【社会】 「若者はモノじゃない」 ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら3000人“青年一揆”…東京★7at NEWSPLUS
【社会】 「若者はモノじゃない」 ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら3000人“青年一揆”…東京★7 - 暇つぶし2ch303:名無しさん@七周年
07/05/22 11:55:42 /SKvmQYJ0
>>300
そりゃ役所でしょ。民間業者はそんな事無いっしょ。

304:名無しさん@七周年
07/05/22 11:55:58 q6NbyHH00
>>297

その辺の連中はまだマシ。
バブル崩壊後に大学を卒業した35前後は不運だと思うが。
人口が多くて大学の難易度はやたら高かったのに、
就職口は少なかったからな。

305:名無しさん@七周年
07/05/22 11:56:14 vQPLtDQB0
社会人として普通に働いている人間と
そうでない人間の差がこのスレを支配しているのさw

306:名無しさん@七周年
07/05/22 11:56:15 8bekFnG00
おまえら大津波がきても
津波に説教してそうだなw
かしこいんだろうな ちゅうとはんぱに


307:名無しさん@七周年
07/05/22 11:57:02 GsSJBYuW0





          自 民 党 2 c h 対 策 班




が、書き込みしているスレはここでつか?(w

308:名無しさん@七周年
07/05/22 11:57:22 c37EAO990
大学中退でろくに努力もせず、資格も取らず、
それでも正社員になって、日中にネットしつつ、
しかも近々リーダーになりそうな俺にとっては、
こういう愚図というか、間抜けというか、
知恵遅れの連中がわめいてるのを見るのは、非常に気持ちがいいね

309:名無しさん@七周年
07/05/22 11:57:31 9RVLwbKn0
>297 選り好みしなきゃ仕事あるよ?
氷河期?それから今まで何してたのかって話じゃないかな。

310:名無しさん@七周年
07/05/22 11:57:48 k/m1XRsY0
昼間から2ちゃんねるで説教するなよ給料泥棒の諸君。

311:名無しさん@七周年
07/05/22 11:58:03 dgrmYlDZ0
今どきバキューム人間になるのは非常に難しい。どんどん減っているからな。

312:名無しさん@七周年
07/05/22 11:58:14 SF+yyR/G0
>>306
津波に説教はしないけど、水が退いたからって魚を拾いには行かないなw

313:名無しさん@七周年
07/05/22 11:58:23 qTSQ4igj0
>>276
> マルクスだとさ、

マルクスは別に妙なことは言ってない。資本主義社会の基本原則を記載したまで。

複雑系の話はパレートの法則に富の配分が従うということで、これは誰か忘れたが
検証済み。マルクスはその原則を語っただけ。

資本主義社会自体を否定する、ということを言ってるんじゃないんだな。ここで「努力が
足りない」とか低知能なこと言っているのが間違いだという話をしているわけ。

314:名無しさん@七周年
07/05/22 11:58:34 HpnOZaWQ0
>>306
中途半端でも馬鹿よりまし。
0か1じゃなくて、0.1にでもなれればまし。

315:名無しさん@七周年
07/05/22 11:58:35 Rbz7SKWk0
>>300
どう見てもBの仕事だもんなwww

316:名無しさん@七周年
07/05/22 11:59:04 vQPLtDQB0
派遣からでもアルバイトからでも正社員の道はあるんだがな
氷河期中仕方なくどちらかになっててもちゃんと経験を積んでいればだぞ
派遣だバイトだ氷河期だで言い訳してふてくされてたヤツを優遇するほど世間様は甘くない

317:名無しさん@七周年
07/05/22 11:59:11 rTPTXPRD0
アルバイトの男性(24)のは実家に一度戻るなりすれば良いだけじゃん


318:名無しさん@七周年
07/05/22 11:59:12 5gFumJp30
>>300
ああそうか。公務員か。
まあとにかく汚れ仕事、早朝仕事をやらずして
「仕事がありません」とのたまう奴は相手にしなくていい。
仕事がないのじゃなくて、「自分のやりたい仕事、楽な仕事がありません」って意味だからな。

319:名無しさん@七周年
07/05/22 11:59:15 yHrpnD2T0
>>306
どうして欲しいと・・?

320:名無しさん@七周年
07/05/22 11:59:48 7gJ91Oq30
おれもデモいってみよう。女の友達できるかなー。

321:名無しさん@七周年
07/05/22 12:00:02 c37EAO990
>>306
頭の悪い例え話をするお前よりは賢いよ(^^)

322:名無しさん@七周年
07/05/22 12:00:20 L8EQtbSG0
>>265
なぜだろう?もの凄く非常識な話に思えた。

323:名無しさん@七周年
07/05/22 12:00:34 XZnxL2fQ0
>>297
28だけど、高卒での就職は大して厳しくもなかったよ。
大体95%以上は就職出来てたけど。

324:名無しさん@七周年
07/05/22 12:00:50 FPDDSzHr0

 
 
日本で成果主義や実力主義、個人主義などというものがすべて悪い方向で浸透した結果。自分の利益、会社の利益のみを追求した当然の結果。

  
  


325:名無しさん@七周年
07/05/22 12:01:13 XG4zP+6d0
>>1
若者って一括りにするのはどうかなぁ。。。

氷河期の負け組だけでしょ。
去年くらいから新卒の求人はバブル期並だよ。

326:名無しさん@七周年
07/05/22 12:01:37 uxxVTwHo0
こういう場ですぐたこ焼きの屋台出す。そういうセンスが必要なんだろうね。

327:名無しさん@七周年
07/05/22 12:02:24 8+dD/9cR0
正直、三十代後半なんて
ちょー余裕世代で高卒が多いんだからたいしたことないと思うんだわ

とゆとりが申しております

328:名無しさん@七周年
07/05/22 12:02:44 q6NbyHH00
>>313

だから、その「検証済み」としたのが、
「誰が」「どの論文」で「どこで発表した」「どの論文」かを言えよ。
言えないのなら妄想だろ。

ひょっとして日本語が読めない?


329:名無しさん@七周年
07/05/22 12:02:55 S6L157Uc0
>>302
オマエもバイト使ってみたらわかるよ。

330:名無しさん@七周年
07/05/22 12:02:56 w4SRyNov0
国際漫画賞:「漫画好き」の麻生外相肝いりで創設へ

 「漫画好き」を自認する麻生太郎外相の肝いりで、海外で活躍する外国人漫画作家を顕彰する「国際漫画賞」
(国際交流基金などの実行委員会主催)が創設されることになった。
実行委員長を務める麻生外相は22日午前の閣議後の記者会見で「日本のポップカルチャー、
サブカルチャーの発信力を高め、マンガの『ノーベル賞』みたいにしたい」と抱負を述べた。

 候補作品は、一般公募と国内外の出版社による推薦で集め、6月22日に漫画家の里中満智子、
やなせたかし、ちばてつや3氏や国内有力漫画雑誌の元編集長らが選考。
優秀作品に「国際漫画賞」などを贈呈する。授賞式は7月2日に東京で開催する。【中澤雄大】

331:名無しさん@七周年
07/05/22 12:02:58 vQPLtDQB0
>>326
その場で場所決めを取り仕切り位置取りごとにショバ代を徴収 とかね

332:名無しさん@七周年
07/05/22 12:03:18 1Fj7oPA00
中国、韓国、、北朝鮮、日本・・・
とりあえず消えていい国だ

333:名無しさん@七周年
07/05/22 12:03:58 q/+Ne0co0
>>322
よくある話だけどね。
ユニクロみたいな大きな会社は意外だけど。
零細な会社ではバイトや付き合いの或る派遣、
個人事業主に声かけて正社員にするのが、むしろ主かもしれない。
規模を大きくしたくても、新卒様は見向きもしてくれないからね・・・。

334:名無しさん@七周年
07/05/22 12:04:13 uHzEDWpx0
労働条件の改善訴えてるのに・・おまえら
正社員がサービス残業して奴隷になってても納得だな
フリーターよりはマシっていいきかせてないとやってられないよな
WEでも金銭解雇法でも導入しやすいやこりゃあ

335:名無しさん@七周年
07/05/22 12:05:00 9RVLwbKn0
>304 バブル崩壊後に高卒で中途入社できたけど。
選り好みしてただけだよ。

336:名無しさん@七周年
07/05/22 12:05:22 iZOUIyII0
使い捨てにされる派遣の人の職種って、大多数の人間が短期間で一定レベルまで
習得できて、それ以降は上達してもしなくても大勢に影響の無い仕事なんだろうな・・・

いわゆる、お刺身の上にタンポポ乗せる仕事

魚捕まえたり、さばいたりする仕事に移ればいいのにね


337:名無しさん@七周年
07/05/22 12:05:41 8q61qOzKO
中国人たちは時給350円で、
毎日13時間働くお

それがオマイラが選挙で選んだ政策だろ?w

おまいら負け組は要らなくなったのだよ。

338:名無しさん@七周年
07/05/22 12:05:44 ew4TEqM3O
>>286さん自殺はあかん逃げたらあかん!君には足があるじゃないか!歩いて仕事探そう

339:名無しさん@七周年
07/05/22 12:05:46 CPIte82e0
努力がたりないっていうけどどうなの。
俺は大学にいったからフリーターよりは努力したのかもしれないけど、
別に自慢できるものではないし。

340:名無しさん@七周年
07/05/22 12:06:43 qTSQ4igj0
>>328
経済的関係性を個体が保有する富の出し入れで表現する。それが全体としてどういう動きを
するのか、シュミレートする。

ある個体が収入を得る才能があり、他の個体の倍以上の利益を得ても、それほどの格差や
富の集中は生じない。しかし、ある個体が自分の富を「投資」するという形を取ると、途端に
格差の拡大、富の集中が生じる。

別に資本主義に限ったことじゃないけどね。パレートの法則に従うということ。研究者の名前は
忘れた。妄想じゃないよw

341:名無しさん@七周年
07/05/22 12:07:28 dgrmYlDZ0
かまわないではないか。会社、社会の事情に配慮しすぎた。
労働者は自分の利益だけ主張していれば良いのであって、会社の利益に理解を示す必要はない。

そもそも人間はせん望し、それがかなわなければ嫉妬するものだ。
暴力、密告、サボタージュ、あらゆる陥穽は嫉妬から生じる。

だからこそ日本社会は長年、嫉妬をすることはよくないことだ、と洗脳してきた。

しかし嫉妬される側が嫉妬されないように努力すべきなのであって、嫉妬する側には嫉妬しない
ように努力する必要も道理もない。

342:名無しさん@七周年
07/05/22 12:07:41 McwTkQVy0
>>334
WEとは別に、正社員を派遣に置換してコストカット出切るように、正社員解雇容易化がされてるが……

【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容★4
スレリンク(newsplus板)

343:名無しさん@七周年
07/05/22 12:08:11 3YImdoUf0
どの程度で満足するかだよなあ。ぶっちゃけ餓死する寸前まで追い込まれるなら
殺してでも他人から奪い取るか、人殺めてまで生きたくないなら死を選ぶか。
(まあ人類の歴史は戦争の歴史なわけで、追い込まれた人間がとるべき道は
 前者のほうか?光合成ができない以上口から動物や植物の死体から栄養素
 取らねば生きられん体な以上弱肉強食は世の常だが。)
格差と言っても餓死や凍死はしてないから問題ない。なのかなあ・・・。

営業って言っても本当に必要なものなら営業せずとも売れていくわけで。
大量生産、大量消費で作っている以上、作った商品はさばけないとまずいし。
(食料なら腐るし、工業製品なら場所代とかかさむし。)

地球の土地と作れる作物、地中の資源からしか物は作れないわけで
養殖するにしても無から有はつくりだせないし。

さて地球が養える人間の数ってどのくらいなんだろうな?
肉食か草食かでも変わるだろうけど。

344:名無しさん@七周年
07/05/22 12:08:15 7gJ91Oq30
おれまとな職についたことないし貧乏だけど
人付き合い大事にして、それなりに誠実につきあってると
なんとかなるよなー。

とにかくナンパ目的でデモ行くぜ。

345:名無しさん@七周年
07/05/22 12:08:24 9RVLwbKn0
>334 訴えを邪魔する「格差の弱者論議」に摩り替える輩を
糾弾する事から始めないといけない状況だと思うよ。
部落問題ととても似ていると思う。

346:(*゚ w ゚)
07/05/22 12:08:24 KxeDZHqK0
デモに参加するのもいいけど、
もっと具体的に、金持ってる連中(主に企業)から金をふんだくる方法を考えた方が、
底辺労働者としてはハッピーになれるんではないだろうかね。

347:名無しさん@七周年
07/05/22 12:08:36 5tTPzaHX0
こいつらってただの無知じゃないかと思えてきた。

348:名無しさん@七周年
07/05/22 12:09:00 vQPLtDQB0
>>339
努力が足りないっていうよりも正社員になりたいという意識が足らないってのが現実なんじゃね?


