>>708
渡しちゃったって言ったってあげちゃったわけじゃないからそりゃ対価は入ってくるよｗ
715:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:39:46 iAAgxvvU0
>>714
金額とか名義とか全部隠してもいいからうｐしてよ
出来ない場合はソースの無い情報は寝言と言う事で一つ
716:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:40:13 BqFel4FU0
>>696
録画ネットの件だとレンタルサーバで録画サービスしたらアウトになった。
だからレンタルも通用しなくなる。多分物理的に完全に支配下にあるＰＣ以外
アウトになりそう。
>>699
キャッシュまで拡大されると何もできないな・・・
717:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:40:23 gKGwZoka0
ひょっとして俺犯罪の共犯？
オンラインストレージプログラム開発中なんだけど。
718:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:41:29 ej2SRjz00
そろそろ携帯用のP2Pが出てくる頃か。
719:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:42:56 VufdKjPJ0
>>712
なんだこいつｗ
頭悪いにもほどがあるな・・・。
言うに事欠いて「犬」だって・・・。
>>715
え？そんなめんどくさいことするつもりないよ。
別に信じられないなら信じなければいいじゃん。
それに金額や名義や個人情報やら全部隠したらただの紙っぺらになるけど、それをうｐすることになんか意味あるのか？
あるというのなら是非おしえてくれ。
JASRACから著作権使用料とってる人なんてそんな珍しいもんでもないと思うが
何がそんなに疑わしいの？
720:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:43:55 iNrOyVpC0
>>714
だけど、そう考えると音楽業界だけがすごく特殊だよね。
出版業界にはＪＡＳＲＡＣなんて著作権「代理」管理団体なんてなくて、
（映画業界でもそうかな）
普通に（共同著作者）である出版社から金入ってくるよね。
そのせいで強圧的でヘンな方針（考え）なのかなとも思う。
721:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:44:05 GZRHQ3AN0
常時起動してるよな？
722:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:44:31 ykGgitqs0
自前サーバー立てて、パスつきで自分用に落とすのはありだよね？
他者のアクセスが無理な状態にするならいいんだよね？
着メロが売れなくなると困るからって、ひどい話だなあ。
723:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:44:50 n9bFruiv0
>>719
使用料の徴収が目分量であったりしているものが
いかにどのような法則の元で分配しているのか
724:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:45:31 +x0Ml9HV0
文化の振興なんて理念は完全に吹っ飛んでるなｗ
ただ今すぐ一円でも多く儲けよう、それだけ
725:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:46:07 GZRHQ3AN0
712 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日：2007/05/26(土) 04:38:07 ID:5UWGmJGu0
>>703
なんだ、やっぱコイツ犬かよ。
そりゃ、話がかみ合わなくて当然だわ。
ﾌｯ
┌─‐┐ (´＼ 厂|_○○＿厂|＿（｀ヽ、 r.┐
| lコ ｢ r‐二´ 匚￣_ ＿] |___ ＿ ＼ ） ｜ | i⌒i ヾ⌒ 、
| lコ | } | | (ヽ、 / r┐| . | | ｜｜ ｜ | ,ィ | レｲ 〉 }
_| lコ /(,ﾉ| | ゝ) ヽ_¨ / | | ｜｜ ｜ l､＿ﾉ } !､__,ノ （__ノ
└─i__| ＼二ﾌ. く／ └┘ └┘ ヽ＿＿ノ
lﾆ＾コ lﾆ＾コ
厂|＿＿＿, ｉ￣ｉ ｉ⌒i. 〈￣￣￣ヽ. </|_|､X/|_|､> 厂|__ /⌒)
匚 ＿＿ / |＿| | | ￣￣） / ┌─┐ | ＿| / ／
| |＿_〈／ . ,ﾉ | __／ / 匚￣_二} 冂_| |＿_ し'
|＿＿＿〉 く＿／ . ＼_／ 〈ノ 凵＼〉 .[＿＿＿__] （｀)
726:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:46:10 PCySbub50
法曹界のジジババが、情報化社会に対してどれだけ適応できていないかと言うことを
余すところ無く実証した判決でしたね
つうか知識の無い人間に判断させていいのか？
727:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:46:15 VufdKjPJ0
>>720
音楽に関しては著作権管理団体があるおかげで色々便利に話が進むってことも多いんだけどね。
ほとんど一括管理に近い形になってるから、許諾とりやすいし、話もまとめやすい。
あとはここが「変わりに」叩かれてくれるっていう面があることを最近ひしひしと感じているよ。
728:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:47:13 MwAQNbPJ0
やっぱ、録画ネット方式ではなくまねきTV方式と同じになるように
LAN接続ドライブを企業に送るのが良さそうだな
729:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:48:39 oV4zW0/10
>>714
そうなの？
じゃあ著作権自体は正しく著作者の手元にあるわけ？
平沢氏の話と微妙に違うようだけど。
730:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:48:54 dxxaw7OB0
>>702
写真集の著作権者が訴えれば負けるかも
あとデータと現像は同一とみなされうるかも争点になる
731:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:49:32 sYXSnoLW0
>>722
裁判所は「パスワードによる個人認証」を、著作権において個人特定の有効な方法と認めていないんだと思われる。
この記事を読む限りそうとしか思えないな。
まあ事実パスワードを知っていれば、複数が利用できるという理屈はわかるが。
しかしね、それだと世の中の「暗証番号」による認証はどう考えるんだ？って話になるな。
まあ次回の裁判では「パスワードによる個人認証」の有効性について弁護側ははっきりと問うて欲しいね。
732:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:50:24 CmUPW9PIO
どんな項目が記載されているのか気になるね
様式は別に出版社のフォーマットでもいいからさ、カスから何の情報が提供されてるのか
それすら誰もわからないんだもんｗ
733:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:50:36 7OeYm8Jg0
>>714
その明細に関してJASRACに対しての文句とかない？
734:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:50:58 +x0Ml9HV0
>>727
>ほとんど一括管理に近い形になってるから
