07/05/05 18:57:04 iwzLm9Sl0
自己責任で押し切る
押し切りたくても選挙があるしな
767:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:57:06 8TA59fkI0
>>732
労働時間11時間 年間休日40日以下
保険等一切なし、残業手当なし
交通費込みで14マソ
あなたはこういう会社で働けますか?
私は実際2年働いた事があります
最後は体と精神やられました
768:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:57:44 CPPOwOQq0
>>751
消費力つく前に市場縮小→目先しか見ない企業の経費削減
となると思うけど
勿論再び正規から非正規シフトへ
769:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:57:49 V0KcdsWG0
大卒後空白期間２年以内
高卒後２年以内に就職歴
高齢フリーターは通常２５歳以上の人間
770:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:57:53 f9t79AU40
>>747
自民信者とセコウが頑張ってる。
>>751
これから経済が縮小するから消費力は増えないよ。
今の新卒正規雇用がリストラされる可能性のほうが高い。
771:ちく●
07/05/05 18:57:59 /7YZGCjm0
>>750
自動車部品の検品を、自動車工場の手前にある、騒音のすごい運輸会社の中で。
772:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:58:23 7LLoFjtx0
>>767
監督庁行きですね
773:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:58:32 VSaGblZS0
中途採用＝即戦力としての採用
だから、私なら即戦力になれますよっていう経歴なり面接でのプレゼンが必須
ただし、たとえその能力がなくても、書類及び面接で能力があると騙すことができたら
それはそれでOK
774:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:58:46 0rztdXCE0
韓国の通貨危機ｗｋｔｋしている身としては、
小泉の政策は時代に即した無難な方向過ぎたって感じ。
ノム様が日本の指導者だったら時給1500円を最低にしろとか平気で実行しそう。
775:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:58:47 kIa4bvBg0
>>726
そんなことはない。
＠２０年もすれば氷河期の子供世代の人口が極端に少なくなって
今より酷い人材不足が訪れる。
つーか、子供の人口が減るってことは子供相手の商売してる業界にとって大ダメージだよ。
よく考えてみそ、ある世代がすっぽり抜け落ちるんだぜ？ｗ
776:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:58:55 4DKmnLLb0
【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用数なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加★３
どう考えても
タイトル長すぎ。
777:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:59:20 TFDcArXl0
>>764
そう。日本はそもそもやりなおしなんて赦さない社会。
でも今になって問題になるのは、安部が再チャレンジなんて言い出したから。
778:渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA
07/05/05 18:59:46 QcbPMBss0
>>772
地方の中小では当たり前の数字だぞ？
779:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:59:46 7mYCpEtQO
>>763
そのとおりじゃん？
社民党なんて職員解雇して訴訟起こされてる
なら最初からミズポあたりが
“職員のクビを切るのは自由！安倍、マンセー！”
とでも言うべきだ
780:名無しさん＠七周年
07/05/05 18:59:48 Uk/tIhQZO
低能非正規がまじ必死だなwwww
781:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:05 NlmIH3Tm0
>>767
一年目で働きながら就職活動がベストだったね。
その環境で1年続くならまともな就職先が絶対にあったのに・・
782:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:07 8470ql4K0
>>767
2年もできたのがすごいよ！すごいよ！！
783:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:09 Is/zhKcO0
やり直しのきく社会とか思ってる馬鹿に限ってやり直しのきかない状況に
陥ってるよな。。普通はやり直しがきかないから努力するもんだが・・
784:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:43 abb6B+AM0
やり直しがきく社会でも、ダメなヤツは何をやってもダメってことを隠している安倍は卑怯だ。
785:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:44 znZjEOvf0
新卒第一主義
いい加減なんとかならんのか？
786:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:45 JJrEzsFd0
>>9
ミンジョク？
日本人なら、民族なんて言葉は誰も使わねーよ。チョソ。
787:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:00:50 xcNfMX2U0
>>770
>これから経済が縮小するから消費力は増えないよ
国内消費のパイ全体が減ると、その中で相対的に一番消費力がありそうなとこに特化されるよ。
氷河期の非正規が今のままだとどうにもならない。
788:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:05 a41qZ4rP0
就職活動してる人たち、中小零細を嫌がる気持ちも分かるが
実際に働くといい会社は意外と多いと思うよ。
いつも募集してるような、人の出入りの多い会社はダメだが....