349:名無しさん@七周年
07/05/22 12:10:47 jGyQ7QSF0
>>340
>経済的関係性を個体が保有する富の出し入れで表現する。それが全体としてどういう動きを
>するのか、シュミレートする。

趣味レートか。2chレベル高いなw

350:名無しさん@七周年
07/05/22 12:10:49 8MPKPPfh0
>正社員に なりたいが、「探しても探しても採用されない」と嘆く。

こういう、なぜ自分は採用されないのかをもっと考えた方がいいよね。
実力ないくせに自分は有能と思っている奴らが多い。

351:名無しさん@七周年
07/05/22 12:10:54 JLdK78lz0
>>1>348
だから、お前らはネットカフェ難民なんだよ。

352:名無しさん@七周年
07/05/22 12:11:14 vQPLtDQB0
>>343
これだから。。。

営業っていってもいろいろあるんだよ
欲しいという人がいて商品があれば勝手に売れていくわけじゃないだろ
数量や金額を決めて納期や配送方法なども段取りしてっていうのが必要だろ


353:名無しさん@七周年
07/05/22 12:11:24 fcGEfdKK0
>343
もう一つ選択肢は有るよ

「贅沢を言わずに目の前の求人に応じる」

日本は本当に職が無い訳じゃなくて良い就職先のパイが少ないだけだ。
贅沢言わなきゃ仕事はたっぷり有る

だからデモしても社会からスルーされるんだよ

354:名無しさん@七周年
07/05/22 12:11:57 BV1Ct9g3O
とりあえずパチンコ屋で働けよ。寮と食事ついて月20万は堅いっつの。底辺からでも働けよカスがww
デモとかいってんなよ

355:名無しさん@七周年
07/05/22 12:12:02 jGyQ7QSF0
>>350
政府が努力したくないから必死で個人に押しつけてるなw

356:名無しさん@七周年
07/05/22 12:12:05 S6L157Uc0
怠け者ほど権利を過剰に分不相応に主張する。
怠け者ほど他人を妬み、自分の環境を恨む。
みぐるしいったらありゃしねぇ。

357:名無しさん@七周年
07/05/22 12:12:54 8MPKPPfh0
>>353
そうそう。結局は選り好みしてるからいつまでもハンパ者なんだよね。

358:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/05/22 12:13:05 fFs+4miL0
>>313
>マルクスは別に妙なことは言ってない。資本主義社会の基本原則を記載したまで。

いや、それはそうなんだけど、
「マルクスの定理」については普通にパヴェルクやミーゼスが反論済みだし、
数学的な議論としても、置塩定理はもはやボロボロでしょ?

パレート法則は本来ランダムな富の動きが、歴史的に偏在することを示しただけであって、
この場合はあまり関係がない。

>ここで「努力が足りない」とか低知能なこと言っているのが間違いだという話をしているわけ

僕も「努力が足りない」という反論には、違和感を覚える。

けれども、生まれながらにして能力、センス、容姿、体力、知性などで、
人間はすでに差がついている。「努力をできる」というのも、一種の才覚だろう。
それと同じように、資産や富に差があったとして、僕はなんら不自然なことだとは思わないね。

だから、格差の責任をすべて社会に押し付けて、資本主義や自由競争を批判するのは馬鹿げていると思う。
是正の措置はあるべきだが、それには限界があるし、また、一定限度に留められるべきだろうから。

359:名無しさん@七周年
07/05/22 12:13:23 vQPLtDQB0
今まで政府のおかげで就職できた人なんていねーだろ
就職できないことだけ取り上げて政府のせいだなんておかしいだろ

360:名無しさん@七周年
07/05/22 12:13:32 McwTkQVy0
>>346
それより団塊の世代を襲う方が手っ取り早いと、親父狩りを倣って団塊狩りを始める方が
手早く出来て、効果的だと気づいた奴が始めるのが早いと思うがな……
刑務所に行っても今と対して変わらない、もし、捕まらなければ得だ くらいの感覚でな。

361:名無しさん@七周年
07/05/22 12:13:36 fcGEfdKK0
>355
五体満足なくせに国民の義務を果たさない無能に援助は不要

362:名無しさん@七周年
07/05/22 12:13:45 uHzEDWpx0
団体になることを企業も政府も恐れるよ
労働党でもつくってみろ オレも入るよ

363:名無しさん@七周年
07/05/22 12:13:44 UklKm64O0
今勤めている会社が倒産でもしたら「明日は我が身」だ

364:名無しさん@七周年
07/05/22 12:14:02 bYfjx3XDO
>>177
亀レススマソ。印刷業って受注産業なんだな。基本は待ちの営業スタイルなんでノルマの設定が難しい。入稿から下版まで校正が多いとさあ大変。業務と工場の機械取も絡むから個人能力ありきとも言えん罠。カラー商印ならなおさら。

365:名無しさん@七周年
07/05/22 12:14:04 z3pxRTLw0
奴隷は奴隷らしく謙虚になれよ!
毎日飯食えるだけありがたいと思え! 
低脳のくせに生意気だぞ

366:名無しさん@七周年
07/05/22 12:14:09 jGyQ7QSF0
>>361
根拠法は?

367:名無しさん@七周年
07/05/22 12:14:25 SF+yyR/G0
>>350
勘違い応募おおいよね。
プログラマ募集してるのに、面接に来た奴はこれから覚えますって・・・だったら新卒取るよ。

368:名無しさん@七周年
07/05/22 12:14:58 Cf15I3ZYO
正社員でも残業込み総支給22万
昇給5千円があったりなかったり

というとこで働いてた時は意味ねえ
って思ってたけどな、そこに居たって
今食えるってだけ、なんの進展もない。

選ぶなったって選ぶだろそりゃ
食って働いて寝るだけの人生にゃ
なんの価値もない、それこそ働いたら
負けだよ。

369:名無しさん@七周年
07/05/22 12:15:14 nHdUsd9F0
若者達を政府転覆に利用しようとしている人たちにとっては
「贅沢言わなきゃ仕事は有る」ということ状況は困るのだよ

そうでないと煽動し利用できないではないか

370:(*゚ w ゚)
07/05/22 12:15:28 KxeDZHqK0
>>360
腕力ないでしょ。
政治家狩りや経営者狩りできればいいんだけどねぇ


371:名無しさん@七周年
07/05/22 12:16:05 8MPKPPfh0
>>366
>>353が真理だと思うよ。

372:名無しさん@七周年
07/05/22 12:16:25 dgrmYlDZ0
それで良いのだ。見苦しかろうとなかろうと、とにかく世の中はゴネ得、分捕った者の勝ちだ。

>>360
それは社会から反撃を食って潰されるだろう。
大衆に納得可能なことでなければいけない。やるなら金持ちに限って襲うんだね。

373:名無しさん@七周年
07/05/22 12:16:32 fcGEfdKK0
>366
勤労の義務と納税の義務

374:名無しさん@七周年
07/05/22 12:17:15 uh4L7YQi0
ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターと若者を混同しないでもらいたい。


375:名無しさん@七周年
07/05/22 12:17:17 yHrpnD2T0
とりあえず生活を良くする為に賃金を上げるには
まず個別交渉が基本だろう。恋愛もいっしょだろ?
断られたら見切りつけるしかないし。


376:名無しさん@七周年
07/05/22 12:17:30 dlh/AKqRO
いくら能力があって、資格免許が豊富で高学歴でも、
今回みたいなデモおこすクソフリーターなんて採用しません。
最終的には人間性。

377:名無しさん@七周年
07/05/22 12:18:09 CPIte82e0
>>353
おおむね同意なんだけど、就職には障害が多い国だとは思うけどねえ。
別にフリーターに限らず。

378:名無しさん@七周年
07/05/22 12:18:19 jGyQ7QSF0
>>371
つまり、経営者の要求を一方的に受け入れろ。交渉の余地なんかないと。

法人にとって便利な美しい国だなw

379:名無しさん@七周年
07/05/22 12:18:56 jGyQ7QSF0
>>373
日本語でおk

380:名無しさん@七周年
07/05/22 12:19:02 Cf15I3ZYO
>>359
派遣法緩くしたせいで正社員のクチ
が減った事実がある。

てかそんな事も知らない子供は
黙ってロムってろよ。

381:名無しさん@七周年
07/05/22 12:19:10 yYKqhiAK0
怒るの遅すぎだろ。
でも面白いからもっとやれ。

382:名無しさん@七周年
07/05/22 12:19:33 qTSQ4igj0
>>358
> 「マルクスの定理」については普通にパヴェルクやミーゼスが反論済みだし、

ちょっと待ってw。そりゃソ連型の社会を批判してるってだけでしょ?あんなものはマルクスと
何の関係もない。

> それと同じように、資産や富に差があったとして、僕はなんら不自然なことだとは思わないね。

才覚のおかげで10倍の収入格差が生じた。これは別に全然放置しておいて構わない。そんなこと
全然問題ではない。

問題は、例えば君が1000万持っているとする。だから君に近寄る人間は殆どいない。しかし、君が
100億持っているとする。世間の大半の人間が擦り寄ってくる。そして「運用しましょう」って言うんだな。

そして、運用すると君は何もしないでも100億を200億にできる。これが問題となる「格差」だ。

383:名無しさん@七周年
07/05/22 12:19:37 55j7ADs50
零細企業はだめぽ
倒産した・・・もう・・・

384:名無しさん@七周年
07/05/22 12:19:47 93vW0twN0
>>1
保護されて当たり前の生活をずっと送ってるとこんな頭だけ子供な大人に育つんだろうな・・・
親の責任だよコレ

385:名無しさん@七周年
07/05/22 12:19:47 McwTkQVy0
>>359
政府が派遣法改正した為に、正社員を解雇される人間が一気に増えるんだから、逆があるのもおかしくないと思うがな

【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容★4
スレリンク(newsplus板)

>>370
素手でやる必要はない。
どうみても、その辺を歩いているサラリーマンにしか見えない奴が、突然、包丁を出して襲い掛かってするようになって
それを防げると思うか?
何人かが集まって即席の強盗団作って、団塊を襲って金を分けたら解散なんてする可能性もあるしな。

企業とかが自分の利益しか考えないなら、若者も自分等の利益のみを追求して、反社会的活動に出ても
誰も文句は言えまい。

386:名無しさん@七周年
07/05/22 12:20:28 p7D5CbtMO
ただの馬鹿だな

387:名無しさん@七周年
07/05/22 12:20:29 rqAUCn3D0
別にこっちからお願いした訳じゃなく
自分らが好きでフリーターになったんだろ。
今更ごちゃごちゃ言うな

388:名無しさん@七周年
07/05/22 12:20:44 8mxcRaxP0
デモとかやってる連中は年金とか払ってないんだろうけど、
年取ったら年金もらえないことに対して文句言いそうだな

389:名無しさん@七周年
07/05/22 12:20:49 Xi2BQB/h0
底辺の汚いきつい仕事なら、外人に売るほどあるのにね

390:名無しさん@七周年
07/05/22 12:21:03 3YImdoUf0
>>352
欲しいという人がいてその商品があれば勝手に売れてくと思うけど?
例えばおなかへったからご飯たべたいと思うならご飯が売ってて
買うお金があるなら売れるし。
お腹一杯な人にご飯売ろうとしたらよっぽどの創意工夫が必要とは思うけど。
まあ広告とかでその商品がどこに行けばあってどこに行けば買えるか、
買う人が知らないとダメだけど。

青色LEDなんかは世の中の企業が凄く欲しがってた商品だったか
あまり営業せずとも飛ぶように売れたんだっけ?