圧力掛けてライバル会社潰すだけあってすごいねー
735:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:51:42 AZw8Vwal0
>>731
調べれば分かるけどこれパスワードじゃなくて携帯のサブスクライバIDでの認証だよ。
登録した端末がなければ、取り出せない。
736:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:51:54 hxVY3Ykv0
>>719
捏造？逃亡？まあどっちでもお前の負け
737:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:53:04 sYXSnoLW0
>>735
そうなのか。アップも携帯？
738:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:53:25 PCySbub50
>>711
やっぱ論理構造物の売買・貸与に当たるよなあ、これは
739:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:53:52 iNrOyVpC0
>>727
たしかに「ラク」だろうけど、
個人的には使用料って相手（使用方法）によって金額変えたいなｗ
オレがＪＡＳＲＡＣ嫌いなのはP2Pに関してなんだよね。
マンガ誌でもｎｙだかでアップしたのを捕まえてもらったようだけど、
ＪＡＳＲＡＣのようにP2P（ｎｙ）そのものを違法とまでは断定してないと思うんだ。
だって言い分聞いてると、P2P「技術」そのものを違法としてるようなもんだから。
普通に違法アップするのを捕まえるのでいいと思うんだよね。
740:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:54:38 IjgBtBrM0
>>735
それなら個人認証完璧だーね
よくわかんね
741:
07/05/26 04:55:26 GZRHQ3AN0
♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(´･ω･`) )) (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(´･ω･`) )) (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(´･ω･`) )) (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(´･ω･`) )) (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(´･ω･`) )) (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( ・∀・)
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
742:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:56:21 AZw8Vwal0
>>737
アップロードはPCで専用ソフトだって。PC用のソフトもキー生成してそれと携帯のID紐付けるみたい。
743:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:57:12 IjgBtBrM0
>>739
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ここにもいますよと
744:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:57:32 VufdKjPJ0
>>729
平沢さんのどの話？あの人がそんな間違ったことを言うとは考えにくいが・・・？
単に言葉の問題なんじゃないの？
信託契約を結んでいるから、JASRACが現在は「著作権者」ということになるけど
あくまでもそれは信託契約という形をとっているだけで、別に権利を「相手にあげちゃった」ってことじゃないよ。
>>732
あー、今流れ見てて思ったんだが、もしかして包括契約のことを疑問に思ってるのかな？
あれはもちろん、使用量なんて書いてないよ。っていうか俺みたいな下っ端にはほとんど関係の無い話ｗ
雲の上の人たちの議論だねえ・・・。
>>733
いや、JASRACに対しては別にないな。
それより事務所とか原盤の持ち主とかレコ社とかDとか・・・文句を言いたい相手は山のようにいるからな。
実際にやってるほうからすると、JASRACになんの問題も無いとは思わないが、
それより先に片付けなきゃいけない問題が山のようにある、っていう感じだ。
>>734
いや、普通にJASRAC以外の会社もあるけど・・。
「圧力」とか言う前に著作権管理業務の煩雑さについて、一度よく考えてみな。
>>739
ここで語ることでもないんだが、「個別に使用料を変えられるかどうか」はけっこう微妙な話なんだよ。
特に俺みたいな零細ミュージシャンにとっては。
みんな得してみんな幸せ、ってのが出来るならそれに越したことは無いが
現実問題としては、俺は俺の利益を最大限守るようにする、しかないからな・・・。
745:名無しさん＠七周年
07/05/26 04:59:01 YE/NY+jc0
( -ﾛ∀ﾛ) ＜だから、楽曲をコピーすんじゃねーよ、貧乏人ども。
JASRAC 違うメディアで聴く時は曲を買い直せ、ばーか。
746:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 04:59:14 5UWGmJGu0
>>735
あらま。
そしたら完璧に個人利用、私的使用範囲でデータを預けることの出来るサービスですね。
このレス>>702とあわせたら、高裁で軽くひっくり返るわ。
それでも最高裁まで行くのでしょうけど、しっかりヲチしてないと、
国内のストレージが全滅、これから更に需要の見込まれる
携帯用のストレージサービスも壊滅なんて悲惨な結果になる。
747:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:00:55 sYXSnoLW0
>>742
携帯から特定サイトにアクセスしてそのサブスクライバで
キー生成してストレージ指定するってことか。
いろいろ考えているんだね。穴としては専用ソフトが複数用意できるってとこか。
サークルになってしまうと、個人とはいえない。
なんか小細工しすぎなのかもね、逆に。
748:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:02:37 JsHwWbgl0
>>744
零細ミュージシャンと自嘲するのは構わんが
JASRACから自称零細ミュージシャンに対して提示される情報っていうのを教えてくれないか？
金額だけなのか、ＣＤなり配信の売り上げ情報も無いのか
特に気になるのはJASRACが「何に基いて金額を決定しているか」を示す情報があるのかどうか、
それがあるのならば、それは何に基いているのか
749:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:02:50 hUFaI92A0
ネットを知らない奴がネットを裁いてる現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:03:40 5UWGmJGu0
これさ、逆にジャスラックを民事で訴えていいよ。
勝てるわ。
ジャスラックもさ、いい加減に独占禁止法違反で監視団体入りしていることがどういうことなのか
理解したほうがいいと思いますよ。
>■公益認定委員７人を内定 政府、４月発足へ
>2007/02/10 02:03
>委員会は、公益法人改革として２００８年中に始まる新たな制度の柱となる組織。
>社団、財団法人の申請に基づき、税制面での優遇措置の根拠となる公益性を認定する。
>認定を受けた法人の活動が基準に反していないかどうかも審査し、
>違反している場合は認定取り消しなどを首相に勧告する。
