【大阪】コースター事故の車軸、15年間交換されず…専門家「耐用は5年程度」と疑問もat NEWSPLUS
【大阪】コースター事故の車軸、15年間交換されず…専門家「耐用は5年程度」と疑問も - 暇つぶし2ch273:名無しさん@七周年
07/05/06 21:17:29 8cPgZiwpO
犯人の名前は隠すのに、被害者の名前はすぐに出す。意味がないしやめてほしい。
事故、火事、犯罪の死傷情報をためらいなく発表するのもやめてほしい。
胸を痛めるのは近親者だけで十分。
報道の主旨は「気をつけよう」のはず。吟味し、ふるいにかけ、必要箇所だけに与えればよし。
ものを考えてほしいわ。

274:名無しさん@七周年
07/05/06 21:17:45 koekV4GA0
つかヤフーのトップ...
もっと考えろよ デリカシーなさ杉

275:名無しさん@七周年
07/05/06 21:17:45 CAedqhWF0
オマエラ、ピザとかデブとかブスとか高卒DQNとか
滋賀の部落民とか工場勤務の最下層とか言いたい放題いいやがって。


276:名無しさん@七周年
07/05/06 21:17:51 MvVIcTpI0
>マスゴミがエキスポランドを擁護する理由

エキスポランドは、名前から分かるとおり万博と関係してる天下り団体。
なので、政・官とのつながりが強く、叩いたら自分たちが叩かれる。
今は捏造問題などで放送局の立場が弱いからね。闇の部分だね。


277:名無しさん@七周年
07/05/06 21:17:59 ngINXrXA0
どんな馬鹿でも人の気持ちを少しは考えるものなの。
でもアナタたちにはそれができない。

馬鹿にも劣る犬畜生なの。なのなの~☆

278:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:09 bGltN64l0
>>257
ハイエナ桜井にそんなことできるわけないw

279:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:09 0xMgbp0j0
>>268
そう思う人が少なくなってるのが問題の根っこにあるんだろな。

280:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:12 G4AtjF5S0
車軸が壊れたのは、べつの原因としても、
転覆はデブの関与は大きいだろうな。

281:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:13 sJJHnbSM0
格闘技でも心が折れたとき、ダウンしたまま起たないっていうもんな。
車軸も重量で心が折れた可能性がある。

282:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:20 YGlEKXzx0
>>210
別に言い切ってはいないよ、マスコミが公開した写真をみてそういう可能性が高いなって判断しただけ。


283:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:21 yKdOCM3a0
>>256
それを地で言ってる馬鹿が紛れ込んでるからなぁ・・・

284:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:26 XVyMvX8r0
自身も身動きできない状態のまま惨事を目の前で見せ続けられた3両目の客、トラウマ残らなきゃいいけどな

285:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:26 gstTimOR0
ほんとなんで中学時代の写真ばっか使うのか、
マスゴミに聞いてみたい

286:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:33 6oxB+GqY0
>>169
左の車輪が落ちたら左に傾くだろ
何で右と思うの?

287:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:35 EF0lYBg50
>>179
仮にそうだとしても”不特定多数”の人間が乗る物である以上責任は、全てエキスポランド。

288:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:35 suGBgxJ40
事故の原因はピザ
1食で2000kcalは異常
小笠原が和食中心にすれば
あの異常体重は防げた

289:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:41 yjyXcIim0
おいおい、車軸なんてそうそう折れるもんじゃないぞ。
5年が寿命が本当だったら、それは設計ミスと言うんだ。

290:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:54 72aPCMIx0
こわ~

291:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:54 ocxZSACq0
マジでエキスポ潰れろよ。


292:名無しさん@七周年
07/05/06 21:18:58 yDVS752d0





            そろそろマスコミの好き勝手情報晒しをいい加減に国民全体で潰しにかからないといけないだろう!




293:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:02 +haAk4H90
管理体制とかあるにせよ、
後付で評論家ぶって叩くってのもなぁ。


294:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:03 XaKOWCDx0
金払って乗ってるんだろ?

死ぬ可能性も含んでるのか?w

295:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:04 9Lai5t5h0
素朴な疑問なんだが
1人で遊園地きてて単独でこれに乗ったのか?

296:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:04 b/hgKxR20
>>266
強気をけなし、弱気をわらう
これが一番日本人のメンタリティに合ってるんだよ

                      内海課長談

297:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:05 AK0h8zau0
>>271
1月に分解点検するはずなのを、新規設備導入があったため
目視で終わらせてGWあけまで分解点検を延ばしたんだと。

298:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:05 onMA5+LmO
さっき家族でニュース見てて被害者の顔初めて知ったんだけど、みんなの第一声『あ、この子なんだ(失笑)』だった。…ホントごめん…orz

299:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:07 07B5032k0
材質がどっちかはっきりしないんですが
僕の知ってるデータ内では、SNCだったら
鋳造したての新品で径50mm、8000rpm、1t/1平方cm
約89時間後に100本中1本折れたケースがありました
実際運の場合もありますし・・・金属とはいえ
ましてや15年間交換なしとかちょっとありえない・・・

300:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:13 wHIaBAlQ0
予定通り1月に検査してても、なぁなぁで終わりにして結局事故は防げなかった気がする

301:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:19 g6k35jpm0
>>291
その内つぶれるだろ

302:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:27 Bx+BZUdd0
そもそもこういった遊具って設計基準はどうなってるんだ?
疲労限に更に安全係数たっぷりとって設計してるんじゃないのか?

303:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:34 feoKSoDEO
>>243
なら泣き崩れた映像や発狂してる映像の方が印象付けられるのでは?

304:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:37 eZXcIrIb0
>>274
何十人も死んだとかならまだしも
一人死んだだけでそこまで気を遣う必要ありません
そんな事言ったら交通事故があるたびに車の写真消さなきゃならない
おまいが過敏になってるだけ

305:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:45 xH1srSMp0
あのね、この書き込みは誰かが保存して長年残るんだよ。そこに君の汚い言葉が書き込まれている。
君は10年後自分の書き込みを見てどう思うかな?

306:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:49 L3YFilAg0
狂気が蔓延 安全性無視 コンプライアンス軽視 誹謗中傷 修整が利かないところまできてるな

307:名無しさん@七周年
07/05/06 21:19:58 V6OoTLFj0
最前車両は何だかんだで厳しくチェックされるから事故は未然に防がれやすい。
そんでもって「一両目が大丈夫なら他も大丈夫だろう」という意識が働いてしまい
次に多くの重量付加が掛かるニ両目があぼんする

308:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:01 9XbBij1P0
>>280
はぁ?
お前の車は、一個タイヤなくても走れる・・・・シトロエンかよ!

309:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:02 tcRKd7sQ0
>>285
学校のクラス写真みたいだから、信憑性が高いからじゃない?
無修正だろうし。

310:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:09 AK0P4DTo0
1、物理学的な常識として、部品にかかる負荷は、上に乗っているものの重量に「1次比例」する。
 →すなわち、普通の人の2倍の体重の人であっても、部品にかかる負荷は2倍にしかならない。
 →体重が100kg以上の人間などざらにいるわけで、どれだけ太った女性が乗ろうとも、
   設計時点で想定していた負荷を超えるのはおかしい。

2、工学の常識として、現代のJIS規格は非常に厳しく、非常識な事態にも対応できるようになっている。
 →いい例が姉歯のマンションで、耐震基準を大きく下回るへろへろの物件でも、
   これまでに自然に、あるいは小規模の地震で倒壊した例はなかった。
 →ということは、規格や設計上の問題で今回の事故がおきたとは考えにくい。

3、統計学の常識として、年間に運行されるジェットコースターの本数と事故の件数を比べれば、
  今回の事故の発生が統計学上想定された範囲内であることは明らか。
 →例えば、航空機も毎年しょっちゅう落ちて何人も死んでるけど、航空会社は廃業しない。


どう見ても普通の不幸な事故なのに2ちゃんは騒ぎすぎです。本当に(ry

311:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:12 FHq4A4kp0
これが桜井の全てだな
URLリンク(aquarian.cocolog-nifty.com)

なんというか、あの和田画伯みたいな人間

312:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:17 Avbc43da0
故障が死に繋がる機械の最も負荷のかかる部分を15年間、
実態にあった点検も交換もなしって遊戯施設ってこんなもんなん?

エレベーターなんかもそうだが、なんでこう有り得ない事態に
平気な顔でいられる責任者が存在してるのかと。
考えられんよ。
15年間以上、目視だけでエンジン点検したジェット機ですが
どうぞ乗ってくださいと言われてこいつら乗れるのか。

313:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:28 fq/1iSMP0
俺が許せないのは>>171みたいなことする奴のほうが長生きするってことだ。

314:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:31 6a26TVYk0
この会社は政府の天下りって本当でつか?

315:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:33 akxfujPj0
>>298
『あ、この子なんだ(失笑)』の首が轢断された訳だが・・・

316:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:35 u/rg9drs0
>>245
コテを名乗ってる割に、そんな物言いしかできないんだな。

本当に酷いことを書いてる奴らが、朝鮮人か中国人だと思っているのか?
頭の中、お花でいっぱいらしいな。



317:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:37 g9+z/vA1O
車輪のベアリングが直接の原因で、結果が車軸の破断ではないのか?

と思っている漏れが通りますよ。
(´・ω・`)

318:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:38 APg6qkZi0
>>289
5年ってのは絶対安全な期間だろうな。
10年は持つよ。ただ、ピザを振り回すような乗り物だから
8年目で交換すべきだった。

319:名無しさん@七周年
07/05/06 21:20:56 tm2SwGyPO
もし自分が良乃さんの彼氏で、一緒にコースターに乗っていて自分だけ助かってたら生きてくのキツイだろうなぁ
いろんな意味で

320:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:12 Dr/zqkrm0
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /  
|::    \___/    /  
|:::::::    \/     /

321:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:12 QreAVPkoO
で結局モザイク無しの朝日の画像は何がどうなってるって?
何回見てもよくわからん


322:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:14 lzeEGzSo0
運としか言いようが無いな。
他の車体も多かれ少なかれ疲労は進行してるだろう。


323:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:20 ln35GqPT0
>>295
お前じゃないんだからw
友達と乗ってたよ。

324:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:20 +G5rLSoT0
>274
そこまでいくとキモいぞ。
交通事故で一日何人死んでると思ってるんだ?
その理屈なら自動車関係の画像が全てタブーになりますよ?

325:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:21 i88bkeB40
≪2chスレ異常事態宣言解除≫
私が宣言したおかげで、警戒レベル3から、警戒レベル2に下がりました。
皆さん、いつもどおりレスしても安全だと考えられます。
このスレに沿った議論を心がけるようよろしくお願いします。
被害者のことはコースターの事故と一切関係ありませんので、
被害者に関連する発言や議論は止めてください。


326:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:26 4A2rl06+0
職人を抹殺したから、
日本の安全神話どんどん崩壊していくな。


327:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:26 5ZXumTiz0
>>273
歌舞伎町のキャバクラビル火災のときにかなり問題になったよ。

328:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:28 qo4xpGxK0
見せしめに、一回倒産させないとダメでしょ。


329:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:40 HgSaNk4wO
>>222
>>222
>>222
>>222

330:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:41 59G0nl3j0
>>261
死に化粧である程度生前に近い状態には出来るんだけろうけど
やっぱ遺族にとってもきついよな

331:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:48 Vzgzt9l10
点検で車軸の異常を発見できずに事故を招いたのは運営側の瑕疵だが
『一度も車軸を交換していなかった』のが問題だ、みたいな報道の仕方は変だな。
車軸なんて20年使おうと30年使おうと通常の使用で破壊したりしちゃ困る部品だぞ。
とりあえずエキスポ側のミスだと思われる点を報道してやろう、てなやり方は
ますます報道番組への疑念を抱かせるな。

332:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:48 XaKOWCDx0
脱輪した場合を想定しなかったのは、設計者のミス

333:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:50 lbPTHK2B0
緊急停止を行える係員を乗せておくべきだったな、異常な音がした時点で
止めておけば被害は少なかったかもしてない

334:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:56 rZemvrMM0
>>226
そういうことだ。
同じロットの製品も寿命にはばらつきがある。
たまたま二両目に使った部品の寿命が短かったのだろう。
逆に言えば、他の車両に使った同じ部品の寿命も時間の問題ということだ。

335:名無しさん@七周年
07/05/06 21:21:59 EF0lYBg50
>>312
よい会社とは、
社長がアメリカ人
重役がイギリス人
部長がドイツ人
課長がフランス人
係長がイタリア人
社員が日本人の会社

悪い会社とは、
社長が日本人
重役がドイツ人
部長が中国人
課長がアメリカ人
係長がイタリア人
社員が韓国人の会社

336:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:09 2D+FhtVC0
>>217
Wiiとかはぱっと見わからんが、そうとう気をつけているらしいな。
マニュアルの安全への手引きが病的なほど丁寧で海外でネタに
なっている。


337:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:14 ZH2xs6+L0
俺も鈴鹿で二人一組のロケットみたいなの
デブと乗らされたことが有る、微妙に機体が傾いてやんの
で、そいつバーが腰まで降りないんだぜ、下ろせよ
きもつぶした。

338:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:17 AK0h8zau0
>>295
会社の友達6人できてたんだと。

339:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:39 4IqwuvRhO
豚死にワロタw












不本意な死に方に合掌!!!

340:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:39 APg6qkZi0
関西の事故はすべてコストや効率を優先して人命を軽視してるな。


341:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:42 roXkFbe+0
やっぱ老人は経営を若いのに譲って、隠居すべきだな。
無事故が続くと、どうも感覚が麻痺して利益優先になり、
点検費用等ケチるようになるみたいだな。

342:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:47 kJgdZ/G80
>>314
数ヵ月後に解るよ
普通にコースター稼動させてるから

343:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:51 ZCfW7UGb0


日本人は確かに劣化した。


善良なる一般市民(しかも故人)をピザだのデブだの中傷しておいて
普段はマスコミ、大企業、公務員、勝ち組叩きで「日本の良識」気取りの2ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり2ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
被害者を罵ってるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


さっさと2ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


被害者の写真とAV女優の写真とをコラージュして「顔射のアイコラ」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に劣化した。

344:名無しさん@七周年
07/05/06 21:22:56 Z/4HStIt0
最近の写真見るとどー考えても70キロぐらいだよね
それでデブだったからはどー考えてもおかしくね?成人男性乗れないじゃん
わざと昔の写真で判断してんんのかなーとも思う、なんかくさいこのスレ

345:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:07 HIDRQ9ZG0
専門家は事故が起きる前に指摘しろよ、5年が限界とか。

事故を利用した売名をするな、糞野郎。

346:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:10 y7shh7iJO
2両目「肩にコニシキが乗っているようだ」

347:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:10 DzAk7FXR0
>>285
なんで、わざわざ、このスレで、
敢えて、写真の事を持ち出して話題をそっちに持っていこうとするのよ?
また、アホな連中がやってくるだろ。

348:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:11 g6k35jpm0
>>335
係長は結局なんなんだw

349:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:18 TMGpA1p50
>>220
桜井のバケがはがれるな。

350:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:23 yKdOCM3a0
まだ夜組の方が静かだな。
昼に覗いたら酷い有様だった。
皆好き勝手言って落ち着いただけか?

351:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:27 yDVS752d0
>>299
計算式とどこの大学で専攻なのか言え

352:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:32 u/rg9drs0
>>296
それが全てだとは思わないが
過激なことや、酷いことを書いて悦に入ってる奴がいることも
悲しい現実なんだよな。

同じ日本人として切なくなるけどな。

353:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:50 feoKSoDEO
まぁ後出しで何言おうと起こっちゃった後だもんなぁ…

354:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:56 QWS6wVVn0
天下りにより金を吸い取られ……
将来ある若者の命を奪い取られ……
報道機関のモラルは既に無く……
まったく美しい国だよ。

責任問題で辞任しても次の天下り先に行くだけだとさ。
業務上過失致死(笑) どう考えても殺人でしょw

355:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:57 59G0nl3j0
>>336
ちとズレるけど、湾岸戦争で爆撃受けた家にあったゲームボーイが
後で発見されて、ガワが焼け爛れてたのにちゃんと動作するって話聞いたな

356:名無しさん@七周年
07/05/06 21:23:59 0xMgbp0j0
>>285
疎遠になってる昔の同級生に知らせるためじゃないか?

357:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:10 9svh/0S80
何のためにこの平和を勝ち取ったのか。。。
太平洋戦争でお亡くなりになったご先祖が見たら泣くぞ
どいつもこいつもお前らの親DQNばかりで
お前らの存在ってなんだ?
無駄に生きてるだけか?
地球に負荷かけてるだけか?
そんな奴らはいつか恐竜のように自然淘汰される
それが地球の歴史

358:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:10 +qXVGwOQ0
エキスポが悪いと解決されるのが怖い。
検査の基準は大丈夫なのか、部品交換の基準は、などなど。
今まで運営してきたって事は、法的には問題なかったわけでしょ。
検査も年に1回行えば問題ないわけだし。
他の遊園地でも同じような状況じゃないかと言うことだけが不安。


359:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:16 vWRjHC9F0
このピザ女のせいで
ほかの人たちは消えない重傷を負ったのだよ

360:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:19 RXBSveoQ0
エキスポは公務員の天下りの場。

甘い汁だけ吸って、手抜きしてたんだろう。

今回も国土交通省は何も対策しないだろうね。

361:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:22 e8CAYFGx0
エキスポは天下り先の格好の組織のようだ。
当然、遊園地「エキスポランド」の運営にも重要な影響を及ぼす。
つまり支配権がある。
裏返して言えば、経営責任がある。

URLリンク(www.expo70.or.jp)
URLリンク(www.expo70.or.jp)
URLリンク(www.expo70.or.jp)
URLリンク(www.expo70.or.jp)

エキスポの理事長、理事へのマスコミ追及を期待する。
また、この組織の存在意義、運営のあり方についても言及しておくべきだ。
ある種、日本の問題点の縮図があると思われるからだ。

362:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:23 1slQx+CY0
女性がエロ医者に対し「もう我慢できない」とキレ2ちゃんねるで怒りのスレ立て反論・・・真っ向勝負
スレリンク(hosp板)l50


363:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:23 hp5unCuaO
>>172 立ち乗りだと人に風圧がかかり、
コースターを浮き上がらせる浮力が働き
浮力の力がかかる、補助輪の留め具が破損したてことでOK?

364:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:32 6oxB+GqY0
19歳の不慮の事故で死んだ会社員を20-30代のニートが叩いている
これも格差社会ですね。

365:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:33 Rlk2iJak0
管理基準が不明瞭なままだったようだし
今回ここで起きなくてもどっかで起きてた事故だったんだろ
不運としか言い様がないな

366:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:35 1WtXeQb00
開園以来みんなが大事に乗って来た思い出の詰まった遊具を数分で壊すピザ

URLリンク(kansailocal4.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(kansailocal4.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(tmp.2chan.net)

かくして天の裁きを受けるに至った

367:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:36 v5hZiyqu0
URLリンク(anti2ch.blog61.fc2.com)
ここに詳しい情報があるよ

368:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:40 2D+FhtVC0
>>299
静加重?

369:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:42 3vm1Gz0W0
で、実際こういう遊具の車軸の耐用年数ってどれくらいなのよ??
激しい動きするからかなり短いような気がするんだけど

370:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:47 EF0lYBg50
>>336
youtubeでゲームキューブ、PS2、XBOXを破壊して
ゲームキューブが最後まで生き残った動画が有ったはず。

371:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:48 I7YgcX9K0
エキスポランド「5年で交換してたら利益が……!!!」

372:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:48 Mo5MwAiq0
SMCじゃ無く、SNCじゃないかと思うのだが...

373:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:48 2fe86CyP0
そんなもん交換したら金がかかるから
だろ?