募集や採用面接なんかを慎重にやってる会社はいい会社であることが多いよ。
大きな会社は8割がバカでも維持していけるが、
中小や零細は8割がバカだと一瞬で倒産するからね。
789:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:08 3qb6/Me80
棄民するならするでいーよ
社会に理解があれば。あーキツイ時代があったねってさ
いますぐ化け物みてーなのと結婚しろって言われて
「何？独身がいいだあ？ワガママだなコイツ！」
と今の社会は自己責任にしてるよーなもんだ
790:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:17 xmwFB63PO
つか正社員って要らなくね？究極的には株主とフリーターだけで間に合う。
791:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:21 nyMI1S5W0
>>762
うるさいな、判るだろ
青色REDといえば、青色ビームだ、ボケ
貢献度で報酬を払えと言ったのは、企業じゃなくて司法だからな
格差推進
みんなで仲良く年功序列、終身雇用なんてのは
とっくの昔に否定されてるんだよ
おまえどこの原始人だよ
また論破したからな。
792:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:20 TJiuFaY+0
/ヽ ／＼
＿∧＿∧/ ＼＿＿／＼＿／ ＼＿＿∧／|＿＿／＼
＼ 労組を牛耳るわれらミンス正社員こそ・・・・・・ ＼
＜ 労働ビジネスの王っ・・・・！ ／
／ 築くんだっ・・・・・・・・！派遣奴隷王国をっ・・・！ ＼
|／＼ ／￣￣Ｖ￣＼／￣￣＼ ／￣￣￣￣Ｖ￣Ｖ＼|￣
＼／ ＼／
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
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ヽ___, ﾆ／￣―――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
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793:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:31 0rztdXCE0
>>777
共産主義者の右への転向が昭和初期～戦後のトレンドだったじゃん。
十分やり直し許されたって。
794:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:44 7HQUctmm0
オレ、経営者やってるけど
やっぱり雇うんなら若い奴がいいね。
素直だもん。
年食った奴って自分の考えが固まってるからモノを教えにくいんだよね。
ただ、60歳過ぎの高齢の方なんかは時々雇っていい人もいる。
795:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:01:48 1j8QrR+V0
>>781
そういうふうに結果論で片付けるのが
”やり直しのきかない社会”なんだよな
あべっちは分かってるのかな・・・
796:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:02:03 7LLoFjtx0
>>771
検品の作業を全自動化する装置が開発されるのと、騒音対策された部屋で労働者を使うのと、
労働者にとってはどっちがいいんだろうな。
797:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:02:23 sgNbF8YH0
僕の勤め先でも事務バイト雇う計画なんだけど
女を雇うつもり。あくまでつもり。妄想。
言われた事だけやってくれればいいんで女でもできるでしょ。
職場の華にもなるしね。
逆に言うと男の場合、ただ言われた事だけやってるようじゃ
雇ってもらえないだろーね。女でもできる事は女にやらすもん。
自発的に行動してアイディア出して会社の利益になるようじゃないと
いい年した男なんて雇ってもらえないよ。
昔は女が社会参加してなかったので、無能で受身な男でも採用された
んだろうけどね。時代を嘆いてもしようがない。
あ。肉体労働は別だろけどねー。そればっかやってても気が狂うでそ。
ブラジル人とか喜んでやるしねー。厳しいねー。
798:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:02:32 VnUiyi8l0
ネットカフェ難民とかどーでもいいけど、
自民がクズでどうしようもない党ってのは、ここ数年の国民イジメでしかない政策見りゃわかるし、
何よりも、派遣の規制緩めて雇用をグチャグチャにしたのは、許されん罪だな。
いいかげん、工作員とかウザくてしかたない。
799:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:02:42 Uk/tIhQZO
自分が企業に採用されないのは自分に問題があるからだろ
何でも国のせいにするな
800:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:02:45 cdzf2Wjh0
つーか、REDって赤じゃね？青色はブルーだろ
801:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:03:00 7mYCpEtQO
>>766
その時には死んでるかダンボーラーかよくてマック難民だから選挙権ないよ
802:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:03:05 Q7mMmww30
>>767
たった11時間だろ？
9時出社で昼休み1時間とっても21時帰れる。
言うまでもなくサビ残は犯罪なんで、
苦労自慢は馬鹿のすることだが、
君の環境は大げさに言うほど大変なものじゃない。
下手したら受験生の方がよっぽど苦労してるぞ。
803:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:03:29 znZjEOvf0
>>788
俺、小企業に転職した。
待遇自体は、下がったけど、満足度は大きい。
というのも、前いた会社だと、プランを実行するまでが、異常に長いんだよ。
ハンコを5も10も必要。
いい加減嫌になった。
804:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:03:40 wmQhunO20
>>783
やり直せる状況なのに何もしないから
みすみす逃がしてるのもいるが
805:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:03:40 4PpWuJrw0
>>791
お前が言ってるのはＲight Emitting Diodeのことか？
全く意味が通じないな。死ねよ低能屑
806:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:03:54 Bl+Nt5wP0
>>789
独身でやっていけるのならそれも選択肢の一つ。結婚するしないは自由。
が、労働は日本国民の権利であり義務である。就職口があったのにあれがいやこれがいやと駄々をこねるのは
権利を放棄し義務を全うしないことにつながる。
807:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:08 Zj9HSdwV0
>>775
30～35くらいで勝ち組の連中はけっこう子供作ってて、
そのガキにありえないくらい金使ってるんだけどね。
1年で着れなくなるガキの服に何万もかけて。
だから、子供の絶対数が少なくても金額に直すとそれなりの規模を維持しつづけるかも。
808:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:25 iwzLm9Sl0
勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
彼女、友達とかおらんの？
809:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:28 NlmIH3Tm0
>>798
多数派は派遣を緩めたことによって恩恵をうけた正社員。
GWに工作員扱いするのはどうかと思うぞ。
810:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:34 9WjTO91v0
結局「人と同じことをする」のを徳とし、「世間」なり集団の「空気」なりを「神」とする日本教では、
この地獄のような貧困と格差の悪循環を止めることはできないんじゃないか。
日本人は物事の是非を問うよりも、周りに合わせ和を乱さないことを好む。
だから、周りが互いに信頼しあい、自己犠牲的に協調する時には、そのメリットは最大限に生かされる。
しかし、周りが対立しあい、自己の利益を追求するような状況にあっては、揚げ足取りや少数の身内による保身、
ルール無視、近視眼的な過剰な利益追求と潰し合いに走る。
今日本に必要なのは、「是」は「是」、「非」は「非」として、物事に分別をつける哲学だ。