ガンとか禿げとかボケの画期的な治療薬が発明されたら飛ぶように売れそうだなあ。



391:名無しさん@七周年
07/05/22 12:21:12 PauXV5OQ0
>>375
そうだよね、就職だって「縁」だよ「縁」!!
企業と自分のご縁ですよ。

その縁に恵まれないと結婚(就職)できない。


392:名無しさん@七周年
07/05/22 12:21:36 8MPKPPfh0
>>378
なんでそうなるの??
そこそこのキャリアもない人材をリスク背負ってまで雇う企業はないよ。
フリーターを救うための慈善事業じゃないんだから当然でしょ。

393:名無しさん@七周年
07/05/22 12:22:04 kazn5RFE0
>>385
豚箱行きだろ。常識的に考えて。

394:名無しさん@七周年
07/05/22 12:22:09 nHdUsd9F0
>>385
アホかw
通報しました

395:名無しさん@七周年
07/05/22 12:22:24 vQPLtDQB0
>>380
派遣法をゆるくしたからって正社員のクチが減ったとは限らんだろうに
思い込みの激しい人だな

396:名無しさん@七周年
07/05/22 12:22:40 SF+yyR/G0
>>391
今日から財布に5円玉入れとかなきゃ><

397:名無しさん@七周年
07/05/22 12:22:53 uqeKnQ3s0
こんなところで意見言おうがまったく無意味だがな

398:名無しさん@七周年
07/05/22 12:23:12 S6L157Uc0
ネットカフェ難民?





















死んでたもれ。

399:名無しさん@七周年
07/05/22 12:24:30 vQPLtDQB0
>>390
あのな
営業=モノを売りつける仕事
というのはいかがなものかと思うぞ
欲しい人がいて注文を受け付ける人も
梱包して配送して伝票書いてくれて届けてくれる人も
これも立派な営業なの
モノだけあって置いとけば横の缶にお金入れてくれるとかなら営業はいらんかもね

400:名無しさん@七周年
07/05/22 12:24:33 UHhACljeO
真面目に真剣に働いている奴をやれあれは人間詰まらなそうだ人生楽しくなさそうだ、相も変わらず仕事中も毎日毎日馴れ馴れしいお遊び感覚出来ちゃうと本気で考えてしまってるテレビ脳ドラマ脳バラエティー脳アニメ脳うかれバカ。その癖身のほど知らず。自業自得なんだよな。

401:名無しさん@七周年
07/05/22 12:24:50 8+dD/9cR0
次はどのくらい増えるのか楽しみだ

402:名無しさん@七周年
07/05/22 12:24:55 Vv4lwPcg0
先導している赤旗の人間に寄生すれば、優雅な生活できるんじゃね。
高値の物奪って逃げてもいいし。

403:名無しさん@七周年
07/05/22 12:25:11 uzB3gGJU0
バブル全盛期に毎晩飲んで騒いでた、
現在会社の中でメインで働くオッサンと
ゆとり世代のガキが分かり合えるわけが無い。

404:名無しさん@七周年
07/05/22 12:25:28 dlh/AKqRO
業を営む

405:名無しさん@七周年
07/05/22 12:25:31 55j7ADs50
ネカフェ難民って家財とかは実家に送ってやってるのかね

406:名無しさん@七周年
07/05/22 12:25:57 McwTkQVy0
>>393
刑務所に入っても今と同じだ、もしかしたら捕まらないかもしれない と考える奴が
そういう事をしだしても不思議はあるまい。

>>395
何十年派遣を使っても直接雇用義務撤廃。
労働時間制限撤廃。
建設や警備など、派遣を禁止していた職業を解禁。

正社員を全部派遣に置換してコストカット

【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容★4
スレリンク(newsplus板)


少なくとも、これから正社員は減る一方だな。

407:名無しさん@七周年
07/05/22 12:26:12 Rbz7SKWk0
>>391
縁故入社乙

408:名無しさん@七周年
07/05/22 12:26:41 Y1bdqhP/0
中国人がバイトで働いてるファミレスのバイトに落ちました

409:名無しさん@七周年
07/05/22 12:26:42 xdjkxwmD0
>>306
面白いたとえを思いついたものだと感心はするが、むしろ

【大津波が来て、津波に説教してる】のがまさに>>1の連中だろうと・・・

まずは、自分が津波に巻き込まれない努力を惜しまないよw

つまりキミは、賢くないって事ね。


410:名無しさん@七周年
07/05/22 12:26:47 9RVLwbKn0
て言うかさ、自力で生活しなきゃならないと思った事ないんだろうな。

求人誌でバイト探してたら、職種で時給が違う事、
高給な仕事に採用されるにはどうしたらいいかという事、
更には年を取るごとに仕事の選択肢が無くなっていく事にも
一定年齢以上の募集が無い事にも若い内に気づけたのに。

インデックスで、職種のカテゴリって言うのにも気づいた。
一貫性のある職種に絞って自分がそれぞれの場所で何をがんばってきたのか
次の面接でアピールできるように頑張ろうとも思った。
どんどん先の事を考えて行ったら、いい年してバイトの時給生活なんて惨めだと思うようになって
就職情報誌をセットで読むようになった。

自分が何をやってきたかの結果だよ。
人に何とかしてもらうんじゃなくて自分で考えようよ。

411:名無しさん@七周年
07/05/22 12:27:17 uC8F1Cjp0
努力とか仕事選ばないとかそういう個人の問題とシステムの問題をごっちゃにして、
システムを問題にしているにもかかわらず個人の努力の問題にするのってどうなの。
「投票に行くくらいならその間仕事したほうがいい」って言ってるんだぜデモ否定派。
確かにそれも真理だけど誰もが投票に行かず仕事していたら制度がひどくなって不利益蒙るんだし。

仕事選ばずに一生懸命やりつつシステムの改善を求めるのは当然のことじゃね。
医療の人間なんか一生懸命やってもほんとにひどいことになってんだぜ。
人が死ぬから手を抜くわけにもいかないし。


412:名無しさん@七周年
07/05/22 12:27:35 VYsuZ8+4O
>>385
ゴチャゴチャ言ってねーで働け!
権利を主張するならまず義務を果たせ!
話は終りだ。糸冬了――

413:名無しさん@七周年
07/05/22 12:28:52 vQPLtDQB0
>>406
あのな
正社員と派遣とで雇うコストがカットできるわけじゃないだよ
ただ雇用期間の調整がしやすいってだけの話し
今みたいに景気が回復してきて人手不足になったときには企業にとって派遣はデメリットばかりになるのさ

414:名無しさん@七周年
07/05/22 12:29:18 /0ESt/fM0
無能だから正社員になれない
おれ、なんか変なこと言った?

415:名無しさん@七周年
07/05/22 12:29:37 3YImdoUf0
>>399
物を売りつける営業以外ワーキングプアですね。
小売レジ打ちパートのおばちゃん。
長時間運転で過労ぎみなタクシー、トラック運転手。などなど。

416:名無しさん@七周年
07/05/22 12:30:03 zFjkro6+0
おーがんばれよー
俺は無職歴5年だけど応援するよ。
つか若者だけに限定すんなw

417:名無しさん@七周年
07/05/22 12:30:30 nPs6wPcx0
なんだかかわいそうな連中だな。

自分がそうなったのを全部人のせいか。

忘れちゃいけないのは、正社員も同じようにたくさんいる。

フリーターの方が少数。なぜ自分がそういう立場におかれたのか

よく考えるべき。

418:名無しさん@七周年
07/05/22 12:30:38 8q61qOzKO
おまいら日本の若者が居なくても

外国人労働者というかわりはいるから

おまいら日本の若者は日本に要らないねw

419:名無しさん@七周年
07/05/22 12:30:50 x9UQ3NpI0
みんなは世界をしらない。
モンゴルのマンホールチルドレンのNHKの特集を見たほうがいい。
日本のフリーターのデモなんて贅沢に育った世代だからわがまますぎる。
楽で女の子がいて高時給の仕事なんて望むな。
俺はおっさんばかりの職場で週休1日でがんばっている。


420:名無しさん@七周年
07/05/22 12:30:52 ZRRXnS/Y0
はじっこにいると塀とかにはさまれて死んじゃうから注意しないとね

421:名無しさん@七周年
07/05/22 12:31:14 CPIte82e0
>>411
そのとおりだな

422:名無しさん@七周年
07/05/22 12:31:21 xdjkxwmD0
>>411
>仕事選ばずに一生懸命やりつつシステムの改善を求めるのは当然のことじゃね。

>>1のあたりは、仕事を選ばずに一生懸命やっている奴らじゃないと思うよw

423:名無しさん@七周年
07/05/22 12:31:25 0Qxk40Iu0
おうえんしてる。

424:名無しさん@七周年
07/05/22 12:31:30 kazn5RFE0
>>406
そういう考えの奴は結局最終的にそういう行為をするだろうから、とっとと捕まれば良いとおもうよ^^



425:名無しさん@七周年
07/05/22 12:31:32 3DZF5OfyO
自民党はさらに労働者の権利を弱めようとしています。
それが結局は労働者を守ると・…もうアホかと。

426:名無しさん@七周年
07/05/22 12:32:00 xApzJv+kO
>>385コイツアホだろ┐(゚~゚)┌

427:名無しさん@七周年
07/05/22 12:32:15 UHhACljeO
フリーターってのは大体いい年して仕事中も学生気分タレント気分勘違いも甚だしいわ。おちゃらけテレビまにうけ過ぎなんじゃないの?何がマトモな仕事くれだ笑わすなや。キモいんだよ。俺別に工作員とかじゃないから言っとくけど。

428:名無しさん@七周年
07/05/22 12:32:18 BLESCR0G0
>>411
ヽ(`Д´)ノウワァァン
裏切られた

429:名無しさん@七周年
07/05/22 12:32:20 ryLwhYTu0

若者→若物

中年→

430:名無しさん@七周年
07/05/22 12:32:34 9RVLwbKn0
もっぺん貼ります

>411 訴えを邪魔する「格差の弱者論議」に摩り替える輩を
糾弾する事から始めないといけない状況だと思うよ。
部落問題ととても似ていると思う。

431:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/05/22 12:32:55 fFs+4miL0
>>382
>ちょっと待ってw。そりゃソ連型の社会を批判してるってだけでしょ?あんなものはマルクスと
>何の関係もない。

オーストリア学派は、オーストリア・マルクス派との論争の中で、
純正の理論マルクス主義者に対する武器を鍛えてきた。
ミーゼスは正統なマルクス主義者に対して、貨幣価格や自由取引をなくしては、
決して市場が成立しないことを数学的に証明した。
パヴェルクは迂回生産の理論を構築し、「利潤=剰余価値=搾取」は成り立たず、
資本財(不変資本)は時間とともに、労働(可変資本)とは無関係に価値を生むことを証明した。

ソビエト型社会批判に徹したのは、ハイエクだね。
もちろん、初期にはミーゼスと一緒になって、社会主義経済計算論争を戦っているけど。

>才覚のおかげで10倍の収入格差が生じた。これは別に全然放置しておいて構わない。……
>そして、運用すると君は何もしないでも100億を200億にできる。これが問題となる「格差」だ。

100億の資産を運用することを禁じたり、国の管轄におくほうがはるかに重大な問題を引き起こす。
うーん、それにね。これは修正資本主義でも解決できない問題で、
いかなる福祉国家でも、巨額の資金を運用して、働かずに儲ける人間は必ず出てくる。
ケインズは「利子生活者の安楽死」を目指したけど、結局、誰も達成できなかったんだね。

それに、僕はそんなにそれが問題だとは思えない。
容姿に優れた人間は、金で買えないような素晴らしいものを手に入れられるだろう。
能力に秀でた人間は、凡人が青春を対価にして購うべききわみへ、容易に達することができるだろう。
確かに生まれながらの資産家よりは、たいした稼ぎではないかもしれないけれど、
それとは別のものを彼らは受け取っている。結局、世の中は不平等であって、
所得や富に関してのみ、平等でなければならない理由はどこにもない。

432:名無しさん@七周年
07/05/22 12:33:37 S6L157Uc0
>>410
そうだよね。普通はそうやってステップアップしていこうとするもんだよね?
明日仕事が来るか来ないかビクビクしながら携帯にぎって待ってるって、
20代後半以上の大人のすることじゃないよね?
自分はただネカフェで携帯にぎりしめて待ってるだけなのに、
明日の仕事依頼がなかったからって、嘆いたり、愚痴ったりするのおかしくね?
自分は仕事探してもないのにwww人まかせにしてるだけなのにwww
だいたい何で優雅に待ってんの?www意味わからんwww

433:名無しさん@七周年
07/05/22 12:33:38 PauXV5OQ0
>>429
チュウ♡ねん!