374:名無しさん@七周年
07/05/06 21:24:49 G4AtjF5S0
>>344
女で70キロなら
充分デブだろ

375:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:01 rZemvrMM0
>>310
GJ!
非常にわかりやすい!
特に1は多くのネラーに理解させたいものだ。

376:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:02 i88bkeB40
>>350
私が夕方に緊急事態宣言を促し、落ち着かせました。

377:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:04 ZCfW7UGb0


日本人は確かに劣化した。


善良なる一般市民(しかも故人)をピザだのデブだの中傷しておいて
普段はマスコミ、大企業、公務員、勝ち組叩きで「日本の良識」気取りの2ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり2ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
被害者を罵ってるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


さっさと2ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


被害者の写真とAV女優の写真とをコラージュして「顔射のアイコラ」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に劣化した。

378:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:26 ban/EMudO
読売の1面は事故から22分後の写真があり、モザイクかかってた
その1分後は血が拭き取られ、被害者搬送後の写真が社会面に。
事故車両の後ろの車両の若い女性は泣いてたみたい。
その後ろには子供が…。

379:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:34 RJRR/blC0
>>25
わざわざこの画像を選んでくるとは、マスコミも狙いすぎだろ。

380:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:38 /E4AuUTz0
富士急なんてしょっちゅう新しいのが出るからそろそろ事故がおきるだろうな

381:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:41 W4WvYSYa0
>>285
確実に被害者本人の写真であって、誤掲載の心配がないから

382:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:51 77SipbV4O
>>339
スレ違い!
エキスポ関係者か?

383:名無しさん@七周年
07/05/06 21:25:59 xhDPuW9z0
>>320
うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

384:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:01 oTsbV4iE0
ワンオフもんみたいなもんだから、もともと耐用年数なんか決まってなかったんだろうな。


385:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:03 DzAk7FXR0
安全性を保持する部分の部品交換、一台でどれぐらいの費用なのか?
とか、そういう事が、一切、増すゴミも伝えてこないよな。

386:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:06 4L/1y0Dr0
マスゴミは他社より先に事故の詳細を報道したい

で、被害者の写真が一番手っ取り早く手に入ったのが
中学生のときの写真だったてとこだろうね、真相は

エキスポ擁護とかそんな気はさらさらないだろ

387:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:10 PIsGXyv70
ピザ言っても
アメリカ人よりマシだろ!

388:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:11 np6ixIuGO
>>295
お前今更何言ってんの?
ニュースとか見てないのか?

389:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:15 aEGxaWpq0
まあ被害者に悪いとこはないけど容姿が悪いのが致命的だったってことか・・

390:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:19 n26kKZxr0
日経新聞(5/6)より。

>よみうりランドによると、
>車軸など全ての部品は金属疲労の恐れがあるため
>「異常が無くても最長7年で交換する」

また、

>沢俊行・広島大教授(材料力学)の話
>
>コースターの車軸が折れるのは異常な状態だ。
>金属疲労による亀裂が一ヵ月以上前から入っていた可能性がある。
>……今回のケースは目視が的確にできれば防げたはずだ。



391:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:21 K4tmxAbFO
>>331
金属疲労や摩耗があるからで……
ジェットコースターの例じゃないが、危険な化学製品を作る工場では予想外の負荷に対応するため定期的に部品を交換している。
そこまではいかなくても車検並のチェックはできないのだろうか。

392:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:22 FHaSk9dlO
この騒ぎっぷりは平和ボケだなw

393:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:22 q1983iQD0
結局、監督責任だの予見できなかっただのの話になっちゃうのか・・・ 関係者全員事故ったコースターに乗せれ!

394:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:23 FHq4A4kp0
JR福知山線事故の桜井発言、wikiより

>事故車両が鉄製車両に比べ強度の劣るステンレス製でなければ、
>車両がマンションにめりこむようなことはなかったのではないか。と発言
>(強度・剛性については、ステンレス車は鋼製車両とほぼ同等である)。

鉄とステンの違いも知らない奴が、車軸の耐用年数を語ってるわけか

395:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:34 jRhHYT1j0
「ですね」が多すぎ

396:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:36 hPgeCYth0
>>337
彼女と行けばそんなこと起きないはずだが、、、

397:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:40 e8CAYFGx0
エキスポは天下り先の格好の組織のようだ。
当然、遊園地「エキスポランド」の運営にも重要な影響を及ぼす。
つまり支配権がある。
裏返して言えば、経営責任がある。

URLリンク(www.expo70.or.jp)
URLリンク(www.expo70.or.jp)
URLリンク(www.expo70.or.jp)
URLリンク(www.expo70.or.jp)

エキスポの理事長、理事へのマスコミ追及を期待する。
また、この組織の存在意義、運営のあり方についても言及しておくべきだ。
ある種、日本の問題点の縮図があると思われるからだ。

国交大臣 ビーク。

398:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:41 9Lai5t5h0
この騒動で富●急あたりは空いてるかな
いつ行っても待ち時間が結構あるから行くの躊躇してた。

399:名無しさん@七周年
07/05/06 21:26:58 XaKOWCDx0
他でも、同様の事故が起きないと改善されないかな?w

後手後手は基本なのか?w

400:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:07 TMGpA1p50
これはメーカーの責任も問うべきだろ。対応年数を越えても部品の交換が行われていないと告発する義務がある。

401:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:11 vdUPWG/d0
検査やったって、現在安全か欠陥があるかが解かるだけで
いつ壊れるかは解かりません。

安全に関わる箇所は普通8年越えたら交換だろ。

402:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:14 TKlr0uXH0
このスレは非科学的なスレのようだからオレも同調して言わせてもらう。

層化のボケが大臣やから大惨事が絶えへんのや!

403:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:16 ngINXrXA0
人類は滅びるべきなのかもしれん。

404:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:44 p/dUF26B0
定期的に交換しないってのは
“誰か放りだされるまで何もしない”
ってのと同じだからなぁ。

405:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:44 qrQaqBHK0
              ,-‐''゙^   ゙̄"   ⌒''-,,、
               ,/               `''i、
              ,/                  `ヽ
            ,/                     ヽ、
        ,i´          / ゙l│ │               \
       │         ,。丿  .リ  │|,、          ヽ
      .,i´     .,,イ,と,_  `   .|,| り゙lヽ|Vヽ       ゙l、
      ,l゙      ノ    `゛    |" .---゙‐'ト\       ゙l、
     /     .,/ _,,,----,.         _,,,,,,,,,,,_、`i、      .゙l
     ,i´     ./             `    `゙'''‘i、     .l゙
    丿     丿                     ヽ、   │
   │     ./        /     ヽ           ヽ   │
   .|     /        ,ヘ/ヽ-'"ヽノi、        ゙l    |
   |     |           l゙        ゝ        |   │
   .|    、 .|        i、.,,-‐''''''''''ー-,,, ,.       │,! ,i、.|
  ./,/'i、 八 ゙l        │       l゙           l゙ |゙l│゙┤
  .,レ  ゙l .l゙ │.゙l      ,,i´゙'--,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐゙l、       .|,.l゙ |l゙  "
     レ │,く      "          ゜      ,/ 「 ′
          V .ヽ                         /
           ヽ                     ,,/
              `゙'''ー---------―ー''"`
    ______________________
           <○√      <○√ ウクッ・・・ガハッ・・・ハアハア・・・
             ∥         ∥
             くく         <<
     しっかりしろ! 左輪!

406:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:48 4K3GxZ4M0
しっかし被害者に申し訳ないがあそこまでピザってると
同情心は半減するな
せめて痩せた綺麗になったの使ってやれよマスゴミ
つーか事件も事故も被害者の顔晒すメリットがわかんね

407:名無しさん@七周年
07/05/06 21:27:50 yok7WgSK0
宮崎沖で転覆事故があったとき、死んだと思ったますゴミ
同級生を探し当て、卒業写真見せてくださいと言って、みせたら
その部分を速攻切り取って脱兎のごとく逃げ去った

それが新聞社大手

408:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:18 ln35GqPT0
>>378

同乗して事故を目撃した15人が病院行きに。

まともに歩けなかった人もいたらしいな。

ひでえ・・・・・・・・


409:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:18 ygaQ4t4V0
えー、これが事実なら遊園地が全面的に悪いな

410:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:18 3vm1Gz0W0
>>399
改善する必要がないように完璧にやってるところでは事故はおきにくい罠

411:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:19 p4ppcWH60
大人になった写真はどこの新聞記事?
URLリンク(www.vipper.net)

412:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:20 G4AtjF5S0
>>406
もっとデブかもよ

413:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:22 EglPvje+0
原発でも乗り物でも安全のためのコストをケチっちゃ駄目なんだよ
企業活動ではどうしても利益を追求せざるを無いんだから国の責任で
きちんと監督しなきゃどうしようもないよ

414:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:25 WXATSfDL0
しかしジェットコースターのメンテナンスって
本当に、いい加減で適当だったんだなあ。

すごい厳密な検査をパスしてきてると、
無茶苦茶、信用してたんだけど。勝手な思い込みだったんだ。
つーか、エキスポランドなんて万博のイメージで
お堅くて誠実な上に最先端みたいな、イメージだったわ。

スレの流れ見てると、マジで背筋がぞっとする。

415:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:26 CCiODSajO
デブをデブと言えないこんな世の中じゃー ポイズン

416:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:39 vHNeqeA50
未だ残っている車両を使って幹部連中を車軸が折れるまで乗せるというのはどうだ?

417:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:40 DzAk7FXR0
>>376
おまえか!
しつこくコピペ貼って、無駄にスレを消費させた野郎は!
アレはアレで、いらん迷惑だわ。

418:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:52 aEGxaWpq0
なんかエキスポの責任者ものらりくらりと自分が悪くないような会見だったな
非を認めると後が危ういこれが大阪クオリティなのか

419:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:52 9Lai5t5h0
>>399
今回死者が出たからこういう遊具に関しては対策がとられるよ。

どんなもんでも犠牲者(いわゆる人柱)が出ないと改善されないからね('A`)

420:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:56 nD8T5K8A0
>>241
メトロン星人Jr状態か

421:名無しさん@七周年
07/05/06 21:28:57 UiaRgyaU0
>>374
70キロなら男だったらデブでもなんでもなくそこら中にいるのに
なんで体重のせいで壊れたことになってるのかってことだろ

422:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:10 qfPIYuie0
ニュース速報+からyDVS752d0を検索:
URLリンク(stick.newsplus.jp)

423:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:36 VXd2kY+w0
>>394
15年で折れた って、実測データ持ってりゃ素人でも言えること。

424:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:37 roXkFbe+0
>>403
あんたは思考が速すぎるw

425:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:38 ngINXrXA0
>>415
もっと面白い芸見せろや。使えないピエロだな。

426:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:38 rZemvrMM0
>>325
体重原因説をいまだなお信じていた奴がいたら怖いよな。
でも、多くの人の説明があったおかげで減ったようだ。
逆に、ネラー以外が体重原因説を信じていて、ここで学習したネラーがそれを否定出来たら、
2chの輝かしい功績になるだろう。
これまでの「馬鹿がうようよ状態」は膿を出す段階だということにもなる。

・・・となってもらいたいものだがな。

427:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:39 A+3nmi3H0
>>389
言ってやるなよwww
事実だけどさwww

428:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:45 j1c8zftF0
>>390
金属疲労による亀裂が一気に入る可能性は無いのか?
「目視が的確であれば」って神様じゃないからどこが壊れるのか分からない。

Dioの「お前は今まで食べたパンの数を覚えているのか?」は至言。
人は意図しないものを見たり記憶したりすることはできない。

癌を的確に早期発見できれば、癌が原因で死ぬ人間はいない。

429:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:47 Rlk2iJak0
てかたぶん結構多くの遊園地は天下りやらあるんじゃないの?
三井グリーンランドも確か高給って話聞いたことあるし
誰が経営しようがどうでもいいけど管理・点検だけは
基準しっかり定めてやってもらいたいわ

430:名無しさん@七周年
07/05/06 21:29:53 cXA0C3Q2O
語り口調がムツゴロウ風

431:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:03 Rfoxue810
>>405 ゲゲゲの鬼太郎の新しい妖怪?

432:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:04 AOai3OVQ0
                

 
              ,-‐''゙^   ゙̄"   ⌒''-,,、
               ,/               `''i、
              ,/                  `ヽ
            ,/                     ヽ、
        ,i´          / ゙l│ │               \
       │         ,。丿  .リ  │|,、          ヽ
      .,i´     .,,イ,と,_  `   .|,| り゙lヽ|Vヽ       ゙l、
      ,l゙      ノ    `゛    |" .---゙‐'ト\       ゙l、
     /     .,/ _,,,----,.         _,,,,,,,,,,,_、`i、      .゙l
     ,i´     ./             `    `゙'''‘i、     .l゙
    丿     丿                     ヽ、   │
   │     ./        /     ヽ           ヽ   │
   .|     /        ,ヘ/ヽ-'"ヽノi、        ゙l    |
   |     |           l゙        ゝ        |   │   <夢は横綱です
   .|    、 .|        i、.,,-‐''''''''''ー-,,, ,.       │,! ,i、.|
  ./,/'i、 八 ゙l        │       l゙           l゙ |゙l│゙┤
  .,レ  ゙l .l゙ │.゙l      ,,i´゙'--,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐゙l、       .|,.l゙ |l゙  "
     レ │,く      "          ゜      ,/ 「 ′
          V .ヽ                         /
           ヽ                     ,,/
              `゙'''ー---------―ー''"`

433:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:10 p/dUF26B0
>>419
犠牲がでるまで何もしない、ってのは
“犠牲が出るのを待ってる”のと同じことだよなぁ…

434:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:12 B/qcSkuo0
2ちゃんのスレで被害者の誹謗中傷が繰り返されている点について
捜査本部に通報しておいた方がいいんじゃないか?

435:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:22 qrQaqBHK0
              ,-‐''゙^   ゙̄"   ⌒''-,,、
               ,/               `''i、
              ,/                  `ヽ
            ,/                     ヽ、
        ,i´          / ゙l│ │               \
       │         ,。丿  .リ  │|,、          ヽ
      .,i´     .,,イ,と,_  `   .|,| り゙lヽ|Vヽ       ゙l、
      ,l゙      ノ    `゛    |" .---゙‐'ト\       ゙l、
     /     .,/ _,,,----,.         _,,,,,,,,,,,_、`i、      .゙l
     ,i´     ./             `    `゙'''‘i、     .l゙
    丿     丿                     ヽ、   │
   │     ./        /     ヽ           ヽ   │
   .|     /        ,ヘ/ヽ-'"ヽノi、        ゙l    |
   |     |           l゙        ゝ        |   │
   .|    、 .|        i、.,,-‐''''''''''ー-,,, ,.       │,! ,i、.|
  ./,/'i、 八 ゙l        │       l゙           l゙ |゙l│゙┤
  .,レ  ゙l .l゙ │.゙l      ,,i´゙'--,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐゙l、       .|,.l゙ |l゙  "
     レ │,く      "          ゜      ,/ 「 ′
          V .ヽ                         /
           ヽ                     ,,/
              `゙'''ー---------―ー''"`
    ______________________
           <○√      <○√ ウクッ・・・ガハッ・・・ハアハア・・・
             ∥         ∥
             くく         <<
     しっかりしろ! 左輪!

436:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:24 G4AtjF5S0
>>421
俺は体重のせいで請われたなどと思わん。
しかし、体重が軽かったら倒れなかったかもな

437:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:48 +9imSNeX0

ニートは別として、リーマンはさっさと寝たほうが良いよ

438:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:49 gPpdzemM0
耐用5年で15年使えるわけだからなかなか交換しないわな

439:名無しさん@七周年
07/05/06 21:30:52 i88bkeB40
>>417
あれは無駄じゃなかった。落ち着いたのは私がみんなに気づかせたからです。

440:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:01 /8PEeIWG0
まぁ、結果論となってしまうが、設計が悪いと思う。

設計分野が全く違うが、エッセンスとして
異常時は安全に収束させる様に考えるものだが。

メインの車軸が壊れても、緊急停止まではバックアップ的な車軸が耐えて傾かないとか
機構的に傾く角度が制限する、あるいは手すりまで届かないとか・・・




441:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:11 Vzgzt9l10
>>391
たとえば自動車の車軸は重要保安部品だろうが定期的な交換が
義務付けられているという話は聞いたことないがなぁ。
通常の用途では壊れないもの、として設計されているからこそ
メーカーも交換については何も勧めてなかったわけでしょ。
別にエキスポランドの責任ではない、と言いたいわけじゃなくてさ。
異常を見逃して事故を招いたのは確かなんだから。
的外れな点を「これが問題」と報道して視聴者の印象を操作しようってはどうなのかって話。

442:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:12 Gs0Ht8bc0
大阪に限らずどこの遊園地でもたいして点検してないと思うけどね

443:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:13 AB70LR3v0
>>402
や、やばい。
同調しそうだ w

444:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:17 lqtgnfxR0
>>270
やっぱし、”大阪”だからなんでしょうか?

445:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:21 +G5rLSoT0
>434
通報しろ通報しろ。

446:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:25 eZXcIrIb0
>>411
最近のエンバーミング技術はすごいな

447:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:27 Bpw/PxF70
>>406
匿名や名前だけの掲載じゃ現実味がないからこそ
顔写真やエピソードを添えて民情を煽ってるんじゃないか
もっとも中学時代のピザ写真を引っ張り出してるのは
その感情を企業から分散させようってハラかもしれんが

448:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:32 AK0h8zau0
>>428
そこで問題になるのが分解点検の先延ばしだよ。

449:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:37 XNfR0mi60
日本人は確かに進化した。


善良なる一般オタク(しかもロリコン)をキモいだの臭いだの中傷しておいて
普段はガノタ、アニメオタ、声優オタ、オタク叩きで「日本の良識」気取りの10ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり10ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
オタクを罵ってるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


さっさと10ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


オタクの写真とAV女優の写真とを比較して「顔ランク」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に進化した。

450:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:46 aEGxaWpq0
金属疲労の上にタイミング悪くデブスが乗った最悪パターンのコンボってことか

451:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:48 6oxB+GqY0
>>436
車輪がなくなったら倒れるだろ
馬鹿か?

452:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:49 3vm1Gz0W0
>>433
だからそれは仕方ないだろ・・・

453:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:54 QWS6wVVn0
>>434
よろ。

454:名無しさん@七周年
07/05/06 21:31:56 5HLPs8yA0
これはハジマリにすぎない


455:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:00 p3/DnQIq0
普通体重の人が乗っても事故は起きてたさ。

456:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:05 rZemvrMM0
>>439
それが原因かどうかはともかく、かなり落ち着いたのは事実だな。

457:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:11 2VVVpqcI0
>>374
女性、男性関係なく、70kg程度であれば取り立てて
体重が原因と叫ぶ必要はなかろう。

100kg超の人材であればやむなしだが。
でも、現在の彼女は結構痩せていたのでは?
マスゴミは責任持って現在の彼女の全身写真を
再放送すべきかと思う。

もしくは遺族、知り合いの方に是非名誉挽回して欲しい、、、

458:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:15 ZCfW7UGb0


日本人は確かに劣化した。


善良なる一般市民(しかも故人)をピザだのデブだの中傷しておいて
普段はマスコミ、大企業、公務員、勝ち組叩きで「日本の良識」気取りの2ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり2ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
被害者を罵ってるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


さっさと2ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


被害者の写真とAV女優の写真とをコラージュして「顔射のアイコラ」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に劣化した。

459:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:14 0/u0hPgl0
>>428
車軸は意図して点検しなきゃいけない部分じゃないのか

460:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:21 oTsbV4iE0
設備を開発した業者は点検で儲けているんじゃないの。
エレベーターみたいに。

461:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:22 +V46betW0
死者に人権はないといってもやり過ぎだな、TVもここも

462:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:25 vWW4JXcE0
GW厨wwww

463:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:30 lzeEGzSo0
>>310
遊園地の人たちも、同じように考えていたんだろうなぁ。
金属なんだから永久的に同じ強度が保たれているとか。

464:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:35 s2y92Hqg0
体重制限はないだろうけど、体格制限はないのか 物理的に乗れるのか
バーが下りるのかどうか、
又バーを下ろした後、股下の係員が持って来たはずの30cmくらいの
延長シートベルトは届いたのか
バーは完全に下りないのだが、延長シートベルトはバーに届く状態だったのか
いえいえ体格の話ですよ


465:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:37 NYvjc+rf0
流行ってる遊園地なら5年くらいで新しい乗り物に更新されるから
問題なかったんだ

466:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:38 O03MSAO00
デブと叩きたいクズども
新スレ立ったからさっさとそちらへ逝け

467:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:42 y7shh7iJO
重量の問題なら死亡した被害者以外の同乗者も重要になる
仮説
左ピザピザ右ガリガリ

468:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:48 RXBSveoQ0
自動車のハブだって金属疲労で折れてるのに
手作りに近く生産管理や品出に疑問があるような物を
遊具として認め放置した国土交通省と、
点検を怠ったエキスポの管理者に憤りを感じました。
最近では、耐震偽装問題も隠蔽してしまい、
国民の安全など無視され続けてます。
安倍総理大臣の美しい国とは、公務員に優しい国なのでしょう。

469:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:49 07B5032k0
>>351
もう社会人で論文等も残ってますので、大学名は勘弁
専門は3次元回転と切削等を組み合わせたジャンルで大規模工事とかでよく使われる機械の開発をしています。
>>368
衝撃荷重の結果
メーカーから地下工事用の工具検査依頼を受けて大学院時代に共同研究した結果です。

470:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:52 nD8T5K8A0
だれも体重のせい「だけ」で壊れたとはいってないんじゃないの

471:名無しさん@七周年
07/05/06 21:32:55 T4Ag2Gsv0
それが、大阪クオリティ。

472:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:01 2D+FhtVC0
>>440
そうだよね、連結器を工夫して1両の車輪が脱輪しても前後さえ
しっかりしていれば大きく傾かないような設計にすればよかったと思う

473:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:04 CCiODSajO
デブをデブとは言えないこんな世の中じゃ ポイズンマスコミ批判しろよこの件は

474:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:08 4IqwuvRhO
政府の安全基準を満たしてるのに死人がでた
しかも不細工
とりあえず成仏を祈るか

475:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:15 1WtXeQb00
21:00 日曜洋画劇場40周年記念「スパイダーマン」 (2002年アメリカ)
▽クモパワーダメ男が突然ヒーローに!驚異のアクション家族揃って

もう1日早ければ助けてもらえたかもしれないのに…

476:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:19 5ZXumTiz0
>>400
メーカーそこまで知る由がないだろ

477:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:36 jHGBhNtU0
>>414
> すごい厳密な検査をパスしてきてると、
> 無茶苦茶、信用してたんだけど。勝手な思い込みだったんだ。

遊園地に限らず、近所の工場内のベルトコンベアやら、通りすがりのトラックの荷台で
積荷を留めているチェーンやら、「すごい厳密な検査をパスしている」ものなど殆ど無い
と思って下さい。

事業所内の定期検査、始業前点検の類は素人の目視検査程度でもマシな方、
大抵は「見たつもり」で空チェックを入れるだけ、ひどければチェックシートすら
ありません。

全国津々浦々でスピーディに安価な製品をお届けする為に企業がコストカットに
長年勤めてきた結果です。甘んじて受けとめてください。

478:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:43 EglPvje+0
想定外の事態に対応できるフェールセーフな機構が無いなんて

479:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:51 Mo5MwAiq0
>>390
折れた部分はカバーの奥になってて、
分解しないと確認できない部分なんだけどね。

480:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:52 G4AtjF5S0
>>451
別に車輪が一個なかっただけで倒れるかバカ。

481:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:53 ABigSgmK0
>403
今頃気が付いたのか、地球温暖化

とか騒いでるけど、本当の危機は

人類滅亡の危機ですよ・・・。。。

このような、人類、文明が幾度となく滅亡を繰り返してきた・・・


482:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:56 qk3L816W0
URLリンク(hey.chu.jp)
URLリンク(2ch-news.net)   ←これの詳細よろ
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(2ch-news.net)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(2ch-news.net)
URLリンク(2ch-news.net)
URLリンク(www.vipper.net)
URLリンク(www.seospy.net)
URLリンク(upload.fam.cx)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(nattoudaiou.run.buttobi.net)
URLリンク(www-2ch.net:8080)
URLリンク(read.kir.jp)
URLリンク(upload.fam.cx)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(read.kir.jp)
URLリンク(thumb.uploda.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(thumb.uploda.org)
URLリンク(thumb.uploda.org)
URLリンク(2ch-news.net)
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(kansailocal4.hp.infoseek.co.jp)

483:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:56 Rfoxue810
>>459 新幹線でも18ヶ月に一度点検してる

484:名無しさん@七周年
07/05/06 21:33:57 nD8T5K8A0
>>400
とっくに潰れてなくなっている

485:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:00 qo4xpGxK0
各地の遊園地では明日から点検作業で大忙しです。

486:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:00 AGx1OkoW0
スレタイの【大阪】ってところに、
神妙で真面目なスレを釣りスレにしようとしている
悪意を若干感じないでもない。

487:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:03 nZsFqM/50
前に乗ってた車は15年乗ってたが、車軸の交換なんてしなかったなぁ。

488:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:05 SFk8oZYy0
泉陽興業
URLリンク(www.senyo.co.jp)
国家的プロジェクトでの信頼と実績
■日本万国博覧会記念公園内エキスポランド
株式会社エキスポランドは日本万国博覧会記念公園の一環として、当社を中心とし1970年
日本万国博アミューズメントゾーンの企画・建設・運営に参画した関係企業の資本参加を得
て、日本万国博覧会記念協会のご指導のもとに設立され、民活1号会社として成功裡に運営
されております。当社の社長が設立当初から株式会社エキスポランドの社長を務めており、
開園以降今日に至るまで無事故で7千数百万人のお客様をお迎えし、現在も繁栄している
その信用と実績は社会的に大きく認められております。
■国営常陸海浜公園内常陸サンライズパーク
国営常陸海浜公園のプレジャーガーデンを運営する株式会社常陸サンライズパークは、泉陽
グループを中心に公園緑地管理財団、茨城県開発公社、東日本旅客鉄道や地元著名企業の
参加のもと第3セクター方式により設立されており、1991年オープン以降広大な自然を背景に
国民の楽しみと潤いの場として現在も繁栄し大変好評をいただいております

他のページでは大阪フェスティバルゲート遊具もここだねぇ。
URLリンク(www.senyo.co.jp)
大阪民国
URLリンク(www.osaka-minkoku.info)



489:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:06 +jN88NMe0
せめて最近の写真使ってやれよ

490:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:08 R7eiQLoj0
>>440
設計が悪い。製造が悪い。管理が悪い。
もちろんこの複数が原因の事が多いけど、最終的に責任を取るのはエキスポランド。
これだけは、決して変わらない。

491:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:10 v5hZiyqu0
URLリンク(anti2ch.blog61.fc2.com)
ここに詳しい情報があるよ

492:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:12 LlmELV0i0
もうな、冬柴を殺してしまえやw

493:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:14 i88bkeB40
>>456
前までは必要だったけど、>>458のコピペはもういらない気がします。

494:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:20 UiaRgyaU0
>>436
お前がどう思ってるかどうかには興味がない
俺はお前が>>344の言いたいことを理解していない
ようだったから横レスしただけだ

495:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:25 sIn5Qbns0
ドケチの大阪人w
車軸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>人命

496:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:29 K4tmxAbFO
>>428
俺は現場の人間じゃないが、ちゃんとわかるらしい。
この場合前日ちゃんと目でチェックしたらすごい状態になっていたかもしれん。
それこそ破断寸前とか……。

497:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:39 aEGxaWpq0
しかし遊園地でピザがよく死ぬのは何故なんだろうな

498:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:39 TaGPBM1PO
一定以上の体重の人間は断るようにしないといけないのでは?

499:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:44 p/dUF26B0
>>452
その発想は、
リスクマネージメント的思考が欠如してるんだが…

500:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:53 /BEShQ1n0
>>428
き劣起点が内部なら破断する直前までわかんないよね

501:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:57 7CreX8AgO
エキスポランドの元締めである万博記念協会のホームページは、
事故があったことを告げるだけて゛、
関係施設で起こった事故なのに、
犠牲者への哀悼が一言もないという無神経さだ。

502:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:57 KYpFtn510
まだ、この自称技術評論家がテレビに出られるのか? あるときは原子力
あるときは、鉄道、あるときは航空機...こいつ、カルトだぞ。
オレより無知蒙昧。たしか、こいつ、放射能と放射線を混同してたぞ。
臨界事故のとき、とんでもない電波垂れ流してた。

耐用年数5年はありえん。そもそも、単なる年数の問題ではない。
もっとも、15年ろくな点検もなしもあり得ん管理だが。
ま、使用回数が何回かごとに、目視とハンマーでたたいて点検という
あたりかな。トーゴは、そのルーツが浅草の花屋敷だぞ。

503:名無しさん@七周年
07/05/06 21:34:58 5HLPs8yA0
三菱もハブが悪かった
今回のはどこの製造だ?

504:名無しさん@七周年
07/05/06 21:35:07 yKdOCM3a0
>>470
詭弁だな。
まるで体重にも問題があった、みたいな言い方だけど?

505:名無しさん@七周年
07/05/06 21:35:14 ZCfW7UGb0


日本人は確かに劣化した。


善良なる一般市民(しかも故人)をピザだのデブだの中傷しておいて
普段はマスコミ、大企業、公務員、勝ち組叩きで「日本の良識」気取りの2ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり2ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
被害者の少女を侮辱してるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
てか、人間じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

さっさと2ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


被害者の写真とAV女優の写真とをコラージュして「顔射のアイコラ」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に劣化した。

506:名無しさん@七周年
07/05/06 21:35:24 g6U1UNbP0
>>477
エキスポは定期点検のために、
長期間冬期休業しているって広報されてたんだけどね。

507:名無しさん@七周年
07/05/06 21:35:43 mtXw62H+0
>>470
金属疲労じゃ体重が軽くても高確率で近い事故が起きるぞ
体重を絡めるだけ馬鹿

508:名無しさん@七周年
07/05/06 21:35:43 1WtXeQb00













 そ し て ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の リ ニ ア 時 代 始 ま る










509:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:02 +V46betW0
>>468
そうだよ。
公務員と経団連さえ生き残ればいいんだって。

510:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:06 J5Sw8Lao0
>>480
お前自分のレス冷静に見直してみろ。
何歳か知らないが、恥ずかしい人間だな。

511:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:08 roF9B/gS0
交換時期が決まってないなら、
いつか折れた時にしか交換しないつもりだったんだろう

救いようが無い

512:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:08 JV8xueXM0
>>475
NY限定のヒーローなんて・・・

513:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:17 dZantoEl0
>>479
kwsk

折損した部位がどこかを正しく把握してるなら
ぜひ御教示願いたい。

514:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:18 /SxTf4+V0
>>169
乗っている人から見て左側なんだけどな。

515:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:23 XNfR0mi60
日本人は確かに進化した。


善良なる一般オタク(しかもロリコン)をキモいだの臭いだの中傷しておいて
普段はガノタ、アニメオタ、声優オタ、オタク叩きで「日本の良識」気取りの10ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり10ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
オタクを罵ってるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


さっさと10ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


オタクの写真とAV女優の写真とを比較して「顔ランク」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に進化した。


516:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:32 ln35GqPT0
>>457
100㎏超程度で事故が起きるようなジェットコースターに乗りたい?

517:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:37 gNLpjmn60
>>237
同じくらいのピザが横なら良かった
片側に体重がかかった事で
車軸の負担はそうとうなモンになってるはず

518:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:43 6oxB+GqY0
>>480
2両目の車輪全部が落ちたんだけど

519:名無しさん@七周年
07/05/06 21:36:45 j1c8zftF0
>>448
それに関しては同意。
定期点検である以上、期限は厳守せねばならない。
ただし、目視で確認できたかどうかは今となっては分からない。

>>459
目視では確認できない微細な傷が入っていて、それが一気に折れた
可能性は無いのかね?

520:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:01 i88bkeB40
新スレがたちました。

521:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:09 5HLPs8yA0
最期のGWは楽しかったんじゃないかな
それだけが救い・・


522:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:11 yKdOCM3a0
>>480
痛すぎるぞお前

523:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:12 sMfwNwgM0
なんか専門家の桜井というやつの発言が断定的でおかしいなと思ってググったら、
なんだ、似非専門家の発言か。あぁやだやだ。

524:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:17 jRhHYT1j0


>>482は見ないように

525:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:18 G4AtjF5S0
>>510
べつに?

526:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:18 kZSES7Ya0
>>302
塑性変形を含めた限界設計じゃねーの?
基幹部分に使う設計手法じゃないと思うけどw

どっちにしても、いくら安全率をとったところで、検査で毎回見落としてたら無理。

それよりも、脱線時安全装置の設計ミスの方が痛いな。
何で倒れたり、脱線後も走り続けるんだよw
設計者あほか?

527:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:20 APg6qkZi0
>>498
入場口のところに体重計おいて一定レベル以上だったら
ブーって鳴るようにすればいい。空港みたいに。


528:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:29 wfkcauv90
車軸て5センチもあったの
単純計算で数十トンの荷重まで耐えられると思うのだが

529:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:31 nD8T5K8A0
>>504
彼女が乗るまでは車軸はかなり疲弊していたかもしれんが折れなかったのは事実。

530:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:44 Up+a0oXx0
これ以前に交換してるぜ多分

記録がなにも残ってないんだよきっと

531:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:52 jHGBhNtU0
>>426
> 体重原因説をいまだなお信じていた奴がいたら怖いよな。

そんな人って実在するんだろうか?

実在するとしても小学生以下だろう。
中学生以上の最低限の知的レベルでも、せいぜい70~80kgレベルでしか無い
太い女と同等レベルの体重なんて成人男性ならいくらでもいることはすぐに察しが
付く。
さらに、高校卒業程度の知能と知性があれば、70~80kgレベルの体重を日々許容
するために、実際には100kgを優に超える過重にも耐えるように製造されるものだと
いうことも、当然すぐに察しがつく筈。

532:名無しさん@七周年
07/05/06 21:37:58 7KWIoEu/O
なんで車は大丈夫なんだろ?
車軸交換してないが
しかも車軸については定期点検項目にないし

533:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:04 l2Hbsb9R0
これでジェットコースターに乗らないで済む理由がまた一つ増えた。

534:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:05 3BTibHQs0
つか、マスコミはなんで桜井みたいな微妙なやつを使いたがるんだ。

535:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:14 sKAm84Z70
>>344
最近の写真ってどれ?

中学(たぶん)の時以外は時期不明の白黒写真しか見たことないんだけど


536:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:22 cCPNPpNb0
てか普通車軸折れてもガイドレールとかで脱線防止するんじゃね?

537:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:27 LHyk19JTO
安全対策に投ずべき金は、天下り役人の給料として使いました

538:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:40 3vm1Gz0W0
>>499
アレが危険、コレが危険だったなんて事故が起きたあとから言うことなんて誰でもできるだろ
それを事前に察知するのはやっぱり難しいし、事故が起きない状態が続けば慢心だって起こる
大きな事故がおきてからじゃないと法的、マニュアル的に整備されないのは或る意味仕方ない面だってあるんじゃないか?
まぁ今回の場合は点検を先延ばしにしたテーマーパーク側は絶対言い訳はできないだろうがな

539:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:51 aU0THWIBO
営業部長だっけか、人事みたいに言って、記者会見してたぞ。安全確認とらせるのも仕事の内じゃねぇのか?マジで腹たった

540:名無しさん@七周年
07/05/06 21:38:54 R7eiQLoj0
>>502
そうそう、専門が複数ある時点電波。
専門は専門家に任せましょう。

原子力の事故の時にまともな専門家が評論家として現れた事なんてほとんど無いよね。

一番笑ったのが、原子力事故でニュース23に出て来た宇宙関連の組合の委員長。
真っ赤な思想の組合委員長で原子力の事なんて全く無知。

541:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:03 R8Ns3s9J0
最近の70kgの写真て何処なんだ、ソース

542:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:21 suGBgxJ40
金属疲労よりも体重制限が問題と思われw

543:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:22 JSZhh2sLO
マスコミひどいな。昔の写真を使って。
そもそもあの姿だったら、コースターには乗らないでしょう。外出はしないでしょう。

544:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:24 UjBli5Pq0
車軸って、乗り物で一番重要な部分
当然コースター立ち上げ時に車軸部品単体の疲労試験とかやる。
それでもって安全である事を保証している訳で、定期的な点検や
検査で疲労破壊の危険を見つけ出すのは困難だ。

ようは、このコースターの設計での耐用年数がどれくらいに設定されてたかだな。

545:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:27 J5krXXae0
>>532
ジェットコースターほど無茶で不自然な機動をしないからでしょ

546:大阪
07/05/06 21:39:31 ZC/amckJ0
また大阪かってのは最初からわかってたこと。
配慮は無い。

547:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:33 aEGxaWpq0
事故とは関係のない客まで気分悪くなったとかでわざわざ病院行ったんだろ?
セコく点検渋ってこんな事故起こしてたら賠償請求が大変そうだな
大阪だけにJR酉の二の舞になるんじゃまいか

548:名無しさん@七周年
07/05/06 21:39:34 rZemvrMM0
>>470
第一に体重が原因と考えている者が結構いたよ。
それに、仮に被害者の体重が100キロあっても体重のせいではない。
100キロと言えば、少数派だがそこそこはいる。
彼らにとっても安全な設計、運営というのは不可欠。
そもそも、被害者だってせいぜい70キロあるかどうかだろ?

549:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:04 lbPTHK2B0
他の車軸が目視でわかるほど金属疲労をおこしてたら、いいわけできんな
調査待ちってことですかねー

550:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:08 mtXw62H+0
>>529
じゃあ他の人が乗った時に折れて死んだら同じ事を言うのか?

551:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:09 YGlEKXzx0
>>543
おめーもそれなりにひどいよww

552:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:14 Gs0Ht8bc0
>>531
信じる奴は馬鹿なんだろ
馬鹿だから信じるのは無理もないかもしれない

553:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:30 LlmELV0i0
>>532
いくらなんでも、ありえないw 車輪ぐらい点検するだろw

554:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:41 iiZD99yd0
>>531
自動車載せたりする訳じゃないんだから、人間の体重マージン見込んでもそれほど設計は変わらないよなw

555:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:48 g6U1UNbP0
>>531
信じてますがw
デブの方がリスクが高いのは当たり前だろ。

556:名無しさん@七周年
07/05/06 21:40:51 5HLPs8yA0
>>532
毎日、10分おきにジェットコースター並のGをかけたら
すぐぶっ壊れそうだが

557:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:08 XaKOWCDx0
イカレタ発想から言えば、日本に兵器メーカーが無いのが原因w

558:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:16 Bpw/PxF70
>>529
次の点検まで折れなかった保証もない
まぁ乗る人の体重で折れた折れなかったを論じるよりは
金属疲労状態のまま何回運行できたかとか時間的なものでもあるんじゃない
少なくとも被害者にはそう落ち度があるようにも思えない


559:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:16 K4tmxAbFO
>>536
このジェットコースターの場合は車軸が逝ったらほぼ無意味かと。
車輪が外れた程度ならなんとかなったのかもしれん。くわしくはわからんが。

560:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:18 ebgXi/cP0
>>488
泉陽って業界ナンバーワンを自称しているけど、技術力では

三精輸送機>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>泉陽興業

なんだよな。死ねよ泉陽

561:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:29 lzeEGzSo0
>>534
設計者でもなきゃどんな計算かわからないし、図面も確認せんで断言までしてくれる奴は少ないよ。
特に疲労計算なんて確率論だし。


562:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:33 G4AtjF5S0
>>550
美人なら言わない
デブスなら言う

563:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:41 kkVw0gHl0
GW明けは雨後の竹の子のごとく現れる「専門家」の批評コメントの後に、
とりあえず他人に文句つければ金が貰える評論家と、芸能人との価値の無い井戸端会議がワイドショーで始まります。

564:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:44 17K8syVs0
海馬ランドは開園前・閉園後、日に2回の点検を怠らないぞー!ワハハハハー!

565:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:46 3vm1Gz0W0
>>557
三菱とか作ってるだろ、一応

566:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:46 nFQk5M550
>>531
わかってて煽ってるんだから相手にしない。
IP記録されてるんだから、遺族が通報して警察がプロバに開示請求すれば
一発で個人特定。
いずれまとめて警察から説教食らうよ。

567:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:52 KrV9hPgAO
このジェットコースターってパンチラ見えるんだよな。


568:名無しさん@七周年
07/05/06 21:41:54 nD8T5K8A0
>>550
そりゃいうでしょ。

569:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:00 Mo5MwAiq0
俺は同じ車に15年乗ってるが、車軸の交換はしたこと無いぞ。
磁粉探傷検査しなきゃ駄目かな。

570:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:00 2Tt1k4D/0
金があれば、毎月でも交換するだろうよw
金がねーんだろ?

分からないかなぁ
死者がいつ出てもおかしくない乗り物なんて山ほどあるよ
死にたくなければ外出するなっての

企業の社長や役員や幹部はバカだから知ってても交換しないよ
経費削減しか言わないんだからね
交換したらコストがかかる、交換しなければかからない
するわけねーww

571:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:03 Q0OEBXy/0
>>523
恒常的に使われてるものだから改良されてる
自動車が発明されて何年経ってると思ってるんだよ

要はサンプルの数が違うのよ

572:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:21 VXd2kY+w0
>>560
遊機は泉陽製じゃないと聞いたが。。。

573:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:25 mPV8fB5nO
ジェットコースターより負荷も、使用頻度も低い車でさえ
最低2年に1度、大型は1年に1度は、
分解・点検・グリスアップ・締め付けをしてるのに

今まで事故が起きなかった事が奇跡だろ

574:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:25 Y5saKxdG0
ひどい流れだなオイ・・・

575:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:26 4K3GxZ4M0
最近の痩せた写真が出てるのに
デブデブ行ってる奴はマスゴミ朝日に踊らされて
関東大震災でチョンを虐殺するような低脳薄らバカ

576:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:28 yOGgvVUNO
テレビで写真を見て
「はぁ!?体格違反だろ」って言ってかーちゃんに怒られた

ごまんなさい

577:名無しさん@七周年
07/05/06 21:42:54 LBTQCPBbO
同乗者はもう肉食えなくなっちゃったね。可哀想だね。

578:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:06 AOai3OVQ0
URLリンク(www.dotup.org)

       ____
     /      \        悲惨な事件が起きたものだ
   / ─    ─ \      被害者の女性もなんと無念なことか
  /   (●)  (●)   \    まだ若いのにな
  |      (__人__)    |    美人薄命とはよく言ったものだ・・・
  \     ` ⌒´     /








URLリンク(tmp.2chan.net)

         ____           
        /_ノ  ヽ、_\   
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    どう考えても重量オーバーだおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)      ピザは迷惑かけんなおwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


579:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:14 mtXw62H+0
>>568
金属疲労じゃいずれ必ず同様の事故は起こるんだから、自分で事故に体重は関係ないと証言してるようなもんだ

580:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:19 J5Sw8Lao0
被害者の中学生時代の映像で、体重が事故原因と
思った馬鹿は猛反省したほうがいいぞ。
叩き易いから叩いてるんだろうが冷静になれよ。

581:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:20 kOBY7AOF0
デブが脂汗流して理論的に体重論を否定するスレはここですか?

582:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:24 roF9B/gS0
遊園地は不景気だからどこもメンテなんて手抜きしてるんだろうな
メリーゴーランドから振り飛ばされるとかもありそうだ

583:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:32 yKdOCM3a0
>>529
貧乏くじを引いたのは誰か、なんて関係無い。
痩せていたらこんな事故は起こらなかった、と言うならその根拠が欲しい。
今回のは別に不慮の事故ではなく遊園地側の明らかの過失。
こんなロシアンルーレット痩せてようが太ってようが老若男女参加したくないだろ。

584:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:35 p3Hn8sIn0
【社会】 ジェットコースター事故で19歳女性死亡、21人ケガ…大阪・エキスポランド★35
スレリンク(newsplus板)l50


585:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:47 p/dUF26B0
>>538
>大きな事故がおきてからじゃないと法的、
>マニュアル的に整備されないのは或る意味仕方ない面だって
>あるんじゃないか?

どこにも仕方ない面はないだろ、
“事故が起きればこうなる”って
予想をする想像力の欠如が問題なんだよ。
また、そういったリスクマネージメントを取り扱う部署みたいなものを
きちんと会社が持っていないんだから
この人が死ななくても、他の誰かが死んでたよ。
起こるべくして起こった事件。

586:名無しさん@七周年
07/05/06 21:43:55 /6Do12xG0
>>547
吉本の喜劇みたく、乗客や身内はもちろん、目撃した者が倒れたね。
レストランやベンチで異変に気がついて見た者まで倒れたよ。
帰りの交通費が浮くからじゃないかな^^

587:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:02 YGlEKXzx0
ハインリッヒの法則によれば、この事件の裏側には300人のデブスがヒヤっとしている体験をしているわけかw
なんか別の意味でこえーなw

588:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:16 5HLPs8yA0
>>569
被害が出ても
おまえと同乗者だけだから
問題なし

589:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:19 6pG7JG+80
金属疲労で車輪が外れたが
ガイドを突き破るほどの体重のお客様が搭乗なさってたで FA?

590:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:21 K4tmxAbFO
>>550
あるいは誰も乗っていない状態か、それどころか運転すらしていない状態で逝った可能性も十分にある。
設計上問題がないとすればやはり運が悪かったのではないか、と。

591:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:24 3BTibHQs0
>>561
それってテキトーぶっこいてるってことだろ?
また捏造テレビか?

592:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:25 rZemvrMM0
>>531
本来ならあなたの指摘どおりなのだが・・・
悲しいことに、小学生レベルの頭のネラーもいるのだよ。
これだから2chが馬鹿にされるのだろうな。
でも、2ch以外にもいるそうな。例えば、ネラーの家族にいたらしい。
こうなったら逆に、2chから世間にもありそうな「体重原因説」を否定にかかろうぜ。

593:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:38 jHGBhNtU0
>>554

そうそう。一人当たり70kgという想定と、一人当たり最大120kgという想定とで、構造も材料選定も
さして変わらない。

そもそも、この種の車両は何も客の体重だけを支えている訳ではなく、車両全体の荷重及び、
走行時の慣性モーメントや振動等に耐える様に設計されているのだから、ある客の体重が
50kgだろうが70kgだろうが、そんなの誤差です。
(もしそれが誤差で済まなかったら、男女や親子が並んで乗るなんてことはそもそも不可能になっちゃう。)

594:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:41 9BrYlXIR0
スリルを楽しむ乗物って100%安全じゃないところが魅力かと思ってた。


595:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:41 pt6OTyKY0
花博で事故おこした施設を移築したつうことだし

このコースターには前科があるぞー

596:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:43 MvVIcTpI0
女性はグロに強いと聞いているが、
近くで事故を見てしまって気分が悪くなり運ばれた14人は、全員女性なんだよな。

なんでだろ?


597:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:50 yjyXcIim0
>>573
分解点検は1年に1回らしいが、日常点検を全くしてないとはどこに書いてあったんだ?

598:詳しい人、修正してください
07/05/06 21:44:54 jIWVTkLd0
Q. どうしてメーカー名が出てこないの?
A. 倒産しているからと思われます。遊具メーカー「トーゴ」(東京、倒産)製

Q. 被害者の体重のせい?
A. 違います。被害者は学生時代より痩せていたそうです。
  体重のせいにしたい工作員がいるようです。
  万が一、体重が関係したとしても、その場合は設計・稼働ミスとなります。

Q. 被害者叩きが凄いんですが
A. スルーしてください。日本人のメンタリティではありません。

Q. 最後の点検はいつ?
A. 昨年2月。今年は5/15に延期されていました。

Q. 車軸の点検時期は?
A. 今回折れたニッケルクロム鋼材は10年が限度
  回転機構等、圧力がかかる部位は7,8年が限度
  ニュースでは超音波検査位しか触れなかったが
  年一で「ひずみ検査」「破断検査」「超音波検査」などの15種類以上の検査が常識との事
  いずれもJIS規格より
 「折れる時はポキっと突然折れるよ、年数関係なく
  JIS規格に則って検査してたら言い訳できるけどしてなかったらアウト」
  BY某機械工学教授
  (43 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/06(日) 19:24:02 ID:07B5032k0)

  日々の運行状況で、寿命なんぞいくらでも変わるのだわ。
  そんなん専門家でなくても、機械設計やってる奴なら常識の範囲だ。
  だからこそ、非破壊検査などの定期検査を実施するのがとても大切なわけで、
  しかも、その周期については、1年なら安心とか言うことではなくて、
  検査データと、運行状況の蓄積から推測するのが普通だ。
  (181 名前:名無しさん@七周年 メェル:sage 投稿日:2007/05/06(日) 19:36:40 ID:grkZ6sES0)

599:名無しさん@七周年
07/05/06 21:44:56 j1c8zftF0
自動車の場合、メーカー車検と称して不具合チェックと交換をやってる可能性がある。

600:名無しさん@七周年
07/05/06 21:45:06 szVZaEhU0

いつも思うんですが、桜井くんは突っ込むばかりで
オイシイ&ズルイと思うんですが。

601:名無しさん@七周年
07/05/06 21:45:31 Ofq8vmN50
>>167
2004年に製造会社が倒産してるんだから、車輪交換という選択肢は
簡単に選べないはず。 過去にこの様な選択肢を2004年以降に考慮
した記録があるかどうかが、今後の加害者の過失の重さに関わってくる。

602:名無しさん@七周年
07/05/06 21:45:33 1IWDa7Bx0
機械的なことは知らんが、材料の疲労を非破壊検査で調べるってのは難しいだろうね。
疲労破壊なんてのは、ひび割れの進展によって起こるものだけど、
その場所をすべて目視で調べるのは難しい。橋梁だってマイクロカプセルとか
使って調べてるくらいだしな。時間がかかる。
特記仕様書みたいなものに、モノの耐用年数が書いてあると思うが、
潰れてしまった会社のモノをちゃんとメンテもしなかったんじゃ
会社の責任を問われてしかるべきだな。
低サイクル疲労じゃないんだろうから、体重なんて小さい要因だったに違いない。


603:名無しさん@七周年
07/05/06 21:45:32 UiaRgyaU0
>>573
車検整備ってそこまでしてくれてると思ってる?

