07/05/17 02:51:11 01bo0HiK0
>>383
少ない年は、本人が我慢すればいいだけなので、
基本的に赤字というのはないんだけどね。
法人化するのに良いタイミングがあればそのときに、
とは思ってます。まぁ、あせらず、のんびりかな。
>>391
そうそう、税務調査は厳しい、うちに来たときは
本当によく調べてるなと思ったもんだわ。
それ以来「○×税務署です」と電話がかかってくると
後ろめたいものがなくても電話口で氷つくね。
（電話は税務署でのセミナーの案内だったりするわけだが）
403:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:51:23 SnQPaObc0
>>394
そりゃリーマンのままじゃ超えちゃうよねｗ
変な言い方だけどリーマンに事務所はいらんだろ。
で、事務所必要な事やってるんだ？
404:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:51:57 0u9bvu7z0
リズムって言うと、誤解が多くなるのか。
つまり、テンポだよ。
同じかｗ
たとえば、相手に今、求めてることが、テンポが違うと、まったく違う話になったり。
いーや、わからなきゃ。
どーでもいい。
405:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:52:52 SN12IRI00
>>396
よくわからんけど明石家さんまがエレベーターにゴミ箱があってそれにぶつかって問題になり
それをネタに議論を始めたら丸１日その話題で持ちきりになったと言ってたが
>>396はさんまちゃんに負けないくらい話しが長そうだなｗｗ
406:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:55:05 4Bl+3XM10
今夜のテーマは「格差とリズム」です。
407:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:57:33 Qg8iaaHu0
大泉学園なんて地価がめちゃくちゃ安いぞ。
通勤も不便だしな。
金持ちなんてほとんどいねーぞ。
道ひとつはさんだから埼玉だからな。
それに豊洲の物件見てみろよ。
めちゃくちゃ安いぞ。
中古が3000万台。
新築で高ソウカイじゃなきゃ4000万台だぞ。
貧乏団地だろ。
408:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:58:23 SnQPaObc0
>>402
言い方悪いかもしれないけど「頑張って」くれよな。
タイミングってのは確かにあると思うから。
なんか上手く言えなくてスマン。
409:名無しさん＠七周年
07/05/17 02:59:20 6t2VSTY80
練馬なんて人が住むところじゃないだろ
410:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:02:28 i7MswKGh0
練馬区調べてみた
練馬区高額納税者人口比上位20
１位 上石神井南町
２位 石神井町
３位 向山
４位 中村
５位 大泉学園町
６位 富士見台
７位 高松
８位 立野町
９位 栄町
10位 羽沢
11位 早宮
12位 平和台
13位 関町南
14位 東大泉
15位 中村北
16位 桜台
17位 豊玉北
18位 小竹町
19位 豊玉上
20位 下石神井
更に細かく見ると向山3丁目が区内で最も高所得者の割合が高いみたい
411:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:03:00 FVEWLVF50
>>405
今もウィルコムで通話しながら2chです。会話垂れ流し中。
412:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:04:55 kDpRmZ/SO
>>407
まあ、一度足を運んでみな。駅から遠いがな。
大手企業の役員、某銀行頭取も家を構えているし、東大一橋教授も複数住んでる。
不便だが、あの一角だけはとにかく環境が良い。
都市計画規制があるから。
413:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:05:23 Qg8iaaHu0
早宮、農家土地持ち沢山。→納税率アップ。
大泉学園町、農家土地持ち沢山。→納税率アップ
田舎とおんなじ状況だよ。
都会的なのは羽沢、石神井位だろ。
414:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:07:25 Qg8iaaHu0
>>412
氷川台＝羽沢や石神井もそんな感じだよ。
作家業とか漫画家とか写真家とか社長とか多いし。
415:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:07:41 kDpRmZ/SO
>>410
向山三エリアは知る人ぞ知る場所。
石畳の閑静なエリアででかい邸宅だらけ。
ネットでも確か特集されてた。
416:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:08:03 6t2VSTY80
今は台場を中心とする
港、墨田、江東、江戸川の時代
他は田舎
417:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:11:02 kDpRmZ/SO
まあ地方からのお上りさんというのは、なにも東京を知らないからな。
歴史や経緯を何も知らずに、名前だの沿線だのでしか物を見られない。
しかも都内一戸建なんて相続もできないから無縁だしね。
418:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:12:23 Qg8iaaHu0
>>416
ごめん、江東区は入らないと思う。
>>415
向山って何処だよ。
駅で言え。
つーか地価が安いからでかい家が建つことを忘れるな。
419:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:14:26 Ja4hlF9b0
>３００万円未満の世帯
呼んだか？ 俺を呼んだか？
420:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:16:33 FVEWLVF50
>>414
氷川台も4丁目とか駅から少し行った辺りは閑静だね。
学生の頃3丁目に住んでた。
>>418
>向山って何処だよ。
豊島園の辺りだったとおもう。
421:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:19:25 Qg8iaaHu0
豊島園のあたりはＤＱＮばっかりだぞ。
六なの居ないぞ。
練馬はやっぱり氷川台全般と石神井だなお勧めなのは。
平和台は農家土地持ちばっかりだし、
早宮なんて諸田舎だし、大泉学園も田舎で土地持ちばっかりだし。
422:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:19:37 pD9sJRv3O
>>416
江戸時代の地図と見較べてみ
半分以上が海だから
423:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:20:10 kDpRmZ/SO
>>418
古くからの住宅街は今家が建つわけではない。
逆に言えば、都内に今から二百、三百坪以上の家を建てるのは難しい。
はっきり言って、相続をどう乗り切るかだよ。
あと、ネットで検索すれば町並みブログとかで紹介されているから。
良い町並みは環境だから。路線価とかでしか見れないなら、大久保や歌舞伎町にでも住んで下さい。
424:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:21:38 jr++DbQa0
高所得者層はどこいったんだろう
425:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:23:58 kDpRmZ/SO
２ちゃんねるで高所得、高学歴を話題にしても 脳内認定くらうだけだからな。
だいたい最近の格差論なんか、単なる妬みやっかみが根底にかいま見えて不愉快だし。
426:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:25:42 rZZKsAVq0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 予言者（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
427:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:26:43 Qg8iaaHu0
あと豆知識だが、練馬は西部線練馬に近づくほど民度が下がり、
豊島区に近づくほど民度が上がる。
これはガチ。
よって氷川台、石神井が典型的なエリートが多い土地。
あとは地主農家が納税率を吊り上げてるだけ。
行けばわかるよ。
畑ばっかりだから。
428:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:26:45 Vsqyt7nZ0
これが石原の「努力」の結果かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:33:02 FVEWLVF50
>>428
石原関係あるの？
430:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:38:01 kDpRmZ/SO
>>427
ホントにいい加減にしてくれ。
不動産、金融業界の認識と掛け離れていて笑えるよ。
足運んでから物言え。
さらに言えば、練馬駅周辺が一番良くないし、それ以東は学生のワンルームが増えて住民層が変わる。
431:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:39:38 h81eRFlT0
練馬スレになりつつあるなｗ
港区から江戸川区に移住したけど
本当に便利いいし物価安くていい
432:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:40:09 Qg8iaaHu0
>>430
だから練馬駅に近づくほど民度が下がると言ってるんだが。
それに俺は練馬生まれ、練馬育ち、目黒住民だぞ。
お前が知ったかしてるうえに、文章もろくに読めてないんだろ。
433:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:40:09 JKpksp3c0
地方に豪邸を構えて、都心のワンルームを拠点に金稼ぎ
これが一番だな。
434:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:40:24 NJvEBChpO
西武新宿線はガチ
435:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:42:00 clpzl5ln0
かつては夫一人で６００万くらい稼いでいたのに
男女雇用機会均等法で女が働くようになったら
夫婦二人で６００万稼ぐようになっただけ
パイの大きさは同じなのに、食べる人数が増えたんだから当たり前の結果。
436:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:43:30 F/VzF536O
年収500万未満が過半数って・・・
大卒ってだけでかなりの勝ち組だな。
437:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:44:55 JKpksp3c0
都内の一等地に豪邸を立ててる奴はアホ
438:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:45:29 1eFjZ5bpO
企業だけ儲けやがって。この国はもっと法人税上げろよ。
439:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:46:11 kDpRmZ/SO
>>432
こちらも代々練馬出身。関町だがな。
今は港区だが、練馬は好きだよ。
仕事で資産運用、管理をしている関係で、色々把握し歩いた上で言っている。
とにかく、無意味にけなすのはやめろ。学園町の社長居住国内三位の件は日経記事。
440:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:46:23 1GUzrljx0
これは企業の強さを感じさせるデータだな
景気の回復を感じさせる
441:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:48:41 6t2VSTY80
雨が降ってきたな
高層マンションの窓から、近くの首都高が見える
遠くのビルの航空用の点滅ライトを見ながら、そろそろ寝ないとヤバイと感じる・・・
帰宅して直ぐ、二時間くらい寝ちまった訳だが
442:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:49:58 NQxB8xas0
練馬突っ切って保谷とかまで行くと家賃クソ安いよね。
昔お世話になった。
443:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:50:16 kDpRmZ/SO
しかし、マンション賃貸でも都心周辺区や品川でも月額20万は軽く越えるのに、
500万でどこに暮らすんだろう。
444:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:50:19 cQ78GbwBO
東京で豪邸と言われる家のたいていは地方では犬小屋程度。
445:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:50:40 Qg8iaaHu0
>>439
社長が居てもほかは貧乏人ばっかりなんだよ。
それに母子家庭が多いしな大泉は。
宮沢りえだって大泉学園で細々と暮らしていた。
今だって多い。
言っては悪いが、俺は筋金入りの練馬住民だと思うｗ
練馬各地に親戚が点在していて網になってるからな。
大泉の社長家系も俺の曾ばあさんの妹の嫁ぎ先だし、その他もろもろ地主や民度にはマジで詳しいぞ。
446:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:51:39 Y4skjYwZ0
【安倍内閣】長勢法相が単純労働者受け入れの私案 「短期外国人就労制度」を提唱 厚労省と経産省で意見対立を調整する必要あり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
447:偽モルダー ◆BB5smM8fi.