434:名無しさん@七周年
07/05/22 12:34:08 Xi2BQB/h0
ワーキングプアとか言っているが
身に技術持っている人は定年後も仕事が選びたい放題だという事実
結局は目的意識を持って努力した人間だけがおいしいということだな

435:名無しさん@七周年
07/05/22 12:34:20 XZnxL2fQ0
>>411
>仕事選ばずに一生懸命やりつつシステムの改善を求めるのは当然のことじゃね。
仕事選ばずに一生懸命やりつつ、残業代未払い・超過労働等は労基所・裁判所へ
訴えてるなら文句も出ないかと。

436:名無しさん@七周年
07/05/22 12:34:28 55j7ADs50
>>413
そういう時は「話」の後ろに「し」はつけないのが日本語の文法だよ。

437:名無しさん@七周年
07/05/22 12:34:28 3YImdoUf0
>>413
会社と派遣会社が、
メーカーと家電量販店みたいな関係になるのも近そうだね。

438:名無しさん@七周年
07/05/22 12:34:34 O8P6vTtB0
お前ら、
もう少し人間らしい考え方しようぜ。

回り回って自分に跳ね返ってくる時がくるよ

439:名無しさん@七周年
07/05/22 12:35:05 cZtDMz7AO
いいなもっと団結すべき
一揆起こせや

440:名無しさん@七周年
07/05/22 12:35:25 qTSQ4igj0
雇用や富の格差問題は、等身大の視点から語っても何の意味もない。ここで書かれている
ことの大半は、自分の身の回りの生活から出た感情を書いているだけ。

問題は、等身大の視点から出てくるものじゃあない。つまり、デキル奴とデキナイ奴がいて、
後者がひがんでいるとかいう話では全くなく、現実に100億の資産を持つ人間は労せずして
億単位の金を得ることができる一方で、持たないものは労しても数百円しか得られないという
事実である。

441:名無しさん@七周年
07/05/22 12:35:46 fX5rXqMj0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ─|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

442:名無しさん@七周年
07/05/22 12:35:46 zFjkro6+0
派遣に勤めてる奴は親玉から仕事を乗っ取るんだよ。
美容師が自分の店開く時に客を持っていってしまうのと同じだ。
な?悪い事じゃないだろ?それが競争ってもんだwwwwww
派遣を食ってしまえ。

443:名無しさん@七周年
07/05/22 12:35:50 McwTkQVy0
>>418
じゃあ、賃上げに拒否されると工場に放火したり、会社役員を殺して抗議活動を行う中国人労働者と迎合して一気に勢力拡大だな。

【日中】冬柴国交相からの要請で団体旅行ビザ発給、在中国全公館に拡大~見切り発車懸念、不法残留温床に?
スレリンク(news4plus板)

444:名無しさん@七周年
07/05/22 12:35:55 3au8E7lY0
いつまでもフリーターなんかで将来どうするの?

って母親に言われなかったのかな。

445:名無しさん@七周年
07/05/22 12:36:19 xdjkxwmD0
>>438
だから、普通の人は自分のスキルを上げるべく様々な努力をしてるんだぜ?

今の>>1は、まさに「回りまわって自分に跳ね返ってきている時」真っ只中だろうに・・・

446:名無しさん@七周年
07/05/22 12:36:32 yB1fkipUO
5人くらいで共同生活しろよ
5人家族で収入が月50万

447:名無しさん@七周年
07/05/22 12:36:41 vQPLtDQB0
>>436
あーあ、揚げ足取りやりはじめたらキリないだろうに

448:名無しさん@七周年
07/05/22 12:36:55 AJOjBoZl0
富山で人をかんだ犬
かまれたのはローソンの店員でした
犬として格差が納得いかなかったのが理由らしいです

449:名無しさん@七周年
07/05/22 12:36:58 l8jC0Pqs0
>>411
全体の問題を個人の問題にすり替えるのはネオリベ信者の常套手段。
現在、なんとか中小零細の正社員にしがみついてる人でも、何時フリーター・ネカフェ難民に落ちるか分からない
から問題にしてる人も居るって言うのに。

450:名無しさん@七周年
07/05/22 12:37:05 xgVUGses0
このスレ見れば判るけど昔からやってる事は一緒だな、弱者に擦り寄って正義の味方とかほざくの、
現実は会費とかいいながら金を毟り取って上はノウノウとビール飲んでるんだよw、共産主義者は。

451:名無しさん@七周年
07/05/22 12:37:12 gzus1/fd0
>>419
フリーターと比較するのはモンゴルのマンホールチルドレンなのに
自分はおっさんばかりの職場だからがんばってる・・・かw

452:名無しさん@七周年
07/05/22 12:38:37 uHzEDWpx0
雇われサラリーマンは数は多いのにバラバラだから政府や経営者から舐められてるからね
しかも長いものに巻かれろって根性が染み付いてる 
そろそろ奴隷になるのやめないか?
奴隷化政策は今後もどんどん予定されてるぞ

453:名無しさん@七周年
07/05/22 12:38:46 nHdUsd9F0
人並の生活がしたかったら
ここで煽っているような中核派みたいな連中にはならないことだ

贅沢言わなければ今や仕事はたくさんある
とりあえず派遣だろうが中小零細企業にでも就職しろ
どんな職種であっても、技術を磨き良い仕事をしろということだ

454:名無しさん@七周年
07/05/22 12:38:46 1FOkSio00
自分は正社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが、
次のステップに進むためのスキルを取得できる場所と思って
働いているし、仕事を選ぶときはそれを伸ばせる場所(もしくは
何か新しいものが身につく場所)を第一条件にしてる。
金は二の次。金使わなければ収入少なくても生活できる。

正社員なら何でもいいって考えるより、バイトでもいいから
好きなことでメシ食いたいとは考えんのかな。



455:名無しさん@七周年
07/05/22 12:39:19 I01jc1odO
社会がどうのこうのという問題じゃない…こいつらの金銭に対する認識を変えないかぎり一生、不平不満を持ち続ける人生を送るだけ…


456:名無しさん@七周年
07/05/22 12:39:30 SF+yyR/G0
ノーワーキング・リッチ

457:名無しさん@七周年
07/05/22 12:39:41 8+dD/9cR0
派遣は、考えたほうがいいと思う

458:名無しさん@七周年
07/05/22 12:39:55 sq/8ZLeR0
>>153
いつの時代の話だよwww

459:名無しさん@七周年
07/05/22 12:40:39 yHrpnD2T0
>>425
小泉自民党が零細企業や労働者にムチを振るったけど、
労働者を保護するという今の野党が怠けてる労働者全員
を助けるとは到底思えない。共産党もしかりで弱者ばかり
助ける金などあるはずないよ。一番先に牙をむくのが今の
野党に思えてきた。といって自民党もなぁ・・

460:名無しさん@七周年
07/05/22 12:40:55 3YImdoUf0
>>434
そういえば前にテレビ番組で畳職人のおじさんが
仕事が少なくなったと嘆いていたのをみたことがある。
今は洋風の家が増えて畳のない家が増えてるんだそうだ。


461:名無しさん@七周年
07/05/22 12:41:05 vQPLtDQB0
楽して入社したとされるバブル社員だが
実際に初任給は今のがいいはずだ
終身雇用の犠牲となって週休二日も徹底されてないし手取り10万そこそこで夜の付き合いまで行ってたわけだがな
今の新入社員の給料や待遇を見るとそれほど悪いとは思えないわけだが

462:名無しさん@七周年
07/05/22 12:41:41 9RVLwbKn0
>450 そうだと思う。
劣等感を植え付けて、自立できないように甘やかして
まともな連中から疎外させ、更に囲い込む事でメシの種にしているんだと思う。

463:名無しさん@七周年
07/05/22 12:41:47 CPIte82e0
派遣は職歴にはならんよ

464:名無しさん@七周年
07/05/22 12:41:49 Cf15I3ZYO
>>392
そうは言っても人手不足で社員酷使
してんだろ?

465:名無しさん@七周年
07/05/22 12:41:54 fX5rXqMj0
   民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
 ──────v─────────
     ∧_∧       ∧_∧
    <丶 現実>    ( ;´∀`)
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)


   オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
 ──────v────────
                ∧_∧     ∧_∧
               (;´∀⊂彡  三現実  >
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)


   中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
 ──────v─────
       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       < フ現実>フ   ::∧_∧: ⊂< 現実 >
      (    )ノ    :( ∩∩ ).   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)


466:名無しさん@七周年
07/05/22 12:42:01 8+dD/9cR0
バブルは・・・・・もっとがんばれ

467:名無しさん@七周年
07/05/22 12:42:09 QmoYL9BpO
しっかし
ここまでくるのに10年以上も掛かったのか
想えば遠くへ来たもんだ・・・

468:名無しさん@七周年
07/05/22 12:42:23 IrHZsSRi0
こんな下らないこと訴えてる甘えた連中が3000人も集まるってことが怖い
こいつら本気?VIPのネタとかじゃなくて?

469:名無しさん@七周年
07/05/22 12:42:27 zFjkro6+0

産業革命で機械をぶっ壊したのを思い出した。

470:名無しさん@七周年
07/05/22 12:42:36 xdjkxwmD0
>>444
それ以前に、フリーターを選ぶ時点で、もうちょっと考えろよ、この手の会社だって
結構良いよ?フリーターとかやめとけよ。
それを振り切って、「いや自分は一つの仕事に縛られたくない」だの「色んな仕事をしてみたい」
だの、「まだ自分が本当にしたい仕事が見つからない」だの、「もう面倒くさい」などと言って
結局フリーターの道を選んだのが自分自身だって事を認めるところからはじめなきゃね。

って、就職課の先生や仲間達に言われてるはずなんだけどな・・・

>>449
そう云う人たちは、中小零細の正社員の座を滑り落ちたら、フリーターも派遣も
何も無い社会が良いと思ってるの?中小零細の正社員から滑り落ちるしかない
人の先にいったい何があるというの?
制度さえ変われば、中小零細クビになるような人間でも大企業に再就職できるとでも?

471:名無しさん@七周年
07/05/22 12:43:57 S6L157Uc0
>>153
最近はネカフェでパン食べ放題とかあるらしいから
パン耳もらいに行かなくてもいいんじゃないの?
ネカフェに泊まった時にカバンにパン隠して持ち帰るんだって。
乞食かwww

472:名無しさん@七周年
07/05/22 12:43:40 qTSQ4igj0
>>431
> ミーゼスは正統なマルクス主義者に対して、貨幣価格や自由取引をなくしては、
> 決して市場が成立しないことを数学的に証明した。

なので、古典的な計画経済に対する批判でしょう。マルクスが問題にしたのは、資本主義社会という
のは、別に貨幣経済であることでもなければ、自由市場があることでもない、資本の投下と引き上げ
という循環運動にこそある、ということ。

> 100億の資産を運用することを禁じたり、国の管轄におくほうがはるかに重大な問題を引き起こす。

つまり、コントロール不可能な領域に達している。だから問題なんでしょう。しかし、これは
我々の社会の根本悪なわけで、搾取の規制、利子の制御を行う必要は絶対にある。

> 確かに生まれながらの資産家よりは、たいした稼ぎではないかもしれないけれど、
> それとは別のものを彼らは受け取っている。結局、世の中は不平等であって、

こういう結論になってしまうのが、所謂「俗流自由主義者」というもので、結局何も述べてない、現状
肯定をしているだけに過ぎない。しかし、現実に問題は事実として存在する。100億もつものは億単位の
金を他人の優れた頭脳を使って、他人の容姿の優位性を利用して得ることができる。

473:名無しさん@七周年
07/05/22 12:44:17 Cf15I3ZYO
>>395
減ったよ、昔は正社員がやってた仕事
を派遣にやらせてんだから間違いなく
減った。

474:名無しさん@七周年
07/05/22 12:44:35 tOQTCpf90
ここに書いてあるぞ。参加する人はチェックしとけ
URLリンク(www.seinen-u.org)