絶対的な善と悪の峻別だ。そして周りの雑音に流されず、「愛」を貫き通す強靭な魂だ。
それが育まれなければ、庶民の奴隷化、貧困層へのさらなる暴虐は止められない。そう思う。
811:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:34 +7Ccj9/10
むごい民主党やでホンマ
812:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:38 WZsd6v8K0
最低賃金あげる話がどっか行ってしまった件について
813:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:46 0rztdXCE0
>>794
ブラック脱落者は使える人多くない。
ちょっとぐらい辛い環境でも、前の会社よりマシの精神で働いてくれる。
苦情処理に無駄に時間掛けたりしないし、手際よく謝って流すのが上手い。
814:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:04:53 nyMI1S5W0
>>800>>805
細かいことを気にするヤツは、ビッグになれないぜ
相手してやるのも疲れるぜ、まったく
815:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:05:31 xmwFB63PO
ハンコ押すのは本来株主の役目だろ。社長も含め社員なんか単に株主の代理なんだが
816:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:05:36 ZUGVGJojO
そんなに仕事無いのか？
卒業してから、正社員、フリーター、正社員で、だらだらしながら次の転職考えてるけど。
817:渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA
07/05/05 19:05:38 QcbPMBss0
☆★☆日本再生計画
☆雇用関係
・派遣法廃止
・年齢差別禁止（同一労働同一賃金）
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化←派遣業者のインフラは此処に廻せば好い
・労基署の人員一新＆権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
・所得税（累進課税の高所得者分）を上げる←つーか、元に戻す
・相続税強化による財産格差の是正
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
・公営住宅の整備拡大、入居の公正＆透明化←こう云う事業こそ３セクでやったら？
☆行政
・郵政再国有化（国債の国外流失を防ぐ）
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ
・司法行政/法曹の犯罪に特化した独立専門機関の設立
※公共事業の復活（但し、内容は第三者(ネット？)が徹底的にチェック）
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築
※固定資産税はどうする？
※恣意的にハイパーインフレを起こす案も
他に何かある？
818:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:06:18 KWCrPJ250
>>802
苦労自慢は馬鹿のすること。と言っておきながら、さりげなく
最後の１行で苦労自慢してるじゃん
819:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:06:45 9EfMx0Zb0
>>784
何でみんながわかりきってることを
いちいち言わなきゃならない？
820:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:06:55 iwzLm9Sl0
勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
彼女、友達とかおらんの？
821:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:06:55 3401+rRa0
>>812
飲食業・サービス業が猛反対している。
パートの厚生年金の強制加入にも抵抗している。
822:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:07:39 7mYCpEtQO
>>817
そんなのやらなくて安倍に任せとけばいいよ
823:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:07:55 znZjEOvf0
>>821
パートの厚生年金加入は、
国しかメリットがない。加入者に一切の得はない。
824:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:08:19 Bl+Nt5wP0
>>821
しかも民主岡田君の実家がその最たるものだというのがものすごい皮肉だよね
825:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:08:51 9UHOh4bk0
>>810
素晴らしい
826:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:08:51 EoaYMtWw0
フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。
若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。
ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。
「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・
827:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:09:26 Q7mMmww30
>>818
最後の1行が苦労自慢か？
それ以外の文章を指して「苦労自慢」というなら分かるんだが…。
828:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:09:47 mxOcpQbX0
自民党と経団連が、この国をメチャメチャにした。
経団連所属の大企業内では、勘違いしたそこの正社員による、
派遣･請負の人への人権侵害が、深刻化している。
連中は所詮立場の弱いサラリーマンなのに、更に立場の弱い
人間を迫害する事で、自我を維持している。
大企業内にあってそのような事をする連中こそが、社会から追
放されるべき人間なのである。
立場の弱い派遣･請負の人の人生を根こそぎ破壊している、大
企業内のクソッタレどもは、全員八つ裂きにされれば良いのに。
829:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:10:11 iwzLm9Sl0
勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
彼女、友達とかおらんの？
830:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:10:18 PUMVMZ8X0
つーかさ、正社員たって
休暇は取れない、バカンスもない、家のローン組んだら何もできない
毎日長時間の労働、結婚すれば子供の教育費でキツキツ
で、年金がアテにならないので定年後に備えて貯金
つまんねー人生だな
なんか老後のために働いてるみたいじゃん
こんな中流じゃねーよ、いや絶対中流じゃねえ！
ガキの頃から塾とか行かされてお勉強ばかりさせられたヤツなんて
いつ楽しんだんだよ？ 老後にとっておくのか？w
生きてる間どこへ行ったよ？ 何をやったよ？
それで楽しいか？
くだらねえ日本の特殊な労働社会環境に黙って肯定してんじゃねーよ
合わせてんじゃねーよ、くだらねえ！
人間いつ死ぬかわからないんだ、死んで行く時
「何々がしたかった」などと思いつくことすらなくしてんだろうな
本当にそれでいいのか？ ばかばかしい！
831:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:10:21 nyMI1S5W0
昔の一流人材は、官僚目指してたけど
今は、外資系を目指してる世の中なんだぜ
つまりそういうことだよ。
わかるだろ？
832:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:10:45 PG4CRzan0
最初から他人に依存してたんじゃ何もできないんだよな。
自分の人生なんだから自分で切り開かなきゃ。
何とかなるとは言い切れないが、何とかなる可能性は広がる。
833:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:10:47 CPPOwOQq0
>>821
パートの年金加入なんて年金機関が破綻してリセットするまでに
少しでも金せしめとこうって事だから
834:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:11:23 VK+neSpp0
やり直しとか再チャレンジとか言える奴がどれだけいるんだか。
お前らがオナニーしてる間にも働いてた奴と差が付くのは当然だろ？
835:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:11:42 JJrEzsFd0
非正規は、うだうだいってねーで、好景気の今、チャレンジしなくてどーすんだよ。
今チャンスつかめないようじゃ、どんな好条件でもお前らには無駄だな。
836:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:12:41 xES/uQgt0
>>701
阿呆か。就職板の既卒スレでも見て来い。現実が載ってるぜ。
837:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:12:57 xcNfMX2U0
パートに年金加入させたらマジで餓死するぞw
まあ、無年金だと先々餓死するから、遅いか早いかの違いだが。
838:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:13:00 Q7mMmww30
>>810
コピペにマジレス
＞今日本に必要なのは、「是」は「是」、「非」は「非」として、物事に分別をつける哲学だ。
その結果、ダメな奴はダメ、となってるんじゃないか？
>>835
転職板では「今がチャンスなんてのは工作だ。詐欺だ」とわめく不思議な人々で溢れてる。
839:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:13:11 pOW4kjAS0
自分たちの都合で就職氷河期に採用見送ったのに、
後から生まれてきた奴を優先的に採用するってのはなぜなんだ？
順番に採用してやりゃいいじゃん。
840:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:13:42 BvJY/asP0
>>839
若くてスレてない子が好きなの…
841:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:13:46 Bl+Nt5wP0
>>835
せっかくのチャンスも「ハードルが高い」「倍率が高い」「こんな条件で勤められるか」
「（保険料等を控除した初任給の手取りとバイト代を比べて）こんなに安いのならフリーターがまし」と自ら放棄
する香具師が結構いるみたいだよ。
842:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:13:56 9/tPKRn80
＞＞ID:PG4CRzan0
売国奴が多い団塊世代、バブル世代、戒厳令は、
奴らが大嫌いなスパイ防止法国家保安法を制定してどんどん処刑すべき。
朝鮮殺人金属球賭博
朝鮮奴隷派遣業
これらは厳禁すべき。
843:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:14:16 Uk/tIhQZO
>>828
君が低能で未だに非正規なの自己責任
844:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:14:18 DHHamUGi0
とりあえずハローワークが派遣業もやれよ。
民業の方は鬼畜過ぎるから潰れて良い。
845:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:15:37 iwzLm9Sl0
勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
彼女、友達とかおらんの？
846:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:15:38 zgjzzjMJ0
夢も希望もないようなレスばかりだなあ。なんかこのスレを見ていると、
必要以上に世の中が厳しく見えるよな。普通にやってりゃ問題ない世の中
だってのに。
847:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:16:04 nyMI1S5W0
つまり青色REDで２００億の支払命令ってこったよ。
企業が望んだことじゃないからな
わかったな？
848:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:16:33 a41qZ4rP0
>>826
＞あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
おぉ確かにいるね、こういう人、
話し方も達観したような口ぶりの人ね。
ありゃ確かに痛々しい。
849:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:16:52 0rztdXCE0
>>846
韓国経済が夢も希望も無い状況なのに
奴らが現状を自覚してないところが凄い。
850:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:17:04 mxOcpQbX0
>>843
残念、正社員でしたｗｗｗ
スネカジリ君はこのスレに書き込んじゃ、だ・め・だ・ぞ？
851:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:17:06 Zj9HSdwV0
>>841
自分よりバカな新卒たちが、氷河期に玉砕した優良企業に
軽がる受かってるさまを見せ付けられるから、挑戦する前に心が折れるかもね。
それでも歯を食いしばったほうがいいんだけど、やっぱり人生終了してるよね。
852:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:17:16 uH6jj4UM0
・・・日本マジでやばいんじゃないか・・・？
もっとも人数が多い団塊ｊｒをこのまま放置しとくと、経済にとっても大打撃だぞ。。
結婚できない奴量産して少子化、低賃金を大勢量産して税収落ち込み、税収維持するために増税。
853:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:18:01 Uk/tIhQZO
>>839
低能で馬鹿でスレてるから採用されないんだろ
854:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:18:36 iuzRR76q0
>>364さんが言うような兆しは既にあるようです。
皆さん、特に今年新卒で入社した人は以下のブログを読んでください。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
元記事は07/04/26付の朝日新聞朝刊のようです。
855:767
07/05/05 19:18:39 8TA59fkI0
>>802
11時間は早い方
平均ペース
6：30通勤
7：30時出社
昼休み1時間週に3回くらい
終業は21時くらい
帰宅22：00
なぜ遅くなるか?
漏れは配送担当だったのだが毎日市内配送30件超
製造部門の人の段取り悪さと
飛び込み受注でのタイムロスが原因←いくら前日注文といっているが聞き入れない
17：00配達終るが翌日の配送の準備こんな感じだったな
上は人増やす気がなし、W一族経営零細会社
（入社後3ヶ月で吸収合併しリストラしまくり）
856:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:19:53 RvXqgk0V0
>>845
>勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
自営業でいつでも休めるから、人がいっぱいのGWは何もしないで家で
のんびりって奴もいるかもよ
857:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:20:12 3qb6/Me80
別にいまさら正社員様なんて目指さなくてよくね？
高齢雇用のセーフティネットがねーのが根っこの問題
３０才以上のフリーターなんて聞くも涙だぜ
１０代、２０代でラクしたことは自覚してる人間も多いだろ
自己責任を感じてるだろーしナスやら有給やら昇給やらはあきらめるだろ
それより問題は
日本社会だとフリーターが４０才超えるといよいよ餓死も見えてくることだ
858:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:20:29 iwzLm9Sl0
勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
彼女、友達とかおらんの？
859:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:20:43 3ZtYfpcc0
仕事のないエロ動画に詳しいやつ集めて海外にペーパーカンパニーを作る
台湾のサーバーならロリでもなんでもOK
860:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:21:11 +SZBoUNs0
>>858