07/05/17 03:54:26 OQ6vZUY90
>>444
関西の妊婦の奥さんを切断した香具師の部屋は、1LDKで6万なのには
ビビったｗ都内だったら18平米級のワンルームが精一杯・・
448:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:54:40 kDpRmZ/SO
>>445
うーん。
あんまり言いたくないが、こちらは一族から区議と都議を出してる。
だから、きちんと見るべき点は見て欲しい。
あなたは表面的過ぎるし、元区民として不快。
金融機関にでも勤めてちゃんとした情報に触れて下さい。
449:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:56:10 1pbjwe6l0
☆★☆秋田県の実情
・有効求人倍率0.6倍
※パートや日雇い派遣も含む
※求職者が１０万人居たら４万人が職に溢れる
URLﾘﾝｸ(www.akita-rodokyoku.go.jp)
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給610円
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
・深夜時給800円の求人に500人の応募が殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も
※自殺体の"他に"毎年1,200体の変死体
美しい国
450:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:57:47 Qg8iaaHu0
>>448
うーん。
言っては悪いが、家も親戚から区議を出してるし、会長も出してるし、
名誉区民も出してる家系だ。
ここまで言ったら何処の家系か姓かばれるかもしれんが。
金融機関なんかじゃわからんね。親戚や身内の確かな情報じゃなければ。
つーか俺とお前もしかして親戚か？
まあどうでもいいが。
451:名無しさん＠七周年
07/05/17 03:59:18 zOM5tQBHO
学生の頃は都内で十万の家賃
地元帰って就職した今は一万五千円（駐車場付）の家賃
まあ社宅だけど
五百万じゃ都内で暮らすのは大変だな
452:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:01:53 kDpRmZ/SO
今更ながら
スレッド違い失礼しましたm(._.)m。
まあ練馬はいいとこですので皆様宜しく(^-^)/
>>451
正直大変だと思う。
生活の質は地方の方がいいかも。
福岡なんかよさげ。
453:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:05:44 u4K1f/mhO
大泉の犬の飼い主のマナーは最悪！田舎百姓が！
454:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:09:43 Y4skjYwZ0
>>449
秋田の正社員求人倍率は0.33倍だ
次からテンプレに加えてくれ
正社員有効求人倍率 全国平均0・67倍 秋田県0・33倍
求人数に対する求職者数の割合を示す有効求人倍率(季節調整値)は1月、県内で0・63倍
だった。秋田労働局が2日、発表した。県内は4カ月ぶりに低下。暖冬のため外出しやすく
なり、職を求める人が増えたためらしい。
同局によると、有効求人数は前月比0・8％の微増だったのに対し、有効求職者数がそれを
上回り同比3・8％増えたという。
派遣など非正規雇用者は年度末の3月で契約が切れる場合が多い。今年は雪が少ないため、
1月から次の職探しを始めた派遣社員が多く、在職求職者数を押し上げる要因になったと
みられる。
有効求人倍率の全国平均は1・06倍で、秋田は都道府県順でワースト6位だった。
正社員の有効求人倍率は全国平均が0・67倍だったのに対し、県内は0・33倍。ハローワーク
への新規求人も派遣やパートなど非正規雇用が増えているといい、同局では｢学校を卒業して
正社員になっても、安易に退職すると正社員での再就職は厳しい｣と指摘している。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
455:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:11:00 0u9bvu7z0
>>450
なるほど。
さっきは↑で論争になったが、ウチと似てるわ。
親戚に政治家はいないが、後援会とか、複数あるし。
あんたの考えもよくわかる。
ホントはな。
東京って、そういう街だよな。
456:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:12:08 aSe3FUPYO
>>438
禿同。日本国家として自国民を何と思ってるのか!! このまま格差が広がれば、アメリカ通り越して一気に南米化するぞ。
457:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:13:14 IaPBLHRr0
氷川台のあたりに萱葺きの家あるよね
あれびっくりした
458:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:13:31 Qg8iaaHu0
>>452
つーかお前の家系が2つに絞られた俺はやっぱり練馬の筋金入りだな。
あの人惨敗したな、頑張れよ。
今はぱっとしないけどな。
って所かｗ
459:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:39:05 sHVg4I2i0
練馬って
おまえら何者よｗ
460:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:39:43 h81eRFlT0
札幌とかって住みやすそうだ。
461:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:41:05 sHVg4I2i0
札幌は北海道にしては家賃が安くもないし、冬が過酷だから住みやすくはないと思うが。
462:名無しさん＠七周年
07/05/17 04:45:41 1eFjZ5bpO
経団連にビビり過ぎだよ政治家ｻﾝ。
463:名無しさん＠七周年
07/05/17 06:20:29 Uw+8cwOm0
20代のリアルな年収
URLﾘﾝｸ(deztec.jp)
URLﾘﾝｸ(deztec.jp)
ね、一部上場企業にお勤めの人の給与らしいよ。
会社によると思うけど20代リーマンならこれくらいの年収の層が多いんじゃないかな。
464:名無しさん＠七周年
07/05/17 06:27:13 3dY7HDsW0
こんな層が東京に住むから通勤ラッシュとか起こるんだろ
465:名無しさん＠七周年
07/05/17 06:43:31 0LCpBfRh0
営業社員に販売店員のﾎﾞｰﾅｽをピンハネされた日にゃ、年収500万行かんだろなぁ( ´ー｀)y-~~
石原都政に鋭く切り込む毎日新聞さんに、そんなタチ悪い社員なんていませんよねｗｗｗうぇｗｗｗｗ
466:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:01:10 P7hgC6vq0
>>438
>企業だけ儲けやがって。この国はもっと法人税上げろよ。
経団連は法人税を下げて、消費税を上げろと言っているｗｗｗ
国民がミイラになる日も近いｗ
467:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:06:50 5lZjJEcu0
>>466
それでも自民を支持するよねｗｗｗ中国の犬なんて真っ平ｗｗｗ
468:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:38:55 PEe5ZYzc0
貧すれば鈍す、四百四病の中で最悪なのは貧困と申しまして。
治安の悪化、人心の荒廃、モラルの低下が止まりません＞＜
中でも最悪なのは無気力化。
国家全体の利益考えてもマイナスっす。
国際競争力強化や名目成長率向上に結び付くんならまだイイが
どう見てもそうなってません。
企業のキャッシュフローと害人株主の利益が増えただけっす。
いずれ三角合併で根こそぎにされるのに・・・
どう見ても亡国の為の改革っす。
得するのは湯田屋と鮮人と言った害人資本だけっす。
マスゴミを信用するから痛い目に遭うんだよ。
半永久的に奴らの奴隷と化しちゃったな～。
ホワイトカラーエグゼをはじめ日本人虐めはこれからが本番だぞと。
企業利益が従業員や下請けに還元されてみんなが豊かになれた構造の方が良くねえ？
害人株主に貢ぎ続けるなんて嫌だな～。
469:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:39:17 luvJ6Hxp0
この統計って「世帯あたりの年収」なんだよね？
「一人当たりの年収」ではなくて５００万円未満が最多と言うことは、
一人当たりの平均年収はもっと下がるのでは？
同居する未婚の子の収入や、夫婦共働きの収入なんかも含めて
「年収５００万円」未満って言うこと？
470:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:49:28 Z87/A1ev0
まあ慎ましく寄り添いながら暮らしていけば
生きていけなくはないんだからいいだろ。
471:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:51:17 24ZvWYK10
東京都内で、職を失って住むところがなくなった老人はどうするの？
472:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:52:13 8rR7mR9y0
ウチは勝ち組じゃん・・・と思わせるためのふる～い作戦。
むか～し政府が、持ち家に住めるだけマシと思わせるため
東京住民半数以上がアパート暮らしという偽情報を流し続けてたけど
本当は三分の二以上が持ち家だということがバレたことがあったじゃん。
アメリカが言うこと聞かない日本政府にもっと本当のことを国民に
知らせちゃうぞと脅かした時にでてきた情報だけどね。あと二つぐらい
アメリカが流したけど忘れた。
473:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:54:13 KkPccAvd0
ばかだなお前ら。
退職後の老人の比率が高くなったから
平均所得を引き下げたってだけだろうが。
474:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:56:15 dLB8z5w90
東京は食べ物がまずい。水がまずいからどうしようもないのだ。
街が汚い。空気が悪い。一戸建てを名乗るのもはずかしいような小さな家。庭すらない家も多い。
狭いマンションに一家が寿司詰め状態で住んでいる。
臭い濁った水の川べりに平気で家・マンションが建っている。地方ではこんなところに住むのはBくらいなのに。
年収の割に体感生活レベルは著しく低い場所。
475:名無しさん＠七周年
07/05/17 07:57:47 TP3BjLb3O
我が家も年収500万未満家庭
必要に迫られ35年住宅ローン組みました
頑張って仕事増やして返済しないと
476:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:01:51 h81eRFlT0
☆☆☆横浜
☆☆市川
☆千葉、埼玉
横浜一押し
477:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:20:40 b40UlpyZO
正直ビックリ。みんな給料少ないんだね
478:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:20:52 PEe5ZYzc0
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
項 目 最近の統計（2005年） 小泉政権前（2000年） 変化率
生活保護受給世帯数 1,041,508世帯 751,303世帯 39％増
生活保護受給高齢者世帯数 451,962世帯 341,196世帯 32％増
母子・父子世帯数 4,105,000世帯 3,578,000世帯 15％増
貯蓄なし世帯の比率 23.8％ 12.4％ 11％増
非正規社員の割合 32.3％ 26.0％ ６％増
一般労働者の総実労働時間 169.0時間 153.8時間 10％増
ホームレス数 25,296人 20,451人 24％増
自己破産総数 184,422件 145,207件 27％増
重要犯罪認知件数 20,388件 18,281件 12％増
児童虐待件数 34,472件 17,725件 94％増
全世帯年間収入 645万円 721万円 76万円減
婚姻件数 714,265件 798,138件 11％減
479:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:21:37 AZ95II7mO
これから、どんどん治安は悪化しそうだな…。
金を稼ぐのに、昼も夜も無く働く両親に育てられた
子供がモラルを習得するはずがない。
今の親世代だって、「自分と家族さえ良ければ、周りは蹴落とすべき」
なんて価値観が蔓延してるしな…
480:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:22:37 F8Xqxc1W0
東京は金持ち無職が多いんじゃないか？
定年した人も多いだろうし。
考えてみたらウチの親もそうだし、ホリエモンなんかもそうだよねｗ
481:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:24:28 obFKCGid0
>>478
しかし生活保護世帯が１００万超えてるって・・・
地方の一つの県全世帯が生活保護と考えると恐ろしい数字だな。
482:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:31:05 YzfYoCsI0
東京は貧乏人の街だ
貧乏がトレンド？
483:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:32:51 s15GVyf00
>>479
自分の身を守るために周りを蹴落とし、
ノウハウは後進に伝えない。
そんな世知辛い世の中です。
モラルなんてあったもんじゃない。
484:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:33:25 yHhhC/Ds0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／ やあ！ボクは美しい日本作る愛国者奥田。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ ここ５年で利益が２倍の２兆円突破！！！！
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ ホワイトカラー・エグゼンプションで使えない負け組従業員過労死させてさらに利益倍増ｗｗｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | ＼ 献金パワーで小泉に規制緩和させて
∧ ﾄｪｪｪｨ ./ ＼ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
／＼ヽ / ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼ 過労死しても、自己責任！！
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
派遣労働の闇
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
485:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:34:47 CwZJelMp0
年収が-１００億円とかの奴もいるに違いない。
486:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:37:02 FXcDok0Q0
>>1の調査資料： 東京都福祉保健局「福祉保健基礎調査」
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
【調査方法】 調査員が訪問し面接聞き取りの上調査票を作成する面接聞き取り調査
【集計対象】 無作為抽出した６０００世帯のうち、回答を得られた３７７５世帯（回収率６２．９%）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
無作為抽出の６０００世帯から<<面接聞き取り調査に協力できる世帯>>というふるいにかけられ得られた調査
━━面接聞き取り調査に協力できた世帯は━━
前回（2001） ４４４５世帯
今回（2006） ３７７５世帯 ←←←←前回より６７０世帯減少
━━そしてその結果が━━
●高齢者（65歳以上）がいる世帯（％）
【高齢者だけの世帯】 【高齢者だけではない世帯】 【高齢者がいない世帯】
前回（2001） １６．６ １７．２ ６４．６
今回（2006） ２１．７ １８．５ ５９．４
|=============計６．４ポイント増=============| |===５．２ポイント減===|
●主な収入の種類（％）
【 賃金・給料 】 【 事業所得 】 【 年金・恩給 】 .