604:名無しさん@七周年
07/05/06 21:45:45 UjBli5Pq0
>>569
疲労破壊はどんな検査やっても
「お?これやばいんじゃない?」
みたいに見つけられないぞ

設計で不備がないことと、車軸自体が設計どおりのスペックを
満たしている事でしか保証できない。

605:ハイハイワロスワロス
07/05/06 21:45:48 Wglo9os40


      デブ原因説垂れ流してる工作員は覚悟しときなよw


606:名無しさん@七周年
07/05/06 21:45:57 AB70LR3v0
単発の煽りID増えたな。

まぁマスコミの報道にはロクなのいないからな。
うん、君のこと。

607:名無しさん@七周年
07/05/06 21:46:08 XaKOWCDx0
そのうち、コーヒーカップの軸が折れて、外に放り出されるんじゃね?w

608:名無しさん@七周年
07/05/06 21:46:12 SFk8oZYy0
>>340
 失礼だが 東京六本木ヒルズのエレベーターは?

609:名無しさん@七周年
07/05/06 21:46:16 XFc5CTo50
体重が原因て小学生レベルだなwww
エキスポが営業再開して入り口に体重計置いたら神だな

610:名無しさん@七周年
07/05/06 21:46:18 dOqfmMEx0
後ろや右に倒れたんなら、他の要素アリアリなんだが
左なんでしょw

611:名無しさん@七周年
07/05/06 21:46:22 4IqwuvRhO
これだけスレが続いたのはネラからの手向けだよ
関心があるからデブと書き込む
こんな事故で死ぬなんて悔しいよな
中国じゃないんだから

612:名無しさん@七周年
07/05/06 21:46:41 jYkzBrtN0
>>1
遊園地の名前の通り接着剤で補強すればよかったのに。

613:わ
07/05/06 21:47:13 2FpYmQ9N0
なんだかずいぶん馬鹿が沸いてる話題だなあ。
何を盛り上がっているのかと思ったら。

なるほど引きこもりや負け組はこんな奴らが主なんだな。
もはや小説のネタにもならん。

614:名無しさん@七周年
07/05/06 21:47:17 kZSES7Ya0
まあ、冷静に客観的に判断すれば、Gはかけ算で働くから、体重を完全に無視することはできない。
しかし、せいぜいデブ女一人。
それで崩壊する安全率で設計していたとしたら、ただのアホ。

金属疲労の場合、破壊の確率をほんの少し押し上げた可能性はある。
金属破断は、塑性変形のあと、ある時点で急に発生する。

615:名無しさん@七周年
07/05/06 21:47:23 aEGxaWpq0
本来は安全柵の手すりが凶器に変わるとはな
こういうこと想定してなかったのかな

616:名無しさん@七周年
07/05/06 21:47:44 7KWIoEu/O
>>553
自動車の動力伝達装置については法定上はこうなってるぞ?
・プロペラ・シャフト、ドライブ・シャフトの連結部のゆるみが12ヶ月ごと

・ドライブ・シャフトの自在継手部のダストブーツの亀裂、損傷が24ヶ月ごと

なんで金属疲労については自動車の車軸についてはないですわ

617:名無しさん@七周年
07/05/06 21:47:48 RXBSveoQ0
私は日産で機械保全やってましたが、
車内のフォークリフトからエレベーターまで、月次点検といって
定められた車輌やコンベアを休日を使って徹底的に点検します。
そして年次点検と言って、年一回は大掛かりな点検を行います。
生産設備ですら保全部署と外注業者を使って点検/試験してるのに
雨ざらしで不特定多数の人が乗る機械の点検が、これだと
本当に何処の遊園地も危ないなと思いました。
私も、とある遊園地の観覧車や遊具に乗りましたが
ボルトにサビ、塗装がサビで膨れ上がったH鋼など
本当に大丈夫なのかと思う部分が多々ありました。


618:名無しさん@七周年
07/05/06 21:48:02 3vm1Gz0W0
>>585
事故も何も起きてない状態でリスクを予想することがどれだけ難しいか
簡単にリスクマネージメントなんてできたらどこにも事故は起きないだろ
何を子供みたいなこといってるんだ

619:名無しさん@七周年
07/05/06 21:48:16 tCFGWiCo0
日本人は確かに劣化した。


善良なる一般市民(しかも故人)をピザだのデブだの中傷しておいて
普段はマスコミ、大企業、公務員、勝ち組叩きで「日本の良識」気取りの2ちゃんねらーwwwwwwwwwwww



理解した!! やっぱり2ちゃんねるは日本の恥 !!!!!!!!!!!!!!!!
被害者の少女を侮辱してるやつは日本人じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
てか、人間じゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

さっさと2ちゃんねるを閉鎖しろ !!!!!!!!!!!!!!!
閉鎖!閉鎖!とっとと閉鎖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鬼畜ども、死ね!


被害者の写真とAV女優の写真とをコラージュして「顔射のアイコラ」を作ったやつ。
てめえはどんな親に育てられた?

どんな親に育てられたんだ????


どんな親に育てられたんだ????




日本人は確実に劣化した。

620:名無しさん@七周年
07/05/06 21:48:27 rZemvrMM0
なあみんな・・・
>>593のような観点からの論議をしないか?

621:名無しさん@七周年
07/05/06 21:48:39 UjBli5Pq0
>>602
疲労破壊ってひび割れとかの前兆なく突然起こるもんなんだよ
だから怖い

622:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:14 5+/KnTaM0
>>600
そのかわり、2ちゃんねらーにいつも突っ込まれているだろw
突っ込んだつもりがボケと。

623:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:25 3iaMMnfL0
多分体重制限無いよな
FUJIYAMAも無いみたいだし

624:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:29 vBQewZvr0
でも、その直前の運行では事故は起きていないんだよな。

なんでかな?

625:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:31 suGBgxJ40
小笠原の体重は100キロを超えていたんだとか
これは防ぎようがないな
もう法律でピザを禁止するしかない

626:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:36 nD8T5K8A0
>>615
ガードレールとかああいうものは車両の飛び出しによる二次災害には
効果的だけどね。

627:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:46 qMVSuzhe0
とりあえず、桜井は自称専門家だろう

628:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:47 AB70LR3v0
>>618
それはやることやった上でのお話。

定期点検をしていなかったんだから、まずそこが問題。

629:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:49 kkVw0gHl0
>>570
3年前に行ったけど結構がらーんとしてたしなぁ。実際メンテにあまり金をかけられてなさそうなのは分かる。
さびれたゲーセンでもレバーフニャッフニャの台とかあるけど(同列に語るのはどうか分からんが)あれと同じ感じだな。
風神雷神乗ったけど怖くて目瞑ってたからあんまり記憶に無いw
オロチは4回乗せられて目開けられるようになったけど。

630:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:53 APg6qkZi0
>>616
オマエはなにを言ってるんだ?
運行前点検で車軸をバラして点検するのがドライバーの義務だろ。
なんでも他人がやってくれると思うなよ。

明日、車庫のぞいてみろ、みんな車軸バラしてるから。


631:名無しさん@七周年
07/05/06 21:49:58 O5Z98ylw0
マスコミがエキスポ庇うってことは、創価か部落が噛んでるのかな

632:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:00 kZSES7Ya0
>>604
塑性変形の限界値がわかっていれば発見可能。

まあ、精密測定してればの話だが、現実問題無理だろうな。

633:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:03 5HLPs8yA0
遊園地もそうだが
疲弊を放置する企業が増えてるから
これからもどんどん起きるぞ。
飛行機、列車、事故多発時代が来る

634:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:06 5ZXumTiz0
>>596
グロに強いつっても生理の血ぐらいなもんだろ。
歴史的に戦場や極地で死体の山を見てきたのは男なんだし。

635:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:10 AK0P4DTo0
>>557
つ「豊和工業株式会社」
URLリンク(www.howa.co.jp)

636:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:20 lFbugO+O0
>>428
短期間でき裂発生→進展→破断に至る低サイクル疲労というのがあるが、
よほどのバカが設計しない限りありえない。

数十kg程度の体重差が引き金になったのなら、
これまでの走行で車軸の疲労き裂が相当に進展していた証拠。
よって検査を怠っていた管理側が100%悪い。


>>500
内部起点型の疲労は高強度鋼に多い。
一般的に使われるSCMやSNC程度の硬さなら、
内部起点型の疲労破壊はまずない。

637:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:21 /BEShQ1n0
>>616
車軸は設計上「壊れないもの」として扱ってるからじゃない?
非鉄だと疲労限がないから危険なのかな?

638:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:23 LlmELV0i0
>>602
叩いた音で大体わかるんだがなw 金属品ってものはw

639:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:31 3vm1Gz0W0
>>628
それはオレもいってるじゃないか・・・
点検先延ばしにした時点で言い訳は不可能だって

640:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:37 Q0OEBXy/0
>>618
それはリスクマネージメント放棄の理由にはならんだろ

641:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:43 J5Sw8Lao0
>>620
ただ他人を貶めたい奴が多くてどうにもならないでしょう。

642:名無しさん@七周年
07/05/06 21:50:46 jHGBhNtU0
>>592

確かに、大人でも就労経験のない専業主婦とかで、ホントに小学生かと思うような
人もチラホラいますし、或いはリアル小学生が2ちゃんの常連であるというケースも
あるでしょうから、確かに嘘みたいな話を信じる馬鹿が多数出没してもおかしくは
ないですね。

>>529

きっかけの一つ「かも知れない」と言い出したら何だって言えます。
もしかしたら、前に同じ座席に乗ってた人が降りるときに蹴り足でちょっと横方向に負荷をかけ過ぎたのが
きっかけ「かも知れない」し、レールに錆による盛り上がりがあって、その微妙な段差がたまたまその時に
クラックに効いた「かも知れない」し。
体重がより軽ければ助かった「かも知れない」が、それは60kgでも50kgでもダメで、28kg以下の場合にのみ
当てはまったことなの「かも知れない」。
あなたの言っていることは、それと同レベル。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch