【Winny】 2ちゃんねるで「神」と呼ばれていた…“少年ジャンプなど発売前に無断配信で逮捕”の男らat NEWSPLUS
【Winny】 2ちゃんねるで「神」と呼ばれていた…“少年ジャンプなど発売前に無断配信で逮捕”の男ら - 暇つぶし2ch600:名無しさん@七周年
07/05/19 10:32:05 /AOiuSsh0
>>570
>今回は誰も通報しなくても警察は動いた。

ACCSが府警と結託

出版社漫画家に「連絡」

漫画家が「告訴」

多分ACCSが余計な事言わなければ出版社も漫画家も
消極的だが無視をしていたんじゃねーのnyとか。
警察から言われて「告訴しません」とか言える市民は
いないだろうしw

601:名無しさん@七周年
07/05/19 10:32:30 wourN7Dn0
>>588
ゲームってコピー物動かすのに
普通のDVDと違ってハードルがあるのに一番被害多いんだ、
意外だったな。

modとかの時代に比べればずいぶん簡単にはなったんだろうけど。

602:名無しさん@七周年
07/05/19 10:32:42 Ck8EN8kO0
>>570
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)の発表によると、
京都府警の捜査員が、サイバーパトロール中に男性らの違法アップロード行為を発見し、
ACCSおよび出版社を通じて著作権者へ告訴意思の確認を行なった。出版社や漫画家は、
創作活動を脅かす極めて悪質な行為であると判断し、
今回は6人の漫画家が代表となって告訴したという。

作家が親告したんじゃないの

603:名無しさん@七周年
07/05/19 10:32:51 GFSCnGvS0
>>592
ごめん、上目線で話しちゃってたかもしれない
とにかく、自分のためにこそWinnyはやめた方がいいというのが俺の主張

604:名無しさん@七周年
07/05/19 10:32:53 WtaBOFMl0
本格的にWinnyを潰したいなら手当たり次第に逮捕or事情聴取しかないんかね

605:名無しさん@七周年
07/05/19 10:32:54 eNdyEAvj0
一次厨まで追跡するツールがあるんだとよ。
そいつをつかえば最初にうpった奴に辿り付けるとの事だ。
わかったか厨!

606:名無しさん@七周年
07/05/19 10:33:11 GGBzKLP8O
>>591
ならねぇよばか

607:名無しさん@七周年
07/05/19 10:33:16 BSWDTMUd0
うpロダにうpした方のアクセスから調べられたとかじゃないの?
で、家宅とか調査したらウニーが見つかったと

608:名無しさん@七周年
07/05/19 10:33:32 rBp1u9Mq0
>>488
思いついて読みたいときにすぐ読めるんだよな、紙と違って
読み返してる途中で「あれ?○巻が見あたらない」
って事もない、まぁPC立ち上げるのが手間に感じない人は
デジタルデータで読む方が楽だよ。

俺もデスノ落としてたけど、

1.ネタバレをダウン
2.コミックを購入
3.コミックをダウン

って感じだったな。

609:名無しさん@七周年
07/05/19 10:33:35 tRY/DNZ50
>>592
>>581に反論するって事は自覚がある証拠だ。
後ろめたいと思ってるなら早めに止めとけ。

610:名無しさん@七周年
07/05/19 10:33:36 VQk1FGIW0
本当に17億の被害だと業界でそれっぽっち?って思ってしまう
むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

611:名無しさん@七周年
07/05/19 10:33:37 Diyna+Lm0
>>594
電子書籍のサイトが儲かってるなんて話は聞かない。
なんのかんのいいながら、本の形式でもっておきたいという人間が大多数なんだよ。

雑誌ぐらい配信すればいいと思うけどね。

612:名無しさん@七周年
07/05/19 10:34:35 f4rs51N30
ちょっとだけかっこよく聞こえる単語の解説

サイバーパトロール…2ch閲覧。

613:名無しさん@七周年
07/05/19 10:35:16 LVRuhtKn0
>>605
その理屈だと、Adobeとかディズニーとか違法モノに異様に厳しい会社の著作権物流してる奴が真っ先に捕まると思うんだが
アメリカはその手のことは大損してもメンツを守るために戦うという風潮がある
なのに、いまだに掲示板に足跡残したやつしか捕まっていない現実

614:名無しさん@七周年
07/05/19 10:35:40 /tD+dgdG0

神!、神降臨!って煽ってた屑ちゃねらも同罪だろ?
小玉君こそ被害者。テラカワイソス。
学校にもいかずにモニターに張り付く藻まえらちゃねらキモスw
生まれもきっと卑しいんだろーな糞ちゃねら共。違うか?





615:名無しさん@七周年
07/05/19 10:35:42 WtaBOFMl0
一旦目をつけたら御用聞きのように逮捕のネタを探すのが警察でしょ?

616:名無しさん@七周年
07/05/19 10:35:43 SpFrLKnT0
はいはい、人生おわた(ワラ

617:名無しさん@七周年
07/05/19 10:35:58 4B4nP5/I0
神って。
雑誌の発売日前の入手なんて流通に携わっていれば
日雇いのアルバイトでも出来るのに。

中間に居た俺でもマガジン、サンデーが前週の金曜日、ジャンプが水曜日だったかな。

618:名無しさん@七周年
07/05/19 10:36:15 /AOiuSsh0
>>605
暴露ウィルスの作者もソレで捕まればイイねwwwwwwwww

619:名無しさん@七周年
07/05/19 10:36:31 dl3ukERp0
ID:tRY/DNZ50

ノリノリだなw

620:名無しさん@七周年
07/05/19 10:36:39 BObQOksqP
>>590
俺は罪の意識とか感じる昭和生まれ人間だけど
昭和60年~平成生まれって悪いことを悪いと感じないよ
会社で20代のバイトとか怖いよホント
ペッパー店長みたいな思考のやつほんと多いし
あ~ゆ~ニュースを若者と見てても反応のしかたが違う
俺がヒデー奴らだな~って反応してても
若者達は捕まった事にたいして馬鹿だな~って反応
レイプなんてナンパの延長くらいに考えてたり
殺人も喧嘩の延長に考えてたり
マジ思考が怖い

621:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:02 mRvlcMmg0
電子ブック自体はちょこちょこ出てるんだけど
仕様がマチマチだったりして普及が進まないね
携帯じゃ液晶小さすぎるし、安くて使い勝手のいい電子ブックが出たら良いんだけど


622:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:22 y0pVwomqO
損害賠償されたら確実に負けるよ 刑事でもおそらく

623:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:34 OQn9OeEI0
賠償金とかも持ち上がるのか?
うpロダとnyに流した人物が違った場合どういう判断になるんだろう
パスつきなら落としてもせいぜい数千人程度だろうし、誰が拡散した責任
持つのかなー

624:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:41 BSWDTMUd0
正直、知らない所で先にネタバレされてるとイライラする事もある
買ってから読んで来てるのに
はいはい、みたいな対応されたり、既に話題にすらなってなかったり
アレは神は神でも邪神だ

625:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:42 wourN7Dn0
電子ブック普及したら小説とか流れそうだな。

626:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:52 f4rs51N30
>>610
>むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

くわしく

627:名無しさん@七周年
07/05/19 10:37:53 MnmjMwyf0
ダブクリックの京都kは解析したと言いながら
一切そのことには触れてないな・・・・
kって嘘ついてもいいんだな

628:名無しさん@七周年
07/05/19 10:38:09 VQk1FGIW0
>>609
決め付けすぎだな。全部読んでないし。
ついでに覚醒剤もしてないです。
お前こそ俺にレスするって事は罪の意識にさいなまれてのことか?
馬鹿な発言いっぱいしてたしw

629:名無しさん@七周年
07/05/19 10:38:21 LVRuhtKn0
>>627
新技術、トリプルクリックが(ry

630:名無しさん@七周年
07/05/19 10:38:44 v8o7Ap8v0
>>602
警察が先に動いて後から著作権者に訴えてくれと頼んだ。
著作権者が警察に親告してから警察が動いたんじゃない。
つまり著作権の侵害があると警察が判断して独自に動いていたわけで
著作権者が親告しないと警察は動かないというのは嘘って事。


631:名無しさん@七周年
07/05/19 10:38:50 BSWDTMUd0
>>621
結局、人間の視野とか操作の手間とか色々問題あって煩わしいんだよね


632:名無しさん@七周年
07/05/19 10:39:22 Diyna+Lm0
>>621
技術的にまだ無理みたいだね。
特にページをめくるときの画面の切り替え。遅すぎだ。
バッテリーもせいぜい5時間ぐらいしか持たないのが多いし。

633:名無しさん@七周年
07/05/19 10:39:47 BV9YWQf60
>>620
あなたの周りが特殊なだけ

634:名無しさん@七周年
07/05/19 10:39:48 U9quVF6F0
>>611
種類が少ない、専用ソフトが必要
全くもって使う気がしない。

ZIP+JPGで売れ、ZIP+JPGで

635:名無しさん@七周年
07/05/19 10:40:17 d6pq7t0hO
我が町ではジャンプは土曜日に買える

636:名無しさん@七周年
07/05/19 10:40:29 GFSCnGvS0
>>620
さすがにそれは言い過ぎだと思う
若者だって、きちんと考えるべきことは考えてると思うし、
年上の人間から見ればいつの時代も若者は異質に見えるものじゃないかな
俺は若い人を信じたい

637:名無しさん@七周年
07/05/19 10:40:47 VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです
知らなきゃ買わない売れない。17億ってどういう計算かしらないけどな

638:名無しさん@七周年
07/05/19 10:40:50 LVRuhtKn0
このカテゴリの逮捕はもうしばらくないと予想
次はエロゲかな

全国初!p2pでエロゲを放流者を逮捕!

これじゃないかな?
警察は初物にしか興味がないからな
雑誌、コミックはもう中古になっちゃったから見向きもしない

639:名無しさん@七周年
07/05/19 10:41:00 SYoq6ykk0
また府警の個人的な恨みですか

640:名無しさん@七周年
07/05/19 10:41:06 EhQQKZ3d0
>>601
ゲームはアニメやマンガと違って
「買ってから内容がわかる」からね。
最近「体験版DL」が出来るようになったのも
Winnyのおかげ・・・

あれ?

641:名無しさん@七周年
07/05/19 10:41:16 3/NR6nYs0
神だあ?こんなのを崇拝する奴は相当イカれてるな。

642:名無しさん@七周年
07/05/19 10:41:33 BObQOksqP
一時放流したファイルのキャッシュには放流日時とIPが埋め込まれてるからな~
だから落としてキャッシュ解析→IPからプロバイダー調べて→利用者割り出し
ほんといたって簡単に逮捕できるんだけどな~








47氏逮捕しなければそんな風に改造させて更新できたのにね

643:名無しさん@七周年
07/05/19 10:41:36 WtaBOFMl0
>>620
今の若者は・・・ってのは恐らく万人が考えることだと思うよ
貴方が20代の頃、先輩や上司は、「これだから今の若者は・・・」と考えたよ


と思いたいwww

644:名無しさん@七周年
07/05/19 10:41:37 t2nlPs4y0
まあクヅは捕まって当然

645:名無しさん@七周年
07/05/19 10:42:01 /AOiuSsh0
>>622
「二度とp2pなんてやりません」という念書かかせて終わり・・・
とする漫画家も出てくる事を希望


うp自体は犯罪だと思うけど、著作者が管理団体や府警の
言いなりというのが嫌

646:名無しさん@七周年
07/05/19 10:42:06 FGqXD+6l0
4年前の映画放流の人は民事裁判あったのかな。

賠償金いくらくらいだろう。

647:名無しさん@七周年
07/05/19 10:42:17 W5fSnNSZ0
ny厨涙目wwwwww

648:名無しさん@七周年
07/05/19 10:42:47 tRY/DNZ50
>>630
まぁ、倫理観のおかしい奴が増えてるのは確かだな。
先進国で、教育水準も高いのに。

649:名無しさん@七周年
07/05/19 10:42:59 f4rs51N30
>>637
>目にする人
これはny利用者のこと?

既に内容を知ったときは、落とし終わったときだから
あまりその理論には意味がないと思われる

650:名無しさん@七周年
07/05/19 10:43:02 LVRuhtKn0
>>647
なんでお前も泣いてるんだぜ?
まさか、おまえも・・・

651:名無しさん@七周年
07/05/19 10:43:02 Diyna+Lm0
>>642
47氏が捕まってなければ、本当にWinnyで課金システム販売の時代がきていたかもしれないな。
本当にやる気があったかどうかは、なんともいえないところだが。

いや、いまからでもやればいいのに。

652:名無しさん@七周年
07/05/19 10:43:10 oFol0BE/0
>>611
今の形式の電子書籍だと読む気がしないけど
web上で年間契約で支払ってログインして簡単に読めるようにするとかさー

そうすると今度は単行本が売れなくなりそうだが・・・

653:名無しさん@七周年
07/05/19 10:43:21 VQk1FGIW0
まあかかわりない奴はどっちの味方もしないよん

654:名無しさん@七周年
07/05/19 10:43:49 wourN7Dn0
エロゲとかVALVeのSteam見たいなシステムにしちまったらいいのに。

655:名無しさん@七周年
07/05/19 10:44:40 lUPxv+M50
なにが神だよ、ny厨ざまあwwwwwwwwwwww

656:名無しさん@七周年
07/05/19 10:45:06 /AOiuSsh0
>>630
オレが書いたオリジナル漫画がnyに無断で流出した場合、
府警にオレが訴えてもきっと精神科のある病院紹介されて
終わるwww

657:名無しさん@七周年
07/05/19 10:45:31 v4rEUaOA0
2ちゃんで殺人予告すればすぐ捕まるけど
今回はひろゆきが書き込みログ提出したのか?
ダメじゃん

実況板のテレビのキャプチャーとか全部ダメなんだからっ

658:名無しさん@七周年
07/05/19 10:45:46 Diyna+Lm0
>>652
取次や書店はなくだろうが、中間業者のマージンがなくなったって、問題なし。
印刷業者もいたいだろうが、むしろ紙資源の節約にはいいことだ。

本の価格は今の半値ぐらいでも充分いけるはず。

659:名無しさん@七周年
07/05/19 10:46:26 BSWDTMUd0
GOD OF DEATH

660:名無しさん@七周年
07/05/19 10:46:27 wourN7Dn0
全部片っ端から逮捕しまくったら同人誌だけ残りそうだな。

661:名無しさん@七周年
07/05/19 10:46:41 glau4/btO
そんなに待ちどうしいもんかね?
買えばいいのに…たかだか170円だろ。どんだけ、金無いんだよwww

662:名無しさん@七周年
07/05/19 10:46:42 dV6CvH030
>>649
ってか、むしろ落とす人は買わずに済むことを目的としている奴らばかりだろうから
やっぱ、売り上げは伸びないとしても、配布者をしょっぴぃて賠償してもらう方が
儲かるんだろうねw

663:名無しさん@七周年
07/05/19 10:46:55 VQk1FGIW0
>>649
元々買わないなら売れない買わないは決定してる。選択肢ゼロ。
でも中身知れば選択肢は広がるでしょ。


664:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:15 oFol0BE/0
>>656
お前の書いた漫画が4日前に流出すればいいんだよ

665:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:16 2dHXzqhL0
>>651
stage6とかyoutubeとかが動画配信で手垢のついたアイデアを実行するんじゃね?

666:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:31 f4rs51N30
よく出てくる厨理論

・nyは広告として機能している。宣伝している。ただ不法に落とされるだけじゃない、売り上げに貢献している。

→ny利用者しか目にしない広告。
→内容を知るということは、既にダウソし終わっていること
 すなわち現物を金を払わず手に入れちゃったあとの状態。
→そもそも販売元は誰も広告として認知していない。無許可で勝手に現物ばらまかれている状態。

667:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:34 v8o7Ap8v0
>>648
一番論理観がおかしいのは流出させた奴を野放しにしてる警察なんだけど。
今回みたく著作権侵害の疑いがある場合に警察が親告するよう働きかける事が可能なら流出厨も逮捕しなきゃおかしいだろ。
今までは著作権者が親告しなかったからという言い訳ができたが今回のでそれも無理になったぞ。

668:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:40 j6Iq+lOQ0
俺やったことないから知らなかったけど
ウィニーで流したら足つくんだね。

669:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:47 a1Ptnm8L0
中国籍や韓国籍なら殺人犯しても名前出ないのにこれは

670:名無しさん@七周年
07/05/19 10:47:49 DM44xhlT0
「神!」は悪魔の響き

671:名無しさん@七周年
07/05/19 10:48:23 5ZGenbS00
やっすい神だな

672:名無しさん@七周年
07/05/19 10:48:28 Ck8EN8kO0
2chは何でもOKと思いこんでる>>657みたいのが
2chに流れ込んでるんだね
要請があれば簡単にログは提出する仕組みになってるのに

673:名無しさん@七周年
07/05/19 10:48:35 tRY/DNZ50
>>667
ごめん。>>648はレス間違えてた・・・

674:名無しさん@七周年
07/05/19 10:49:20 PJw8EU2/0
>>663
買うか買わないか決めてるんなら、中身見ても関係ないだろ

675:名無しさん@七周年
07/05/19 10:49:21 BSWDTMUd0
そうか!外国の人に協力してもらって
一台、ウィニー用PCを置いてもらって
それを日本から遠隔操作でやればいいんだよ!

676:名無しさん@七周年
07/05/19 10:49:29 /AOiuSsh0
>>664
電脳化したオレ自身がゴーストハックされないと無理だなw

677:名無しさん@七周年
07/05/19 10:49:40 2dHXzqhL0
>>668
そうそう、でもそそのかした”ぶっこぬき”推奨してる雑誌はお咎めなしなんだよ~

それに、役人が仕事で使うほど信頼されてたり、警官が使ったりしてるシステムなんだよ。

678:名無しさん@七周年
07/05/19 10:49:47 f4rs51N30
ny広告論を主張する人間はnyで流通しているものが
見本だとでも考えているフシがある…
ちょっと頭弱いよな…

679:名無しさん@七周年
07/05/19 10:51:00 DWTUcXoLO
>>671
全くもって 禿同


680:名無しさん@七周年
07/05/19 10:51:05 VQk1FGIW0
>>666
自分の脳内だけで片付けるなら
人の意見など最初から耳を貸す振りしなきゃいいのに。
会話の筋とか一妻無視してw 全然そんな流れで話してない

681:名無しさん@七周年
07/05/19 10:51:16 y0pVwomqO
神っていうか紙

682:名無しさん@七周年
07/05/19 10:51:32 EfuDX41q0
サイバーパトロールって
ただdown板見ただけなんでしょ?

683:名無しさん@七周年
07/05/19 10:52:24 BObQOksqP
いままではインターネットの普及の為
とくにFTTHの普及の為に黙認されてきたんだよね。
もう十分普及はしたのでnyの役目は終わった
それどころかトラフィック圧迫されて邪魔な存在になった
だからny潰しがはじまった。

さいきんはニコニコ動画見てるほうが楽しいからnyなんか無くてもいいけどなw

小学生でも簡単にマムコが見れちゃうこんな時代。あぁなげかわしい~
っていうか可哀想だな~
おれが中学の頃は「あのエロビデオの何分ころモザイクが一瞬ズレるんだぜ」とか
そんなんで放課後にみんなで借りてきて見たり
エロ本の墨消し部分を消しゴムでこすったり
河原に落ちてたパリパリのエロ本をこっそり持ち帰ったり

あ~楽しかったな~

684:名無しさん@七周年
07/05/19 10:52:35 f4rs51N30
>>680
おまいさんはちょっと不自由な子だな
反論できないのかい?
>>674の指摘だけでも広告論は破綻しちゃってることわかりそうなもんだが

685:名無しさん@七周年
07/05/19 10:53:24 /AOiuSsh0
>>672
民事でログ出しているの?

686:名無しさん@七周年
07/05/19 10:53:27 FGqXD+6l0
>657

全部ダメとはかぎらない。

紅白の全裸ボディースーツとか
画像みないとなにが悪いかわからない。

引用はグレーゾン。

たぶん無差別キャプチャはダメであろう。

687:名無しさん@七周年
07/05/19 10:53:48 j6Iq+lOQ0
>>677
じゃぁ、不法に流している方をパクろうとすれば出来る訳なんだ。
ダウンロードだけはセーフなのかな?

688:名無しさん@七周年
07/05/19 10:54:07 xS71SUku0
発売前に配信って内部関係者なの?

689:名無しさん@七周年
07/05/19 10:54:49 GFSCnGvS0
>>678
どうだろう
生産する側や業界側が真面目に議論するなら、十分に考える価値のある議題ではあると思う
ただ、Winnyやってる側の人が言っても詭弁にしかならないのが残念でもある
盗みに入った先で説教する泥棒の話や、援交して終わった後に説教を始める親父の話を連想したりもする

690:名無しさん@七周年
07/05/19 10:55:02 lrPTcXA9O
俺はクズな警察に何か捕まんねーヨ!みんなやってるしな!


って椰子がある日突然タイーホされて人生オワルのが最近の傾向です。お上舐めちゃいかんざき。

そのうちWyも解析されて一次がどんどんタイーホされるんじゃね?

691:名無しさん@七周年
07/05/19 10:55:20 PJw8EU2/0
>>688
印刷とか配送の業界関係者なんじゃないの

692:名無しさん@七周年
07/05/19 10:55:45 E+3rJjyQ0
神というかネ申だし

693:名無しさん@七周年
07/05/19 10:55:53 SYoq6ykk0
取り敢えずコピワンやめて欲しい

694:名無しさん@七周年
07/05/19 10:55:56 rarsokfu0
そもそも2ちゃんに書き込んじゃったら、調べられた時その時点で警察にバレバレだから
Winnyで流す意味がないじゃん。ほとんどホームページでアップしているのと同レベルみたいな物。

695:名無しさん@七周年
07/05/19 10:56:01 f4rs51N30
>>689
サムネイルだけは見れるような形で流通させて
最終的に全てを見るためには金を払うとか
そんな仕組みがあれば、まあわからんわけでもないがな

696:名無しさん@七周年
07/05/19 10:56:06 v8o7Ap8v0
>>687
ダウンロードがアウトだとニコニコでTBSのニュース見ただけでも捕まりますよ。

697:名無しさん@七周年
07/05/19 10:56:09 VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。
そういう印象あんたの発言からは臭ってくるけど。
他人の発言わざと歪曲して他の人に伝えるのどうかと思うよ。

してないよ、買わなくても見れば気も変わるだろうし。
中身知らずに買う人ってそんなにいるもんなの?
まず見るのが先。その数が増えるといってる


698:名無しさん@七周年
07/05/19 10:56:18 4nJ05UZD0
2チャンネルは怖いインターネッツですね

699:名無しさん@七周年
07/05/19 10:57:38 DD4w/1J0O
こういうことすると面白いマンガ書く人が減るってわかんないか?死ねよ

700:名無しさん@七周年
07/05/19 10:57:40 PJw8EU2/0
>>697
だからって発売前に無断でネットに流したらイカンだろ

701:名無しさん@七周年
07/05/19 10:57:45 Ck8EN8kO0
>>685
実際に出した事があるかはひが公表してるのかはわからいけど
URLリンク(qb.2ch.net)
発信者情報開示の方法

1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。

2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。

3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。

702:名無しさん@七周年
07/05/19 10:58:08 j6Iq+lOQ0
>>696
あ~、なるほど。
しかしnyに流している人は度胸ありますね。
俺なんて次に何かあったら前科二犯になっちゃう。

703:名無しさん@七周年
07/05/19 10:58:24 f4rs51N30
>>697
もちけつ
それなら、どうしておまえさんが噛み付くんだよ?

安価つけてお前さん宛てに>>666をカキコしたわけじゃないんだがな

704:名無しさん@七周年
07/05/19 10:59:06 zaICZTjP0
>>691
都内だとフライング販売してる書店がたまにあるよ
ババアが一人でやってるような小さい書店で
買うと、「家に着くまで袋から出すな」と厳命されるw

705:名無しさん@七周年
07/05/19 10:59:30 VQk1FGIW0
>>700
そうだね。でレス間違ってる

>>703
俺の発言を借用したように見えたけど違うのか?
で、だれが広告のために存在してるといってた?みたことないそんなやつ

706:名無しさん@七周年
07/05/19 10:59:54 dV6CvH030
見たい漫画だけ見られれば、ほかの漫画が流れてなくても
買わないって奴はいるだろ。見たいものが流れてなきゃ、そう高い雑誌じゃなんだし
買うんじゃねーの?キャプったものがあったら、コミック本すら買わなくなるんじゃね?
だとしたら、そういう業界がダメージを受けて、漫画が廃れていくぞ。
そういうこと考えない、あるいはごく一部がやっても広まらなければ大丈夫だろだの
ごく一部だから宣伝くらいにしかならないとか思っているなら、考えを改めた方が良いぞ。
まぁ、利益とか業界の人のことを考えていないやつは、廃れたらほかの娯楽を探すんだろ。
そういうのは社会にとっては迷惑なだけ。とっとと逮捕されて人生オワタな悲惨な
今後の人生を苦しみながら生きるか、自殺でもしなはれ。

707:名無しさん@七周年
07/05/19 11:00:06 Diyna+Lm0
697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。

663 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:46:55 ID:VQk1FGIW0
>>649
元々買わないなら売れない買わないは決定してる。選択肢ゼロ。
でも中身知れば選択肢は広がるでしょ。

708:名無しさん@七周年
07/05/19 11:01:14 rarsokfu0
本当に内部の人間が流しているならジャンプ系なら水曜の時点で流れている。
サンデーマガジンなら金曜日

このガキたちは土曜日に売ってくれる店で買ったんだろ。

709:名無しさん@七周年
07/05/19 11:01:16 4oLpvinp0
捕まって当然だろ

710:名無しさん@七周年
07/05/19 11:01:32 CJdSHvC4O
馬鹿が逮捕されただけの話

711:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:02 lpor+fkg0
これでバレ師も少なくなるか
残念だ

712:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:11 GFSCnGvS0
>>695
そういう形態もあるとは思うが、値段によってサービスに格差を付ける手はあると思う
例えば、タダで読めるけれども画質が悪いとか、コミックスにはあとがきなどの付加価値があるとか
そういった風に生産側が対応できるなら、考慮に値する議題ではあるのは確か
でもだからと言って、Winny利用者が同じことを言っても説得力が無いし、むしろ生産側に
反感を与えるだけで逆効果なようにも思い、残念でもある

713:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:11 VQk1FGIW0
>>707
日本語不自由な北の人ですか?広告のためなどと読み取れません

714:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:11 BSWDTMUd0
作者が原稿をスキャンしてるフォルダがウィニーのうpフォルダでした…とか

715:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:12 f4rs51N30
>>705
広告のために存在している、というのはまた極論だな?
それこそ曲解だ。その拡大解釈こそ慎め。そしてもっともちつけ。

広告として機能しているという電波ちゃんな思想は
多かれ少なかれお前さんにも入ってると思うがな…

説明見て理解できんの?

716:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:38 v8o7Ap8v0
>>695
強制的に広告やCMが流れるようにする。
1次放流者は広告料を著作権者にちゃんと払う。
プロテクトかけて一定の日時経過したら見れなくなるようにする。
こうすればWinnyも利用価値あるかもしれん。
少なくてもGyaOよりはマシになるんじゃない。

717:名無しさん@七周年
07/05/19 11:03:14 Diyna+Lm0
>>713
もうすこし日本語が不自由なく話せるようになってから、掲示板に書き込んだほうがいいと思うよ。

718:名無しさん@七周年
07/05/19 11:03:38 Yj+2atgF0
「ウィニー利用者にお返しをしたかった」


いい奴じゃまいか!

719:名無しさん@七周年
07/05/19 11:03:59 wourN7Dn0
まあ、このまま利用者が増えてけば、
倫理観は崩壊するな。

ソフトに金をかけない分、
浮いた金で服やAV家電、車とかのハードに金をかけるわな。

P2Pで得たソフトを高品質に再生する環境を構築したりな。

720:名無しさん@七周年
07/05/19 10:57:38 DD4w/1J0O
こういうことすると面白いマンガ書く人が減るってわかんないか?死ねよ

721:名無しさん@七周年
07/05/19 10:57:40 PJw8EU2/0
>>697
だからって発売前に無断でネットに流したらイカンだろ

722:名無しさん@七周年
07/05/19 10:57:45 Ck8EN8kO0
>>685
実際に出した事があるかはひが公表してるのかはわからいけど
URLリンク(qb.2ch.net)
発信者情報開示の方法

1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。

2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。

3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。

723:名無しさん@七周年
07/05/19 10:58:08 j6Iq+lOQ0
>>696
あ~、なるほど。
しかしnyに流している人は度胸ありますね。
俺なんて次に何かあったら前科二犯になっちゃう。

724:名無しさん@七周年
07/05/19 10:58:24 f4rs51N30
>>697
もちけつ
それなら、どうしておまえさんが噛み付くんだよ?

安価つけてお前さん宛てに>>666をカキコしたわけじゃないんだがな

725:名無しさん@七周年
07/05/19 10:59:06 zaICZTjP0
>>691
都内だとフライング販売してる書店がたまにあるよ
ババアが一人でやってるような小さい書店で
買うと、「家に着くまで袋から出すな」と厳命されるw

726:名無しさん@七周年
07/05/19 10:59:30 VQk1FGIW0
>>700
そうだね。でレス間違ってる

>>703
俺の発言を借用したように見えたけど違うのか?
で、だれが広告のために存在してるといってた?みたことないそんなやつ

727:名無しさん@七周年
07/05/19 10:59:54 dV6CvH030
見たい漫画だけ見られれば、ほかの漫画が流れてなくても
買わないって奴はいるだろ。見たいものが流れてなきゃ、そう高い雑誌じゃなんだし
買うんじゃねーの?キャプったものがあったら、コミック本すら買わなくなるんじゃね?
だとしたら、そういう業界がダメージを受けて、漫画が廃れていくぞ。
そういうこと考えない、あるいはごく一部がやっても広まらなければ大丈夫だろだの
ごく一部だから宣伝くらいにしかならないとか思っているなら、考えを改めた方が良いぞ。
まぁ、利益とか業界の人のことを考えていないやつは、廃れたらほかの娯楽を探すんだろ。
そういうのは社会にとっては迷惑なだけ。とっとと逮捕されて人生オワタな悲惨な
今後の人生を苦しみながら生きるか、自殺でもしなはれ。

728:名無しさん@七周年
07/05/19 11:00:06 Diyna+Lm0
697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。

663 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:46:55 ID:VQk1FGIW0
>>649
元々買わないなら売れない買わないは決定してる。選択肢ゼロ。
でも中身知れば選択肢は広がるでしょ。

729:名無しさん@七周年
07/05/19 11:01:14 rarsokfu0
本当に内部の人間が流しているならジャンプ系なら水曜の時点で流れている。
サンデーマガジンなら金曜日

このガキたちは土曜日に売ってくれる店で買ったんだろ。

730:名無しさん@七周年
07/05/19 11:01:16 4oLpvinp0
捕まって当然だろ

731:名無しさん@七周年
07/05/19 11:01:32 CJdSHvC4O
馬鹿が逮捕されただけの話

732:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:02 lpor+fkg0
これでバレ師も少なくなるか
残念だ

733:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:11 GFSCnGvS0
>>695
そういう形態もあるとは思うが、値段によってサービスに格差を付ける手はあると思う
例えば、タダで読めるけれども画質が悪いとか、コミックスにはあとがきなどの付加価値があるとか
そういった風に生産側が対応できるなら、考慮に値する議題ではあるのは確か
でもだからと言って、Winny利用者が同じことを言っても説得力が無いし、むしろ生産側に
反感を与えるだけで逆効果なようにも思い、残念でもある

734:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:11 VQk1FGIW0
>>707
日本語不自由な北の人ですか?広告のためなどと読み取れません

735:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:11 BSWDTMUd0
作者が原稿をスキャンしてるフォルダがウィニーのうpフォルダでした…とか

736:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:12 f4rs51N30
>>705
広告のために存在している、というのはまた極論だな?
それこそ曲解だ。その拡大解釈こそ慎め。そしてもっともちつけ。

広告として機能しているという電波ちゃんな思想は
多かれ少なかれお前さんにも入ってると思うがな…

説明見て理解できんの?

737:名無しさん@七周年
07/05/19 11:02:38 v8o7Ap8v0
>>695
強制的に広告やCMが流れるようにする。
1次放流者は広告料を著作権者にちゃんと払う。
プロテクトかけて一定の日時経過したら見れなくなるようにする。
こうすればWinnyも利用価値あるかもしれん。
少なくてもGyaOよりはマシになるんじゃない。

738:名無しさん@七周年
07/05/19 11:03:14 Diyna+Lm0
>>713
もうすこし日本語が不自由なく話せるようになってから、掲示板に書き込んだほうがいいと思うよ。

739:名無しさん@七周年
07/05/19 11:03:38 Yj+2atgF0
「ウィニー利用者にお返しをしたかった」


いい奴じゃまいか!

740:名無しさん@七周年
07/05/19 11:03:59 wourN7Dn0
まあ、このまま利用者が増えてけば、
倫理観は崩壊するな。

ソフトに金をかけない分、
浮いた金で服やAV家電、車とかのハードに金をかけるわな。

P2Pで得たソフトを高品質に再生する環境を構築したりな。

741:ef="../test/read.cgi/newsplus/1179518538/731" target="_blank">>>731 適当な示談金と反省文ぐらいじゃないか



742:名無しさん@七周年
07/05/19 11:18:41 VavFZv3R0
ジャンプの誰が流出?

743:名無しさん@七周年
07/05/19 11:19:14 ssN1EJ+10
発売前の漫画を、誰よりも早く読みたいというのが俺にはわからん。
発売当日でもその後でも、読めればそれでいい。

で、なんで流した奴を特定できたん?
2chとかいう掲示板で公開を予告していたらしいから、そっちから足がついたんだろうか?