475:名無しさん@七周年
07/05/22 12:44:43 55j7ADs50
20年後あたりはそうとう悲惨な状況になるだろうから
治安悪くなるだろうなぁ・・・

476:名無しさん@七周年
07/05/22 12:45:23 l8jC0Pqs0
>>461
「今の」新卒新入社員は初任給も採用条件も良いだろうなぁ。売り手市場だしな。
実際には、「ちょっと前」の世代が悲惨な訳で。

477:才/ヽ∋ゥ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅ゚+.☆ですぅ! ◆Za.liq.St.
07/05/22 12:45:30 WMjlgja90
働く場所がないってwそりゃ当然だわな
中韓の留学生が都内のコンビニや飲食店のバイト全部かっさらっちまってんだからwww☆

478:名無しさん@七周年
07/05/22 12:45:59 CPIte82e0
甘えてるといっても転職はそうそうできるもんじゃないよ。
休みがとれないなら、そもそも転職活動自体難しい品。

なんもせんと権利だけ叫ぶ連中はともかく、
そういう状況はなるべくなくしていくべきだと思うよ。

479:名無しさん@七周年
07/05/22 12:46:25 2NprwdlQ0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

ネットカフェ一斉調査へ…大阪府警250店立ち入り
 少年らがインターネットカフェに寝泊まりしながら犯罪に走るなどのケースが
後を絶たないため、大阪府警は府内の全ネットカフェ約250店に対し、
今週中にも、府青少年健全育成条例に基づく強制的な立ち入り調査を初めて
実施することを決めた。

 ネットカフェへの大規模な一斉立ち入りは全国でも異例。府警は、非行の温床
になりがちな実態を把握し、深夜に少年を入店させる経営者の逮捕も辞さない姿勢で、
悪質店の一掃を図る。



480:名無しさん@七周年
07/05/22 12:47:09 issh46N4O
ふぅ、公務員になれてよかった

481:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:02 vQPLtDQB0
>>473
不況でリストラした後の話と派遣法改正の話をごっちゃにしてないか?

482:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:08 SF+yyR/G0
>>479
確か渋谷辺りでも未成年者の深夜外出禁止条例があったはずだから
東京でもガンガンやればいいのに。

483:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:10 uHzEDWpx0
人の足をひっぱるってあるじゃん
これってそれによって自分が上にあがれるなんて思ってないんだよなあ
自分が不幸だから他人が幸せだと不幸にしてやりたいみたいな
政府の正社員いじめ政策にフリーターは賛成するだろうなw
自民安泰だ

484:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:12 r5dPot0u0
「とにかく前に出ろ」
「選ばなければ何でもある」

そうして生きていって、何になるんだろう?

485:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:49 l8jC0Pqs0
>>470
>>そう云う人たちは、中小零細の正社員の座を滑り落ちたら、フリーターも派遣も
>>何も無い社会が良いと思ってるの?
年齢に関係なく「低賃金でも良いから正社員待遇で」再就職出来る環境の方が良いと
思ってるに決まってるジャン。 フリーターは学生時代の学費稼ぎぐらいで充分だ。

486:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:49 1w1bCcBR0
フリーター叩いてる奴はプロ市民

487:名無しさん@七周年
07/05/22 12:48:57 xdjkxwmD0
>>454
最初、派遣やフリーターが出来たときはそう云う感じの「野心?」が大きく取り上げ
られてたよね・・・しかし現実は、所詮そう云うことを本気で思ってる人間ではない>>1
見たいなのが多かったのか・・・はたまた、今の政権にとにかく反対したい連中に
変な知恵を刷り込まれちゃったのか・・・とにかく情けないよね。


>>460
そこで、洋風住宅に合う畳の使い方とかを提案できた企業が残っていくんだよね。
努力ってそう云うことじゃないかぁあ・・・

畳の無い家が増えてるのに、ひたすらたたみ作る技術だけ上げてても仕方ないよね。


>>478
そうそうできるもんじゃない。大変なんだよ。面倒くさいからいや。
この繰り返しが>>1の今の状態を導いたのではなかろうか?

488:名無しさん@七周年
07/05/22 12:49:09 bYLj6Ps+0
暴動は未だなの?
共食い・ウチゲバまあだ?
楽しみだなあ。

バカとアホの対決。

489:名無しさん@七周年
07/05/22 12:49:48 dlh/AKqRO
>>1
若いってのがおまえ等の最大の武器だと思うが。
それをこんな事で無駄に使うな。

490:名無しさん@七周年
07/05/22 12:50:30 M7kpfawU0
自己責任、自己責任言ってる奴は火に油を注いでる事に気がつかないのか?
派遣問題は相当ヤバイぞ・・・いつ爆発してもおかしくない。

491:名無しさん@七周年
07/05/22 12:50:42 mZneGWVs0
>>415
タクシーのどこが長時間運転だよ。
駅前とかでぼーっとしたり、しゃべっとるがな。

492:名無しさん@七周年
07/05/22 12:51:08 vQPLtDQB0
>>490
どうヤバい?

493:名無しさん@七周年
07/05/22 12:51:44 S6L157Uc0
>>479
それあんまり関係ないよ。このスレと。
大阪府の条例で18歳未満の子供を夜中にネカフェに入れてはいけないっていう条例があるから、
それの取り締まりなだけ。違反した経営者は20~30万の罰金。

ネカフェ難民とかフリーターとかは20歳越えてるだろうし、
別に店で悪いことするわけじゃないから無問題。

494:名無しさん@七周年
07/05/22 12:51:45 xdjkxwmD0
>>484
「どうせ落とされるんだから、もう就職活動とか面倒くさい」
「その手の仕事はしたくない」「給料安いので嫌」「格好悪い」

そうして生きていった結果が>>1だよね。

>>490
そもそも、なんで爆発しないんだ?

495:名無しさん@七周年
07/05/22 12:51:56 QmoYL9BpO
ハローワーク行った。
・・・時間の無駄だった。

496:名無しさん@七周年
07/05/22 12:52:28 zFjkro6+0
現在困窮してる奴はデモやってるの馬鹿にしてる奴を無視しろ。
日和見して評論してオナってる何もしない連中だから。
数は暴力であり権利を獲得する力ですよ。
持たざるものは体張って権利主張しかない。
奴隷で働く為に使ってるほうが馬鹿げてますよ。
平和的な解決とか抜かしてるTOPはブタばかりだ。
上から叩き落せ。

497:名無しさん@七周年
07/05/22 12:52:29 RrdkqRgBO
もういいからおまえら暴動起こせよ。
それをTVでビール片手に見ててやるからよw

498:名無しさん@七周年
07/05/22 12:52:30 XZnxL2fQ0
>>476
初任給にはそれほど変動が見られないけど。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

499:名無しさん@七周年
07/05/22 12:52:50 qTvBhapyO
νガンダムは伊達じゃない?

500:名無しさん@七周年
07/05/22 12:52:55 CPIte82e0
>>487
なんで面倒くさいからいや、になるんだよw
この手のステレオタイプが窮屈にしてるわ

501:名無しさん@七周年
07/05/22 12:53:12 0Ap3iXuB0
俺の友人の中で高卒で就職した人もいるが、
各自の高校で優秀な成績だった奴らはちゃんと正社員になった。

派遣やフリーターにしかなれなかった奴は底辺高校の中でも
下層を形成していた奴ら。

502:名無しさん@七周年
07/05/22 12:53:24 55j7ADs50
若くて実家から通っている女の派遣は悲壮感ぜんぜんないけど
一人暮らしの男の派遣はかなりアレだな・・・

503:名無しさん@七周年
07/05/22 12:54:01 lIkdOONG0
レンタルオフィスつかえばいい

自称 派遣業をなのり、自分自身を派遣
連絡待ち、待機中の名目で宿泊すればOK?
URLリンク(www.222.co.jp)

504:名無しさん@七周年
07/05/22 12:54:05 SF+yyR/G0
【経済】労働者の権利強化はかえって不利益 内閣府の規制改革会議が提言★2
スレリンク(newsplus板)

505:名無しさん@七周年
07/05/22 12:54:16 rEaefCQp0
488とかって加齢臭がすごすそうですね

506:名無しさん@七周年
07/05/22 12:54:22 S6L157Uc0
>>490
どうヤバイのか書かないと
説得力もなにもないんとちがう?

507:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/05/22 12:54:23 fFs+4miL0
>>472
>資本の投下と引き上げという循環運動にこそある

だから、資本の投下と引き上げを自由に行うこと、
そして、それを覆う貨幣のヴェールをなくしては、正常に経済が運行できないと述べたわけだ。
実際、マルクスがゴータ綱領批判で述べているような理想社会は、不可能なんだね。
だいたい、「社会主義とは計画化である」なんだから、
マルクス・エンゲルスに沿って現実の処方箋を書こうとすると、計画経済にならざるを得ないでしょ。

パヴェルクの議論はもっと直接的。
資本の投下と引き上げは、それ自体価値を生む、と論証したんだからね。
利潤=搾取ではなく、資本家は労働を経ずして価値を生んでいるわけだ。

>我々の社会の根本悪なわけで、搾取の規制、利子の制御を行う必要は絶対にある。

だから、それはどうやってするの?
搾取や利子の統御は計画化を惹起し、必然的に非効率と失敗を招く。
ハイエクやミーゼスを引くまでもなく、前世紀の経験から明らかだろう。

>こういう結論になってしまうのが、所謂「俗流自由主義者」というもので、結局何も述べてない、現状肯定をしているだけに過ぎない

現状肯定ということを述べているんだよ。拙速すぎる改革がなにを生むか、歴史が証明していることでしょう。

>100億もつものは億単位の金を他人の優れた頭脳を使って、他人の容姿の優位性を利用して得ることができる

いかに金があっても、美や哲学を理解するのは当人の頭脳だし、金で買った愛はうつろなものだ。
経済は確かに重要な問題だが、その格差については、他の能力と大して変わらない。
生活に困るほどの貧困については福祉プログラムの領分だが、
何百、何千億の資産を持つ者がいたって、一向に構わないと僕は思うね。

508:名無しさん@七周年
07/05/22 12:54:25 k5XgNFFG0
大学の就職活動のときに、
「会社に縛られるのはいやだ」
「どうせ終身雇用は崩壊したし就職したって安定しない」
「フリーターでもぜいたくしなけりゃ十分食ってけるし」
とか言って自ら進んでフリーターになったやつは結構いた。
あの頃はフリーターはかっこいいものだって
本気で思ってたアホがたくさんいたんだよなあ。

509:名無しさん@七周年
07/05/22 12:54:54 r5dPot0u0
>>494
その主張には同意しておく。それが筋違いだ、ということも。

でも、そちらが主張する生活をしたところで
何が得られるんだろう?

510:名無しさん@七周年
07/05/22 12:55:00 3YImdoUf0
>>491
じゃあ長時間労働と言い方をかえようか。
待機時間は労働時間ではないというなら話は別だけど。

511:名無しさん@七周年
07/05/22 12:55:03 MulE5/Rq0
デモは良いことじゃないですかね。少なくとも行動することに意義が
あるように感じます。頑張ってください。応援してます。

512:名無しさん@七周年
07/05/22 12:55:23 vQPLtDQB0
>>508
そしてもうちょっと年齢を重ねると
「年金なんて崩壊してるんだ!」
「国ぐるみのネズミ講だ!」
と言って年金を未払いしていた人たちのデモ行進が見られるかもしれませんよ

513:名無しさん@七周年
07/05/22 12:55:37 3CJOv/stO
>>486
プロ市民と言うより
自分さえよければいいシナ気質だな
全てをひとくくりにし、極論でしか
述べることのできないゆとり世代も
含まれてるんだろうけどな

514:名無しさん@七周年
07/05/22 12:56:08 xdjkxwmD0
>>500
おれは、俺の知っている例でしか離せないから。

フリーターや派遣に行くのって、二、三社落とされたところで、もうやる気が無くなって
楽な方へ逃げてしまう例が多いから。

ちなみに、最後まであきらめずに仕事を探して就職できなかった奴はほぼ0(ゼロ)。

まぁ、せいぜいここ20年程度大卒生を見てきた結果でしかないけどね。

515:名無しさん@七周年
07/05/22 12:59:04 6eXY2Zlp0
まだ這い上がれると思ってるとこが痛すぎる。無能は雇えないってはっきり言ってやれ

516:名無しさん@七周年
07/05/22 12:59:24 VYsuZ8+4O
中学高校大学と10年努力して正社員になった訳だが。
で?ワ-ブア連中はどのくらい努力したの?(´・ω・`)

517:名無しさん@七周年
07/05/22 12:59:40 zv8c//UQO
正社員だと責任もついてくるしプライベートの時間も制約が出てくるからフリーターでいいやって自分達で言ってたんだろがw


都合良すぎなんだよ

518:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:09 XZnxL2fQ0
>>509
衣食住が足りてから自分探しをすればいいんでないか?

519:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:17 nPfRoXhp0
『フリーター』を『日雇い労働者』と正せば結構解決するんじゃね?


520:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:17 xdjkxwmD0
>>509
少なくとも、自分の境遇を他人のせいにして慰めるだけの>>1のような境遇には
ならずに済むと思うけどね。

そもそも、キミは何を得たいの?

得たいものによって、取るべき生き方って変わってくると思うけどw

521:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:28 UHhACljeO
正社員並に働けてる派遣の改善と自業自得フリーターって全然違うと思うけど相変わらず一緒くたにしちゃってる。デモも何も最初からまとまってないイメージ悪いような気がするが。

522:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:31 r5dPot0u0
>>515
同意する。

>>516
努力しても無駄、ってことに気がついたんだろう。
暴動起こして人肉でも食う世界になるんじゃない?

523:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:38 yHrpnD2T0
まぁ手に技術をつける事はいいよな。いつ役に
立つかわからない。これも努力だ。

524:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:39 SF+yyR/G0
>>510
タクシーは1勤1休。普通の人は18時間くらい流してるのかな
で、翌日は休み>また18時間>休み・・・体壊しそうだ

525:名無しさん@七周年
07/05/22 13:00:43 bYLj6Ps+0
負け犬が3000匹集まったって本当か?

保健所に連絡したのか?

526:名無しさん@七周年
07/05/22 13:01:13 nTSC1oOO0
>>ネットカフェ難民・派遣社員・フリーター

自衛隊来ないか?
衣食住すべて面倒みてくれるぞ。


527:名無しさん@七周年
07/05/22 13:01:39 XlwjG33R0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。


528:名無しさん@七周年
07/05/22 13:01:44 GZz3T3gq0

煽ってる奴も、デモした奴も哀れ。


529:名無しさん@七周年
07/05/22 13:01:46 vQPLtDQB0
>>526
自衛隊も今かなり倍率高いぞw

530:名無しさん@七周年
07/05/22 13:01:51 dEvZAs360
フリーターや派遣から
いったいどうしたら正社員になれるんですかねえ?
もう疲れましたよ。
後10年このままだったら確実に犯罪に走りそうです・・・

531:名無しさん@七周年
07/05/22 13:02:33 r5dPot0u0
>>518
一応親元。
そもそも生活の基盤が存在する必要があるのか
自分が存在する意味があるのか…。

>>520
何が得たいか、っていうと、
『ほぼ寝ていられる生活』

別に物欲とか性欲とかどうでもいい。

>>530
無理。

532:名無しさん@七周年
07/05/22 13:03:00 8+dD/9cR0
まぁこのまま個人で終わらせてしまうと
派遣会社がますますうざくなって
数年後、俺もやばくなるかもしれないから
なんかやってほしい気もする

533:名無しさん@七周年
07/05/22 13:03:02 WIbB2OtF0
>>526
つ 年齢制限

534:名無しさん@七周年
07/05/22 13:03:06 S6L157Uc0
3000人全員をシャープの新工場にひきとってもらえよwww

535:名無しさん@七周年
07/05/22 13:03:20 xdjkxwmD0
>>522
結局、「努力しても無駄」って言うデマを広げた奴らが問題だよな。

536:名無しさん@七周年
07/05/22 13:03:31 1Ma4umKf0
お昼休みになると急にネガティブキャンペーン始まるね

537:名無しさん@七周年
07/05/22 13:03:33 CPIte82e0
まあデモしたやつらはえらいよ。
会社の労組でも全然参加しないのに利益だけは享受するやつもいるからな。

538:名無しさん@七周年
07/05/22 13:04:31 Xi2BQB/h0
>>530
正社員になれる職場探せばいいんんじゃね
底辺の会社は人材確保が難しいから幾らでも入れる

539:411
07/05/22 13:04:44 uC8F1Cjp0
>>1の記事も話題性とか考えてフリーターとかネカフェ難民をピックアップしてるだけで、
社会が貧しくなって困るのは(将来の)企業経営者も含む全員なんだし、
フリーターの自己責任だとか経営者が悪いとかそういった問題ではないと思う。

制度としての派遣はあきらかに労働賃金削減圧になっていて、
労働賃金削減圧がかかっているところでは消費はまず伸びないってのが問題だろ。
多少物価は上がる(インフレになる)けど給与水準は下げず雇用もキープする、
っていう方向いがいに答えはないと思うんだけど、
それは制度の(言うなれば立法と日銀の)問題であって個々の努力は関係ない。

だいたい物価上昇がなくて賃金が下降傾向のときに
フリーターが全員ばりばり勉強して長時間文句を言わずに働いていたらどうなると思う。
誰の賃金も上がらないだろうがw

540:名無しさん@七周年
07/05/22 13:04:44 r5dPot0u0
>>535
いや、実際『努力しても無駄』でしょ。
生きている価値というのは結局『自己複製子の保存』しかなくて
それは『自分という個体』でなくていいわけだから。

541:名無しさん@七周年
07/05/22 13:04:45 yAwxuMi+0
残業残業言うやついるが、今は時短の方向へもういってるよ。
漏れの会社も何度も基準局に入られたせいもあるが、月10時間以上の
残業は許可が必要だ。社長方針でいっさいうそがないようにやってるよ。
サビは名実ともにゼロだ。

残業代はつくが、やたら残業して実績が出ないやつは残業代は出るけど
翌年の評価が下がるので、長時間労働で年俸カットになるので結果的に
損になる。だからみんな制限内であがってるね。

体楽だよ、ほんと。

542:名無しさん@七周年
07/05/22 13:04:47 vQPLtDQB0
>>537
まあでもデモするまえに労働基準局とかに行くほうが先だと思うけどな

543:名無しさん@七周年
07/05/22 13:04:49 oA/aV5hc0
それでも参院選は自民が勝つよ。
世論調査を見ても、労働問題や格差問題への要求は低い。
求める政策のダントツ1位が年金・福祉だからね。
そこに少子化や公務員改革、改憲、教育なんかが絡んでくる。
格差の偏りと、若年人口の少なさはどうにもならない。
格差問題を掲げる野党では絶対に勝てないよ。


544:名無しさん@七周年
07/05/22 13:05:20 2M2ryxmq0
確かに選ばなければ正社員の求人は結構ある。
選ぶとないだろうけど。

545:名無しさん@七周年
07/05/22 13:05:34 BoZoW2QfO
在日優先採用

546:名無しさん@七周年
07/05/22 13:06:38 k/m1XRsY0
おいしい仕事は世襲制だから努力しても無駄。

547:526
07/05/22 13:06:39 nTSC1oOO0
倍率が高いのは一部の入隊コースだけ。

健康体であれば入れる確率高いと思うが。

URLリンク(www.mod.go.jp)

548:名無しさん@七周年
07/05/22 13:07:25 Xuh2UDge0
>>544
雇う側が選ぶけどな

549:名無しさん@七周年
07/05/22 13:07:30 vQPLtDQB0
>>547
そしてなんだ?今度は憲法9条問題で抑圧されてると感じる人間になれってか?w

550:名無しさん@七周年
07/05/22 13:07:36 6eXY2Zlp0
努力しても無駄じゃなくて無駄な努力ばかりしたんだろ。
無能で学習能力が無いからなw

551:名無しさん@七周年
07/05/22 13:08:04 vOchD/MI0
>>546
おいしい仕事ってどんなんよ?

552:名無しさん@七周年
07/05/22 13:08:46 uC8F1Cjp0
>>551
内閣総理大臣だな

553:名無しさん@七周年
07/05/22 13:08:57 9cDVM1PS0
地方で農業か漁業やれ


554:名無しさん@七周年
07/05/22 13:09:33 zb5CWQDdO
競争から脱落するという選択を自分でしたんだから、自己責任だろ。

555:名無しさん@七周年
07/05/22 13:09:41 bYLj6Ps+0
いくら会社が小さくとも
ヘボやアホの社員はいらないよ。
潰れたくはないからな。

556:釣り師鑑定団
07/05/22 13:09:40 xdjkxwmD0
>>531>>540 (ID:r5dPot0u0)
OK! キミの場合はまずカウンセラーに相談だ。

そもそも、その手の考え方と>>1に関する問題はまったく別物、キミはこのスレから消えて良いよw

>>543
だいたい、「格差問題」って看板も自民党を批判するためだけの物だもんな。
さすがに「ネットカフェ難民」とか言い出したのにはあきれるよ・・・

557:名無しさん@七周年
07/05/22 13:09:44 PdJAtdYsO
分をわきまえない奴がデモとか起こす、って言うのが面白いよな。
ダメな奴はどこまでもダメだと言う事が良くわかる話だ。。

558:名無しさん@七周年
07/05/22 13:10:21 k/m1XRsY0
>>551
今NHK総合に出てるがな。

559:526
07/05/22 13:10:43 nTSC1oOO0
>>549
どうせすぐ改憲されるでしょ。

560:名無しさん@七周年
07/05/22 13:10:45 S6L157Uc0
結局ネカフェ難民の実態って>>531みたいな人達なんでしょ?
別に物欲とか性欲とかどうでもいいなんて言ってるけど、
裏を返せば、それって意欲がないってことでしょ。
働く意欲もないってことじゃん。下手したら生きる意欲もそんなにないじゃん。
寝れてテレビ見れてパソコンできたらそのまま死ぬまでゴロゴロしてたいって奴らだもん。
そんなん雇って、しかもなんで優遇しないといけない???
こいつらの生活サポートするんだったら、ニートやホームレスのサポートもしてやれや。
働く意欲のないという点で全く同じだよ。
つか、外出て働く意欲ないんだったら、女引っ掛けてそいつに働かせて
自分は主婦になるとかしろや。

561:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:12 vQPLtDQB0
まあ苦労知らずなヤツにはわからんと思うが
世の中世襲だからと言って当選するほど選挙は楽なもんじゃないんだぞ






それでも世襲議員は辞めた方がいいとは思うがな

562:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:28 55j7ADs50
前、職安出てきたところを自衛隊に入りませんかって声かけられたことがあるなw

563:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:30 Xuh2UDge0
>>553
無理だって

564:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:30 xtILgLjh0
↓脳内の定型メルヘンに過剰反応してるやつ

565:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:45 uHzEDWpx0
落ちたら終わりだからサービス残業も我慢して働くしかない
会社がつぶれたら落ちることになるけど
あと年とって幹部になってなきゃリストラだろうな
政府のお望みどおり投資で資産増やして準備している現在

566:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:45 go0m2dhA0
【派遣法の歴史】
[1985年(中曾根内閣)]
 派遣法が立法される。
 派遣の対象は「13の業務」のみ  (ポジティブリスト)
[1986年(中曾根内閣)]
 派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
[1996年(橋本内閣)]
 新たに10種の業種について派遣業種に追加。合計26業種が派遣の対象になる。
[1999年(小渕内閣)]
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
 この頃から人材派遣業者が増え始める。
[2000年(森内閣)]
 紹介予定派遣の解禁。
[2003年3月(小泉内閣)] 
 労働者派遣法改正
 例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
[2004年(小泉内閣)]
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁。
[2006年(小泉内閣)]
 工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める。全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える。
[2007年(安部内閣)]
 製造業の派遣期間が3年へ
(今後の予定:規制改革会議の提言)
 港湾運送や建設、警備などへの派遣解禁
 派遣期間(最長3年)の制限撤廃

567:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:50 IhWPSMXBO
>>513
ほんと、学歴がだの
努力がだの
皆が皆、怠けてるとしか、考える事ができない頭の構造は
ゆとり脳だよな
こう言う奴等が日本をダメにしていく。

568:名無しさん@七周年
07/05/22 13:11:51 bYLj6Ps+0
格差は能力差だぞ

569:名無しさん@七周年
07/05/22 13:12:04 5wNrVwU00
>>547
>(1) 採用予定月の1日現在、18歳以上27歳未満の男子

オワタorz

570:名無しさん@七周年
07/05/22 13:12:10 r5dPot0u0
>>556
こういう考え方で>>1に反論できないかな、と思ったのだが。
カウンセリングより自殺の方が、治安対策としては有効だろ?