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
来年、勝負かけますからね。
751:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:04:06 rJdz3+dP0
>>744
個別に許諾した曲ってJASRACで個別に照会できるの？
752:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:07:55 iNrOyVpC0
>>743
書いてきたｗ
753:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:08:22 PCySbub50
> 公衆（不特定多数）への送信の行為
どう見ても苦しすぎるここが、本当に苦しい解釈だったんだな
754:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:12:00 lqrCdAYJ0
>>746
思うに、突き詰めれば、著作物を私的複製したファイルを
・オンラインストレージサービスの「利用権」を購入してファイルを置くのは、ＯＵＴ
・ストレージ機器自体を購入して、サーバー管理会社にハウジングを委託し、その
自分の所有権のあるストレージにファイルを置くのは、セーフ
ってことなんじゃなかろか？
他人には一切見られないという区分けではないように思う。
だから、ハードディスク自体（結局、サーバー）に対する所有権がなければ、
私的複製した著作物を置くな、という意味があるのではないかと解釈してる。
しかしながら、自分の著作物の写真や音楽・動画をオンラインストレージに
置くのは、他人に著作権の制限がされないのでＯＫなんだろうと思う。当たり前だが。
結局、音楽に限定せずオンラインストレージ会社が、ユーザーが私的複製した他人に著作権のある
色んなファイルを保管するサービスを提供するのは違法性が色濃くなったということだと
理解している。
755:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:12:22 cKXjoU200
高部真規子って既知外判決で有名な裁判官じゃん
一太郎はなくなるの？ 東京地裁の名物裁判官:
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
東京地裁には名物裁判官がいます。一人は藤山雅行、もうひとりは高部真規子。 2chでは
いずれも「また藤山か！」とか「また高部真規子か！」などと書かれる、私の目から見たら、
むちゃくちゃな判決を出す裁判官として有名です。
756:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:12:47 ej2SRjz00
裁判官の子供や孫がこのサービス使ってて、使えなくなったと知って、
「この機械オンチ、何にもわかってないくせに！」とか責めてくれると面白い。
757:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:16:48 PCySbub50
高部真規子の名前は後世まで語り継ぐべきだ
20世紀から21世紀にかけて活躍した暗君として、
そして日本法曹界の欠陥を証明するサンプルとして
758:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:17:23 J8UDX+KQ0
cccdの件といい、自らダメになっていくな。音楽業界。
759:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:18:25 iNrOyVpC0
>>755
今回の判決で怖いのは、ＭＹＵＴＡのサービスという個別事案に対してのものではなく、
みんなが危惧してるように、レンタルサーバへの縛りという「一般化」にまで
拡大解釈できる判決になってやしないかという点だね。
裁判長が裁判長だけにすごく心配。
760:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:19:57 sYXSnoLW0
>>754
じゃあさ、
どっかにマンション買ってさ、パソコンに曲入れとくの、で管理人一人。
聞きたくなったら、マンションに電話して管理人に曲かけてって言うの。
これって、おいてるＰＣをレンタルしたら違法？
761:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:21:07 E1j8q6HS0
>>754
自宅にNASサーバ置いて写真素材（漏れが使う分には権利関係はクリア）を
置いてる漏れはOKだよな？
あちこち打ち合わせいくのに素材の選定を先方でやりたいからそうしてるんだが…
762:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:21:33 VufdKjPJ0
>>748
CDや配信の売り上げが細かく出てるよ。それに基づいて金額が決まってる。
金額に関しては最初からパーセンテージが決まってるよ。
>>750
自分でやれｗ
>>751
個別に許諾ってのはやったことないなあ。
例えばどういう事例のこと？
そもそもミュージシャン個人が個別になんらかの許諾を与えるっていうのはかなり限られた状況でしか出来ないと思うよ。
763:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:23:10 ej2SRjz00
>>760,761
JASRACが儲かれば適法で、損すれば違法なんだよ。たぶん。
764:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:23:49 MwAQNbPJ0
レンタルサーバ、ストレージサービス ｵﾜﾀ＼(^o^)／
著作権のあるファイルが保存されてれば
業者は「著作権侵害」だなｗ
765:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:25:42 F+f9S6EG0
これが駄目な理由がわからないな。
766:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:26:38 iNrOyVpC0
>>762
例えば初版の印税って作家によって違うよね、％が。
これって重版なり２次使用（部分利用）の場合はどうなってるの？
最初の契約のときに記されてるの？
767:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:26:39 2WEjov6c0
またカスラックか。
768:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:27:17 5UWGmJGu0
>>754
いや、まだ一審。
一審でアウトなだけ。
こういう言い方はあまり使いたくないけど、裁判の判決が判決なんで、
コレはもう。
例えばね、「オンラインストレージサービス」この文言は、
個人利用専用の非公開レンタルサーバーでもいいわけです。
個人利用専用の非公開レンタルサーバーが違法なんてことになると、
ネットワークを介したデータバックアップサービスが全て違法なんていう、
とんでもない状況に至る。
しかも著作権法でｗ
これはもはや著作権法の暴走、拡大解釈もいい加減にしろってとこですよ。
こんな判例を作ったら海外から笑われます。
同時に日本国内のストレージサービスは全滅。
高裁でひっくり返り次第、この業者はJASRACに損害賠償請求して欲しい。
この業者はなんら違法なことはしてないと断言します。
769:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:27:37 PJngoTsE0
美しい国ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
770:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:28:14 7OeYm8Jg0
つまり法律がおかしいんであって著作権法改正させるいい機会ですよ
771:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:28:18 CgLxo11z0
JASRAC管轄外のインディーズを流行させようぜ！
772:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:31:03 E6Nwy6ur0
これから、CD買うときどうすればいいの？
俺何曲かフルで聴いて、これは買う価値あるなって思ったら買ってるのに
最近ではマキシマムザホルモンとかアングラとかカンニバルコウプスとか
多分CD売れなくなるぞこれ
773:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:31:41 VufdKjPJ0
>>766
初版の印税が作家によって違うってのは、音楽出版のほうの話じゃなくて？
そりゃ契約によるよ。一般的には25～33の間、と言われているけど、それ以外も可能みたいだね。
偉くなったり交渉が上手になったりすればパーセンテージは上がるよ。
重版かどうかっていうより、自分と出版・原盤との交渉次第であがることもあるよ。
2次使用料から来る分はJASRACから来る分のパーセンテージは基本的に変わらないよ。
契約内容自体が変われば別だろうけど。
けどその後の配分は変わることもあるよ。
774:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:31:51 YDVQnnX9O
何故この理由でカスラック勝訴？？
775:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:32:30 KVqB+i4E0
高部ってひどいな
>映画「ローマの休日」など昭和２８（１９５３）年公開映画の著作権をめぐる「５３年問題」が
>初めて司法の場で争われた同作の激安ＤＶＤ販売差し止め仮処分申し立てで、
>東京地裁の高部真規子裁判長は１１日、同作の著作権は切れていると判断し、
>米国映画会社の申し立てを却下する決定をした。
776:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:32:35 5UWGmJGu0
頭ｷﾀんで、誰でもわかる着うた作成の手順を詳しく書いたサイト、貼っちゃおｗ
着うた作成への道のり
URLﾘﾝｸ(home.owari.ne.jp)
777:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:34:04 blc63Rme0
妥当な判断だな
いままで、ADSLやFTTHを整備負担を国民に払ってもらために楽園を見せたわけ。
あらかた整備し終わったから、これからは美しい日本に向けて
乱れきったネット社会を整理監視するために規制は当然必要になってくるわけ。
まさか、いつまでもこのむちゃくちゃなネット社会を国がほっとくと思ってたの？
778:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:34:12 rJdz3+dP0
>>762
包括じゃない方のこと
この曲使いたい→JASRACが許可
って流れじゃないのか？
そもそも委託してたら音楽家は許可する権利無いんでないの？
779:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:34:25 lqrCdAYJ0
>>760
その出題は、今回のオンラインストレージ・サービス上の著作権の問題と
違うように思います。
その出題の中で問われる著作権は、「曲かけて」って言うのが、ネットで
接続している自分のＰＣ環境にだけ遠隔ストリーミングされてるのか、
マンションの各室内に、有線放送みたいに流れるのかがわかりませんが、
後者のように、マンションの入居者に向けて放送行為をすることを指しているの
ならどうでしょうか？
マンション販売の広告で、そのようなソニーのロケーション・フリーを使って
テレビ番組が見れるとかいう内容の広告をどこかで見た記憶があります。
それを見た時、違法なのか合法なのかわかりませんでしたが、まねきＴＶの
変形みたいだなと思いました。
ＰＣをレンタルするというのが、論点がいろいろありそうですが、私的複製した
ファイルのメディアとしての入れ物としてのＰＣのレンタルということでしたら、
家族以外の第三者に有料無料問わずレンタルするのは、私的複製の限界を超えてる
と看做されるのかな？と感じます。
780:ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM
07/05/26 05:36:24 APD+mMBm0
>>754
>結局、音楽に限定せずオンラインストレージ会社が、ユーザーが私的複製した他人に著作権のある
色んなファイルを保管するサービスを提供するのは違法性が色濃くなったということだと
「オンラインストレージ会社」が、ユーザーが私的複製した"他人に著作権のある
色んなファイル"を保管するサービスを提供するのは違法
こう解釈すればいいの？
「ｶｽﾗｯｸ系著作物」→nyでﾀﾞｳｿ→一旦ﾕｰｻﾞｰのHDDに残る→他のアプロダにDRM解除してｳﾌﾟ
↑アウト→ﾀｲｰﾎ。
って感じ？
781:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:37:12 5UWGmJGu0
■携帯動画変換君
MPEG/AVIなどの動画を携帯電話やPSPで再生可能に変換
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
■着うた作成！
ここではどの携帯でも自作着うたを聞けるように、
いろいろなパターンに分けて着うたの作り方を説明しています。
自分に合った作り方を見つけチャレンジしてみてください！
誰でも作れる着うたですが、パソコンの一般知識ぐらいは
必要といえます。クリックや保存などの仕方も
知らない人には少し難しいかもしれません。
ですがこの機会でパソコンをもっと使いこなせるように
なるかもしれません。
本当に簡単なことなので挑戦してみましょう！
URLﾘﾝｸ(mosimo3219.fc2web.com)
782:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:38:02 /4vwvUaAO
ゲーム音楽ってのは何処の管轄なんだろうか？
783:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:39:07 lqrCdAYJ0
>>780
イメージ的には、
>他のアプロダにDRM解除してｳﾌﾟ
この部分で、色んなアップローダーサービスが閉鎖している理由の
一つではないのでしょうか？
784:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:39:30 VufdKjPJ0
>>778
包括でないものに関してはきちんと使用状況を示す欄があるよ。
許可する権利は無いっていうか、申請されれば全部許可される、というのに近いね。
785:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:40:15 5UWGmJGu0
>>773
あのさ。
それでJASRACに登録してなんかいいことあった？
もしかして、君、音楽で飯食ってるの？
「今時、斜陽日本の音楽業界でプロミュージャン？それはたいへんだねｗ」
アマチュア音楽家は気楽で楽しいよ。
音楽という言葉のまま音を楽しめるよ。
786:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:40:40 iNrOyVpC0
>>773
ああ、そうかそうか、最初から金はJASRACから払われるのか。
なんかCDの分は音楽会社から払われて、
それ以外の着うた使用料とカラオケとかがJASRACなのかとイメージしてしまっていた。
つまり印税＝JASRACから入ってくる金ということだね。
787:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:40:44 XTLgw7vq0
>>782
音楽自体はカス。
もちろん登録すればだけど。
788:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:40:46 6c3pw2MD0
また高部判決か…
789:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:41:27 JKKOJjEX0
>>730
クライアント側にすれば、例えばコピー→DVDに焼くという一連の複製行為を
自前ですべてまかなうか、それとも一部他者に委託するかで
私的利用の解釈の適用が異なるとは理論上ありえなくない？
自前でコピーすると1000円かかるけど委託すると500円ですむってはなしだから
委託を請け負った側にしても、ファイル保有者の同意は得ているわけだから
その同意内容の範囲内で処分・管理する分には問題ない。
この同意範囲の処分・管理を認めないとファイル保有者の私的利用権まで害することになってしまう
そして認めたところで、なんら著作権者に不当な害がおよぶということもない
またクライアント目的が私的利用の範囲外であったとしても、その違法目的によって利益を受けているのは
クライアント本人であるのだから、委託者が目的を知っていた立場でない限り、
そもそも委託者が著作権者を害するという構造が成り立たず、損害賠償の請求先にもなりえない
と考えるわけだが・・
データと現像されたものについては著作権上では取り扱いは異ならないはず
表する内容が同一である以上、形態や媒体が異なっていても同じ著作物であるというスタンスにしないと、
まずいのは著作権者のほう
デジカメで獲った写真はそのデータも現像されたものについても、著作権はとったヒトにあるのだから
間違ってもエンコをした者に著作権があるなんて考えたらまずいでしょ
790:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:41:36 XpxAhx8a0
ストレージサービスからもみかじめ料が欲しいって駄々こねたのか。
791:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:43:11 KVqB+i4E0
>>780
「ユーザーが私的複製」したのではなく、
「イメージシティが複製」した、ゆえに私的複製ではないと言う事じゃないかな
>>782
ケース・バイ・ケース
792:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:44:43 VufdKjPJ0
>>785
なんなんだ、このウザイコテはｗｗ
気楽で楽しいなら楽しんでろよ、何をこんなスレに出てきて文句たれまくってるんだ？
あんたの書き込みみてると、とてもじゃないが「楽しんでる」ようには見えないね。
>>786
いや、俺はイーライセンスも使ってるから「印税＝JASRACから入ってくるお金」というわけじゃないよ。
あと、あくまで感覚の問題だが、俺の中では「印税＝事務所から振り込まれる金」っていう感じだよ。
そもそも音楽出版の時点で相当抜かれるからね・・・。
793:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:45:06 Fezl8H9c0
もう、現状の裁判所で
ネットのことを審理するのは無理だね
中国人に日本国内のことを
審理させるのと一緒だ
794:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:45:12 KVqB+i4E0
>>785
サラたんは相変わらず個人攻撃しかしないのなｗ
795:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:46:38 iNrOyVpC0
>>792
ふうむ。畑が違うのでやっぱりよくわからんｗ
いやスレ違いですまんです。他はどうなのかなと思ったもので。
796:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:47:32 JKKOJjEX0
正直日本国内に鯖を置いておくことが法的にリスクが高すぎるわな
極端な話鯖のHDDの中に著作権者の同意を得てないファイルが一つでも存在すれば
カスにたたかられえ、拒否すると訴訟沙汰だしな
ん、まてよ・・
かすにしてみれば、レンタル鯖に無差別に音楽ファイルを保存していけば金を取れるってわけか・・・
自作自演し放題だな
797:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:48:10 blc63Rme0
別に規制あっても乞食ニートが困るだけで、
大多数のまともな売買をしてる人間は大して困らん。
798:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:48:43 GG4jfV3v0
>>7のバカっぷりにSHIT
799:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:49:16 7OeYm8Jg0
>>792
勝手に使ってる奴が多い中で聞くのもよくないけど、利用者が受けてる制限とかどうよ
漏れはもうちょっと自由に使えてもいいんじゃないかと思うんだ
800:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:49:34 r26J9lA80
物理的に分けないといけないんなら、
インターネット網はもうだめだろ。
ケーブル１本に束ねちゃってるんだから。
801:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:49:35 5kQMGOcK0
>>1東京地裁（高部真規子裁判長）
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
802:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:50:15 iAAgxvvU0
>>797
困るだろ
この判例がまんま通るならプロバイダ事業その物が違法になる
803:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:50:25 KVqB+i4E0
>>799
金を払えば比較的自由に使えるのがJASRACかと思った
イーライセンスは個人の客を相手にしていなさそうだからな
804:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:50:33 5UWGmJGu0
■着メロ・着うたを作ろう
URLﾘﾝｸ(www.cptown.net)
このサイト、わかりやすいわｗ
でも、思った。
オレ、着信音なんて「ワンワン」とか「ホーホケキョ」しかつかってないわｗ
大体、音質の悪い着うたとか買わないし。
音楽アーカイブは専用PCで形成してリビングに置いてるし。
ま、なんというか「IT格差」で携帯しか使えない人が増えているようなので、
こんな形でしか音楽配信サービスも展開できないというのは、
もうホント終わってるね。
家電屋をみてごらん？
オーディオ機器なんて、iPod以外は隅っこに追いやられてあるかないかわからないような状態。
それで必死になっているのだろうけど、著作権管理団体が必死になればなるほど、
本来、必死にならないといけない制作サイドが堕ちていく、この状況ってなんなんでしょうねｗ
805:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:51:46 dxxaw7OB0
>>789
委託を請け負った側にしても、ファイル保有者の同意は得ているわけだから
その同意内容の範囲内で処分・管理する分には問題ない。
著作権法３０１条を読んでね