744:名無しさん@七周年
07/05/19 11:19:18 /TW37wY00
winnyで漫画収集をしていた警察官諸君にとっては残念なニュースだなw

745:名無しさん@七周年
07/05/19 11:19:24 5NSY+piY0
28にもなって週刊少年ジャンプw

746:名無しさん@七周年
07/05/19 11:20:17 BSWDTMUd0
>>745
みんな自分が読む前のネタバレが怖いんだよ

747:名無しさん@七周年
07/05/19 11:20:27 ZEPclTlhO
逮捕されてまで神扱いされたいのかね
理解できん

748:名無しさん@七周年
07/05/19 11:20:47 wourN7Dn0
というかジャンプとかコンビニで立ち読みするのも嫌なのか?w

749:名無しさん@七周年
07/05/19 11:20:58 oFol0BE/0
ジャンプの偉い人もし見てたら、webでジャンプ読めるようにしてください
もういい年なんで店頭で買うのは恥ずかしいんです

750:名無しさん@七周年
07/05/19 11:21:16 WYvLdkW90
乞食の神になってもいいことなんか何もないのにw

751:名無しさん@七周年
07/05/19 11:21:17 lyjAvSMe0
>>718
そのshare精神が素晴らしいね。
DOMもみならってほしい。

752:名無しさん@七周年
07/05/19 11:21:19 dFDwoVDS0
アジア人の著作権意識の低さは異常だな

753:名無しさん@七周年
07/05/19 11:21:53 58aCr/xJ0
また2ちゃんねるか
ホントゴミの集団だな

754:名無しさん@七周年
07/05/19 11:22:17 Y7zw3KsG0
週間漫画誌で電子書籍やってるとこって一つもないの?

755:名無しさん@七周年
07/05/19 11:22:29 xzhidBB30
>>755
( ゚д゚ )

756:名無しさん@七周年
07/05/19 11:22:34 f4rs51N30
>>754
資本主義陣営の皮をかぶった隣国とか
共産党が支配していて世界一の海賊版大国の某国のことかぁあああああああ

757:名無しさん@七周年
07/05/19 11:22:36 VQk1FGIW0
>>738
気に入らないなら最初から聞かなきゃいいのに>>626
全部答えてあげて最終的に反論できないとこうなるんだからほんと人間的に質が低いよね



758:名無しさん@七周年
07/05/19 11:22:40 IaVGXgM+0
まとめまだ~?

759:名無しさん@七周年
07/05/19 11:22:51 PuLRaKkY0
>>731
当然そうなるだろう。
特に17歳の餓鬼は5年前の12歳の時から垂れ流していたから親の責任にもなるよ。
絶対身内に印刷流通関係者がいるから芋蔓式にしょっ引かれるかも。

760:名無しさん@七周年
07/05/19 11:23:15 rarsokfu0
>>751
と言うか宅配制の方が良いんじゃないの?

761:名無しさん@七周年
07/05/19 11:23:27 GG5GIczr0
作者一人vsネ申一人だと作者が袋叩きに遭うから
ジャンプどうこうってより作者集団にしたかったんかなぁ

762:名無しさん@七周年
07/05/19 11:23:33 dl3ukERp0
>>760
いらね

763:名無しさん@七周年
07/05/19 11:24:16 58aCr/xJ0
ていうかなんかこのスレ、Winnyユーザ多そうだな。発言からみて
もう俺以外このスレにカキコした奴全員逮捕でいいよ

764:名無しさん@七周年
07/05/19 11:24:40 f4rs51N30
>>759
おまえさんの感想文>>637は読んだよ。一笑に付して終わり。

んでもって、広告論の欠陥というか間違いには気付けたの?

765:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:14 Diyna+Lm0
637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです

697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。

平気でウソをつく。
それがダウソ板クオリティ。

766:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:18 ZEPclTlhO
>>755の理論
>>755=ゴミ

767:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:18 oFol0BE/0
>>762
宅配マンドクセ
あと溜まった本出すのも

768:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:23 vsgw5QiY0
昔、宮沢りえの写真集の下刷りの紙がまわってきて見たことある。
もちろん発売かなり前。自分業界人じゃないのに。
当時はインターネットなんてなかったからな~。
ま、昔からあるってことだ。

769:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:27 pwHJC+370
精神薄弱で著作権の意識を認識できなかったので無罪とかできるん?

770:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:38 Em9otSYu0
早く捕まれよ!日本人じゃないからどうでもいいよ

771:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:42 tcuSBHel0
winnyを使っていることは、犯罪をしているということの[ ]条件である。

1.必要 2.十分 3.必要十分 4.拘束 5.必要であり拘束 6.十分であり拘束 7.いずれでもない

772:名無しさん@七周年
07/05/19 11:25:59 lyjAvSMe0
>>754
日本より露、欧の白人連中のほうがブッ飛んでるよ
まだ日本人はマジメな人が多いと思うよ。

773:名無しさん@七周年
07/05/19 11:26:01 VQk1FGIW0
>>766
お前の発言見る限り最初から結論づいてる。人の話なんて聞いてない。
一人で勝手に進行されると会話がかみ合わない。実際にお前そういう指摘受けるだろ?
この機会だから直したらいいよ。直せないならばかのまま

774:名無しさん@七周年
07/05/19 11:26:44 UA5wi65R0
17歳のガキに媚びて

775:名無しさん@七周年
07/05/19 11:27:02 58aCr/xJ0
日本人の著作権侵害は世界ワースト5だしな。
これからの日本は下り調子

776:名無しさん@七周年
07/05/19 11:27:33 f4rs51N30
>>775
こちら側から指摘については
最初からスルーされちゃったままなんですけどねぇ…

会話噛み合ってないのはそちらさんだということに
気付けていませんか?

777:名無しさん@七周年
07/05/19 11:27:38 wourN7Dn0
コピーの歴史って意外に長いよな
レンタルCDをテープ、MDに録画するときからあるもんな。
あとエロビデオのダビングくらいか。

778:名無しさん@七周年
07/05/19 11:28:31 VQk1FGIW0
>>767
どこにも「広告のため」など臭わせる発言ないね。
それが読めないんだから日本人じゃないといった。
それにそのことについてはID:f4rs51N30も極論だと曲解だといってたよ>>715
全く見てないんだねえ。そんで君みたいなのが沸くから
ID:f4rs51N30自身もそういった発言忘れて同じレベルで書き込み続けてる

779:名無しさん@七周年
07/05/19 11:28:31 oFol0BE/0
もう皆回線をダイアルアップに戻しちゃえよ

780:名無しさん@七周年
07/05/19 11:28:37 OGLwlLNT0
目にする人が増えたのに売り上げが全く伸びないエロゲ業界www
低コストで作ったDL販売物はそれなりに売れるようになったけどな
それより、最近の2chは簡単にログ提出するから困るw

781:名無しさん@七周年
07/05/19 11:28:43 n2CoaHsX0
親の財布から金パクって、その金で友達を作ろうとする奴を思い出した

782:名無しさん@七周年
07/05/19 11:28:46 kIgbY/vy0
高専生は退学処分になるんだろうか
無期停どまりか

783:名無しさん@七周年
07/05/19 11:30:04 FMgFh7Fa0
昨日の夜、林警部(2階級特進)のニュースの直後に、
はじめの一歩の画像が突然ニュースに現れて、それから
「このような画像をインターネットに・・・」
というニュースが流れた。

いくらなんでも、殉職した一歩さんの顔写真を出していた
直後に、あれはないだろう。

お前らマスコミが、犯人への警察の行動の実況中継を
していなければ、早期解決で死ななくて済んだかもしれん
人だぞ。

784:名無しさん@七周年
07/05/19 11:30:24 Diyna+Lm0
>>780
チョン「韓国人はもてもてです。」
他国人「韓国人はみんなそういうんですよ。」
チョン「韓国人はもてもてなんて僕はいってませんよ。」
他国人「いってたじゃん!!」
という動画を思い出しました。

ダウソ板住民は朝鮮人とほとんどレベルがかわらないな。
とっととダウソ板にかえれよ。君だけこのスレから浮いてるから。

785:名無しさん@七周年
07/05/19 11:30:32 ZEPclTlhO
そういやレンタルのエロビデオ、コピーしたテープをマスターの方につめてマスターテープ抜き取るとかの話しもあるしなあ
いつの時代にも腐った奴は居るもんだな

786:名無しさん@七周年
07/05/19 11:30:32 dV6CvH030
ダウソ板の住人はああいう場所があるのを当たり前のように思って
そのうち自分らがやっている行為が一般的なものだと錯覚を起こしてきているんだろうね。
麻薬中毒者が最初は興奮して、あれ?これ良いのか?マジやべぇ~~~とか
言ってたのが、常用しないと逆に不安になるってやつ。あいつら麻痺しているから
麻痺して油断したところを逮捕で賠償って、なかなかうまいこと罠をはっているよな
2ちゃんねるってw

787:名無しさん@七周年
07/05/19 11:31:10 0+8OMO0/0
ジャンプの漫画を発売前に読んじゃ意味ないじゃん
かったるい月曜の朝、学校に行くモチベーションとして
キオスクでジャンプ買うってのもあるだろw

788:名無しさん@七周年
07/05/19 11:31:35 f4rs51N30
>>780
>むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

見返り発生の理論の根拠になっているのが

ny利用者により、商品が買われる。ny利用者が購買者となるから

というそちらさんの主張の根幹なんですが…

789:名無しさん@七周年
07/05/19 11:32:41 FhQZvHl+0
結局は、IPばれないようにすればいいんじゃね?

790:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/05/19 11:33:15 lKxkoLSv0
>>785
捕まったおっさん見とったら
うんなことに頭の回りそうな香具師ではな,いように見受けたがw

ネットどころかテレビさえ見てたか怪しい
ずっとネゴシエータと子どもの相手しとったし

791:名無しさん@七周年
07/05/19 11:33:28 BhRUkGTR0
しかしこんな幼稚な理由でアップし続けるなんて現実がよっぽど・・・


792:名無しさん@七周年
07/05/19 11:33:35 ZEPclTlhO
>>789
あるあるw

793:名無しさん@七周年
07/05/19 11:34:26 I7iXmBWYO
2chねらって犯罪者が多いな
あと甘えきった無職やヒッキーのゴミも

794:名無しさん@七周年
07/05/19 11:35:02 wourN7Dn0
昔、APPLEのトップが日本ではCD-Rがこんなに売れてるのはなぜなんだぜ?
みたいなこといって皮肉ってたなw

795:名無しさん@七周年
07/05/19 11:35:13 f4rs51N30
今までに出てきたP2P厨が騙った電波を再掲(前スレ)

むしろ漫画家達は、無料でアップする職人達に感謝すべき。
ただで宣伝してやってんだから、感謝されこそすれ訴えられる理由などみじんも無い。

結論を言うなら、基本的に職人さん達は、
漫画家のために無料で社会奉仕をしてるようなものである。

訴えられる理由などみじんも無いし、むしろ感謝されるべき存在である事はいうまでもない。
購入厨はその辺の事がわかってないから、職人さん達を非難するのである。

>>ID:ZXLhMJWA0


告訴した漫画家はアホ
nyで漫画スキャンして広まったおかげで売れた漫画もあるし、
雑誌の売り上げは下がっても単行本の売り上げには響かないんだから、
宣伝だと思って放っておけばいいものを

ようつべのアニメは消されるし、カスラックは相変わらずだし…
拘束しすぎては文化は育たないだろ
どうせ著作権どうのこうの言ってるのは、著作権管理で甘い汁吸ってるような
クリエイターとは無縁のやつらばっかりだろうし
>>ID:4EhycE+60

見せしめ逮捕がはやってるな!

