07/05/12 21:56:20 dZKFfB1GO
>>680
行かないと賛成になるような法案なら賛成するが、君はどう？
685:名無しさん＠七周年
07/05/12 21:56:40 iUCb9p8q0
>680
多数の意見より少数の意見を優先する社会って、
それは「独裁」っていうんだよ。
686:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:01:26 p6bWU+Lz0
>>685
お前、いいこと言うな。今度使わせてもらうよｗ
687:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:03:21 dZKFfB1GO
>>680
じゃ選挙に行きましょう運動をすれば？
「少数意見は尊重されるが優先はされない。」
優先されたら、独裁制。
特に社民のような少数の支持しかないカルトの意見を優先するべきではない。
688:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:07:23 W+Q52R980
民主主義というのは、先人が命を投げ出して専制君主から税金と自由を
勝ち取った制度。決して自然に与えられた物ではない。
投票に行かない人間の意志は、どのような制度であれ多数派に従うと見
なされるべきである。従って、憲法改正案に
賛成＝３０％、反対＝２０％、棄権＝５０％
であれば、
賛成（+棄権）＝８０％、反対＝２０％
とするべき。勿論反対票が多ければ、反対＋棄権でよい。
689:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:08:13 smEmR3VPO
>>684
行かないなら賛成ってどこの国にそんな法律あるんだよ、あり得ない。
極論だけど、最低投票率に達するまで何度でも国民投票すれば良いと思う。
無駄に税金使われたくないから、みんな投票に行くだろうし、直接政治に関わってるって意識も芽生えそうだし。
>>685
そうならない為に最低投票率賛成なんだけど
690:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:08:54 ROwQn5CPO
多数決の原理とは小数意見を話し合いで汲み上げ最終的に大多数賛成を得る
制度であること理解してない馬鹿ばかり
結局 ２ちゃんねるの住民は権力に尻尾ふる弱虫のクズヤロー
691:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:09:20 bcVFexYn0
>>688
まあ、そうだね。
憲法改正なんていう大きな議題に対して棄権するようなバカの意見を
考慮に入れる必要はない。
692:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:11:08 Hos2e1Ez0
顔が煮えくりかえってシミだらけです＞＜
693:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:11:44 iUCb9p8q0
どうせミズポは、最低投票率は100パーセントっていうんだろう。
694:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:12:07 O9GvgeUK0
>>690
持論が通らないと、クズヤロー呼ばわりですか。
たいそうご立派ですな。
695:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:12:50 dZKFfB1GO
>>680
>>670>>671
696:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:13:07 mVPiQv95O
投票を義務可し、行かなければ逮捕。
このくらいしなければ、投票率は上がらんよ。
社民党あたりがネガキャンするだろうし。
697:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:14:30 iUCb9p8q0
>689
じゃあ最低投票率を何パーセントにするつもりか聞きたい。
698:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:15:01 CSTKd38I0
ﾐｽﾞﾎﾟこの際、はらわた煮えくりかえらして胃潰瘍になってそっから胃ｶﾞﾝに発展して往生しておくれよｗ
699:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:18:20 A4kz8WzD0
>>697
しょせん制度なのだから、これが正解なんて数字は無いよ
むしろ目的は、再投票という可能性を示すことで投票率を上げることだから、
数字自体は５０％とか、極端でない数字であればそれでいい
700:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:19:31 T5Rj5jX+O
×国民、憲法、民主主義
〇人民、革命、共産主義
701:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:19:39 mVPiQv95O
国会議員ですら、審議拒否や議長採決を妨害してるくせに。
702:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:21:28 iUCb9p8q0
>699
あのーーーーーーー689に聞いてるんですが。
703:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:22:38 bcVFexYn0
最低投票率があったとして、
左巻きのマスゴミがどういう態度を取るかってのは結構楽しみではある。
普段選挙行け行け言ってる連中が、逆のこと言い出したら面白いだろうなぁｗｗｗ
704:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:23:16 smEmR3VPO
>>687
身近なところではやってるが、自分一人で全国に訴えるなんて無理
だから最低投票率を設置してほしかった
てかな、社民なんて脳内お花畑政党はどうでもいいんだよ。
ウザイが法律に反対しても効果ない無力な政党だから。
売国法案を実際に成立させてる自公与党がカルト政党で、独裁してるようなもんだろ
社民叩きや中国韓国叩きのスレ以外にも見れば分かると思うんだが…
705:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:25:54 iUCb9p8q0
>704
もういちど聞きます。
貴方の考える最低投票率は何パーセントですか？。
706:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:26:17 ZUKU6zTI0
>>703
投票日に「100万円が1000人にあたる！テレビの前のあなたも参加スペシャルクイズ12時間スペシャル！」とか。
707:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:29:20 smEmR3VPO
>>697
草加の組織票に左右されないように、出来るだけ高い方がいいけど、実際の数字は考えてない。
>>697は絶対に最低投票率には反対なのか？
708:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:31:39 N82JxqzU0
今の憲法なんかは一つまみの人間だけで決めた憲法だぜ。
国民主権に全く反する憲法だね。
709:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:32:24 mmA76fYZ0
最低投票うんぬん言うのなら国政選挙にも必要だろ
710:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:32:30 iUCb9p8q0
>703
たぶん朝日が考えるであろう事を予想します。
それは「反対の人は投票を棄権しましょう、その方がより貴方の意見が通りやすくなります」。
711:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:32:33 /HmM0gSj0
国民を馬鹿にしてるよな
変な改正案なら否決するだろうに、それを信じてない
712:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:39:44 W+Q52R980
今のまま最低投票率を定めると、投票の結果が（棄権票＋反対票）VS 賛成票
という構図になってしまう。
そして、棄権票は、投票そのものをブッ潰せるという点において、反対票より
むしろ強力なのだ。しかし、これでは政治意志がない（表明できない）者の方
が、政治的意志を表明し、社会の構築に積極的に参加しようとする者の意志よ
り優先されるという、市民社会の民主主義ルールに反するものになる。
そこで、棄権＝反対ということにならないために、最低投票率は設けるが、そ
の率をクリヤするまで投票を何度でもやり直す。ただし、その率は、段階を追
ってハードルを下げてゆく。例えば、第１回は６６％以上、第２回は５０％、
そして第３回目は１％以上だ。このような、回数を追う毎にハードルを下げる
やり方は、結構多くの国の選挙制度（或いは国会の議決制度）に存在している。
これは、多数党がなく小党が混在している場合、ハードルを下げないと、いつ
まで経っても何も決められず、国政が停滞するのを防ぐ為である。そのことに
より、結局は最も多くの意見を代表する政策が実行されることになる。憲法も
全員が賛成できる案が存在する訳はないんだから、そうすれば良い。
713:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:39:50 iUCb9p8q0
>707
反対です。
投票に行かない人は反対でも賛成でも無いと判断するのが
合理的です。
投票に行かない人は、所詮日本社会がどうなろうと無関心な
無責任な人達です。
714:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:42:43 ZUKU6zTI0
創価の組織票なんて、「最低投票率があろうがなかろうが」一定の力を行使するだろ。
関係あるのは「そのライン」じゃなく「投票率そのもの」なんであって、それはラインが
あるか無いかに関わらない。
ラインがあれば、「そのラインを悪用」して、自民やら改憲政党にゆさぶりかけることも
可能になる。要するにカードが増える。
「投票、全信者ボイコットさせるけどいいかい？」
715:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:45:24 p3CrTKy1O
民主主義だからこそ国民投票なのに
社民党はバカだな
716:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:46:47 bcVFexYn0
>>712
一番妥当なのはそれだよね。
野党の最低投票率云々ってのは、こういう形のものじゃないの？
棄権＝反対になるようなシステムは、誰が見たっておかしいだろ
717:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:48:30 O9GvgeUK0
投票に行かない人は、行く人に全権委任したのと同じでしょう。
718:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:49:02 iUCb9p8q0
ミズポよ、だったらお前は最低投票率を何パーセントにするんだよ。
はっきり言えよ。
719:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:50:01 smEmR3VPO
>>713
投票率自体が上がるのは賛成？
投票しない無関心な人達を政治に関心持つように変えていくのはどう？
投票に行かない人達のせいで、草加に牛耳られてる現状に我慢できてるなら、煽りなしに羨ましいよ。
720:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:51:51 iUCb9p8q0
棄権＝私は馬鹿で無責任な輩です。
721:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:52:19 WMiaoaY+0
とりあえずこれでやってみて、まずかったらまた改正すればいい
722:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:52:29 qYHtc63S0
残念！
煮えくりかえっているのは、脳みそでした！
723:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:53:39 6psVzDFA0
投票しない奴が悪いだけ
724:名無しさん＠七周年
07/05/12 22:56:54 dZKFfB1GO
>>712
前段の理屈には賛成だが、後には反対。
この国民投票は、誰かを複数から選ぶというものではなく、
「改正するか否か」というものだから、
賛成派と反対派の票は平等でなければならない。
1パーセントでも設定すれば、立場によって重みに差が出てくる。
725:名無しさん＠七周年
07/05/12 23:00:15 iaTASq4h0
>国民の１割台、２割台の賛成で憲法を変えてしまって良いのか
投票率６０％で「賛成」が半数以上なら憲法を変えても良いってことか
726:名無しさん＠七周年
07/05/12 23:00:18 iUCb9p8q0
>719
それはいつの選挙でもマスコミが言ってます。
「是非投票に行きましょう」。
それでも行かない人たちは無視していいのでは？。
727:名無しさん＠七周年
07/05/12 23:02:41 smEmR3VPO
>>714
逆に最低投票率なしで信者全員に賛成票させるから、憲法の内容を変えさせろって可能性もある。
９条ばかり問題になってるが、人権関係で草加に関わられたらヤバイ。
憲法改正自体にyesかnoなのか、憲法の内容ごとにyesかnoかは決まってたっけ？
改正自体に賛成か反対かしか決められないなら、改正が決まれば好き勝手に憲法変えられそうだ。
728:名無しさん＠七周年
07/05/12 23:05:09 W+Q52R980
>>712 だが、もう一つ案がある。
これは、随分前にある新聞記者が書いていた事だが。２０歳以上の者に選挙
権を無造作に与えるのは、イクナイ。ある選挙に投票が出来るのは、その一
つ前の同種の選挙に投票した者に限る。と言う案だ。つまり、１回棄権する
と、次の選挙は双六じゃないが１回休み。２回連続で棄権すると、次と次の
２回休みという具合。
これは、都会と田舎では投票率が随分違うのに、単純に人口比で１票の価値
を云々するのは、おかしいという理屈から出ている。１票の価値は、人口比
のみならず、政治に参加する意識の高さに比例してもいいという論法。
これで、言うならば、段階的投票の際に、前回棄権した者には選挙権を与え
ない。その代わり、最低投票率は有権者（前回投票者）の2/3以上で固定化
するという案。
729:名無しさん＠七周年
07/05/12 23:07:43 iUCb9p8q0
＞727
最低投票率を決めるにしても多数の与党の意見が通るだろう。