前回（2001） ６２．７ ９．９ １８．６
今回（2006） ５７．８ ７．７ ２６．０
|==========計８．１ポイント減=========| |=７．４ポイント増=|
━━つまり━━
面接聞き取り調査に協力した世帯が前回より大きく減少し、その結果、
年金生活で調査協力しやすいヒマな老人世帯の回答が "相対的に" 増えてしまった ということ
この調査方法・結果からは、「2001年調査時より高齢化が進展した」ということすら正確に判断し得ない。
487:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:37:16 s15GVyf00
>>485
自己破産するだろ、常識的に考えてｗ
488:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:38:08 0Vdo2Puc0
>>469
一人あたりでも一緒
生計中心者の年間収入は、300万円未満の割合が増加
生計中心者の年間収入（平成17年）は、「300万円未満」の割合（32.5％）が平成8年調査から連続し
て増加している。「300万円未満」と「300～500万円未満」の合計の割合は58.5％となっている。(図13)
489:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:40:07 EJgDp3i30
>>479
実際、確かに社会は競争でできてるし、自分の身を守るのは
とっても大事なんだけど、周りの人がソンをするような環境は
めぐりめぐって自分の首をしめるっていうのもまた事実なんだよね。
自分の身を守るために、遠回りだけど周りの人もいい状況に
なれるように努力しなきゃいけない事ってあると思うんだけど、
そういう「情けは人の為ならず」的な考え方って薄くなったね…。
490:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:40:46 svcon6yD0
世帯別年収とあるけど、１世帯あたりの家族数は何人？
地方から出てきた若い一人暮らしの世帯なら、
年収５００万円未満でもそれなりに余裕があるはず。
夫婦に子供＋老いた両親のような、大人数の世帯で５００万円未満だったら、
ちょっと怖いけど。
491:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:41:28 0Vdo2Puc0
＞所得（収入）などは「本人の努力・実績」によって決まることが望ましいと
＞答えた人が79％（選択は複数回答）。現在の社会状況については「本人の努力
＞や能力により、今後の所得(収入)などを向上できる社会」と答えた人が最も
＞多く、「一度遅れをとっても、再チャレンジし、挽回できる社会」と合わせる
＞と45％であった。一方、学歴、年齢や経験年数、出身家庭の経済状況、教育
＞環境等で固定化している社会と答えた人を合計すると34％であった。
>>472
情報操作であることは間違いないと思うよ。
経団連にしてみれば、やっぱり成果主義が求められているじゃないか。
ホワイトカラーエグゼンプション導入は国民が望んでいると意図的に読み違えする段取り。
しかし都民の意思は、「こんなに努力しているのに報われないのはおかしい」と言いたいだけなのに
会社は「お前は成果を出していない」で一生低賃金で使うことができるｳﾏｰな美しい国は目前か？
492:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:42:32 N3p/OaKt0
>>486
結論ｷﾀｺﾚ
なんか数字に違和感があったが、集計方法見てなかったな。
493:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:44:52 rRUAxRL7O
この前オヤジの給与振込に使われてる通帳見たら大体手取が月に45万だった。
494:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:45:40 GoLD0719O
>>484
偽装請負社員でひどい目にあいましたよ（゜ε゜;）
495:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:46:09 s15GVyf00
>>489
世の中の流れが
個人に対して全ての責任を押し付ける流れだから、
協力する気なんて起きないな・・・悲しいほどに。
496:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:46:36 ufVunSba0
努力不足と言えばいくらでも安くコキ使えるんだもんな。
日本人は会社ごとに労働団体作ってストやるから
全体の労働環境は一向に良くならない。
正社員の下に派遣・バイトという層を作って
労働者の団結を阻止すればいいんだからチョロイよなｗ
日本も業界ごとにストやればいいのに。
日本人は器用でお人よしなだけだな。
政治的には民度低いんじゃね？
497:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:50:46 AnSCzYj80
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
498:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:54:36 Sj9e0lt+0
美 し い 国 ｗ
499:名無しさん＠七周年
07/05/17 08:54:48 h81eRFlT0
>>486
H8、H3も考慮して貰わないと。
資料からすると近年になるほど
聞き取り世帯数激減してきているが
直近のデータからも
大いに問題点読み取れると思う。
500:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:00:15 EJgDp3i30
格差は格差で考えていく必要はあると思うが、
「がんばれば上にいけるんだよ」っていう希望がないってのが
ものすごい閉塞感を産んでる気がする。
年収３００万でも、とりあえず結婚して１人くらい子供を産んで、
安心して公立の学校に入れる事ができて、
本人ががんばりさえすればちゃんと大学に行けて、
っていう状況なら、多少格差があってもここまで皆の気持ちが荒んだりしない。
落っこちたら最後、ホームレスかもっていう心配を毎日しながら
生きてて、「美しい国」なんてできるはずがないよ。
501:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:00:47 Apl8l4Cs0
>>496
マルクスやエンゲルスじゃないけど、労働者は団結しないと舐められるからな。
502:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:02:16 EJgDp3i30
>>501
庶民の一番の強みは「数がいっぱいいる」って所だからなあ。
間違った個人主義のせいで、集団がバラけたってのが一番痛いかもね。
503:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:04:43 8L3kUAFJ0
シナチョン批判に現実逃避してる間に、生活水準は確実に
切り下げられております。
美 し い 国 ニ ッ ポ ン ！
504:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:09:18 AnSCzYj80
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
問題は、年収が５００万円の仕事と
年収３００万以下の仕事の内容に対して差がない事だろ。
505:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:11:07 AYmv/UQF0
年収500万円以下は貧困層なのかよ、、、(´･д･｀)中流だと思ってたよ
506:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:13:39 44NXVNwyO
>>504
正社員とバイトの仕事に大して差がない会社は案外多いけど？
507:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:14:16 FcaETS9w0
参院選後は消費税増税、残業代ゼロ法案やら
これからも、まだ弱者に対する痛みはさらに続きます。
508:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:14:27 SN12IRI00
>>495
確かにここ１０年で日本人が個人攻撃好きで徒党を組む者には歯向かわない情けない民族だというのには痛感させられたな・・・
ＭＭＯなんて酷いもんだよ。
個人の誹謗中傷はするけど徒党を組んでる人達には歯向かいませんってな人が風潮になってるし
マズゴミにしても犯罪を犯した公務員はガンガン叩くけど犯罪集団本体には怖くて歯向かいませんってな感じだしねえ。
509:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:15:57 OZ7E5XO/0
自民党だけは潤ってるから問題ないですｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:20:28 e9qZMEtYO
日本一の借金と３セク破綻した東京｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
借金１５兆～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もちろん一人あたり借金も日本一｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
凶悪事件(強盗・殺人・強姦)日本一
もちろん事件数日本一
莫大な警察費増でも事件減らず
毎朝毎朝大渋滞
毎朝毎朝猛ラッシュ
環境汚染地域
オリンピックで８兆円
都単体で単年が黒字になったけど
連結したらありえないくらいの借金増｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
給与は地方都市と変わらないのに、生活費(物価・家賃)が膨大だから
貯蓄できない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
都民が可哀想｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
511:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:20:30 NIqHDfZNO
民主がﾁｮﾝやｼﾅを切り捨てたら投票するよ
512:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:20:47 EJgDp3i30
バラけた日本だけど、局地的にはまたくっつこうとする動きも
出てきてると思う。２ｃｈでもそういう事はあるし、SNSなんかで
人と繋がろうとする動きもそうだと思う。
それが大きな流れとなってくれるかどうか…。
513:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:21:14 F467YBq10
>>508
やい!おめえら、百姓は仏様みてえなやつらだと思ってやがったのか?
弱虫で泣き虫でずるくて残酷なのが百姓だ!
514:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:22:07 Apl8l4Cs0
>>502
ナニワ金融道の作者が派遣が改正されたとき
「これで日本はバラバラになる。労働者が分断されてしまった」
とか言ってたけどホント正規と非正規は妬みや差別で固まりようが無くなっちまった。
515:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:23:59 /ymTeO0O0
年収３００でも生きてる奴いっぱいいるんだから
年収５００もいらんな
ガンガン下げていこうぜ
516:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:24:54 EJgDp3i30
>>514
派遣は本当にどうにかしなけりゃいかん。
少なくとも今の日本のやり方じゃみんな使い潰されてしまう。
技術や知識の蓄積も伝達もなくなって、長期的には企業にだって
ダメージありそうなもんなのに…。
517:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:26:28 CajS/ZEK0
東京ですらこれだから地方は…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
518:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:26:50 YzOi/VAi0
>>513 その弱虫で泣き虫でずるくて残酷な百姓の、作ってる米や野菜を
毎日食ってるわけだ。
519:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:27:31 5s9gF7QZ0
>>513
サラリーマンだって似たようなもんだろwww
520:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:28:29 kisY3grQO
東京の格差社会化は凄まじいな。
そりゃ東京では車も買えないし、子供も産めないって。
521:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:28:58 ZARjWk2W0
まあ、これで公務員リストラへの圧力は強まるね。
東京なんか、石原が偉そうなこと言ってるけど、まだ水道を民営化してないし。
特許庁なんか民営化が事実上決まったようなものだし。
522:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:30:35 fLgtIaU/0
>>486
>●主な収入の種類（％）
> 【 賃金・給料 】 【 事業所得 】 【 年金・恩給 】 .
> 前回（2001） ６２．７ ９．９ １８．６
> 今回（2006） ５７．８ ７．７ ２６．０
> |==========計８．１ポイント減=========| |=７．４ポイント増=|
なんだよ、これが結論じゃん。
退職により年金のみが収入の世帯が増えた（回答者がヒマな老人に偏ってるだけという可能性もあり）。
523:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:30:57 q/fIFmAk0
>>511
自民ってﾁｮﾝやｼﾅを切り捨ててるの？
524:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:30:58 FFXmk2xz0
>>514
おかげで正社員ＶＳ派遣・フリーターの
構図ができちゃったしね。
本当はどっちも同じ労働者で
変わりはないんだけどな。
525:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:31:00 Pb2OzzgO0
まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって生活してんの？
526:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:31:16 ptsYOX/U0
>>1
＞収入源については、２８％の世帯が「年金や生活保護」を挙げ、
＞「仕事をしている人がいない」世帯も過去最高の２２％に達する
年金と生活保護、60歳以上とそれ未満は分けなきゃ駄目だろ。
だから毎日は駄目なんだよ。
527:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:31:32 Apl8l4Cs0
>>516
派遣でやりくりしようってのは建物の土台を安上がりにしようってことだもんな。
土台がダメになっちまうとそれに乗っかってる建物も危ないのにね。
政治家・経営者は姉歯をバカに出来んよなｗ
528:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:36:46 EJgDp3i30
>>524
WE法案の話題が騒がれ始めたとき、２ｃｈでは「ざまーみろ！」
というレスがいっぱいでてきた。もちろん、２ｃｈだし全く関係ない人が
ノリで騒いでる事もあるってのは十分承知してるけど、
実際「オレ派遣（アルバイト）だしWEなんて関係ねーや」っていうくらいの
考えでいる人は多いんじゃないかと思う。
めぐりめぐって、派遣にもアルバイトにも影響あると思うんだけど
そこまで考えてる余裕はないんだろうね。
529:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:39:36 wHefhpA70
>>528
派遣やバイトには世間による心理的圧力の軽減がある
下方への平等化
経済面ではもう失うものはない。
530:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:43:51 EJgDp3i30
>>529
みんな下方修正じゃな意味ないのに(´･ω･`)
むしろ一致団結して派遣法の改正を叫ぶくらいの事が必要なのに。
どうにもこうにも、負のスパイラルだなあ。
531:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:44:37 OBSHxLNh0
>>528
そうやってWEの時だけ連帯を呼びかけて
棚上げになったとたん派遣やフリーターを努力不足と罵る
品性の低さに絶望したよ
532:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:45:36 Ejd+iIUR0
いつの間にやら貧しい国になったな
533:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:46:55 EJgDp3i30
>>531
罵るかどうかはともかく、自分たちさえよければいいと
思ってる人が社会の大半を占めてるからには、
WEがお流れになれば派遣なんてどうでもいいと考えてる人も
いるだろうね。だから、結局は社会のモラル、人間性の問題に
帰結するんだけど、そうすると話が抽象的すぎて解決が見えないんだよなあ。
534:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:49:48 Z87/A1ev0
労働市場の流動性を上げれば
派遣なんて使わなくなるんじゃないの？
535:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:54:51 Apl8l4Cs0
WE・格差解消を旗印にすれば今度の参院選は野党が結構善戦しそうなのに。
中流層と下流層が一つになる最後のチャンスな感じだよ。
ついでに年金問題も取り上げれば団塊層も取り込めて完璧。
とはいえ野党のことだから憲法で攻めるんだろなぁ。
自民が憲法改正を争点にしようとしてるのにがっぷり四つに組んでどうするよ…
536:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:55:29 Z87/A1ev0
>>535
格差ってどうやって解消するのよ？
537:名無しさん＠七周年
07/05/17 09:58:53 FXcDok0Q0
東京都総務局統計部「東京都統計年鑑」
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
年次 都の人口 65歳以上の人口（割合） 年金受給権者（割合）
------------------------------------------------------------
1995 11,773,605 1,530,695 （13.0%） 1,166,383 （*9.9%）
2000 12,064,101 1,910,456 （15.8%） 1,584,458 （13.1%）
2005 12,576,601 2,295,527 （18.3%） 2,023,386 （16.1%） ←←←前回比３．０ポイント増
これを今回の調査の>>486と比べると
●主な収入の種類（％）
【 賃金・給料 】 【 事業所得 】 【 年金・恩給 】 .
前回（2001） ６２．７ ９．９ １８．６
今回（2006） ５７．８ ７．７ ２６．０ ←←←前回比７．４ポイント増
>>486と比較すると、その伸び方が大きく異なる。
つまり、この>>1の「 面接聞き取り式 」という調査方法によって
当初、無作為抽出で選んだはずの６０００世帯から
不在がちな独身者や、多忙な共働き世帯などの、調査協力しにくい世帯はおのずと排除され、
調査協力しやすいヒマな年金生活者の回答がより多く取り入れられ、
その結果、高齢者の割合の実態すら反映できていない、
実 態 以 上 の 高齢者（年金受給生活者）を勘定に入れてしまって出来た統計
538:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:00:48 /ymTeO0O0
>>534
流動性上げるためにはWE導入だな
正社員も派遣も収入が変わらなくなる
539:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:01:24 EJgDp3i30
>>536
格差の解消ってより、格差「感」の解消の方がより近いのかもね。
給料を上げるってより、生活の質が上がるとか
先行きが明るいとか。
540:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:01:37 q/fIFmAk0
>>535
【民主党】参院選は「格差」など身近な政策で勝利目指す「国民生活に身近なものは比重が重い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】「WEじゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】「格差是正法案」提出を検討･･･鳩山幹事長明かす - 民主党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんかさあ、民主は○○をやってないに違いない。なんでやらないんだ！
って主張をよく見かけるけどさ。実際ちゃんと法案提出してたりすることも結構あるよ。
単に自分が知ろうともしないだけだったりするかも知れないと、自分を見直すことも必要だよ。
541:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:02:42 rZZKsAVq0
正社員は、派遣、フリーターになる奴を自己責任、俺たちは勝ち組と笑った
時が過ぎ、WE法が可決されそうになると、正社員はお前らにも関係あるから反対しろ！と媚びだした。
醜いな・・・
542:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:03:45 FXcDok0Q0
ちなみに、>>486>>537の 【 年金・恩給 】 の部分には、生活保護は含まれない
生活保護は別扱いにされており、その割合は、
前回（2001） １．３％
今回（2006） ２．０％
.
543:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:04:52 EJgDp3i30
>>541
笑ってるのは政治家や儲けてる経営者だけ。
あと、賢いニートの皆様ｗ
544:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:05:25 Z87/A1ev0
>>538
正社員を辞めさせやすく採りやすくすればいいと思うんだよね。
そうすりゃ手数料払って調達しなくてもいいんだから。
>>539
「感」じゃあ難しいわな。
545:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:05:44 snOEia9z0
ミンスが馬鹿なのはやっぱり日本人じゃない議員に牛耳られてるからだろ？
憲法なんか争点にするより、一般人の生活を争点にしないと。
あまりにやり方が馬鹿なんで、こんな野党にまかせとけない
となる。
都知事選にいつまでも公法を出せなかったときに、この党はもうだめだな
と思ったよ。人材もいないし（日本人の）人がひきつけられる候補がいない。
546:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:05:53 9qKXJlRjO
景気って回復したんじゃないですか？
547:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:07:15 EJgDp3i30
>>544
手取りの給料を上げるよりは現実的な話だと思う。
ちゃんとご飯が食べられるように制度が整ってる、
子供が安心して育てられるように環境が整ってる、
仕事ががんばれるように法整備してある。そういう部分で。
でも今のまんまじゃ「感」すら払拭できん、どころか悪化するだろうね。
548:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:07:24 /ymTeO0O0
>>541
自民を支持してWE法導入しようぜー
正社員の給料下がれば公務員も下がるし
みんな仲良く年収３００以下になれる
549:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:08:25 ND8fUovv0
年収４００万なら地方じゃ不自由せんはずじゃがのう。５００万ならプチセレブじゃー
550:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:08:55 yNBpvTOP0
普通に勤務できる社員が少ない、時間も約束も守れない
仕事も遅すぎ、普通に仕事するだけで責任者にはなれる
５００という事はない、他社からも話がくる
551:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:09:39 Apl8l4Cs0
>>540
民主も頑張ってるのか、気付かなかった。
社民や共産がメーデーで憲法がどうたら、というスレがあったし
野党全体が労働問題よりもそっちを重視してるかと思っちまったよ。
2ch漬けは怖いぜｗ それにしても勉強不足だな、俺も。
552:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:10:52 Z87/A1ev0
>>547
どれも贅沢言わなきゃ出来ることなんじゃないか？
「教育にお金が・・・」とか「自由な時間やお金が・・・」とか言うようじゃ、
どんな制度作っても「もっと、もっといい制度を！！」ってなりそうな。
「メシ保障して！時間保障して！金保障して！そしたら子供作ってやんよ？」って感じなのかな？
553:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:14:59 EJgDp3i30
>>552
都内で年収３００万の世帯が贅沢してるって話？
自由な時間が…なんて話はしてないわけだが。
お金は実際問題必要だが、共産主義国家じゃあるまいし
国が収入を保障するもんでもあるまい。だとしたら、低収入でも
ある程度の安定感を持てるように国家が取り組むべきだろう。
そうやって、「努力すればいいじゃん、自己責任自己責任ｗｗｗ」
って言ってた結果の今の状況が、本当にいい社会だと思うのだが。
今の日本がいいと思うなら、話し合う事は無いけど。
554:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:15:46 QYQjRp4V0
高齢化が進んでいるだけとも取れる。
退職したら流石に年収500万を維持できないんじゃないか？
年齢や性別で分けた統計を見なければ原因が分からない。
555:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:16:31 6hwetJOh0
>>549 広島人かな？地方は公務員天国だからな。地方公務員の給料は半額にすべき。
地方公務員は、地場の大企業の賃金平均で賃金を算出してるから、
広島市の公務員の年収って、民間で言えばマツダの社員とほぼ同額らしいな。
556:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:17:00 EJgDp3i30
>>553
書き間違えた
×：本当にいい社会だと思うのだが。
○：本当にいい社会だと思ってるんだろうか？
557:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:17:54 FXcDok0Q0
>>486>>537により、高齢化の進展という要素だけでなく、調査方法により、
高齢者の回答を占める割合が、実態よりも大きくなっていた結果が、>>1なのであることがわかる
毎日新聞が、この調査結果を踏まえて
どうにかして強引にでも、社会問題or行政批判にもっていきたいのなら、
「せめてこのくらいの調査にも協力できるぐらいの労働環境、ワークライフバランスの整備が必要なのではないか」
とか
「実態もちゃんとつかめない調査を30年以上続けている東京都福祉保健労働局は、その見直しをすべきでないか」
とかにするべき
558:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:19:29 AnSCzYj80
>>553
問題は努力して報われるのが金持ちだけだって事だろ
貧乏人は努力する暇すらない
ついでにサボろうと思えば幾らでもサボれる
駄目な奴の方が会社に残りやすい現状をなんとかしないと
テロ吹き荒れる国に戻ってしまう
559:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:20:16 Z87/A1ev0
>>553
まあオレも「努力すりゃいいじゃん」とは言ってないがな。
でも「ある程度の安定感」ってのがクセモノなんだよな。
人によって感覚が違うから。
都内300万でも子供は作れて育てられるだろ。
贅沢言わなきゃな。
560:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:21:30 N70SIuao0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
561:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:23:23 FXcDok0Q0
>>557訂正
×東京都福祉保健労働局
○東京都福祉保健局
562:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:24:44 OBSHxLNh0
>>559
852 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/05/15(火) 22:54:35 ID:HG80ijHd
自民党の改革って国民に負担を押し付けて、
企業や公務員、議員の利権を拡大することだ。
負担押し付けられただけで他に何か変わりましたか？
853 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 22:56:45 ID:rERTfnma
移民がうじゃうじゃ増えたなｗ
854 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/05/15(火) 23:45:06 ID:hn/zwAv7
>>852
高収入はすべて本人の功績に帰するものであること、
所得再分配はすべてそういった高所得者の成果を
怠け者が労せずして受け取る略奪行為であることを
特に貧困層の若者が理解するようになった。
563:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:25:04 EJgDp3i30
>>559
しかし、都内の公立小学校は結構荒れている所も多い…。
ただ食わせるだけならできるだろうけど、安心感はないよね。
国立大学の学費も年々あがり、免除枠は減らされている。
当然、個人もやれる事はやるべきだ。
だけど、社会の構造も一緒に考える必要があると思う。
派遣の問題なんかも、「本人の努力が足りないから」では
すでに片付かない問題だろう。
564:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:25:42 8RVOctRs0
年収５００万なんて２０人に１人だと思ってました
＠高知
565:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:28:55 Z87/A1ev0
>>563
まあ「安心できないから作らない」ってのも一つの選択だがな。
で、環境整えて慣れてきたらさらに贅沢になって文句垂れたりして。
50年前よりはよほど暮らしやすい世の中だとは思うんだけどな。
でも出生率はそれより低い。
566:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:31:48 F467YBq10
自民が民を色々な面で分断対立させて煽ってギスギスさせるからだろ
567:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:32:55 EJgDp3i30
>>565
５０年前かあ、義務教育が終わったら就職してた時代と
今じゃ、なかなか同列に語る事もできないと思う。
高校全入時代ですらなくないか、５０年前って。
精神的な面も大きいだろうが、精神的な面を政府が介入して
どうにかしようとするのはそれこそ危険な話だ。
だとするなら、この大きな不安感を払拭すべく仕組みを
考えるべきだと、そう思うんだけどな。
568:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:33:48 R9N2MYY7O
年収５００ﾏｿなんて知り合いにいない
＠福井
569:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:34:31 PpSy4GT20
これって核家族化が進んでるからなんじゃねーの？
親父：年収300万
息子：年収200万
これでも年収500万だろ？
570:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:35:27 F467YBq10
銭中心で共同体を壊すようなことを推進しながら
共同体を作らねばならないとか わけわからん
それやるなら洗脳するか強制するしかないだろ
571:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:35:58 c454ZHU90
28で500万って恵まれてるほうなのか
手当てばっかで基本給少ないからボーナス損してるとか皆文句垂れてるけど
会社に感謝しなきゃダメだったんだな、まあ大体６時に帰れるし繁忙期も残業代出るしな
572:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:36:15 ufVunSba0
日本人は足の引っ張り合いが好きなんだよ。
公務員叩きなんか良い例。
民間で勝手に給料下げ合って、デフレスパイラル起こしてるのに
なぜか矛先が公務員に行く。
まさしく「下方の平均化」、そして余った金は金持ちへ流れて行くｗ
公務員が怠けてるのが許せないのなら、公務員より楽できる方向へ
流れを向ければ良いのに、なぜか公務員の生活を厳しくさせる方へ持っていくｗ
＊俺は公務員じゃありませんｗ
573:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:36:56 wHefhpA70
>>565
今は子どもを育て上げて社会参加させるためのハードルが恐ろしく高くなってるからね
リーマンは昔は高卒がザラだったのに今じゃ大卒。理系だとなんと大学院までいかねばならない。
不良の就職先の代名詞だった美容師ですら、高校出てさらに専門学校いかないと無理。
574:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:37:17 CM6xIPaQ0
>>554
高齢化に原因があろうと、
収入が減ったら消費が減り、国力減退する事に変わりはない
575:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:38:16 YzfYoCsI0
貧乏人は見栄っ張り ブランド買ってまた貧乏 カードはたちまち限度額
止まらない 止まらない 破滅するまで 止まらない
576:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:38:49 PEe5ZYzc0
景気回復つっても生活実感に近い名目値は相変わらずだしな～。
デフレギャップも相変わらずだし。
一体何時になったら名実逆転が起きるんだろう？
未だにデフレでヒーヒー言ってるのって先進国で日本だけじゃん。
米国のように財政赤字何それ？名目値が上がればイイじゃんってならねえのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
577:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:39:12 Z87/A1ev0
>>567
別に作りたくねえ奴はそれでいいんだけどさ。
それに不安感なんて俺にはないし。
年金のねずみ講だって、結局あれで老後を安心できるようにするには
皆さんに莫大な税金を払ってもらうしかないしな。
578:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:39:53 IlUNbMzP0
２ちゃんの年収自慢がいかに嘘かよくわかるね。
579:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:41:16 AfSEv/nO0
田舎に行くしかないなｗ
580:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:41:36 EJgDp3i30
>>577
社会の流れの話を、自分個人の話に還元させてしまう。
それが一番の問題ではないかな。
だから、派遣は正社員を憎み、正社員は派遣を軽んじる。
「オレには関係ないもん」と。
それが、結局社会を荒廃させ、やがて自分の身まで細らせる
んじゃないかなあ。どうなんよ、そこんとこ。
581:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:43:32 hjmHf0bz0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。
自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。
582:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:44:41 kisY3grQO
地方はここまで格差は拡大してないと思う。
要は東京は上下の差が激しいという事でしょ？
東京が一番という事になってる一人あたりの県民所得の数字は
企業の所得が上乗せされてるから、実態を表してないし。
583:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:44:47 03r50EiLO
公務員叩きって当たり前だろう
勝手に豊かになっている訳じゃない