ストリップ劇場で踊り子がまんこ見せて逮捕だし
デリヘル店がデリヘル嬢を募集しただけで逮捕だし
小学生に「こんなところで、うろうろしてたらあかんで。」と声をかけただけで犯罪者扱い
┐(゚~゚)┌
>>ID:7fkfsj+A0

796:名無しさん@七周年
07/05/19 11:35:24 VQk1FGIW0
>>790>>786
改行したり会話文にしたり必死だね。ちゃんと話せないか

17億の被害だというから>>610こういった
それでID:f4rs51N30が詳しくというから答えた。>>637
そうすればID:f4rs51N30が>>649こう反論したからこう返した>>663

この辺りからもうまともに反論きていない。
気に入らないから徹底的に煽れという方向ミエミエです。
それなら最初から聞くなと。答えてあげてこれだもんな



797:名無しさん@七周年
07/05/19 11:36:13 vQynSTf40
P2P覚えちゃうとCD買うのが馬鹿らしくなる。邦楽洋楽問わず発売日にはネットに落ちてるしなぁ。
悪いことしてるとは全く思わないがw買いたくなるような作品作れない作家の方が悪いっしょ。
漫画にしろ、音楽にしろ。

798:名無しさん@七周年
07/05/19 11:36:13 lyjAvSMe0
一般人には迷惑かけてないんだから、いいだろ別に。
CDでも価格にも影響が出てるようにも思えんし。

799:名無しさん@七周年
07/05/19 11:36:45 tcuSBHel0
要は「ほどほどに」ってことだな。

この偽善者の巣窟スレ終了

------------------------------------------------------------------

↓ 以下、朝鮮人の馴れ合いが始まります!!!

                         ご期待ください!!!!  ↓

------------------------------------------------------------------


800:名無しさん@七周年
07/05/19 11:36:57 dV6CvH030
>>795
2ちゃんねらの定義は?2ちゃんねるを見ただけでとか覗くだけでもそういうなら
あんたも2ちゃんねら。2ちゃんねるなんて、不特定多数が出入りする場所で
会員制でもなんでもない。そういうことを言い出すと、この世の人間は犯罪者ばかりだな
という理論になるんで、あまりそういうことを2ちゃんねるでは言わない方が良い。
むしろ、オマエモナーって思われるのがオチ。

801:名無しさん@七周年
07/05/19 11:37:24 f4rs51N30
よく出てくる厨理論の再掲

・nyは広告として機能している。宣伝している。ただ不法に落とされるだけじゃない、売り上げに貢献している。

→ny利用者しか目にしない広告。
→内容を知るということは、既にダウソし終わっていること
 すなわち現物を金を払わず手に入れちゃったあとの状態。
→そもそも販売元は誰も広告として認知していない。無許可で勝手に現物ばらまかれている状態。

802:名無しさん@七周年
07/05/19 11:37:32 3EHqPftd0
…邪悪な…コト…をすると…【びんぼう神に】…なるんだネ。

803:名無しさん@七周年
07/05/19 11:37:49 EUwP2rTB0
>>59

ポート開放ができないからって僻むなよww

804:名無しさん@七周年
07/05/19 11:40:48 f4rs51N30
>>798
で、答えてもらっておいてもらっている身分でなんなのですが、
最初の主張はまだ温存してんの?

>本当に17億の被害だと業界でそれっぽっち?って思ってしまう
>むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

>目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです
>知らなきゃ買わない売れない。17億ってどういう計算かしらないけどな

”被害よりも見返りが多い”と考える根拠
→目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える

805:名無しさん@七周年
07/05/19 11:42:38 I7iXmBWYO
>>802
バカが目茶苦茶なことを言ってきたなw
この世の人間は犯罪者ばかりとか言いだしてきたw


806:名無しさん@七周年
07/05/19 11:43:35 eigy6nle0
▼漫画って流出している?
▼発売前のも読めるという情報なんだけど、
 どこで見れる?
→情報求む!

807:名無しさん@七周年
07/05/19 11:43:36 f4rs51N30
よく出てくる厨理論の再々掲

・nyは広告として機能している。宣伝している。ただ不法に落とされるだけじゃない、売り上げに貢献している。

→ny利用者しか目にしない広告。
→内容を知るということは、既にダウソし終わっていること
 すなわち現物を金を払わず手に入れちゃったあとの状態。
→そもそも販売元は誰も広告として認知していない。無許可で勝手に現物ばらまかれている状態。



ここまで何度も親切丁寧に説明してあげるなんて俺っていい香具師だよな?

808:名無しさん@七周年
07/05/19 11:43:39 VQk1FGIW0
>>806
反論できてないからねえ。現に今もいえてないでしょ。ていうか必死に反論する理由がわからない
それ以降からだが必ず人を馬鹿にする言葉いれてレスするよな。肝心の中身ゼロ。
その程度ってこったよ。俺も売り言葉に買い言葉で返してるから傍目に同レベルだろうが。

809:名無しさん@七周年
07/05/19 11:43:43 0+8OMO0/0
>>805

プロバイダーによっちゃ、転送量の多いユーザーは
チェックされるよ。警告メールとか普通に来るぞ
今までに2つのプロバイダーから出て行かなきゃならない
ハメになったw

サーバーを建てることが禁止されてるプロバイダーは
ほぼ間違いなく転送量の多いヤツはマークされてると
思って間違いないね

810:名無しさん@七周年
07/05/19 11:44:17 FhYOSNmD0
>>190まで読んだ。

811:名無しさん@七周年
07/05/19 11:44:17 ckzKBuce0
違法ファイルをうpするのは犯罪だが、P2Pソフトを使う事は別に犯罪ではない。
禁止できないものは諦めて、利用する方にまわった方が賢いと思う。
業界なにが人気あるのかリサーチし易いだろうし、
売れなくて廃盤をかかえてる漫画家だったらおもいきって自作を流した方が誰かの目に留まって話題になるかもしれない。
再販されるチャンスもでてくるかもしれない。
反対に嫌な使い方として、ライバル会社のソフトやメディアなんかを流してる奴らは結構多いんじゃないかと
俺は勘ぐっている。

812:名無しさん@七周年
07/05/19 11:45:05 m3/jH/pt0
>>13
工場生産時にすでにジャンプ入手してる奴もいるからな・・・

813:名無しさん@七周年
07/05/19 11:45:40 f4rs51N30
>>810
しむらー>>809 >>809

814:名無しさん@七周年
07/05/19 11:45:50 z6BBtW0ZO
漫画なんて読まねぇから、どうでもいい

815:名無しさん@七周年
07/05/19 11:45:53 OS0Kwvyf0
2chで神だなんていわれて喜んでる奴の童貞率は89.2%です

816:名無しさん@七周年
07/05/19 11:46:02 5FCx7syo0
これでもう画バレは全滅か

俺の住んでる国では雑誌そのものが売ってないから、これで事実上、漫画から卒業だ
日本に帰ったら単行本とかまとめて買おうと思ってたんだがな・・・

817:名無しさん@七周年
07/05/19 11:46:11 lyjAvSMe0
>>811
そんなメールが普通に来るの?

818:名無しさん@七周年
07/05/19 11:47:31 y7CzNcFZ0
著作権侵害は当然
これらを野放しにしてるとそれこそ中華と一緒
まぁ捕まる確立が天文学的数値並の低さ考えれば
みんなつかっちゃうわなw


819:名無しさん@七周年
07/05/19 11:47:37 +1NEfIlz0
あーあの神捕まったんか
俺の友人がいつも世話になっていたらしいけど、まあ俺には関係ないな

820:名無しさん@七周年
07/05/19 11:47:51 aaiji89C0
>>818
ないよな。
あっても都会の大きな本屋にすごく有名なマンガがちょろっと。
しかも高い、ガンダムシードなんて1冊15ドル以上したぞw

821:名無しさん@七周年
07/05/19 11:47:56 xT5f6e0E0
こういうリスキーな書き込みをする場合は会員登録の必要の無いネカフェからってのが常套手段だよね
座席指定が無ければ更に完璧
あと住民がネットの利用が出来る図書館とかもあるからそういう場所も手だな

822:名無しさん@七周年
07/05/19 11:48:27 f4rs51N30
親切丁寧な再掲

637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです

697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。


しむらー

823:名無しさん@七周年
07/05/19 11:48:56 xTzBoRkm0
winnyの特性を考えたらもう防御は不可能で
攻性にやるしかないんじゃねーの?

つまりニセファイルをいっぱい流せばいいじゃん。
もうやってるかもわからんけど。

824:名無しさん@七周年
07/05/19 11:49:00 tUtDHfl80
【レス抽出】
対象スレ: 【Winny】 2ちゃんねるで「神」と呼ばれていた…“少年ジャンプなど発売前に無断配信で逮捕”の男ら
キーワード: dV6CvH030

244 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 08:37:15 ID:dV6CvH030
>>241
アーカイバの中を見るには一時ファイルとして解凍されていること知ってる?
あんたPCに対しての知識が乏しそうだね。
571 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 10:24:35 ID:dV6CvH030
>>564
発売前に出回ることだけが問題じゃないから、それを言っても
発売後でもキャプったものを無許可で出まわすのはイクナイっしょw
582 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 10:27:48 ID:dV6CvH030
>>579
神と言われている奴自身がすでに暗黙の親告をしちゃってんだよw
662 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 10:46:42 ID:dV6CvH030
>>649
ってか、むしろ落とす人は買わずに済むことを目的としている奴らばかりだろうから
やっぱ、売り上げは伸びないとしても、配布者をしょっぴぃて賠償してもらう方が
儲かるんだろうねw
706 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 10:59:54 ID:dV6CvH030
見たい漫画だけ見られれば、ほかの漫画が流れてなくても
買わないって奴はいるだろ。見たいものが流れてなきゃ、そう高い雑誌じゃなんだし
買うんじゃねーの?キャプったものがあったら、コミック本すら買わなくなるんじゃね?
だとしたら、そういう業界がダメージを受けて、漫画が廃れていくぞ。
そういうこと考えない、あるいはごく一部がやっても広まらなければ大丈夫だろだの
ごく一部だから宣伝くらいにしかならないとか思っているなら、考えを改めた方が良いぞ。
まぁ、利益とか業界の人のことを考えていないやつは、廃れたらほかの娯楽を探すんだろ。
そういうのは社会にとっては迷惑なだけ。とっとと逮捕されて人生オワタな悲惨な
今後の人生を苦しみながら生きるか、自殺でもしなはれ。

抽出レス数:5

825:名無しさん@七周年
07/05/19 11:49:44 VQk1FGIW0
>>815
>>703
自分で俺宛じゃないといいながら、とんだ二枚舌ですね。
やっぱり俺の解釈合ってたんじゃんw だからいってるだよ。


826:名無しさん@七周年
07/05/19 11:50:44 eigy6nle0
しゃれを使え

827:名無しさん@七周年
07/05/19 11:50:45 an9uo7YP0
外に出てコンビニで読め馬鹿共

828:名無しさん@七周年
07/05/19 11:50:48 hQwP23xjO
あれだな
店は万引きされることを考慮して値段つけてるから
俺は万引きしても良いとか言い出す厨房
まさに厨房
完全に犯罪者

829:名無しさん@七周年
07/05/19 11:50:54 f4rs51N30
>>827
しむらー

637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです

697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。

830:名無しさん@七周年
07/05/19 11:50:59 BhRUkGTR0
>>813
無理でしょ
p2p内で人気のものがわかってもそれはほとんど買わずに落とす層なんだから

831:名無しさん@七周年
07/05/19 11:51:44 lyjAvSMe0
>>811
それどこのプロバイダ?今後のプロバイダ選びの為にも教えてよ。
そんなメールを普通に送ってくるとこには入りたくないしな。

832:名無しさん@七周年
07/05/19 11:51:48 wourN7Dn0
>>811
eoは2TBまで無問題らしいな。
採算取れてるんだかw

833:名無しさん@七周年
07/05/19 11:51:51 PQwQImWa0
>>825
捏造ファイルじゃなくて偽のキー情報を流すという方法ですでにやってる。
有泉キンタマの時にそれなりに効果はあった模様。でも結局はダウソできるんだけどねw

834:名無しさん@七周年
07/05/19 11:52:22 VQk1FGIW0
>>831
お前そうやってレス抽出してるけど、
自分がどれほど馬鹿な発言してるか気付いてないな
見苦しくて張り出さないだけ

835:名無しさん@七周年
07/05/19 11:52:27 YsiQNezx0
どうやって
フラゲしたんだろ?