(*´･ω･)ｿ…ｿﾚﾊ ｲｹﾅｽ
861:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:21:14 Bl+Nt5wP0
>>851
＞自分よりバカな新卒たちが、氷河期に玉砕した優良企業に
軽がる受かってるさまを見せ付けられるから、挑戦する前に心が折れるかもね。
自分が今の新卒より賢いというくだらないプライドが諸悪の根源だよ。
第一、バカかどうかってのはどこで調べるんだ？
この手のスレで持論を展開する奴の中にもイタイ憲法論や経済論をご開陳してずいぶん冷笑されている
奴もいるが。
862:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:21:27 xn1EtEFk0
有給なんてあっても取れないよ
申請しても上司に「俺だって取れないんだから」って揉み消されまつ
863:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:21:27 7mYCpEtQO
>>851
結局、氷河期非正規はチャンスはあったが活かせなかった（活かそうとしなかった）集団って事か
まぁ、それなら仕方がないな
864:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:21:41 f9t79AU40
>>852
影響はすでに出てる。
もっとも人数が多い団塊jrを氷河期とかいって経済活動から排除したため、
経済が大打撃を受けたんだよ。
これから団塊がやめて安い新卒で弛緩すれば、さらに労働者給与下がるよ。
>>855
零細の一族経営はヤバイよ。
悪いことはぜんぶ親族以外の責任になっちゃう。
865:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:21:56 nyMI1S5W0
>>858
負け組みの典型的な妄想はじまったな！
866:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:22:14 G3uy1+Bn0
>>855
頭使わない典型的な単純労働じゃないか
雇ってもらえるだけマシ
867:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:22:55 VK+neSpp0
>>858
どこ行くのも込むんだよ。海外旅行なんてアホみたいに高いし。
自営は良いよ。600万くらいまでなら税金ゼロ。
リーマンに憧れるアホは少し勉強したほうが良い。
868:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:22:56 dNOS1Nru0
あのさ、フリーターなどと呼ばれる派遣社員＝臨時雇いは必然的に作られた層なんだよね。
日本企業はかつてはグループ間の株式持合いで本来のオーナーがいないような状態だったわけだよ。
ところがここ10数年でそういう形態が否定されて日本金融投資市場が国際化するにつれ
本来の企業オーナー（大株主）が発言力を高めるようになってきていたわけね。
そこで小泉政権が一気にその流れを加速させる政策を取り
殆どの上場企業は小泉政権により演出された金融危機もあって安価で株が売られ
オーナーが外資系ファンドに取って変わったわけね。
そして彼らファンドはしばらくは株価の値上がり益で満足していたのだけれど
そろそろ本来の配当金請求にステージを移しはじめたわけだな。
それを見越して各企業の経営者は労働分配率を引き下げる努力を始め
それを後押しするように小泉政権は派遣業法を改正して単純労働も認めたわけだね。
で、まってましたとばかり企業経営者は正社員を縮小させて派遣（臨時）社員増で賃金抑制を始めた。
つまりさ、もはや労働者の一定の割合をワーキングプアにしておかないとやっていけないのよ。
そういう階層を作っておかないとオーナーの大株主の期待に答えられないと言うことだね。
自分は自由な縛られない労働者になりたいとかで派遣社員をしている連中も実は踊らされているだけよ。
数年前には俺の友人も月に60万円は取る派遣社員やっていたけど、もう足を洗っているよ。
869:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:23:31 Uk/tIhQZO
>>852
国が結婚を禁止したも妨害した事もない。
ある個人が結婚できないからと言って国に責任が発生するわけではない。
したいんなら努力したら？
870:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:23:43 I/3NrtBeO
>>855
配送楽だよな～
ラジオ好きだから遊んでる感覚だった
給料安いから辞めたけど
871:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:23:43 ARxZSqK60
とにかく募集の際に、年齢、生年月日、入卒業年、入退社年
これらを一切問わないこと。という法律を作れ。
もし違反したら即労働基準局に通報。
そして破るたびに次回からの応募時に最低月給を２万づつ上げる事にする。
872:767
07/05/05 19:23:50 8TA59fkI0
職種は生鮮系加工卸
飲食関係の卸と学校、病院の卸
873:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:23:56 znZjEOvf0
>>867
税金払ったら負け
堤
874:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:23:59 0BYZKBdu0
ﾈｯﾄｶﾌｪ族の友達は生き生きしてたなｗ
なんでも最近のｶﾌｪは女性ルームやらオープンスペースやら、ソフトクリーム食べ放題、マッサージチェアなどなど
で最大の醍醐味は、オープンスペースでのナンパｗ
結構可愛い子とかもいるし、漫画ゲーム好きだからすぐにうちとけられるんだ。
携帯番号ゲットもそこそこの成功率だよ。
875:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:24:19 zgjzzjMJ0
結局文句言ってる人は、自分がどうなりたいの？
876:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:24:43 7uoZ7dZV0
まるで氷河期の9割は非正規であるかのようなスレだが
実際は氷河期でも男なら非正規は2割もいませんよ。
877:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:25:35 f9t79AU40
>>876
ソース。
878:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:25:40 Bl+Nt5wP0
>>871
入退社年は聞かざるを得ないだろう。前の会社で懲戒処分受けた奴とかも紛れ込む可能性があるから。
879:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:25:40 G3uy1+Bn0
>>875
ニートがうらやましいだけじゃね
880:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:25:41 3WUnS+tw0
もうすぐ本当のドデカイ格差が来るよ。マスゴミがひた隠す。相続格差だ。正直、勝ち組
で正社員というのは、ウソもいいとこ。時間給にしたら奴隷並の労働時間やストレスを飲み
のみこまされている。社員というだけでは65歳まで雇用主に拘束される社会がくる。70歳かもな。
しかし、マンションのローン、子供の教育費などがある奴は一生降りれない。体や精神がぶっこ
割れる奴が、今後も大量増え続けるだろう。だが、現時点ではたから見ると同じような境遇でも
相続が2億円ある奴と200万ある奴での差異というのはベラボウだ。2億と行かぬまでも7000万円の
現預金プラス定住不動産があるだけでも大きいだろう。当然に無意識に生き方も変わってくる。
どちらがより人間的な選択を選べる立場にあるかは誰でもわかるだろう。
881:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:25:54 VK+neSpp0
>>871
その程度は電話で1分も話せばわかっちゃうけど
1分もかける価値の無いクズ相手だから時間の無駄でしかない
底辺のクズが独裁者の発想ｗ
882:あ
07/05/05 19:26:09 IeEJiDKMO
ニートは新しいタイプのストライキ
883:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:26:11 L9ritB8U0
>>874
家と定職が有っても問題ないよなw
884:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:26:23 I/3NrtBeO
>>875
新卒から自分の年齢まで働いてる社員と同じ待遇で受け入れろ！
少し下なら良い
885:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:26:31 Zj9HSdwV0
>>861