権力で収奪してる訳で妥当なプライスか厳しい目で見られるのは当たり前
584:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:46:26 kgiYoCWa0
年収２００万なのに税金関係ない調査だと思って
６００万と見栄を張って答えた奴 ノ
585:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:46:36 Z87/A1ev0
>>580
別に、派遣なんて労働市場の流動性を高くすれば
どんどん少なくなる運命にあるでしょ。
まあそうすると正社員自体が不安定になってしまって、
結局「不安だから子供作りませんよ」になるんだろうが。
それに派遣が正社員を憎んでるって話なんか聞いたことないしな。
586:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:46:41 rZZKsAVq0
日本人は、世間体を異様に気にしてビクビクオドオドしすぎな気がする。
子供は出来る限り、世間で言われるよい子に育て、いい中学へ、いい高校へ、いい大学へ。
587:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:46:44 JFLt8rdcO
岩手県の地場優良民間で年収500万円台だと
部長以上の役職くらいじゃないと貰ってないんじゃないかな。
俺は大卒で勤続約10年で年収310～350万（年によって変動）くらい。
588:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:47:00 hnFLQ3w70
一人暮らしの若い奴が増えただけなんだが
589:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:47:07 ufVunSba0
>>583
デフレ下でそんなレスするなよｗ
全然説得力ないから。
あ、もうスタグフかもなｗ
590:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:49:31 rZZKsAVq0
>>587
おまいは、正直者だな。好感が持てる。
２ｃｈでは、見栄張りたがる人多いからな。
591:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:49:38 F467YBq10
>>583
なんかズレてね？
592:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:50:05 03r50EiLO
あと消費者物価と連動させて見ないとな
ディスカウントばかりで買い物してて自分は時給に不満じゃわがままってもんだ
593:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:51:17 SN12IRI00
しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
594:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:51:33 EJgDp3i30
>>585
上の方に、すでに憎しみに満ちたレスがついておりますｗ
まあ２ｃｈだから関係ないっていえばそうかもしれんが。
少なくとも、お互い無関心か、ある程度のストレスをもった関係性に
置かれてるのは確かだと思うがね。
流動性を高くするなら、制度でケツを持つ面がなきゃ
ただ国民が全体的に不安定になる。
そういう所を求めないわけかい？ただ、流れのまま
国民がみんな不安定になればいいと？
個人的に子供を欲するかどうか、という事ではなく、
社会として安定するにはどのような条件が必要で、
国が取り組める事にどんな事があるのか、それを考える必要が
あるんじゃないかなあと。
595:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:52:09 ufVunSba0
>>592
大丈夫ですか？
596:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:52:32 8fy7S18N0
半分より上と知って、ちょっと嬉しかったが、本当なのか疑問。
597:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:54:45 SN12IRI00
>>595
君はまずこれをパソコンの前で声を出して１０回唱える事から始めるとよい。
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
598:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:55:47 Z87/A1ev0
>>594
失業保険を手厚くすれば済む話だろうな。
まあ手厚すぎると働かない奴が出てきて困るだろうが。
不安定とは言っても、流動性が増せば会社にも入りやすくなるからな。
いわゆる摩擦的失業の解消。
どうしても安定を確保したきゃ、「失業したら前の会社の給料国が補償します」だな。
もしくは「会社は社員を首に出来ない」「月30万以下で雇ってはいけない」とか。
599:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:56:21 03r50EiLO
なんで雇用創出を公務員の消費でやらなきゃいかんのよ？
それこそ低所得層の減税にまわせばいいだろう
600:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:56:29 rZZKsAVq0
>>597
そして、その公務員に好きなようにされているのが、今の日本。
601:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:56:48 etN4gu35O
そもそも年収300万円以下の仕事って何？
都内で普通に働いてれば、この年収はありえないだろうよ。
中卒や前科持ちは問題外だけど。
602:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:57:50 kisY3grQO
>>588
東京で一番増えてるのは、確か団塊の世代より上の層だったと思うよ。
都心回帰で、郊外から昔は住めなかった都心に移住するパターン。
子育ても終わってて比較的自由だしね。
若い人は所得が少ないから、結婚できない子供も産めない。
東京の行き着く先は超高齢化社会。
603:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:58:06 EJgDp3i30
>>598
そう、そういった意見。
それがたとえばあなたに関係なかったとしても
（すごい金持ちとかでｗ）、そういう事を考える必要がある。
国に制度を求めるのを「甘えだ」とするのは、ちょっと違うと
思う。よりよい循環を求めるのは、正当な権利だと思う。
もちろんその分だけ義務もくっついてくるわけだけどね。
604:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:58:20 N0G9ndud0
なんか悪いんか！500万未満世帯で！
605:名無しさん＠七周年
07/05/17 10:58:39 ufVunSba0
>>597
経済の話に個人の優劣を持ち出すなよｗ
まじで 大 丈 夫 で す か ？
606:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:01:06 8j/3Gkcj0
>>599
そうそう、公務員どもは将来の不安が少ないのに、
せっせと貯金に励むわ、海外旅行・外車購入(おいらの知り合い）とすんごい事してるｗ
607:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:01:27 Z87/A1ev0
>>603
言うは易し行うは難し。
オレの意見にある制度は金食い虫なんだぜ？
誰が出すんだその金。
ちなみに後半の意見みたいにがちがちに労働者を保護すると
フランスみたくなっちまう。
一晩でクルマ1000台燃えるような国に。
608:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:01:32 CKkxWFrrO
格差問題って本来日本の平均所得の500マソ以下の人の
所得格差をどーにかしてやろうって事なのに
そこを地域格差にすりかえて
地方箱物の動きになってるから恐ろしい
田舎者の妬みを利用してる奴には要注意だよ
609:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:01:58 oqV8782EO
かなり無理しないと一人250万すら逝かない、
夫婦して無理して体壊したから
今は生活費を安く済ませ、
仕事はほどほど。
610:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:02:54 8fy7S18N0
>>609
参考までにお仕事はなんですか？
611:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:04:05 4Ba70emK0
消費者層が減って消費が落ちる、経済も落ちる、それで収入が落ちる、仕事が減る、見事だな
金持ちは広い家を買えるから冷蔵庫とかも2個買うので問題ないとか言ってた議員いるけどアホだよな
いらないものなんて買うわけない
612:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:04:34 EJgDp3i30
>>607
義務っつったら、まず来るのは「納税の義務」だわなｗ
制度を求めたら、負担もかかるわな。
税制や税金の使い道に目を光らせるのも大事だな。
あなたの意見をそのまま取り入れろという事ではなく、
「制度を国に求めても甘えるだけ」という部分を反論したかった。
政治に向き合うってのが必要なんだろうけど
まず労働者に暇がない、マスコミも取り上げ方が下手糞。
どうなるんやらなあ。
613:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:05:29 yfFYTm9h0
若年貧乏は結婚しない。
将来への展望を持てない場合、日本人は結婚しない文化だ。
ゆえに共働きを優遇する少子化対策＝エンゼルプランが破綻しているのは
当然の帰結。
兼業主婦を優遇→貧乏人が結婚し共働き→育児の社会（保育所・児童保育・中学まで預かり）
＝男女平等の達成＝少子化社会に対応可能
これが少子化対策＝エンゼルプランのプロットだが机上の空論に過ぎない。
プロットの根拠となるフェミニズムは現実ではなくイデオロギーだからだ。全くの根拠のない空想だ。
つまり空想を元に日本は少子化対策を決めてきた。
614:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:06:32 Squxo6zI0
低所得者は東京の豊富な税収による福祉を当てにしてればよい。
フリーターとIT企業社長の格差を是正しろというのはおかしな話だから。
田舎で貧乏と東京で貧乏、どっちがマシか。
615:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:06:42 ufVunSba0
>>611
松岡議員だっけ？何とか還元水の。
彼は金持ちの鏡だね。
616:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:07:42 6oYMilF50
この現実をみても30独女はまだ高収入の男と
結婚することを夢見てるのかなあ（笑）
617:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:08:23 4Ba70emK0
>>614
そうならないんだよね
さいたま、千葉、神奈川、そういうところから東京に通勤している人達は多いわけで
東京でこの状態はやばいよ、首都圏で起きている問題と見るべき
618:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:09:40 ZpWR18cs0
そのうち消費税も上がるんだからまだまだ絞り盗られるよｗｗｗ
619:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:09:56 Z87/A1ev0
>>612
オレは「ガキんちょ作る余裕ねえよ」って奴は寄り添えばいいと思うがね。
出来れば親と。
関東に親がいて、でも私も関東で核家族って奴なんざゴマンといるだろ。
一緒になれば金も浮く、親が退職してるなら保育園もイラン。
しつけも食事もできる。
まあでも昔よりは国民はワガママになってると思うよ。
良い暮らしを知っちゃったから、以前では不安に思わなかった環境でも
そこに戻ると思うと不満タラタラってのね。
そういうのは制度じゃどうにもならんと思うし。
620:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:10:03 03r50EiLO
まぁ民間の失業・低所得層のセーフティネットを充実させる必要はあるだろうが、まんまと行財政改革の話が格差問題にすり替えられてしまったな
しかも職業別の格差ではやばいから地域格差を強調と来た
621:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:10:10 kyJdMRpo0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 【2007.05.16 国会・党首討論】
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| 安倍は、地方商店街が
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | さびれているのを知ってるか！
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
|. ／ ＿＿_ | なんて酷い格差社会なんだ！
ヽ ノｴｪｪｴ> | あれは誰の責任なんだ、言ってみろ！
ヽ ー--‐ ／
＼ ＿＿＿／
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| ジャスコ .|ﾐ|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "U''''" | "U'" .|
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | お、小沢さん、やめて・・・・・。
.＿／| =-- --= |
::;/:::::::|＼. "'''''''" /
622:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:12:23 1kmC3QGa0
>>607
労働者の保護を外していくと
車が燃えない代わりに１年間で３万人が自殺していく。
623:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:13:25 azwF6yeN0
バイトでも時給1450円で毎月300時間仕事すれば年収500超える
1450X300=435,000
435,000X12=5,220,000円
624:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:13:35 ufVunSba0
>>619
そうすると消費が冷え込むけどな。
悪いけどお前の考えは間違い。
いっぱい消費して日本中に金が巡るようにするのが正しい。
625:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:13:35 0Vdo2Puc0
>>596
騙されるな、経団連と自民党の情報操作だから。
無作為というのが大嘘！！！！！！！！！
626:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:14:26 EJgDp3i30
>>619
今は晩婚化が進んでるから、同居しても孫の面倒が
見られるような年齢のジジババでもない事も多い…。
下手したら要介護に近かったりすることも。
昔は結婚するのが早かったからね、初孫が４０代５０代で
できてたから、まず爺さんが現役だったりしたわけだし。
単なる不満なら、それは制度じゃどうにもできないだろう。
しかし、今はすでに構造の歪みであちこち破綻をきたしてると思う。
より良い構造を求める事を、「お前がもっと努力すれば済むだけｗ」
「不満なんて解決できないよｗ」と放置してしまえば、より悪化の一途を
たどると思うがね。
627:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:15:06 Z87/A1ev0
>>624
別に間違いでもないだろ。
子供に金を掛けたくなかったらいい選択だ。
景気を優先させたかったらそうでもない。
何を優先させたいかって価値観の違いってだけでしょ。
628:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:16:08 4Ba70emK0
>>619
それ親が子供と孫を養うだけで、何の根本解決にもなってないな
629:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:16:48 ufVunSba0
>>627
いいや、経済が縮小するから間違い。
630:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:17:03 1kmC3QGa0
バイトでも時給600円で毎月700時間仕事すれば年収500超える
600X700=420,000
420,000X12=5,040,000円
631:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:17:21 Xub5QQwY0
>>621
もう民主党はブーメラン派と非ブーメラン派で
別れちまえよｗ
まあ森永のいう300万時代でも普通に暮らしていければいいがな。
変な見栄なんて捨てればそんなに収入いらなくね？
まあ共働きが気に入らん人なら一人で500万稼がなきゃ
やってられんだろうが。
632:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:17:58 kgCYN7N60
ああ
仕事見つかんねえ・・・
２歳の息子の笑顔が痛い・・・
633:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:18:19 Z87/A1ev0
>>622
別にいいんじゃない？
死にたい奴は。
クルマは所有者が燃やされたくてああなったわけではないからな。
>>626
まあ、先にそういう選択を視野に入れてれば早く結婚する奴もいるだろうな。
皆さんが自分だけを優先しようとするなら
たんまり税金払ってカネ掛けるしかないとおもうが。
収入の7割も払えば多少は環境は整うだろう。
634:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:19:19 IXpyLEE0O
正直年収600万円台だが幼児２人と嫁（私）を扶養してると田舎でもかなり辛いよ。
転勤して田舎に行ったのだがなんせ車の維持費がぁ～。実家が東京だが
私の親と同居したら、なんの問題もないのだが。
635:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:20:16 GFd+UMbGO
自由競争ってものはなかなか上手くいかないんだよな
636:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:20:16 4Ba70emK0
>>630
バイトでそんなに稼いだら税金払えよｗ
あと親は扶養控除受けられなくなるし家族手当もカットされるだろうからそこら辺も計算するようにね
637:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:20:20 Z87/A1ev0
>>629
いや、本当に価値観次第なんだが。
見たいものしか見ようとしなければ意見は違うと思うけど。
どのみち子供がいなくなれば長期的には経済は縮小するしな。
638:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:20:37 EJgDp3i30
>>633
結局、極端な税金の話を持ち出して
「無理に決まってるｗ」という結論を匂わせて終わるのか。
バランスも工夫もあったもんじゃない。
639:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:21:18 kgCYN7N60
>>634
俺の友達も同じこと言ってた
車も１人１台ないとキツイしって
640:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:21:22 FXcDok0Q0
>>630
毎月700時間ということは、月30日計算で
毎日23時間20分働けばいいってことか
毎日40分も休憩できる 贅沢すぎ 甘えるな
641:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:23:51 Z87/A1ev0
>>638
無理に決まってるなんてにおわせたっけ？
勝手にそう思ったのは君ではないか？
642:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:24:08 GFd+UMbGO
>>640維持費に保険にガス代に減価償却に税金
なんだかんだで安いワンルームの家賃並にかかるしな
643:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:24:47 1kmC3QGa0
バイトでも時給500円で毎月850時間仕事すれば年収500超える
500X850=425,000
425,000X12=5,100,000円
644:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:25:28 cphfe9wW0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
645:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:26:15 LSNcLL/P0
正直ニートの人が羨ましい
引きこもっても生活していけるのだから
両親亡くなっても遺産はいるんだろうし
646:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:26:42 ufVunSba0
>>637
資本主義なのに価値観とか関係ないからｗ
647:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:26:53 4Ba70emK0
>>637
簡単にいっしょになれば良いというが3世代住宅なんてそんなにないぞ
子が大きくなり2世代でもきついから出て行くという場合も結構あるのに３世代住めってか
どこが価値観の問題なんだか
648:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:27:44 EJgDp3i30
>>641
税金７割とか書けば
読んでる人間の大半は「無理だな」って思うだろうし、
そういう意図がなければ書かないだろう？
極端想定で、極端な例を出してるようにしか思えない。
またこちらの主張してる意図もはぐらかしている。
「制度を求めるのは甘えではない、権利である」と、そう言ってるわけだが。
まあ、こちらが主張したい事は全て書いた。
ので、巣に帰るｗ
649:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:29:09 Z87/A1ev0
>>646
そっか、色々勉強すれば見えるようになるよ。
>>647
金が無いなら狭いところで皆で住めばいいじゃん。
何かを得ようとすれば、大抵何かを我慢せざるを得ない。
アレもコレもってのは贅沢だな。
650:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:31:22 Z87/A1ev0
>>648
そうか？
金の掛かる制度が欲しけりゃ、それだけ負担掛かるんだぜ？って話をしただけ。
その覚悟が無いのに「いいアイデアだけは欲しいんですが」では困るがな。
「負担は無理なんですが、権利は欲しいんですが」とかな。
オイラも昼飯買ってくる。
651:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:33:19 EJgDp3i30
>>650
去るついでにいうと、自分もいくつか今ある社会の改善して欲しい点を
挙げたわけだが、「全部どうにかしろ」という話ではない。
労働条件が改善されれば、自費で教育問題を解決する事が
できるようになるだろうとか、連動して動く話なので全てを制度で
保障せよという話ではない。どこを重点的にやるかは別の問題で、
あなたには全てを税金でやるような想定しかないから「税金７割」
とか極端な話しかでてこないのだよ。
652:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:35:49 urvOBuXn0
派遣が３、４割占める会社。
もう世の中終わりだな。
日本以上にマヌケな人種はいないと思う今日この頃だ。
653:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:36:14 t6YwPfqO0
>>614 ＝常駐請負に出してる正社員として雇ったＳＥが10人もいる零細IT企業社長のことか
654:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:37:30 vjhq1Ir20
能力が無い奴程、能力主義を訴える、本気で能力があると思っているのかね、本当に能力がある奴は
どんな時代でも認められるよ、己の力を過信するにも程がある。
年功序列が一番安全なんだよ、若いうちはお金がなくてもやっていける、けれど結婚して子供が
出来、中年以降は金が掛かる、上手い様に出来ていた世の中を、自惚れた愚かな人達によって
崩されていく、目を覚ましなさい、殆どの人間というのは能力に差がないんだよ、あると思って
いるのは自分だけ、そして本当に能力があれば周りがほっとかないよ
655:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:37:55 iqV77fo60
一目で分かる自民党
一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ？→消費税うｐ
↑
↑ ?？?→ググレ 口利き←天下り
↑ ↑ ↓ ↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ｳﾏｰ→票田
↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法 死にかけ←中小企業←←株価差で楽々Ｍ＆Ａ
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑
特亜留学生100万計画 ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ｳﾏｰ→株配当 三角合併解禁
↓ ↑ ↓2兆円分 ↑
王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→
↓
トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外
656:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:39:16 urvOBuXn0
>>653
常駐請負なんてものは無い。この際はっきりと、派遣と言うべきでは？。
657:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:40:25 rZZKsAVq0
>>655
なにその日本民族絶滅プロジェクトｗ
658:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:42:01 urvOBuXn0
法律違反で儲けるIT社長か、ええなぁ。
出来ることなら俺もやってみたいIT派遣業。ｗ
日本では権力さえ握れば天国なんだ。
おれも権力が欲しい。
659:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:43:05 FXcDok0Q0
>>630>>643
月420000円、つまり
日14000円行けば、年収500万円だな
時給500円で日14000円になるには
500×8 ＝4000 （9-17時）
625×8 ＝5200 時間外労働（6-9時、17-22時）
750×7 ＝5250 時間外深夜労働（22-5時）
計14450
朝6時から翌朝5時まで23時間働けば届くな
毎日休憩一時間もあるし
これに休日手当も入れれば楽勝 甘えるな
660:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:45:03 urvOBuXn0
>>659
自分でやってみてから物言え。
661:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:45:10 NQ8377SD0
地方公務員をボランティアに汁！
662:
07/05/17 11:54:04 fbqtLyt/0
能力って時と出会いに
左右されえるからなぁ
信長に出会わなければ
秀吉は無名で終わるし。
663:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:56:10 iqV77fo60
分かりやすい、うつくしいくに
→→→→プアの賃金→→
↑ ↓
→→→企業←←←←労働力←←派遣会社-----派遣会社←←派遣法改正←←自民与党
↑ ↓ ↑ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↓ 短期首切り ↓ 工作員←←←←←←←←セコウ ↓
↑ ↓ ↑ ５割ピンハネ ↓ 韓国ビザなし→↓
↑ イラネ→→便利使い ↓ ↑ ↓ ↓ ↓
内需縮小 ↓ ↓ 現状ww←←努力論→→プアへの印象操作 ↓ ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓ 留学生１００万人計画→国内で失踪
↑ 直接雇用は？ 平均月収１１万 ↓ ↓ ↓ ↑
新車売り上げsage↑ ↓ 叩き 日本人 来日旅行者目標4000万↑
↑ warosu ↑ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↑ ↓ ↓ ↓ 移民路線
消費減少←←非正規プア------------奴隷地帯-----プア 最下層に対する無理解 ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
にくいしくつう←←練炭 ネカフェ←←宿無し 子育て環境ネーヨ→→少子化加速→→移民開始^^
↓
2005年変死体13万4905遺体未検視
664:名無しさん＠七周年
07/05/17 11:58:08 MNLeFhej0
>>660
ネタにマジレスかっこ悪いｗ
まぁ公務員は勝ち組みだよなぁ。
年収500万円超えてる奴も多いんだろ。
665:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:01:43 urvOBuXn0
>>664
ネタにもマジレスの精神で臨むのがネラー精神。ｗ
＞まぁ公務員は勝ち組みだよなぁ。
＞年収500万円超えてる奴も多いんだろ。
ど・う・い。
給料安いと仕事が面白いと感じられなくなってきた今日この頃。
ちょっと鬱気味。ｗ
因みに今日は有休ですお♥
666:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:02:04 W9m6NoNw0
15年前までは、メス豚が非･反自民で、男性が親自民だった。
今は逆なんだよなｗ
ワイドショーをよく見るメス豚主婦のほうが、自民党支持率が高い。
パート主婦が自民を支持する理由がほんと分らん。
ほんとメス豚はテレビに洗脳され易い。
667:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:02:17 tvA3C4Wl0
こういう底辺スレってチュプの愚痴スレになるから嫌
668:
07/05/17 12:06:26 fbqtLyt/0
年収五百万って
基礎控除を抜いた５００万円か
税込み支給額かわからんしなぁ
>>450
あたりで練馬区論争しているのねＷ。
長命寺あたりの檀家というのはなんとなく
わかる。区議なら高橋か本橋だなぁ。
テニスコートとゴルフの打ちっぱなしを
経営している農家は多いよ。世帯収入一億なんてザラ。
お金があるとこ同士でしか結婚してないから。
669:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:06:57 1kmC3QGa0
＞給料安いと仕事が面白いと感じられなくなってきた今日この頃。
ほんとにそうだよな、仕事の面白い／くないって受けてる金の額で決まるよ。
670:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:07:44 F4cYOJHT0
国の為に散って言った特攻隊員を見習え
自分の能力の無さを棚に上げて不平ばかり言っている国民は見苦しいぞ
どんなに自分の生活が苦しくともお国のために我慢するのが真の愛国者だ
671:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:08:25 EZkQeRLC0
団塊世代は、家族を養うために必死に働いて、金稼ぎを求め、ゆとりを犠牲にされてたようにみえる。
その後は海外みたいなゆとりのある生活を求める人が多くなり、
その分、稼ぎは少なくなるのはごくごく自然だと思う。
672:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:09:53 ZUhb5XS60
>264
TVタッコーって言いたかっただけだろｗ
673:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:11:15 1kmC3QGa0
>>670 年間３万人の自殺者に敬礼でもしてろ
674:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:13:26 ufVunSba0
靖国は美化するくせに自殺者には見向きもしない愛国者ｗｗｗ
675:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:17:03 bhckIO+i0
>>668
こういう数字はたいてい税込み。
税をとられるから手元に残るのはもっと少ないのが普通。
676:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:18:20 f95BxuqG0
逆に500万以上が半分近くあるのか・・・
まだまだ豊かだ
677:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:18:57 d0Xx6VhF0
東京在住。ようやく年収500超えが見えてきたのに
鬱になるような話だな
678:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:22:58 F4cYOJHT0
格差社会の何が悪いんだ？
成功者を妬む風潮
こういうことでは国は発展しない
679:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:27:49 03r50EiLO
勝ち組の職業内訳を公表してほしいなー
村上なんとか等のまぜっ返し議論はなしで
680:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:30:04 f95BxuqG0
練馬の主みたいな人達がいるなｗ
昔、小竹向原のアパートに住んでたとき、
大地主みたいな人がいるって噂には聞いたが、本当なのだろうか？
681:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:31:50 ufVunSba0
>>678
経済が縮小するほど格差が開いたら悪いに決まってるだろ。
682:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:43:18 P6YIr5H10
民主党に投票すれば全員が貧乏になるぞ
民主党に投票しなさい
683:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:45:55 b8oB2N0m0
米国では5%の人間が60%の富を持ってるそうだ
勝ち組になれるのはたった5%の人間
残りの95%が損をして5%の人間に富を集中させるのが格差社会の狙いだろ
2chを見てるようなやつに勝ち組は存在しない
684:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:46:43 iAnvtzlA0
これ、年齢分布のデータとか、補助的な統計もないと
なんとも言えないんじゃないの？
たとえば４人に１人が６０歳以上で年金暮らししてるとしたら、
それだけで２５％でしょ。
新入社員や自立と称して一人暮らしをはじめたやつが、
最初から５００万を越える収入を得られるワケないし。
685:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:49:13 D+l79PdL0
はいはい、美しい国
686:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:51:32 b8oB2N0m0
世帯収入というのは家族を含めた世帯全体の収入
子供が独立せずに働いていたり夫婦共稼ぎなら世帯収入は増える
逆に単身世帯や夫しか働いてない世帯が増えれば世帯収入は減る
500万円以上の世帯に年収200万円以下の人間も混じっているケースも多いはず
そして年金しか収入のない老人も含まれてる
いろいろなケースが考えられるな
687:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:53:58 F4cYOJHT0
格差社会というのはサヨクや犬ＨＫが作り出した妄想で、
そんな統計は存在しないので、政府や全ての経済学者が否定している
マスコミに騙されてはいけない。
688:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:54:52 0Vdo2Puc0
零細の正社員なんかより、派遣社員のほうが待遇良かったりするぞ。
派遣は残業代ちゃんと出る。
正社員は年収300万使い放題。
689:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:55:14 gg10rVSc0
独身か、夫婦２人か、子供のある夫婦か、
自宅が持ち家なのか、賃貸なのか、
状況によって色々違うわなあ。
690:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:56:16 vpZPKYtK0
ほんの一部の金持ちと大多数の貧乏人のＭ字曲線。
中産階級が確実に没落するのはアメリカと同じ。
税収は減り続けるから、今のムダの塊の官僚制度は維持できない。
国債を発行してごまかし続ける手法もとっくに限界。
今の巨大な中央集権機構はは解体せざるを得なくなる。
つまり、今後１０年～２０年で否応なしに日本の仕組みは変わる。
ただし、その間、多くの国民は地獄に耐えなければならない時代となるが。
旧時代の常識は通用せず、ウツになる人も増えるだろう。
今の時代は結局、政治や行政を見ても何も良いことは無い。
反面、突出した企業や個人が登場していくが。
691:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:56:33 galiOfYc0
年収ダウンは努力不足と甘えが原因。
692:名無しさん＠七周年
07/05/17 12:59:00 b8oB2N0m0
>>688
だからサラリーマンは負け組み
勝ち組は5%の人間なのだから
零細の正社員も派遣も同類
693:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:00:46 ufVunSba0
サラリーマンも色々だわな。
昇給のないリーマンが勝ち組かと聞かれれば違うし。
694:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:02:37 ZpWR18cs0
努力なんかしなくてもコネさえあれば高収入だぜ
695:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:02:50 TOnAjK630
>>692
正社員と言う名のアルバイトみたいなところが増える
退職金無し、福利厚生無しｗ
バイトだと、残業つけないといけないけど 社員だとサビ残させ放題
696:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:06:44 b8oB2N0m0
勝ち組はもともとも金持ち＋成金とエキスパートの組み合わせ
国民全体の5%しかそういう勝ち組が存在しないのが米国らしい
残りの95%は低所得者層と貧困層のみらしい
日本も米国を見習ってるんだろ
697:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:09:04 SN12IRI00
>>692
その負の部類に公務員が含まれればだれも文句ないんだよな。
まあそうすると妬みの王様公務員は故に累進税を高める策に出て初めて均衡が保たれる。
公務員非難は正論なんだよな。
698:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:13:50 EdNABGqb0
アメの場合はアメリカンドリームって嘘で貧困層の国民をだましている。
日本は自助努力って言葉で三万人の自殺者を出している。
699:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:23:53 iqV77fo60
参院選はどこが勝とうが「自民党が与党」は変わらないから
保守かどうかより、国内政策を焦点にするべき
自殺に追い込まれる未来ビジョンがよく見えるだろう？
ミンス党を選んだら、よくなるの？
とは考えるな、逆に考えろ
自民党のマイナス政策に対する反対の反対だ
参院選後はホワイトカラーと消費税うｐ、忘れてはいけない
ちゃんとこの手の問題を問題として扱ってくれて
「自民党に質疑でアプローチ」してほしいなら共産党がｵｽｽﾒ
700:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:34:13 t6YwPfqO0
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
701:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:37:07 tvA3C4Wl0
それそろキチガイ馬鹿ウヨ無職ニートが起きだす時間か
702:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:42:59 USMa0lJz0
おはよう
703:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:49:32 kisY3grQO
一人暮らしでも年収500万では決して十分とは言えないのに、
世帯で500万未満が過半数、300万未満が約3割って
東京はヤバくないか？前回調査からの増え方も尋常じゃないし。
704:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:54:41 0n1xQUnc0
げ！これ東京都民だけか
地方はもっと少ないんじゃないか？
705:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:55:18 kisY3grQO
>>639
Q2はQ3進出常連チーム（ドライバー）は本気で走ってない。
10位以内に入ればいいんだから。
706:名無しさん＠七周年
07/05/17 13:58:40 vjhq1Ir20
>>698
違うよアメリカは生活保護者が多いんだよ、いまどきアメリカンドリーム
なんて信じてる貧困層は殆どいないよ、宝くじはよく買うけどね彼ら
大体生活保護を受けて育った人達は同じ道をたどる、周りがそうだから
それが普通なんだよ、それにそこから這い出して生きるすべを知らない
国もそれに対してほっとおいてる状況だからね、彼らを更生させる方が
もっとお金が掛かる、生活保護の方が安くつくからね
707:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:01:11 kisY3grQO
>>705は誤爆m(_ _)m
708:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:04:53 toJNFK+U0
専業主夫してるが、東京以外だと生活不可能な気がするな。
709:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:07:16 ONphDch70
>>708
俺はその逆だと思うなぁ。
このまま東京に居続けたら一生借家住まいだと思って東京を飛び出した。
年収500万だが庭付き戸建てに住んでいる。
710:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:07:52 kisY3grQO
東京以外なら、ここまで格差はないと思うよ。
711:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:14:06 F467YBq10
今のまま進むと日本は終わるな あ 日本人は終わるな かｗ
712:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:16:52 PpSy4GT20
東京以外なら実家とかに暮らせるから
世帯収入が見せかけ高くなるだけだろ。
都内に住む派遣やらフリーターやらの低収入連中は
そもそも郊外で暮らせないんじゃないか。
713:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:27:00 e4axY8Nm0
格差はあって当たり前だ。世の中そんなに甘くない。喰うか喰われるかである。
URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
しかし、人間は野獣ではないので理性や道徳心を有しているのでは？
正義感や不正を憎む心。何をやってもよいということはない。
714:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:29:22 azwF6yeN0
>>713
それ市況1でみたw
715:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:32:47 UIxO2XCZ0
仕事していない世帯でどうやって生活しているの？
俺もあこがれる。
716:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:37:14 gyWHgdwK0
光合成できるようになんねーかな。
717:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:39:57 dRgLj3WV0
ただでさえマスゴミは誰も興味ない憲法問題ばかり取り上げ
格差、労働環境の問題に触れないで済むと喜んでる
これでまた当分は母親殺人ネタだな
718:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:40:32 A+jgXVwd0
この手の調査は、最低でも年齢と家族構成を特定した上で
結果発表して欲しいな。
小学生２人抱えた世帯でも、親の持ち家に親と同居してる場合と
家賃払いながら親子４人で暮らしてる場合とでは全然状況が違うと思うぞ。
719:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:43:25 ONphDch70
>>715
親から譲り受けたアパートを経営している不労所得者が近所にいるよ。
720:名無しさん＠七周年
07/05/17 14:43:50 v0mlI9RE0
老人世帯と独身の若者世帯が多いんだから当然だろ？