836:名無しさん@七周年
07/05/19 11:52:36 nP9CBwwu0
マジかよ
じゃあネタバレスレは文字バレだけになるのか?

837:名無しさん@七周年
07/05/19 11:52:38 DH678hHz0
カリブ海の海賊3 マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

838:名無しさん@七周年
07/05/19 11:52:50 P1GIbFca0
まさにキングオブ馬鹿

839:名無しさん@七周年
07/05/19 11:53:43 afXmNaqR0
出版業界は本当に厳しいのに病人に鞭打つような犯罪者だな。
ジャンプでもなきゃコミック単行本の初版5000部以下なんてザラだし
その6割売れないと社内の立場は悪くなるし。
本屋にしてもジャンプ一冊売って60円くらいにしかならないのになー。

840:名無しさん@七周年
07/05/19 11:54:27 +YnJ+D0u0
>>アルバイト小玉健二容疑者(26)「優越感があった」

フリーターの「優越感」ね・・・ニヤニヤwww

841:名無しさん@七周年
07/05/19 11:54:30 epme7JpT0
最近は携帯電話でみやすくした一コマずつの配信マンガあったろ?
電子配信はあれでいいじゃん
コピーもされにくいし

842:名無しさん@七周年
07/05/19 11:54:35 wSCFXjjfO
>>789 みたいな考え方ができる奴って
偉いと思う。

843:名無しさん@七周年
07/05/19 11:55:03 f4rs51N30
>>ID:VQk1FGIW0の主張まとめ

610 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:33:36 ID:VQk1FGIW0
本当に17億の被害だと業界でそれっぽっち?って思ってしまう
むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです

697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。


→支離滅裂

>>666は当初電波ちゃんな思想が一人歩きしないように釘を刺すためのもの
んでもって自分の主張がコレにぶつかってしまうことに気付いたID:VQk1FGIW0が
自らの発言の修正を開始。

ちなみに、>>666自身の内容については
まったく今までまっとうな反論はしていない…

844:名無しさん@七周年
07/05/19 11:55:16 rk68QYhg0
豚ども一斉タイホマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
汚いからさっさと捕まえろwwwww

845:名無しさん@七周年
07/05/19 11:55:17 M6TA+Qso0

やはり、掲示板から足がついたのか。
winnyで流すはじめのが誰かは相変わらず証拠にならず。
掲示板に書き込むときは、ちゃんと、torをパソコンに入れるなり、漫画喫茶なり、漏れ電波を
利用するなりしないといけないということだな。

846:名無しさん@七周年
07/05/19 11:55:44 m3/jH/pt0
>5rJmn3CR76 = 錬金神
>rcx73JL36J = お馬さん
>環境に優しいキモハゲ ◆KankyoZekk
ちょいと調べてみたがこの三人が捕まったのか
お馬さんについては友人が嘆いてた記憶がある

847:名無しさん@七周年
07/05/19 11:55:51 44NGfvpP0
で、賠償はいか程?

848:名無しさん@七周年
07/05/19 11:56:15 VQk1FGIW0
>>845
まとめられてないし。
んで、俺にいってないようにいっておいて>>703何今の?>>815
答えに窮するとファビョってウヤムヤ?ちょっとレベル低すぎない?
極論といっておいて>>715今その極論に必死にしがみついてるってどういうことよ?>>815



849:名無しさん@七周年
07/05/19 11:57:07 f4rs51N30
>>850
>>666への反論まだー?


610 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:33:36 ID:VQk1FGIW0
本当に17億の被害だと業界でそれっぽっち?って思ってしまう
むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです

697 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:56:09 ID:VQk1FGIW0
>>684
あんたって何なの?
nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。


→支離滅裂

850:名無しさん@七周年
07/05/19 11:58:42 2iftgQRF0
FSF(フリーソフトウェア財団)と同様に
FMF(フリー音楽財団)とかFCF(フリーコミック財団)を作って、
著作権を保持しつつも、自由に聴ける音楽とか
自由に読める漫画をネットでたれ流しにしたらいいと思う。

851:名無しさん@七周年
07/05/19 11:58:51 VQk1FGIW0
>>851
日本語理解できない人にどう説明するのやら。
どうみても広告のためなどといってません。
それにお前自身が>>715こうやって否定してるのに
自分の発言すっかりわすれて、鶏頭かいなw

852:名無しさん@七周年
07/05/19 11:59:16 f4rs51N30
>>ID:VQk1FGIW0の㌧でも論理展開がした場所
>本当に17億の被害だと業界でそれっぽっち?って思ってしまう
>むしろ見返りのほうが多そう。全く貪られるだけってのはありえないから

>目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです
>知らなきゃ買わない売れない。17億ってどういう計算かしらないけどな

”被害よりも見返りが多い”と考える根拠
→目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える

>>853
>>666への反論まだー?

853:名無しさん@七周年
07/05/19 11:59:57 p7mPa/h70
まぁ、時々こういう抜き打ち検査があってしかるべきだろ。
ほったらかしとくとエスカレートしだすのが世の常だからな。

一度これで沈静化して、しばらくしてまたやりだして、その後また誰かが捕まって・・・を繰り返していけば良いのさ

854:名無しさん@七周年
07/05/19 12:00:23 d4X4ZRVeO
>>844
俺は仕事帰りにジャンプとヤングマガジンとビックコミックを立ち読みするのを
月曜日の楽しみにしているな。

855:名無しさん@七周年
07/05/19 12:01:27 VQk1FGIW0
705 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:59:30 ID:VQk1FGIW0←俺
>>703
俺の発言を借用したように見えたけど違うのか?
で、だれが広告のために存在してるといってた?みたことないそんなやつ

715 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 11:02:12 ID:f4rs51N30←お前
>>705
広告のために存在している、というのはまた極論だな?
それこそ曲解だ。その拡大解釈こそ慎め。そしてもっともちつけ。

>>851←今のお前

どう見てもお前が支離滅裂ってかただの二枚舌に見える

856:名無しさん@七周年
07/05/19 12:01:38 cZsbS5PW0
発売前はヤバイ。
売上げに関わる=出版社も本気で激怒だろ。
これはしょうがないわ。

つーか4日前ってフライング小売店でも無理じゃない?
マンガ家に近い立場の人間か、出版・製本関係者やそのバイト員か何かか?

857:名無しさん@七周年
07/05/19 12:01:52 f4rs51N30
>>637
637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです
知らなきゃ買わない売れない。17億ってどういう計算かしらないけどな

>>653
653 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:43:21 ID:VQk1FGIW0
まあかかわりない奴はどっちの味方もしないよん

>>663
663 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:46:55 ID:VQk1FGIW0
>>649
元々買わないなら売れない買わないは決定してる。選択肢ゼロ。
でも中身知れば選択肢は広がるでしょ。


”被害よりも見返りが多い”と考える根拠
→目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える
>>653の主張もあやしいもんだが…

とりあえず>>ID:VQk1FGIW0さん
独自理論の展開まだー?
>>666への反論まだー?

858:名無しさん@七周年
07/05/19 12:02:35 liDMRB42O
もしかして捕まったやつって少年漫画板の暇人、足立区っていうコテハン?

859:名無しさん@七周年
07/05/19 12:02:39 hQwP23xjO
お前らが無給で漫画描けば問題解決

860:名無しさん@七周年
07/05/19 12:02:44 afXmNaqR0
>>856 立ち読みはドロボー。社会人に限らず本くらい買ってください。

861:名無しさん@七周年
07/05/19 12:02:58 p7mPa/h70
>>860
少年は「環境に優しいキモハゲ」

862:名無しさん@七周年
07/05/19 12:04:29 LVRuhtKn0
少年の頃から禿げてるって切ないね

863:名無しさん@七周年
07/05/19 12:05:16 lyjAvSMe0
ファイル共有を憎んでる人って知り合いとか友人が
やってるって聞いたら、著作権侵害について説教したり
通報したりするの?すごい一般人だなw

864:名無しさん@七周年
07/05/19 12:05:25 AbKI8v/uO
別にハッシュを掲示板に貼ったぐらいじゃ捕まらないだろ?
nyの使用法やらオススメ動画のハッシュを書いている雑誌もあるしな。

865:名無しさん@七周年
07/05/19 12:05:28 OlEuZLx2O
>>862

866:名無しさん@七周年
07/05/19 12:05:35 f4rs51N30
>>857
広告の機能を果たしているというのが
おまえさんの>>637の主張
637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです
知らなきゃ買わない売れない。17億ってどういう計算かしらないけどな

でも、その後自分でそれさえ破綻しかねない発言を飛ばしているのが>>663なんだが
それについては触れないでおいてやる…やさしい俺
663 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:46:55 ID:VQk1FGIW0
>>649
元々買わないなら売れない買わないは決定してる。選択肢ゼロ。
でも中身知れば選択肢は広がるでしょ。


ちなみに、>>666自身の内容については
まったく今までまっとうな反論はしていない…

867:名無しさん@七周年
07/05/19 12:05:40 j8UmuB2y0
キーワード: 著作権違反


150 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 06:50:54 ID:0gX56ia60
漫画をAAにするっていうのも著作権違反だよね。

379 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 09:33:47 ID:tRY/DNZ50
>>374
著作権違反とかぬるすぎる。明らかに窃盗だろ。窃盗。
万引きも窃盗。違法ダウソも窃盗だ。
泥棒だらけなんだよ。

557 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/19(土) 10:20:14 ID:BObQOksqP
著作権違反は親告罪だから
制作者が訴えてこなそうな裏ビデオでも落としてればいいんだね
それでもロリは所持もNGだからなロリはやめておけ




抽出レス数:3

868:名無しさん@七周年
07/05/19 12:06:15 VQk1FGIW0
>>859
ただ抜き出してるだけでどこにもおかしな点ないな
もうお前がおかしいこと丸わかりです。

>>851
日本語理解できない人にどう説明するのやら。
どうみても広告のためなどといってません。
それにお前自身が>>715こうやって否定してるのに
自分の発言すっかりわすれて、鶏頭かいなw

869:名無しさん@七周年
07/05/19 12:06:29 FossXEHH0
スパイダーマン3の無料ダウンロード
はもうやってるの?

待ち遠しいなぁ。。


870:名無しさん@七周年
07/05/19 12:06:49 pqhl7pxM0
おまいら逆に考えるんだ
神がnyでうpしたネタをもとに、作家が漫画を書いた、
そう考えるんだ


871:名無しさん@七周年
07/05/19 12:08:10 LVRuhtKn0
最近の映画館は定期的に通路に荷物が置かれていないかのチェックが入るらしいね

872:名無しさん@七周年
07/05/19 12:08:13 f4rs51N30
>>870

>>637
637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:40:47 ID:VQk1FGIW0
>>626
目にする人が増えたら購入者に転ずる人も増えるというだけのことです
知らなきゃ買わない売れない。17億ってどういう計算かしらないけどな

>>663
663 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 10:46:55 ID:VQk1FGIW0
>>649
元々買わないなら売れない買わないは決定してる。選択肢ゼロ。
でも中身知れば選択肢は広がるでしょ。


>>870
お前さんが飛ばし始めた”被害よりも見返りが多い”と考える根拠
→目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える

その理論が成立せんことがわかるのは>>666の書き込みなんだが
もちついてきちんと自分の頭で判断しる

873:名無しさん@七周年
07/05/19 12:08:18 Db2mxgSq0
こんなしょーもない犯罪で名前と住所を晒されるなんて

874:名無しさん@七周年
07/05/19 12:08:26 mAYIn0Yz0
>>273
ハンタって今読めるの?