571:名無しさん@七周年
07/05/22 13:12:25 77hQ/Wqq0
外国人短期就労の解禁案、法相が発表
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>専門的技術を持たない単純労働者受け入れを事実上解禁する

文句ばっかり言うフリーターはイラネwwwww

572:名無しさん@七周年
07/05/22 13:12:35 X/SdgzbAO
この先ずっと万年百姓奴隷になって絶対服従になるか、大規模一揆を起こして革命を起こすか決断の時が迫られてる。

573:名無しさん@七周年
07/05/22 13:13:55 S6L157Uc0
>>570
君が自殺できないのに、
なんで他の人ができるんだ?
大丈夫?
カウンセリングいったほうがいいよ?

574:名無しさん@七周年
07/05/22 13:14:13 YFamnWJY0
自民党が与党でも構わんが、経団連が与党みたいなじょうたいはいかんな。

575:名無しさん@七周年
07/05/22 13:14:22 vQPLtDQB0
>>572
革命を起こしたとして
結局その他大勢なおまいは万年新政府の百姓奴隷だ 安心しろ

576:釣り師鑑定団
07/05/22 13:14:23 xdjkxwmD0
>>573
さすがにこれ以上追い込んじゃだめだろw

577:名無しさん@七周年
07/05/22 13:14:37 sJMUsmk00
若者=労働マシーン(使い捨て)

これが政府・経団連の思考

578:名無しさん@七周年
07/05/22 13:14:49 r5dPot0u0
>>560
そんな感じがするなぁ。
そういう香具師らには『快楽の一時性』とか『人間は遺伝子の乗り物に過ぎない』とか
教え込ませたら面白いと思うのだが。

579:名無しさん@七周年
07/05/22 13:14:52 fcGEfdKK0
>572
必至こいて革命を起こしても結局農奴は農奴で終わるのは歴史が証明している

580:名無しさん@七周年
07/05/22 13:15:44 CPIte82e0
努力っていうけど、就職活動を経験した人ならわかると思うが
あれほど馬鹿らしいものはないよ。
俺みたいにテニサー活動が努力になるんだから、真面目に
勉強して努力した人の中に報われてない人がいると思うと
努力って一体なんなんだろうなって思うことがあるよ。

581:名無しさん@七周年
07/05/22 13:16:02 HElLwJyz0
各種この手のスレを見て勉強になった。
自殺するなら丸の内のエリートを巻き込んで逝くと
日本にはダメージが大きいらしい

582:名無しさん@七周年
07/05/22 13:16:12 bJuMkIDA0
最低賃金UPされば、内需回復にも貢献すると思う。
中堅層にお金渡しても、貯金とか海外旅行に消えるだけ。

583:名無しさん@七周年
07/05/22 13:16:29 uHzEDWpx0
移民いれたほうが状況が変わるかもって思えるw
移民(外人)に空気嫁っていうのは通じないよ
最近の事件見てると自分のことは棚にあげてすぐ裁判に訴えてくる
経営者もたまったもんじゃないよなあw

584:名無しさん@七周年
07/05/22 13:16:34 U66I/Ssr0
>>580
努力とは要領の良い方法を見つけること
苦労することとは違う

585:名無しさん@七周年
07/05/22 13:16:44 cFnkWDg4O
>>544
選ばなくてなれる正社員なんて低賃金重労働のブラックだけだから
>>1みたいな雇用改善のデモが起きるんジャネーノ

586:名無しさん@七周年
07/05/22 13:16:52 r5dPot0u0
>>573
まだきっかけがないだけで、今親がいるから食えてるだけで…。
親が死んだら自殺することになるだろうと思うんだが…。

587:名無しさん@七周年
07/05/22 13:17:01 HpnOZaWQ0
今の経済政治で大多数の人間は満足してるんだが
一億数千万人間がいて、そのなかのほんの3000人が文句言ってるだけだろ
中国とかアフリカでは雨ざらしのなか子供たちが生活してる
毎日屋根のあるネットカフェで好きなだけ飲み食いできて
しかも仕事は軽作業
そんなんで文句言ってるのがまさにゆとりって感じなんだがな

588:名無しさん@七周年
07/05/22 13:17:02 vQPLtDQB0
>>580
真面目に勉強した人は教師やら公務員になる時に役立つ
それ以外の人は運動やら趣味やら人柄で社会に巣立つしかない
学生の頃勉強なんて何の役に立つんだ?なんて言ってたヤツがいただろうが
まさにそれが真実なんだよなw

589:名無しさん@七周年
07/05/22 13:17:29 8yw7gxO40
ここで調子こいて偉そうなこと言ってるようなアホが犯罪に巻き込まれて死ねば面白いのにな

590:名無しさん@七周年
07/05/22 13:18:23 sJMUsmk00
>>580
会社でやるべき事は馬鹿らしいことが大半。
採用は馬鹿らしいことをマジメにできるかどうかを外見的に判断するものだな。

591:名無しさん@七周年
07/05/22 13:18:30 6//KV7/sO
仕事無いやつを自衛隊へ→自衛隊の数増える→憲法改正→戦争

592:名無しさん@七周年
07/05/22 13:18:35 U66I/Ssr0
>>589
調子こいて偉そうなこと言ってるようなアホって日本人の大半じゃん
フリーターもフリーターを叩く奴もどっちもそうなんだから

593:名無しさん@七周年
07/05/22 13:18:48 S6L157Uc0
>>578
そーいう奴らじゃなくて、オマエのことだよ。
釣り師ニートくん。

594:名無しさん@七周年
07/05/22 13:18:53 r5dPot0u0
>>588
まさにそうなんだよな。
人柄とかコミュニケーション能力で区別される。

本を読んで理解する能力とか、不要なんだよな、社会では。

595:名無しさん@七周年
07/05/22 13:19:34 8k5Xt1pFO
>>572
百姓奴隷?水のみ百姓の間違いだろ?

596:名無しさん@七周年
07/05/22 13:19:39 nzmBEKXL0
後10年もすれば人生どうでもよくなった人が街中に溢れると思うと
楽しくなりそうだw

597:名無しさん@七周年
07/05/22 13:19:40 55j7ADs50
国の借金と国民の総貯蓄額が大して変わらんだろ。
預金封鎖になるかもな。
そうしたら金貯め込んでる団塊も大変なことになるな。

598:名無しさん@七周年
07/05/22 13:19:38 ikL4r6b3O
頭弱い奴しかいない今の日本でなぜお前らみたいなのにかまわなきゃならない

599:名無しさん@七周年
07/05/22 13:19:58 xdjkxwmD0
>>580
就職には就職活動が必要であることを事前に知り、確実に必要なものに対しての
対策をきっちりやるというのも努力。

まじめに勉強して・・・ってだけでは努力ではなく苦行でしかない。


600:名無しさん@七周年
07/05/22 13:21:09 S6L157Uc0
>>586
はいはい。長生きしそうだな~君www

601:名無しさん@七周年
07/05/22 13:21:11 8yw7gxO40
>>592
ああ、おまえのことだな。

602:名無しさん@七周年
07/05/22 13:21:20 qTSQ4igj0
>>507
> 利潤=搾取ではなく、資本家は労働を経ずして価値を生んでいるわけだ。

冗談じゃないよw。

> だから、それはどうやってするの?
> 搾取や利子の統御は計画化を惹起し、必然的に非効率と失敗を招く。

計画経済に必然的につながる必要はない。アイデアは色々あるでしょ。マイナス金利の貨幣、
社員が保有する企業。

> 現状肯定ということを述べているんだよ。拙速すぎる改革がなにを生むか、歴史が証明していることでしょう。

資本主義は現状肯定したら早晩自ら破綻する。手を入れなければいけないのは必然で、
根本的解決を目指したのがマルクス。まぁまぁ、この程度ぐらいしかできない、っていうのが
ケインズ。

603:名無しさん@七周年
07/05/22 13:21:42 r5dPot0u0
>>593
俺はまさに>>560の人間だよ。

むしろ安楽死施設のほうがいいのかもな。

604:名無しさん@七周年
07/05/22 13:22:24 vvnEp8oQO
俺達はモノじゃない!

そうか、じゃあ君だけ採用。


…マジッスか!?みんな悪りぃ、あと適当にやっといて。あ、社長、俺スーツ持ってないんスけど?


デモ崩壊。

605:名無しさん@七周年
07/05/22 13:22:24 tOQTCpf90
農奴は農奴でかまわないだろうよ。
既得権人を地獄に落とすのが目的だからな。
自分はどうでもいんだな。連中の地獄に落ちて呻くのが蜜の味。

非情な連中をストーカーして順番に逝ってもらう。
農奴の中から出てきた頭のほうがマシだろうしね。


606:名無しさん@七周年
07/05/22 13:22:30 kTOWfsGW0
7まで来て。
どうやったら派遣・フリーターから脱出できるか
建設的意見がほとんど無い件について

607:名無しさん@七周年
07/05/22 13:22:43 vQPLtDQB0
>>602
ずっと長文なんで読み飛ばしていたが

>資本主義は現状肯定したら早晩自ら破綻する。手を入れなければいけないのは必然で、
>根本的解決を目指したのがマルクス。まぁまぁ、この程度ぐらいしかできない、っていうのが
>ケインズ。

おまいいいこと言ってるな

608:名無しさん@七周年
07/05/22 13:22:59 xdjkxwmD0
>>588
っていうか、子どものころの勉強は、スポーツで言う基礎体力作りみたいなもんだぜ。

腕立てや腹筋やスクワット、柔軟体操なんかをやらずにスポーツできないだろ。
基本的な思考回路やら、計算能力、その他様々な能力の基礎になるのが子ども
のころの勉強だね。

609:名無しさん@七周年
07/05/22 13:23:02 BZfvemHW0
>>604
労組を崩す時によくやる手だなw

610:名無しさん@七周年
07/05/22 13:23:20 bYfjx3XDO
自衛隊はどうだろ。メシが旨いって週間大衆に載ってたな。

611:名無しさん@七周年
07/05/22 13:23:30 YFamnWJY0
>>581
「過労死は自己責任」でおなじみの奥谷ってババァ巻き添えなら
ニュースにもなるしいいかもな。

612:名無しさん@七周年
07/05/22 13:23:51 S6L157Uc0
>>603
ん~でもオマエなんだかんだ言って超長生きしそうだからwww
安楽死施設より、今から養老院にいったほうがいいよ。

613:名無しさん@七周年
07/05/22 13:24:07 kdoE7+0q0
これマジ話なんだが、今の若者(ゆとり)は二桁の足し算が出来ない奴が結構いる

5+3はわかっても、5+6になるともう分からないんだよね。

もちろん九九とかもできない。二の段の途中から曖昧だ。



こんな馬鹿に育ったのは誰が悪い?
やっぱり親だろ。
こんな馬鹿どもに仕事なんかあるわけないとお~もいませんか、皆様!!

614:名無しさん@七周年
07/05/22 13:24:18 6eXY2Zlp0
無能なくせにさんざん怠けてたんだから同情の余地はないし
こういう奴ら見ると虫酸が走るぜ

615:名無しさん@七周年
07/05/22 13:24:34 Xuh2UDge0
>>599
30歳位の連中の頃は、それでも、うまくいかったわけで。

自分の体験からすると、巡り合わせというか、運次第の部分も大きいと思うけどな。

616:名無しさん@七周年
07/05/22 13:24:48 U66I/Ssr0
>>610
自衛隊もそのうち本格的にフリーター受け入れるかもな





フリーターとして

617:名無しさん@七周年
07/05/22 13:25:08 SF+yyR/G0
99x99までは普通に出来るだろ・・・




インド人なら

618:名無しさん@七周年
07/05/22 13:25:11 vQPLtDQB0
>>606
しょうがない
肝心の本人たちが脱出したいと思ってないんだからw
社会のせいだーとか政治のせいだーと叫んで甘えていたんだよ きっと

>>610
最近の自衛隊は民間業者のケータリングに毛が生えた程度の調理しかしないから
ファミレス並の飯は食えるぞ
それがうまいというかどうかはしらんがw
昔のクソまずい飯とか突然うまいカレーとかみたいな良くも悪くも職人の腕次第みたいな楽しみはないけどな

619:名無しさん@七周年
07/05/22 13:25:21 55j7ADs50
自衛隊は自殺率高いよ。
肉体的にも精神的にもそうとうきつい。

620:名無しさん@七周年
07/05/22 13:25:35 r5dPot0u0
>>606
「ブラック」「3K」「資格」などあるみたい。

>>609


>>612
なんか煽りだけになったな…。
そんなにつまらなかった?