問題なのは保有者の同意があるかないかじゃないから
806:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:53:18 44c9wKf00
インターネットを経由した瞬間、不特定多数の中継者に無断で送信してるから
全部アウトだな。
807:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:53:51 VufdKjPJ0
>>799
現状はかなり自由に使えるほうなんじゃないかなあ・・・。
例えばどのへんが不満なの？
本来ならCCCDみたいなのは馬鹿だと思うよ。ほんとに馬鹿。
DRMに関しても無くしていく方向が良いと思う。
でも実際問題、コピーされ放題だからね、そりゃなんらかの「規制」を考える人が現れるのも当然かな、と思うよ。
808:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:54:17 KVqB+i4E0
ところでこの事件、ＪＡＳＲＡＣが訴えたわけではないんだよな
サービス会社がＪＡＳＲＡＣを訴えたわけで、ＪＡＳＲＡＣは被告という立場
>>806
それがいわゆる送信可能化権なんだよな
しかし1997年にできた権利なのに、未だに話題にされているのは何故だろう
809:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:54:43 iNrOyVpC0
>>805
すんません「著作権法３０１条」の内容教えて。
ちょっとぐぐってみたんだけどなくて。
810:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:54:52 dxxaw7OB0
>>789
＞委託を請け負った側にしても、ファイル保有者の同意は得ているわけだから
＞その同意内容の範囲内で処分・管理する分には問題ない。
著作権法３０１条を読んでね
問題なのは保有者の同意があるかないかじゃないから
＞データと現像されたものについては著作権上では取り扱いは異ならないはず
ここは争点になっているところでありそういう結論の確定した前例あるっけ
あとこのはなしは>>702が「写真集をスキャンし」というのに対してのだよ
なんもかんも論点ずれまくりでつっかかられてるなあ俺
811:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:55:08 5UWGmJGu0
>>794
個人？
名無しでしょ？
それに、オレは余程、ヘンな書き込みしている人じゃないと、
アホ扱いはしないよ。
>>792
素朴な疑問。
なんでそこまでして音楽業界にしがみついているの？
アニソン関連の人ならまだわかるけどさ。
作曲やアレンジに自由度があるからね。
で、もしよかったら、君は作曲者なのか作詞者なのか、アレンジャーなのか、
聞かせてよ。
どんな機材使ってるの？
812:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:56:35 YS9fNQdZ0
法律も判例も業界利権団体側により過ぎなんだろ？
あまりの強欲ぶりに、アメの業界人もビックリですよw
813:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 05:57:10 5UWGmJGu0
>>807
DRMをなくしての規制ってどんな規制？
814:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:57:43 dxxaw7OB0
>>809
ごめんなさい。１が余計でした。
＞第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
＞個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」
＞という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
＞一 公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これ
＞に関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合
815:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:58:03 e9nn6bA80
＞高部真規子裁判長
この人ジャストシステムに変な判決出した人だよね
816:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:58:39 iNrOyVpC0
>>814
あ、そうでしたかｗ いえいえ記載ありがとうです。
817:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:59:31 VufdKjPJ0
>>811
ほんとにウザイコテだな。
日々楽しくやってるなら、そのまま楽しく活動してればいいじゃん。
なんでこんなスレに張り付いて文句たれまくってるんだ？
楽しくやれてるならJASRACなんてどうでもいいだろ？関係ないだろ？
何が不満なんだ？さっぱりわからん。
しがみついてるって、なんだそれｗ
どういう決め付け？
アニソンなら自由度がある？？？
アマチュアミュージシャン（なんだよね？）のあんたに何がわかるの？？？
どうしてここで俺の使用機材を羅列しなきゃいけないわけ？
そんなもん、「身元を教えろ」って言ってるのと同じなんですが。
818:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:59:36 blc63Rme0
中国や韓国に媚びる様な政党、
著作権に対して締めるところはきっちりしめて、
秩序あるネット社会を構築する政党、
どっちがいいですか？
いうまでもない
819:名無しさん＠七周年
07/05/26 05:59:43 iAAgxvvU0
今となっては複製を自動化されている機器ってのも意味が判らんな
コピーとかは余裕でアウトだし逆に複製を自動化されていない機器って何だ？
トレス？
820:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:02:35 dxxaw7OB0
「公衆の使用に供することを目的として設置されている」自動複製機器
結局のところ、ここが問題で、複製権を侵害したという判決なんだよな
821:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:03:01 r26J9lA80
つまり、一つのデータを複数の人に配信するのが
公衆への複製行為と見なされたんだね
使用者がそのデータの使用権を持っていることは無視なんだね。
822:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:03:24 eTjVk/PB0
この判決だと、
ネットサービスにとって、足かせにならないか？
音楽業界にとっても将来、マイナスとなる判決だと思うが。。。
例えば、ホームページ作成において、
合法的に画像ファイルを購入して、表示していても
著作物の複製、配信の侵害となるわけだ。
例えば、ホームページビルダーに同梱されている画像が著作権を保持していれば、
アップロードしてはいけないということになる。
もちろん、こういうケースで著作権を持っている人が訴えるかどうかは別だが。
しかし、サブマリン特許のように、ある日突然、訴えを起こされ、
損害賠償を要求されるということも頭に入れておく必要が出てこないか？
823:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:03:54 KVqB+i4E0
>>815
> この人ジャストシステムに変な判決出した人だよね
変な判決という訳じゃないよ
あれは松下の特許が無効になったからジャストシステムが勝訴しただけ
824:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:04:26 iAAgxvvU0
>>821
この件じゃ複数の人間になんて配信してないぞ
配信者本人しか利用できないストレージにアップしただけでDLできるのは本人のみだ
825:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:04:39 cWzK+Fj60
>>822
というか完全に自作の曲を公開してもジャスから
文句と使用料の請求が来るらしいが
826:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:04:54 44c9wKf00
>>817
そのサラなんとかっていう奴は
この裁判官並みにとんでもないことで有名らしいよ。
なんでも、月が地球に落ちてくるとか熱弁ふるって
みんなを唖然にさせた逸材らしい。
なので適当に流せばおｋ。時間の無駄
827:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:05:18 MEJXLkLV0
アカウントと利用者が1対1で対応するとは限らないので
鯖管理者からは特定できない多数に送信可能な状態であるからダメって判決？
828:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:05:33 LprAKJwS0
あれだけの利益上げておいて。よくやるよなぁ。
幹部は政治家の息が掛かってるからもうやりたい放題。
829:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 06:05:47 5UWGmJGu0
>>817
>>1のスレタイ見て。
私がここに書いているのは、今日が土曜日で朝までOKだからというのと、
こんな判例が成立したらてーへんなことになると思うからですよ。
で、あなたがどういう音楽活動をやっているか書きたくないならそれでもかまいません。
それからね、アニソンはとっても自由だよ？
POPSとしてはありえないアレンジもたくさんある。
それが新鮮に感じることもある。
では、あなたの尊敬するミュージシャンって誰ですか？
そんなのもない？
私はいますよ。「The Specials」
楽しいですよね、彼らの残した曲は。
830:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:07:49 T+zbpymR0
>>825
完全なオリジナルとは判断できない。とかなんとか言われたんだっけか
831:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:08:00 KVqB+i4E0
>>822
> 例えば、ホームページビルダーに同梱されている画像が著作権を保持していれば、
> アップロードしてはいけないということになる。
そりゃ当たり前
832:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:08:28 7OeYm8Jg0
制限として明記されてて私的録音保証金を取っておきながらの私的複製禁止ソースの存在とか
非営利midiまでの規制とかコピーワンスとかドライブに悪そうなｺﾋﾟｶﾞとか思い出せないけどいちゃもんまで含めて色々
経済的損失を根拠にするような物は利用者がいないと成り立たないんだから利用者にも権利くれよ
833:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:08:32 iNrOyVpC0
>>814
公衆の使用に供する＝多くのお客さんがいるレンタルサーバ
自動複製機器＝手元にあるCDとは別に（変換された）複製楽曲
ということかあ。なるほど。
>>817
いや、コテ相手の場合はスルーでいいのかとｗ
834:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 06:08:42 5UWGmJGu0
>>826
いつまでその話ひきづってんだよ。
一年以上前の話で、そのスレで単純な勘違いだったと認めただろ。
まったく。
ま、記憶力のあるいい子ね。
835:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:10:59 VKIfGL2p0
他のストレージも全部訴えろよ
836:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:12:10 KVqB+i4E0
>>835
だからこの裁判はＪＡＳＲＡＣが訴えられているんだってば
837:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 06:12:15 5UWGmJGu0
>>827
違う。
携帯のユニークな認証じゃないと預けた曲を携帯に落とせない仕組み。
838:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:12:32 7OeYm8Jg0
金に意地汚くなると中華の砂漠みたいなことになるぞ
管理しきってまともな緑地を維持できるっていうならそれでもいいけどさ
839:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:12:41 MwAQNbPJ0
>>827
「送信の行為主体」が誰かって話らしい
ユーザーが主体で自分に向けて送信するならおｋだが
企業が主体だとどんな方法でユーザーを特定してもだめ
840:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:13:01 VufdKjPJ0
>>829
>私がここに書いているのは、今日が土曜日で朝までOKだからというのと、
こりゃ面白い。
じゃあしばらく見させてもらうよｗ
土曜日以外は朝までいないわけね。了解しました。
あー、まてよ。あんたの主戦場はN速+か？トリはずっと同じ？
>それからね、アニソンはとっても自由だよ？
だからさー、かかわっているわけでもないのに何がわかるの？
いい加減なことを書くのもたいがいにしてくれｗ
尊敬するミュージシャンか、一番尊敬してるのは自分の師匠筋にあたる人だが、当然名前をここに書くことはできないねえ。
ジミヘン、ルカサー、ジェフベック、尊敬してるよ。他にもたくさんいるけど、書いてたらきりがないな。
841:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:13:16 eTjVk/PB0
>>825
そうですか。
それは、JASRAC は、音楽自体を支配したいという独裁者だね。
842:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 06:15:14 5UWGmJGu0
>>836
ん？
あっ。
今、気がついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この会社、なんでこんな余計なことしたの？？？？？？？？？？？？？？？
なんでこんなことを態々JASRACに確認したの？
ちょｗ
え？
コレ、民事？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あひゃｗ
843:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:16:13 JKKOJjEX0
>>805
30条の１によれば、あくまで問題となるのは「公衆の使用を目的」にした場合
私的利用における場合は複製機を使用しようが法的に認められているとしか読めない
クライアントと委託側で個別に委託契約類似の関係が成り立っている以上、
それがなぜ公衆の使用であると限定されるんだ
社会的インフラつかったから公衆だというなら国内の鯖はそれこそ法的に違法状態だぞ
同意による処分は、現像屋の例えの補足のつもりでだったのが、こっちは問題ないよね
適当に書いたつもりだったから
844:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:17:09 iNrOyVpC0
>>833 修正
公衆の使用に供する＝多くのお客さんがいるレンタルサーバ
自動複製機器＝手元にあるCDとは別に携帯用に変換した楽曲を作れる変換ソフト
で、これの合わせ技でアウトということだね。
845:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:17:56 KVqB+i4E0
>>842
そりゃ、JASRACからクレーム付いたから
裁判で著作権法の解釈を明確にしたかったんだろうな
846:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:19:09 dxxaw7OB0
>>843
よく条文読んでね
個人の使用であれば複製が例外的に許されるというのがこの３０条。
ただし、個人の使用であっても、次の場合はこの例外は適用されない、というのが
３０条の１項。
847:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:19:59 KVqB+i4E0
>>843
> 私的利用における場合は複製機を使用しようが法的に認められているとしか読めない
「使用する者が複製」という条文が問題になったんじゃないかな
848:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:20:40 IR5BCOw80
こうして日本の音楽とネットワークサービスは滅びていきました まる
849:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:21:35 26yPNqmq0
著作権侵害とは
JASRACに儲けが入らないことを言うのだな
850:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:23:30 eTjVk/PB0
>>831
著作権を放棄しているメーカーやクリエーターは少ないですよ。
フリー画像やフリーソフトだって、著作権を放棄はしてないことがほとんど。
ただ、フリー画像著作者の場合は、
条件付などで、自由に使っていいと明記しているので、除外されるのでしょうが。。。
851:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:23:44 iNrOyVpC0
>>843
いや、そここそこの裁判長が常々とんでもと称される所以でしょうｗ
でも判決文の
「同社にとってユーザーは不特定の者」
「複製と公衆 （不特定多数）への送信の行為主体は同社」
からすると、
お客さんがいっぱいいるレンタルサーバは「公衆の使用に供する」ものと判断したんだろうと思う。
公衆便所のように「誰でも使える設備」という意味ではなく。
多く＝公衆が使うというふうに裁判長は法文を読んだんじゃないかな。
852:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 06:24:45 5UWGmJGu0
>>840
へー、いっぱいいるんだ。
筆頭がジミヘン？定番っすね。
私はこういうコテです。
URLﾘﾝｸ(sala.asks.jp)
N+には夜に出没してますよ。
で、アニソン(制作)に関わってないとアニソンはわからない。
これはもう創作者として失格の発言ですね。
あなたは創作するときに齟齬を意識してないでしょう？
自分が制作したものがそのまま受けてに伝わると思ってないと、こんな発言はできにいよね。
創作者ですら、その創作段階で齟齬を生じます。
音楽などは特に集団作業ですから、齟齬の集大成のようなものが作品です。
それを開放した方向にあるなと感じるのがアニソンというジャンルですね。
こだわって齟齬に嵌り金太郎飴のような売れ筋POPSしかつくれないのが
日本のPOPS業界ですね。
853:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:24:47 blc63Rme0
これから進むべきネット社会の秩序の安定を保つための道しるべだよ。
こんなことでいちいち騒いでたらこれからの10年間ネット社会で遅れた存在になるよ！m9(`･ω･´)
854:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:25:26 dxxaw7OB0
>>850
だから、著作権にかんしては「親告罪」なんです。
著作権を持っている人が訴えない限り罪として問われない。
そこも変えてしまって「非親告罪」にしようという動きもあるらしいけども。
855:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:26:14 IR5BCOw80
このサービスがダメだとすると、
普通のネットワークストレージサービスもダメだよな。
でも客のものだから中を見ないで居ると、音楽データおかれてアボン
テラワロスｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:26:30 KVqB+i4E0
>>851
著作権法で言う公衆というのは
「特定多数」または「不特定」
857:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:27:33 blc63Rme0
アニソンとか視聴者に媚に媚まくったアニメのタイアップ曲じぇねえかよ…、
なにをそんなに有り難がってんだか…
858:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:27:35 Sofpwz6e0
とりあえずジャスラックがウンコなんだろう。
>>1を読まずにカキコ。
859:サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
07/05/26 06:27:55 5UWGmJGu0
>>845
勇者だね。
まさか負けるとは思わなかったんだろうけど、
ジャスラックは著作権法そのもののような存在だし、
法律武装集団、著作権主義論理武装集団、天下りで官僚も味方だよ集団なので、
裁判では絶対に勝ちに来る。
でも、これやりっぱなしじゃ困るな。上告しないとね。
860:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:28:02 1ok56W0X0
カスラックが大嫌いな
平沢進からテクノ音楽の巨匠として何か一言が欲しいな
861:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:28:28 wTSszYqf0
ここまで社会問題化して、未だにJasrac側の意見のみを前提に著作権問題を取り上げるマスゴミ。
862:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:28:31 QvMMOz850
ゲームってよくわからんね
とあるネトゲーの音楽で日本だけ料金がかかって再生は携帯のみなんだけど
そのネトゲーの海外の公式だと無料でDLできてPCで普通に聴けるんだよ
863:名無しさん＠七周年
07/05/26 06:29:12 VufdKjPJ0
>>852
あっそう、土曜以外は朝までは出没しないのね？安心した。
>で、アニソン(制作)に関わってないとアニソンはわからない。
>これはもう創作者として失格の発言ですね。
「アニソンは自由度が高い」とか言ってる時点であんたは何もわかってない。
別にわかってなくてもいいんだよ、そんなもん普通はわからなくて当然だし、わかる必要もないから。
けどね、まるでわかっているかのような事を言われりゃあ腹も立つわ。
アマチュアで楽しくやってるんだろ？だったら楽しくやってればいいじゃん。
なんでわかりもしないことに口を出してくるんだ？
俺の周りにも別にプロじゃないが音楽やってる友人はたくさんいるよ。
俺も対価を得ずに音楽やることだってあるよ。
しかし知りようもない世界の話をまるで知っているかのように語るやつはいないねえ。