875:名無しさん@七周年
07/05/19 12:08:39 8pvo1Ftm0
>>857
支離滅裂でおかしいのはどうみてもお前。
最初に「広告ため」って言葉を最初に持ち出したのはお前。
欠陥を指摘されたのはnyには広告効果が存在するというお前の主張だろ。
そっちを先に決着つけろよ。

876:名無しさん@七周年
07/05/19 12:09:49 VQk1FGIW0
ちなみに、>>666自身の内容については
まったく今までまっとうな反論はしていない…←真っ赤な嘘です
とっくに返してる>>697

んでやっぱりこれ>>703www支離滅裂だな。
落ち着けだのいってるだけで結局返せない

877:名無しさん@七周年
07/05/19 12:10:12 6DV/zaor0
どうかんがえても販売前のを無断で流すのは異常。
漫画の一枚一枚をスキャンするやつの気が知れない。

878:名無しさん@七周年
07/05/19 12:10:23 fQqmvG4y0
てst

879:名無しさん@七周年
07/05/19 12:11:14 f4rs51N30
>>878
>nyが広告のために存在してるみたいにいってる人なんて見たことない。
おまえさん自身がnyニ広告の機能があると
ゆーとろーが

”人が目にする機会が増える”と

まったく完全に肯定しとるがな

880:名無しさん@七周年
07/05/19 12:12:46 dl3ukERp0
>>879
小説を1ページずつ解体してアイロンかけて
流す猛者がいるから恐ろしい、しかも1ヶ月に
20冊とか

881:名無しさん@七周年
07/05/19 12:13:05 osWUNnPz0
>>94

数年前? まだ時効じゃないよな
自首しないならお迎えに行こうか?

882:名無しさん@七周年
07/05/19 12:13:11 rk68QYhg0
マジコン豚のタイホもマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
発売日前に手に入れて粋がってるガキさっさと捕まえちゃってwwww


883:名無しさん@七周年
07/05/19 12:13:59 f4rs51N30
うざいのでまとめるぞ

”被害よりも見返りが多い”と考える根拠
→目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える

当初の主張については>>666の指摘により成立しないことは自明。
次に広告としての機能があると存在したことが無いというならば、
当初の主張”目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える”は
最初から不成立。


はい。
おしまい。

884:名無しさん@七周年
07/05/19 12:14:04 VQk1FGIW0
>>877
>最初に「広告ため」って言葉を最初に持ち出したのはお前。
ひっぱってきてくださいよ。今>>877で決まったというのはナシですよ


I>>881
その発言をもってして「nyは広告のために存在してる」と発言してると
解釈するのは日本語不自由すぎ。
でお前はこういってる>>715。めちゃくちゃすぎだろ

885:名無しさん@七周年
07/05/19 12:14:12 f7vJcYAL0
いまどき珍しい神だ

886:名無しさん@七周年
07/05/19 12:14:37 hQwP23xjO
2ちゃんでちやほやされたくて犯罪って
日本末期だな

887:名無しさん@七周年
07/05/19 12:14:46 afXmNaqR0
youtubeのハルヒのように
結果として需要が伸びたと言い張る人がいたとしても
版権者が望んでなければ犯罪行為には変わりない。

人の国にあがりこんで併合しといてインフラ整備して近代化に
貢献したと胸を張るくらいの勘違いだな。

888:名無しさん@七周年
07/05/19 12:14:48 LVRuhtKn0
ちなみに、俺の昼飯
URLリンク(may.2chan.net)

コンビニ行ったら、久々に見かけたんで思わず・・・
本当は500円もって焼きそば買いに行ったはずなんだけどな・・
134円のお釣りとプリン片手に家路についてた・・・

889:名無しさん@七周年
07/05/19 12:15:08 mAYIn0Yz0
デスノが盛り上がってる時にバレをもらってたなあ。



890:名無しさん@七周年
07/05/19 12:16:37 Yd8fKRH4O
あとは将棋の有料中継の棋譜を流すバカを捕まえてくれ
著作権法じゃなくても威力営業妨害適用で

891:名無しさん@七周年
07/05/19 12:16:45 rk68QYhg0
nyが宣伝になるなんて本気で思ってるのかね割れ豚って・・・・・・w
まあ犯罪を必死で正当化したいがための言い訳だけど

>>889
正論。何で宣伝するかは業界が決めるのであって決して豚どもではない

892:名無しさん@七周年
07/05/19 12:16:56 zOUTrSgK0
>>889
一消費者が関係ない会社の売り上げの心配なぞする必要がないしな
違法アップロードに広告効果あるならば版権元に要望だせばいい。
無料でうpしてくれとな

893:名無しさん@七周年
07/05/19 12:17:00 f4rs51N30
>>890
焼きおにぎりうめぇ


まとめの誤字修正版

”被害よりも見返りが多い”と考える根拠
→目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える

当初の主張については>>666の指摘により成立しないことは自明。
次に広告としての機能があると主張したことが無いというならば、
当初の主張”目にする人が増えたら購入者に転ずる人が増える”は
最初から不成立。


はい。
おしまい。

894:名無しさん@七周年
07/05/19 12:18:23 VQk1FGIW0
>>895
アンカー間違ってるけどな。
固執してわけわからんこと連呼するな。
大体、お前がいったという当人捕まえて、
その当人が「そんな意味で言ってません」っていってんだから、答えでてるじゃん。
お前がどんなに馬鹿な解釈しようと「じゃあ違ったんだな」で答えでてる

お前はこういってる>>715。めちゃくちゃすぎだろ



895:名無しさん@七周年
07/05/19 12:18:45 yGC2YfWk0
ネット配信すりゃいいじゃんかね。

配送費とかなくなるんだし
p2pでサーバ代もかからん。

120円くらいでいいよ。
プロバの料金と同時に引き落とし。

これなら気にせず読める。





896:名無しさん@七周年
07/05/19 12:19:29 m3/jH/pt0
出版社側がうpすればそもそもこの事件は起こらなかったのに(ry

897:名無しさん@七周年
07/05/19 12:19:49 f4rs51N30
>>896
>>895で理解できなきゃ
あんたオワットルぞ

898:名無しさん@七周年
07/05/19 12:20:00 Db2mxgSq0
しかもこんなしょーもない事件のスレが伸びてる理由が
著作権違反を正当化させようとしている同様の犯罪者らが頑張ってるから、
ってのが、もうなんとも言えない寂しい世の中だな・・・・・
必死にウィニーの正当性を繰り返してる君ら逮捕される可能性高いけど、
ちょっと黙ってたほうがいいんじゃないの?

899:名無しさん@七周年
07/05/19 12:20:47 DH678hHz0
>>871これか?
【映画】 Spiderman 3_TS (日本語字幕).avi  839,385,088 d77b97ee01023e6baf83dccf4e56b63afc78efb8

900:名無しさん@七周年
07/05/19 12:20:48 VQk1FGIW0
>>899
終わってるのはお前。全て反論済みのもの(>>666のアンカー参照)戻して纏めてる阿呆

お前はこういってる>>715。めちゃくちゃすぎだろ

901:名無しさん@七周年
07/05/19 12:20:56 lyjAvSMe0
関係者でもないのに著作権侵害とか犯罪とか
連呼してる人のほうがこわいよ。
家族とか友人でも通報するんだろうな。

902:名無しさん@七周年
07/05/19 12:21:00 0+8OMO0/0
>>890
随分

「プッチン!ハッピーパーティー!」

の文字がさびしく感じる画像だなw

903:名無しさん@七周年
07/05/19 12:21:09 xzhidBB30
>>890
プリン内容量どれくらい?

904:名無しさん@七周年
07/05/19 12:21:42 rk68QYhg0
>>897
やつらはそれでも購入しないけどね乞食根性染み付いてるし
人間ってのは甘い汁吸うと中々抜け出せない
取り上げるしかないよ

905:名無しさん@七周年
07/05/19 12:22:26 epme7JpT0
「うpするやつの気がしれない」という書き込みをする人の気持ちはよく分かる


だけど、光回線は持て余すよ
P2Pはファイルコレクターになるだけ
集まりすぎて10分の1も楽しめない


906:名無しさん@七周年
07/05/19 12:23:35 9+zlhAkTO
便利だから使う

金ないから使う

金払いたくないから使う

てか今回なんであの3人は捕まったの?他にも続々と逮捕できるはずなのに

907:名無しさん@七周年
07/05/19 12:24:00 afXmNaqR0
>>903 モラルの問題じゃない?
たとえば家族が違法コピーソフトを使ってて何も思わない家庭は
イビツじゃないですか。

908:名無しさん@七周年
07/05/19 12:24:13 dl3ukERp0
>>908
予告がないとできない

909:名無しさん@七周年
07/05/19 12:24:43 LVRuhtKn0
プッチン、ハッピーパーティ
内容量400g

910:名無しさん@七周年
07/05/19 12:24:45 f4rs51N30
ちなみにnyによる広告効果により
被害よりも益が大きいというならばな

少なくともnyの利用者はすべて商品を買う意思と能力があって
nyを利用しても、利用しなくても、商品を買う購買層だと
いうことを立証することが大前提だぞ

ny利用者で商品を買っていない人間は
商品を買わずに手に入れているわけだから

見本ならいざ知らず、それは「被害」なわけだ。
見本としての機能だけなら益の方が大きい可能性もあろうが
今はそうではない。

見方を誤ると、
>>ID:VQk1FGIW0のような矛盾のアリ地獄にいても気付かず、
その思考から這い上がれなくなるぞ

911:名無しさん@七周年
07/05/19 12:26:01 365sJZ440
アングラなことを認識してやる以上に
こんなどう見ても違法なことを
(元の意味の)確信犯がいることがもっと異常だな

912:名無しさん@七周年
07/05/19 12:26:19 /HghyITmO
今、ライブドアのブログ見れな~い~ぞ
(;・∀・)書く事いっぱいあるのに


913:名無しさん@七周年
07/05/19 12:28:14 9+zlhAkTO
>>910
え・・・
じゃあ、あの3人はわざわざ予告して流したのか?

すごく面白い人達ですねw

914:名無しさん@七周年
07/05/19 12:29:01 nsbMW6dt0
公共の福祉に貢献したんだから釈放しなさい。
かわりにJASRACの連中ブタ箱に入れていいから

915:名無しさん@七周年
07/05/19 12:29:10 VQk1FGIW0
>>903
これだけ必死なんだから関係者だろw
違ったらここにいるID:f4rs51N30みたいなのは本物のキチガイ

>>912
馬鹿なことを大前提って恥ずかしくないか?
逆だ逆、被害は全員購入してのものだぞ

916:名無しさん@七周年
07/05/19 12:30:19 rk68QYhg0
最近の割れ豚は購入厨などど意味不明な単語で購入者を馬鹿にする暴挙に出たり
しまいには元凶は購入厨なんていう暴論も飛び出したりするな、豚の馬鹿さ加減は見てて面白いwwww

917:名無しさん@七周年
07/05/19 12:30:41 DH678hHz0
>>911
途中で飽きないか?('A`)

918:名無しさん@七周年
07/05/19 12:31:19 f7vJcYAL0
まったく人通りのない
細い裏路地に
1万円札が落ちてました。

919:名無しさん@七周年
07/05/19 12:32:07 4C3ttkUf0
winny終了というか崩壊は確実だな

920:名無しさん@七周年
07/05/19 12:32:29 VQk1FGIW0
>少なくともnyの利用者はすべて商品を買う意思と能力があって
>nyを利用しても、利用しなくても、商品を買う購買層だと
>いうことを立証することが大前提だぞ

これが逆だといってる。被害だというなら
“nyがなかったら全部買っていた”という立証するのが大前提だ。
どう考えてもnyで見なかった漫画多く見てるに決まってる。
そんな想像も働かないのは阿呆だろ

921:名無しさん@七周年
07/05/19 12:32:46 bL4T3LqE0
>>890 なんでもいいけど、キーボードの奥なんか転がってるぞww 片付けろw

922:名無しさん@七周年
07/05/19 12:33:14 dl3ukERp0
まぁnyのせいで被害がどのくらい出ているか?なんていうのは
示しようがないわなパラレルワールドでも用意するのなら話は
別だが

923:名無しさん@七周年
07/05/19 12:33:15 afXmNaqR0
関係者だとしたら、関係者が望んでない画像の公開は100%犯罪

924:名無しさん@七周年
07/05/19 12:33:32 BSWDTMUd0
漫画は移動時にしか読まないやる事はいくらでもあるんだ

925:名無しさん@七周年
07/05/19 12:34:09 xzhidBB30
>>911

でかいなw
URLリンク(youtube.com)

926:名無しさん@七周年
07/05/19 12:34:20 yJmDBP8W0
んなヤバイもん自張りしてるからだろwww

927:名無しさん@七周年
07/05/19 12:36:06 bEIuGmt10
結論的に今後は俺らどうしたらいいんだ?