同じ偏差値でも氷河期世代といまの世代とではだいぶいける大学が違うんだけどなぁ。
氷河期関係のスレだと必ずコピペが貼られるんだが、このスレにはないね。
プライドを持ちすぎるのは自滅の元だけど、機械じゃないんだから、
自分より偏差値の低い連中が自分たちの遥か上の待遇を得ると、心が折れるでしょ。
氷河期に生まれたら人生終了。
886:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:26:36 Uk/tIhQZO
>>864
君曰く大打撃受けたらしいが株価持ちなおしてますが？
給与下がるはずなのに冬のボーナスの平均は過去最高水準ですが？
887:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:26:44 I0iUbotIO
卒業してとりあえずフリーターとか、そういう奴多かったなぁ。
彼らがワーキングプアに…
888:767
07/05/05 19:27:12 8TA59fkI0
>>870
配送だけならねでも加工もしなくちゃいけないし
配送時間厳守のとこもあるからプラン立てて
走って大急ぎで納品しないと
間に合わなかったからなぁ～
889:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:27:42 uH6jj4UM0
>>869
視点が違う。。
俺が言いたい事は、結婚するには安定した仕事が必要だという事。
子供とか作るなら、なおのこと。無職とか派遣で月収10万では、相手の親も結婚認めないだろうし、
無理に結婚しても経済的に破綻する事は、目に見えてる。
890:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:27:49 Ni8aQiY9O
敷居を下げて貰うんじゃなく、地力を上げようとは考えないのか？
891:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:27:54 iwzLm9Sl0
勝ち組でＧＷに２ちゃんやってる奴って一体なんなん？
彼女、友達とかおらんの？
彼女、友達とかおらんの？
彼女、友達とかおらんの？
結婚式 誰が来てくれるん？
892:ちく●
07/05/05 19:28:03 /7YZGCjm0
ひとことだけいえば、国民はハードランディングの梶山よりも、
ソフトランディングの小渕を選らんだ。
本来ならば、小渕が、この国をやんわりと救うはずだったが、彼が非命中道に倒れたので、
森・小泉が後を引き継ぎ、日本という国を存続させるためだけに、やれるだけのことをやって、
過去の日本のよいところを、ほとんど捨てるのと引き換えに、20年くらいの時間を稼いだ。
国は救っていない。面会謝絶の危篤状態になった日本という患者に、
血を全部入れ替えさせて、骨髄移植して、無菌室に放り込んだ。
で、大手術。
もちろん、この手術の前後で同一人物である方がおかしい（血を全部入れ替えると人が変わることはあるそうな）。
飽くまでも、「時を稼いだに過ぎない」ということを、小泉信者も小泉批判者も理解していない。
893:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:28:02 dNOS1Nru0
構造的に日本ではワーキングプア層を作り続けないとやってけないのだよね。
だからいくら景気が良くなっても、一たん派遣社員に実を落とした者は正社員にはなれない。
それが小泉改革で新しくなった日本の姿なのだね。
しかしアホなのは物凄く安価で株を外国系ファンドに渡してしまったこと。
小泉と参謀竹中はどうして日本の富を売り渡すような事をしたんだろうなあ。
そりゃあ適正な価格で株（本当は企業そのもの）を売れば見返りの資本で新たな事もできる。
だけどあんな安値にしてから売り渡すなんて気違い沙汰だよ。
おかげで何も知らない若い人たちが今未来のない生活へ追い込まれて苦しんでいる。
この状態は考え方が右でも左でも無関係に怒るべき事と思うよ。
右の立場の人から見ても、大事な国家や民族が衰退していく元凶だからね。
このままだと日本人は結婚も出来ないし子供も作れないし教育も受けさせられない。
あれだけ富んだ国だったのが格差社会どころか、国そのものが崩壊しかねないよ。
資源の無い日本で人材を生み育てられないなんてどうするんだろうね。
これは大変な問題だと思うよ。
894:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:28:12 p3hoY2IzO
サラ金でも年利息何％だって説明あるけど派遣会社は説明無し 変だよ 派遣会社って闇金と同じ違法じゃない 派遣会社って何％のハネテる 氏ね
895:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:28:30 RVTbOL9V0
そろそろαが登場する頃かな？
896:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:28:40 G3uy1+Bn0
>>886
全労働者ベースでの平均給与は下がってるよ
897:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:28:47 7mYCpEtQO
>>871
経験は能力だ！馬鹿
能力問うて何が悪い？
898:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:29:13 /dNDRsOv0
>>877
ソースなきゃ理解できないっていう思考回路がもうイカレちゃってる証拠。
知識は無いわ、自ら考えることを放棄してるわｗ
899:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:29:16 zgjzzjMJ0
>>884
それは誰に対する望み？だいたいそんなことできるわけがないと思うんだけど･･･。
なんかないものねだりばっかりしてない？
900:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:29:26 9/tPKRn80
>>869
キチガイ努力厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
国家・政府は少子高齢化を食い止めるために、安全な結婚相手を供給しろよ。
何が好きでヤリまくったアバズレ女をまともな男が引き取らないといけないんだ。
婚前性交渉を人生経験とかいって美化する馬鹿売国メディアを厳しく弾圧しろよ。
901:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:29:39 2fKU1qvfO
まあ自業自得。
人生簡単にはやり直せないものです
902:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:29:43 7uoZ7dZV0
>877
これ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
903:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:30:20 CgVUr75s0
本当にやりたい仕事を探すためにフリーターを選ぶってヤツ、
おれの周囲にもいた。
青い鳥は見つかったんだろうか。
904:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:30:22 h4MweO2+0
新卒採用という単語が日本に存在する限り、
格差はなくならない。
905:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:30:23 Bl+Nt5wP0
>>879
隣の芝は青いという奴よ。
正社員は運で採用されて気楽で高給取ってると思ってるだろ。
>>885
偏差値が基準って点で全てが終わってるよ。
偏差値はあくまでも入学時点までの学力問題。
その後は考慮されていないし、社会常識やら人間性は当然考慮されていない。
もういい加減偏差値の呪縛から抜けないと、永遠に文句たれるだけのワープアで終わるよ。
906:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:30:30 f9t79AU40
>>886
株価ねぇ……それこそ外資に買われてるところだけだろ。
新興市場の悲惨さはものすごいものがあるぞｗ
たとえばマザーズ
URLﾘﾝｸ(quote.tse.or.jp)
907:ちく●
07/05/05 19:30:32 /7YZGCjm0
>>847
青色RED の検索結果 約 238,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
青色LED の検索結果 約 524,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ITmediaニュース：青色LED訴訟、発明の対価は200億円
青色LEDの発明者である中村修二・米カリフォルニア大サンタバーバラ校教授が、発明当時在籍していた
日亜化学工業に対し、発明の対価の一部として200億円の支払いを求めていた訴訟の判決が1月30日、
東京地裁であった。判決は請求通り、日亜側に200億円を ...