621:名無しさん@七周年
07/05/22 13:25:36 5O+h4f5/0
3000人の集まりとは数としてはなかなかだよね
成果あったのかな

622:名無しさん@七周年
07/05/22 13:26:01 Vm5TBki00
>>610
年齢制限が狭き門に・・・

623:名無しさん@七周年
07/05/22 13:26:13 xdjkxwmD0
>>615
運が大きいのは、まぁ、当たり前。

それは、それこそいつの時代でもどんな場所でも、そうなんだと思う。

その中で、自分がどう努力するかがもっとも大切な問題だろうとは思う。

624:名無しさん@七周年
07/05/22 13:26:19 QR6robVR0
6100レスもついたのかよ(・∀・)

625:名無しさん@七周年
07/05/22 13:26:48 8yw7gxO40
>>606
ねーよ。死ね

626:名無しさん@七周年
07/05/22 13:27:37 r5dPot0u0
結局パイの取り合いなんだし、
生きているのが『自分である必要がない』というのが分かれば
こんなデモしなくてもすむのになぁ。

627:名無しさん@七周年
07/05/22 13:28:14 Xuh2UDge0
>>606
> 建設的意見

運にまかせる。

628:名無しさん@七周年
07/05/22 13:28:36 vQPLtDQB0
民主や社民は必死に小泉改革とか叫んでた頃にセーフティーネットとか叫んでたのに
結局セーフティーネットは張れたのかね?

629:名無しさん@七周年
07/05/22 13:28:41 xdjkxwmD0
>>606
人から示されて、その通りやったらうまく行くなんて事が無いからねw

そもそも、そう云うのを自分で考えず、どこかから与えられると思い込んで
自ら動かない人たちが>>1の結果に陥っているのだと思うよ。

リストラされて、ホームレスから這い上がった人間だって居るさね。

630:名無しさん@七周年
07/05/22 13:28:50 sJMUsmk00
>>606
雇う側が構造変える気ないから無理。
個人個人でジタバタするぐらい。

631:名無しさん@七周年
07/05/22 13:28:53 S6L157Uc0
>>620
なんか飽きた。
前にも同じようなスレでオマエとやりとりしたような気がする。
いつも死ぬ死ぬ釣りでよく飽きないなぁ。

632:名無しさん@七周年
07/05/22 13:29:11 U66I/Ssr0
>>606
数年前なら結構な数のフリーターが4号機によって
フリーターを脱出してその稼ぎ元手に
自営業者やトレーダーになったんだけどな

633:名無しさん@七周年
07/05/22 13:29:40 fcGEfdKK0
>622
あれだけ好条件の職種が27才まで受け入れOKなのは狭き門とは言わないぞ

むしろ28才超えるまで何をやっていたのかとあきれるばかりだ

634:名無しさん@七周年
07/05/22 13:30:21 BZfvemHW0
自衛隊崩れでウチの会社に来る人は

なぜかみんなロリコンw

635:名無しさん@七周年
07/05/22 13:30:30 inUL+kZ20
次の世代の富を食い潰して、今のイザナギ超えの「好景気」。

まったく美しい国だな。

636:名無しさん@七周年
07/05/22 13:30:36 aOm/34mJO
その日暮らしのフリーターが、福岡から渋谷まで来る手段とは

637:名無しさん@七周年
07/05/22 13:30:41 3+ON1CvI0
「企業も”保育園”じゃない」2ch有志 300,000 人”ネラの逆襲”・・・日本★∞

638:名無しさん@七周年
07/05/22 13:30:58 r5dPot0u0
>>629
>リストラされて、ホームレスから這い上がった人間だって居るさね。
なんか『不可能な例』という感じがするんだが?
非常な幸運に巻き込まれただけ、という。

639:名無しさん@七周年
07/05/22 13:31:12 3YbHiD6e0
>>633
氷河期の人たちはほとんど28以上なんだが

640:名無しさん@七周年
07/05/22 13:31:14 X/SdgzbAO
集会を起こされるとまずいから、必死に火消し工作している工作員が多い件について

641:名無しさん@七周年
07/05/22 13:31:23 vQPLtDQB0
>>633
まあ自衛隊の年齢制限って年金のかける年数を逆算しただけで特に根拠はないんだがなw

642:名無しさん@七周年
07/05/22 13:31:32 go0m2dhA0
>>628

ゆとりはこれだから・・・

643:名無しさん@七周年
07/05/22 13:31:45 CmaxLKvGO
URLリンク(mixi.jp)

ゆとり小僧がお前らを馬鹿にしとるぞw

644:名無しさん@七周年
07/05/22 13:32:11 xdjkxwmD0
>>638
少なくとも、その人は、幸運を探し続けたし、幸運を見つけて逃さず捕まえた。

この意味が分からなければ>>1から抜け出せる事は無いだろうね。

645:名無しさん@七周年
07/05/22 13:32:33 iQ2Qkl5F0
>>633
必死に就職活動してたんだろ
それでも採用されないのが氷河期

646:名無しさん@七周年
07/05/22 13:32:45 wCADLkMYO
>>633

結構適性で落ちないかあれ?

647:名無しさん@七周年
07/05/22 13:33:06 sJMUsmk00
>>632
官主導でムリに開業ブーム煽ったけど、その
分、廃業が増えたな。

648:名無しさん@七周年
07/05/22 13:33:27 vQPLtDQB0
>>642
おれはおっさんだってのw

649:名無しさん@七周年
07/05/22 13:33:34 BZfvemHW0
>>640
これからどんどん増えるでしょ、こういう事は。
もう「努力が~」なんて言ってる余裕もない。
若い子たちだって、団塊の補充が終わったらまた
正社員登用減っていくだろうしね。

650:名無しさん@七周年
07/05/22 13:33:36 r5dPot0u0
>>644
その『幸運』も、いつ手から零れ落ちるかわからないんだぜ?
失ったものは大きいけど、
最初から無ければ、失ったことを嘆くこともない。

651:名無しさん@七周年
07/05/22 13:34:06 go0m2dhA0
>>539

好景気じゃなかったの?www

652:名無しさん@七周年
07/05/22 13:35:05 U66I/Ssr0
>>647
まぁ小さな事業なら
2年ごとに廃業してまた興した方が得だからね

653:名無しさん@七周年
07/05/22 13:35:09 8SonA5Sa0
非正規雇用の何百万人の人たちを自衛隊で全部雇えば
国防も治安も安定していいだろうに

654:釣り師鑑定団
07/05/22 13:35:11 xdjkxwmD0
>>650
まぁ、キミ(ID:r5dPot0u0)は、まずカウンセラーに相談する、そこから始めましょう。

655:名無しさん@七周年
07/05/22 13:35:23 lghZ9v0L0
まだ誰も書いてないので書く

馬鹿モノ

656:名無しさん@七周年
07/05/22 13:35:25 LKylF2uC0
親元に住んでいる時は、喜び勇んで自民に投票したのだろうが
投票用紙が来ない、ネットカフェ難民になってから気付いても手遅れだな

657:名無しさん@七周年
07/05/22 13:36:29 Xuh2UDge0
みんな、暇そうだな。

658:名無しさん@七周年
07/05/22 13:36:38 CmaxLKvGO
小泉に騙されて自民に投票するからこーなるw

自己責任を押し付ける政治家やで

659:名無しさん@七周年
07/05/22 13:37:09 yAwxuMi+0
まあいずれにしろ、栄養状態jも悪いようだし、マン喫もウィルスが
蔓延してるようだから、あと10年もしたら、氷河期残念組は
徐々に死んでいくように思うな。マジで。
静かな解決だと思うが。
今の新卒は聞いてみると、みんなフリーターだけにはならないって
きめて就職しているようだよ。よっぽど懸命だと思うね。
今年中に誰か漫喫のソファで人知れず死ぬやつが出てくるように思う。
なんかシュールだね。

660:名無しさん@七周年
07/05/22 13:37:12 r5dPot0u0
>>654
この世界が『懲役』でしかないという認識は、
古代ギリシャにおいても、インドにおいてもあった。

カウンセリングで解決できるとは思えないが。

661:名無しさん@七周年
07/05/22 13:37:16 vQPLtDQB0
別にデモ自体はいいと思うんだよね
もっとさ待遇改善だけに焦点を絞るとか職がないとかに焦点を絞ればいいのに
とにかく格差を演出したくてごっちゃにしちゃうのは焦点がボケてしまって意味が薄れちゃう
正社員でもちゃんとメーデーとかで声上げておかないと賃金上がらないぞってのにやってないんだから
やればいいのにな

戦後良くも悪くもこういう声に押されて労働者の権利は強くなって行った経緯もあるわけだし
どんどんやればいいと思うよ

662:名無しさん@七周年
07/05/22 13:37:20 CPIte82e0
まあ自分の身に降りかかってくると思う奴は賛成すべしだな。
じゃなきゃ利益を享受する権利はないよ。
今でも一応労働諸法規があったり、憲法で労働者の権利が定められてるのも
ひとえに待遇改善を求めてきた歴史の所産なわけで。

ちなみに俺は将来自分が派遣になることは、ありうると考える。だからデモには大賛成。

663:名無しさん@七周年
07/05/22 13:38:38 WiyHJznJ0
>>587
平正社員→派遣よりマシ
派遣社員→パートよりマシ
パート→住所がないネカフェ難民よりマシ
ネカフェ難民→公園でゴミ漁ってるホームレスよりマシ
公園のホームレス→餓死しないだけアフリカの飢餓難民よりマシ
ですか?

664:青識亜論 ◆dOVJx0gl0k
07/05/22 13:38:46 fFs+4miL0
>>602
>冗談じゃないよw。

冗談ではまったくない。君の好きな数学的方法で、パヴェルクが証明したことだよ。

>計画経済に必然的につながる必要はない。アイデアは色々あるでしょ。マイナス金利の貨幣、
>社員が保有する企業。

マイナス金利貨幣は確かケインズと、あと誰かが提唱していたな……。
ただ、これも利子生活者の貨幣愛に対する対策であって、資本の運動を阻む方法じゃない。
基本的にケインズ理論は企業家(と、おまけで労働者)を擁護するものだからね。
投資は活発になって、退蔵される貨幣は少なくなるだろうけど。

社員が企業を保有するというのは、ええと、サンディカリズム的な理念を言っているのかな。
まあぶっちゃけ、コーポレートガバナンスの観点から、誰かが支配者にならざるを得ないんだけどね。
実際、二十世紀初頭に労働組合が発言力を有した業種(植字工、機関技術者など)は、
ほとんどの場合、労働組合幹部が「労働貴族」となって利潤をむさぼったわけだし。
で、非効率が蔓延して産業そのものが崩壊してしまう。
だいたい、運営者のラベルが政治家から労働者(の代表)に代わっただけで、それは計画経済だよ。

結局は資本の運用を個人が行うという制度が、もっとも効率的なわけだ。
修正資本主義的に、あとから格差の補正をしたり、セーフティネットをつくるしかない。

>資本主義は現状肯定したら早晩自ら破綻する

なんでやねん。そもそも、そんなに資本主義が憎いのなら、現状を肯定して早晩崩壊させればいいじゃないか。

665:名無しさん@七周年
07/05/22 13:39:25 r5dPot0u0
>>659
それが狙いかもね。
なんて美しい国なんでしょう。

>>663
それなんてエタ・ひにん?

666:名無しさん@七周年
07/05/22 13:40:23 tJZKc9hX0
何で国は治安の悪くなる方へもっていきたがるんだろう?
フリーター・派遣は公務員と自衛隊で雇ってやれや


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