928:名無しさん@七周年
07/05/19 12:36:06 epme7JpT0
漫画はダウンロード時にしか読まない、欲しいファイルはいくらでもあるんだ

929:名無しさん@七周年
07/05/19 12:36:18 mAYIn0Yz0
>>890
でかいな

930:名無しさん@七周年
07/05/19 12:36:27 nLjeXB4e0
>>802
ROM専ならともかく、書き込んで論戦までやってれば、第三者から見れば立派に2ちゃんねらーだよ。ばぁかw

931:名無しさん@七周年
07/05/19 12:36:31 afXmNaqR0
youtubeにアニメのOP上げるヤツとか全員タイホされるべきなんですよ

932:名無しさん@七周年
07/05/19 12:37:53 rk68QYhg0
nyがあってもなくても売り上げ変わらないなら無いほうがいいと思うんだが
割れ豚はそう思わないんだろうな。

933:名無しさん@七周年
07/05/19 12:38:50 f4rs51N30
>>917
その論理展開はP2P厨の持つ特異的思考
少しは頭を使って考えてみろ…
正規の金を出して購入する人間がいる一方で
金を出さずに購入することで済ましてしまう人間がいる


さらに言ってしまうとny利用者のうち
商品を金を出して購入する人間が増えるのと
商品を買わずにnyで入手する人間のどちらが
増えるのか考えただけでも

「被害」が大きいことは自明

被害の定義を勝手に定義してしまい
自らが金を支払わずに商品を手に入れる行為の
「悪」を認めようとしないのは愚者の所業だ

934:名無しさん@七周年
07/05/19 12:38:53 RZ5Afbfd0
>>929
日本国民全員がnyを使えば結果的に合法になる
だからもっと宣伝を

935:名無しさん@七周年
07/05/19 12:40:22 J9ezc5NK0
> いつものとファイル名の付け方が違いますがShare からの入手品をそのまま流しています。
> (時間が無いので各種テストはしていません、もう仕事行かなきゃ・・)
> 仕事から帰って時間があったら起動用ISOの作成、各種テストをしたうえで
> 7-zip 超圧縮を試してみるつもり、上手く縮まってくれたら入れ替える予定です。
> * 圧縮率がたいして変わらないようならファイル自体はこのまま使用しますが
> HDD内の整理の都合上、いつものパターンのファイル名にリネームする予定です。
> 23:00更新
> 仕事から帰ってチャレンジ、おし、鬼圧縮で縮めるぞっ!
> Share輸入の元ファイル 分割合計 4.34 GB (4,669,352,029 バイト) * リカバリーレコード おそらく1%
> ↓
> ・・・
> 2時間30分かけて 7z超圧縮 4.31 GB (4,631,162,862 バイト) * リカバリーレコード無・・・ダメじゃん_| ̄|○
> ↓
> くそっ、まだまだぁ!
> ・・・
> 1時間45分かけて RAR最高圧縮 4.43 GB (4,762,834,716 バイト) * リカバリーレコード3% 。・゚・(ノД`)・゚・。
> ちゅうことで、朝に流したファイルをそのままリネームして残すことにしました(^^;
> リネームするので、たぶん、かぶってる人のトリップで流れることになると思います。
> 自分のWinny上ではハッシュのかぶってる他の人の分は見えないので
> 誰のトリップで流れるかは分からないけど・・・おそらくSP神かな?
> あと、インストール、起動OK( 起動用ISO使用 )でしたので、この場で報告しておきます。
> 5KzIXff8Tu

936:名無しさん@七周年
07/05/19 12:40:51 f4rs51N30
>>922
>>935
回答してみれ…

おまえさんの思想信条はどうでもいいが
価値判断が偏ったものだということだけはわかるよ

937:名無しさん@七周年
07/05/19 12:41:02 Db2mxgSq0
>>936
カルト宗教信者みたいなレスだな
おまえちょっと頭おかしいよ

938:名無しさん@七周年
07/05/19 12:41:07 fZ25voAn0
これと京都府警の中の人とかの逮捕されるされないの差は何なんだろう?

939:名無しさん@七周年
07/05/19 12:41:27 DH678hHz0
>>927
富士山崩壊

940:名無しさん@七周年
07/05/19 12:41:58 rk68QYhg0
>>939
割れ豚が頭おかしいのはデフォ

941:名無しさん@七周年
07/05/19 12:43:41 VQk1FGIW0
>>935
>>922
お前の中でだけの自明な。
実際どうかなんて想像で答えだせない。
そんな答えをココで求めるお前は阿呆

942:名無しさん@七周年
07/05/19 12:44:06 f4rs51N30
どうしようもない輩↑が湧いているのでえ~
これも再掲しとくぞ~
もうこれ以上当たり前のことをレスさせないでくれよ~



ちなみにnyによる広告効果により
被害よりも益が大きいというならばな

少なくともnyの利用者はすべて商品を買う意思と能力があって
nyを利用しても、利用しなくても、商品を買う購買層だと
いうことを立証することが大前提だぞ

ny利用者で商品を買っていない人間は
商品を買わずに手に入れているわけだから

見本ならいざ知らず、それは「被害」なわけだ。
見本としての機能だけなら益の方が大きい可能性もあろうが
今はそうではない。

見方を誤ると、
>>ID:VQk1FGIW0のような矛盾のアリ地獄にいても気付かず、

 その思考から這い上がれなくなるぞ

943:名無しさん@七周年
07/05/19 12:45:20 RZ5Afbfd0
>>939
だがちょっと考えてみて欲しい
全員が使えば誰も訴えないし、捕まらない
これはパラダイスなのではないか

944:名無しさん@七周年
07/05/19 12:45:58 Gjb8GAUG0
世の中にはロクにジャンプを買えない人もいるってのに・・・最悪だなポリ公!
もっと凶悪な犯罪を犯してる奴らを捕まえろってんだコラァ!!!!!!!


945:名無しさん@七周年
07/05/19 12:46:22 dGNpEP/b0
神が死に、乞食がのうのうと生きる
それがNy

946:名無しさん@七周年
07/05/19 12:46:30 LVRuhtKn0
>>946
ジャンプ買えないレベル層の人はネット自体使えない気がするw

947:名無しさん@七周年
07/05/19 12:46:33 VQk1FGIW0
>>935
>>922
だからnyなかろうと全部買うとは…

というかかなり脱線してきたので消えるわw

948:名無しさん@七周年
07/05/19 12:47:51 f4rs51N30
>>949
お前さんの主張の根幹にあった
"被害よりも益が大きい"という主張は撤回せんのか?
そろそろいい加減に自分の陥った矛盾と自己欺瞞から
抜け出せ

949:名無しさん@七周年
07/05/19 12:48:01 58aCr/xJ0
2ちゃんねるがある事による経済損失はデカイだろうな

950:名無しさん@七周年
07/05/19 12:48:13 dBh+CQl00
>>945
ただ全員が優れた著作者がいなくなる。

951:名無しさん@七周年
07/05/19 12:48:26 rk68QYhg0
nyがあっても買わないnyがなくても買わない
じゃあ宣伝なんて必要ないよね、そんな層には

952:名無しさん@七周年
07/05/19 12:48:45 6vWtF6J60
理論的に来週以降の雑誌/単行本売り上げは相当延びるな
ちょっと株買ってくる

953:名無しさん@七周年
07/05/19 12:48:48 BhRUkGTR0
>>947
神が死んだらそのうち乞食も死ぬんじゃね?

954:名無しさん@七周年
07/05/19 12:49:03 OskPgST80
神≒紙

955:名無しさん@七周年
07/05/19 12:49:19 Db2mxgSq0
>>945
全員が使うと、本そのものの売れ行きが異常なほど減少して
街の本屋がバタバタ倒れて廃墟だらけになる。
出版に関わるすべての業界の経済の規模そのものが減少して
あらゆる悪影響が出るから、パラダイスどころかまったくその逆になる
一時の欲望に身をまかせてパラダイスになるなんて、短絡的すぎる

956:名無しさん@七周年
07/05/19 12:49:28 8pvo1Ftm0
著作権者から商品を配布する機会を奪って自分が成り代わって配布したなら、
著作権者にはその機会分の損害が発生していると言える。
配布する権利はただ著作権者のみにあり、その権利が行使されるたびに販売価格分の金銭の移動が発生すると看做される。

交通事故で人をひき殺して賠償算定額が3億と算出されても、、
実際被害者が長生きしていたらその額の金銭を生み出したかどうか誰にも証明できない。
受験や就職に失敗して呑んだくれて年収150万で生涯を終えるかもしれない。
それでも額は算定される。
現実を受け入れろ。>> ID:VQk1FGIW0

957:名無しさん@七周年
07/05/19 12:49:33 pUjpe1zWO
>>944
お前が一番支離滅裂だろ

958:名無しさん@七周年
07/05/19 12:49:46 ISK9bybl0
ACCSの関係者でも絶対ny使ってるやついるって。

959:名無しさん@七周年
07/05/19 12:50:24 dl3ukERp0
>>952
だがちょっと待って欲しい一度ガラガラポンすれば
新しいビジネスが勝手にできあがるのではないだろうか?

960:名無しさん@七周年
07/05/19 12:50:35 f4rs51N30
>>954
伸びるかどうかは別問題だな


よく出てくる厨理論

・nyは広告として機能している。宣伝している。ただ不法に落とされるだけじゃない、売り上げに貢献している。

→ny利用者しか目にしない広告。
→内容を知るということは、既にダウソし終わっていること
 すなわち現物を金を払わず手に入れちゃったあとの状態。
→そもそも販売元は誰も広告として認知していない。無許可で勝手に現物ばらまかれている状態。


被害額よりも売り上げがそれをカバーするならば
商品としての流通ではなく、「見本」としての流通でなければ
この見方はそもそも成立しない

P2Pを流通しているのが「商品」そのもので
著作権者が許可を与えているわけではないのだからな

961:名無しさん@七周年
07/05/19 12:51:01 h00g5hxG0
これで次号以降週刊誌の売り上げが上がるかな?
まあ上がるだろうな

962:名無しさん@七周年
07/05/19 12:51:05 nIyJ6R2v0
何で漫画配布したら逮捕で
軍事機密流出しても逮捕されないんですか

963:名無しさん@七周年
07/05/19 12:51:24 nM8YD6n20
錬金も馬も放流予告はしてない
記事の内容は無理矢理nyに絡めて俺らを不安がらせるようにしてあるだけ

964:名無しさん@七周年
07/05/19 12:51:33 DH678hHz0
>>945
YouTubeみたいなもんだなw


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