www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/30/news057.html - 40k - 2007年5月4日 - キャッシュ - 関連ページ
青色LEDとは - はてなダイアリー
908:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:30:44 3VzTbWU60
>>900
自分じゃ何もできないからって人に頼るのはいけないと思います
909:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:31:01 x0XtDOMx0
ワークシェアリングやって炙れるものが出ないようにすべき
910:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:31:04 L9ritB8U0
>>899
違うってw
だから俺は働かないんだ、って理由付け。
有り得ない理由なら満たされることは無いでしょw
911:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:31:10 VK+neSpp0
>>894みたいなバカが就職できない日本は正常
派遣はボッタクリ→お前がボッタクリじゃない派遣やれ
口だけの奴だから何もできないんだよなｗ
フリーターだってちゃんと働いていれば何かの仕事はできる。
特に接客業やってれば対人能力あるから欲しがる会社は少なくない。
912:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:31:25 Zj9HSdwV0
>>880
すでに実家資産の格差は実感されてるでしょ。
23区内に実家があれば、通勤も楽勝で、生活費数万実家に入れるだけ。
郊外実家だと金はかからないが、痛勤2時間。
田舎が実家だと、ボロアパートに５，６万＋生活コスト全負担。
同じ待遇でも、自由になる金、時間が段違いだよ。
913:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:31:49 Uk/tIhQZO
>>889
だからそれはできないんじゃなくて条件が気に入らないからしないだけだろ
914:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:31:56 9/tPKRn80
>>902
キチガイ努力厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
どうせ売国奴が多い団塊世代、バブル世代、奴らが大嫌いな
・スパイ防止法
・国家保安法
・戒厳令
これらを制定してどんどん社会的に処刑すべき。
朝鮮殺人金属球賭博
朝鮮奴隷派遣業
これらは厳禁すべき。
915:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:32:05 5VM/k5sT0
朝のフジテレビで、塩川元財務大臣はフリーターは努力が足らないと
いうような事を言っていたね。努力して一日中働いても１０万円しか
稼げない現実があるのです。政治家、お役人はこの程度の認識なんだろう。
916:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:32:47 7mYCpEtQO
>>904
そしてその事は何の問題もない
917:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:32:59 oZnrz26i0
なんていうか日本人は、自分の力でなんとかしよう
っていう考えが出来る人間が、少なさすぎだよね、年齢を理由にして
屁理屈こねて、一体どうするのさ････
918:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:06 F7T+FeYc0
>902
正直バイトの雇用人数まで正確に計測できてるわけ？
おれが自民なら嘘数字出すけどね
あの世代が団結されるとやばいからw
919:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:13 U2E0xHYD0
治安悪化に繋がるから、氷河期世代は半島とか大陸に売っちゃえよ。
920:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:21 Q7mMmww30
>>889
月収10万×２なら余裕。
一人口は無理でも二人口なら略
別にあなたがそうだと言うわけじゃないが、
少なくとも今真剣に結婚を考えてる人以外には
「結婚できない」論を口にする資格はないな。
921:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:26 pykZup9a0
中学のときの同級生で、高校卒業と同時に親のコネで市役所入って
まったりと暮らしてるヤツがいる
こないだ久しぶりに会ったが、「役所の仕事なんてヒマでつまんねーよ」だよさ・・・
そんなにイヤなら俺と代われ！
922:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:29 CE9ufTNk0 BE:1089661199-2BP(1)
正社員になれなかった奴は完全に人生の負け組だな
ニートは勝ち組なんて言ってた奴はどこかでもう野たれ死んでいるよ
923:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:32 yhk9L2J10
税金やら年金をジャブジャブ投入して無計画に作ったハコモノが
破綻して片っ端から二束三文で外資に買い叩かれているんだもん、
そりゃ国そのものが貧しくもなるってもんだ。
そんな中で高所得者への課税を緩めて、役員報酬を上げていけば、
そのシワ寄せが低所得層に来るのは自明のことだ。
924:ちく●
07/05/05 19:33:37 /7YZGCjm0
>>880
自分は、親に「休耕田は20年後に復活させるから、頼んだ」と言ってある。
925:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:40 L9ritB8U0
>>915
普通の人には無い「現実」だからねぇw
926:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:44 WPeHPQ6c0
いいか再チャレンジなんかするなよ、
安倍ちゃんと安倍支持者からのメッセージだ！
927:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:51 VK+neSpp0
新卒就職では大学4年間で何をやったかを問われる。
入学時100卒業時110より入学時50卒業時100の奴を取る。
偏差値バカのお前らは大学入学時がピークだろ？
928:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:33:58 /O/pbUMAO
日本社会の状況は卍ヒトラーの予言と矛盾がない↓
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
929:１０００レスを目指す男
07/05/05 19:34:08 xzrPxlJ40
まあ、生まれた国を呪うしかないよね。
ｹﾞﾗ
930:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:34:30 ErsXUKh00
>>919
どっかの会社が中国へ派遣でやってなかった？
931:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:34:36 9/tPKRn80
>>920
>>919
キチガイ努力厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
どうせ売国奴が多い団塊世代、バブル世代。
こいつらは、
・厳格なスパイ防止法
・厳格な国家保安法
・戒厳令
これらを制定してどんどん社会的に処刑すべき。
朝鮮殺人金属球賭博
朝鮮奴隷派遣業
これらは厳禁すべき。
932:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:34:40 uH6jj4UM0
>>913
子育てには、ある程度の収入が必要だという事は分かってもらえると思うが・・・
933:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:34:46 7uoZ7dZV0
>915
努力して一日中働いても１０万円しか 稼げないフリーターとやらの
就業形態をさらしてみてくれないか。具体的な例を一度も見たことがない。
934:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:34:50 xmwFB63PO
やっぱニート最強だな。フリーターや社員なんかと一緒にされちゃ困る。
ニートは何気に株主と肩を並べる
935:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:35:02 BxaKqlz30
なんか、今から5～10年後以降の世代も氷河期世代になりそうな気がするんですけど。
今のいざなぎ世代って言うの？この世代が前バブル世代に見えてしょうがない。
936:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:35:17 Zj9HSdwV0
>>905
偏差値は確かにどうかと思うが、他に客観的な比較材料がないからなぁ。
何のかんの言って、偏差値はある程度はその人の資質を保障する数字だと思うよ。
937:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:35:21 YFdjrs/40
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
もう氷河期世代は就職できないだろ、ニートになるかネカフェ難民になるしかない。
最後の手段がベーシックインカムなわけだ。
就職できなかったら起業しろ？笑わせるな、もう産業主義は掘りつくされてる。
ベーシックインカムについて知りたければGoogleで「自由主義革命論」で検索してみよう。
政府がこれ以上氷河期世代を放置したら、テロや暴動が起こることを覚悟したほうがいい。
無理やりブラック企業に入ったって、結論の先送りにしかならない。
結局は身体や精神を病んで、無職になるだけだ。
おまいらは体が動くうちに抗議行動を起こさないと、最後は死ぬ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
938:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:35:46 3qb6/Me80
>>880
おれも格差自体はしゃーない流れだとは思う。
見えてきただけの面もあるし
だけど至るまでのスピードが人為的だよな
さっさと米国式雇用流動化を宣言して
勝ち組＞＞超えられない壁＞＞大衆ｏｒスラムに分けちまえばいいのに
相変わらず日本は
新卒採用で定年まで働いての幸福な老後、雇用スタンダードな安心感を演出する
するとコースアウトしなかった人は大衆のくせに勝ち組だと勘違い
コースアウトしたのは自己責任で餓死してもらう
そーすりゃ安い賃金で反抗しない奴隷が大量に増えるから
939:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:35:49 0rztdXCE0
>>919
南は通貨危機秒読み状態じゃん。
940:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:35:59 VK+neSpp0
>>936
社会に出たら職歴が客観的な比較材料な。
無職は偏差値20相当。
941:ちく●
07/05/05 19:36:10 /7YZGCjm0
>>898
２ちゃんねるのニュース系の板では、ソース至上主義なのですね。
普段は２ちゃんねるにおられない、勝ち組の方、お疲れ様でございます。
942:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:28 xcZ1rkxR0
全フリーターにおける、
「新卒時に一生懸命就職活動するも失敗し
やむを得ずフリーターになった(今もなれるなら正社員になりたい)人間」
の割合を知りたいのだが･･･。
フリーターのままでいいと考えてる人間や、
世の中を甘く見て自らフリーターの道を歩んだ(現在後悔してるとしても)人間のことは知ったことじゃないよね？
943:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:32 cRqtJCEE0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」－2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－
（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」－生活保護を受けられず餓死した事件に関連して－
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
「彼ら（期間工の若者）は『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
（池内ひろ美 夫婦・家族問題評論家）
944:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:33 Bl+Nt5wP0
>>936
偏差値は採用時のその人の能力を示す値ですか？
そのくらいのこともわからない人を雇う企業は奇特だと思うよ。
945:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:36 jWpzMTj10
ちょっと前まで新卒派遣なんてのもあったなぁ
946:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:39 DiqWYc0y0
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
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947:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:53 7mYCpEtQO
>>929
これだけ恵まれた国でな
948:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:36:58 WPeHPQ6c0
>>935
ねえ、ヒルズだミッドタウンなんてさ
10年後どう思われるんだろう、前のバブルと違って東京限定だけど構造は同じだよな
949:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:37:07 JJrEzsFd0
>>830
>>休暇は取れない、バカンスもない、家のローン組んだら何もできない
GWの長期休暇を持て余して、こんなスレに来てるんだがｗｗ
950:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:37:19 Q7mMmww30
>>915
努力しても10万しか稼げないような職場は、
普通学生の小遣い稼ぎ用の職であって、
それで生活することなんて想定してないと思うんだが。
951:渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA
07/05/05 19:37:34 QcbPMBss0
☆★☆秋田県の実情
・有効求人倍率0.6倍
※パートや日雇い派遣も含む
※求職者が１０万人居たら４万人が職に溢れる
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給630円
・深夜時給800円の求人に500人の応募が殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も
美しい国
952:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:37:57 c3e6i5W60
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼ そうだ！お金がないなら仕事をすればいいんじゃね！？
('A`)
ノヽノヽ
くく
953:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:37:58 uH6jj4UM0
>>920
人間の思考をよく理解してない臭いな・・・
月収10万円で二人共働きで、結婚しようなんて考える奴は、まれだぞ。
954:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:38:27 JrTpkoIz0
３０代でフリーターなんて俺の周りじゃ一人も居ない
珍しいから目立つだけで実際は極々少数だろ？
955:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:39:20 4jvaGTeS0
>>927
違うぜ
今年の就活生だが、入学/卒業時共に能力なんて考慮されない
如何に使える（部下にしたい）奴に見せるか この一点に尽きる
俺より学歴も能力もあるのに就活成功してない奴が一杯居るからな
結局、要領良くやったもん勝ちだよ 仕事も一緒でしょ
956:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:39:24 aKPUs8ta0
しょうがないよ
努力が足りなかったんだよ
957:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:39:42 kRyZf2wg0
>>954
30代で派遣なら掃いて捨てるほど居るけどな
958:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:39:51 j3yb3Sfa0
おい！ナイトパックじゃなくていいのか？
金かかるんだろう？
↓
959:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:39:56 VK+neSpp0
>>954
希少価値では東大卒以上だよ。希少価値でしかないけど。
960:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:39:57 9/tPKRn80
>>908 >>947
キチガイ努力厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ。
国家・政府は少子高齢化を食い止めるために、安全な結婚相手を供給しろよ。
何が好きでヤリまくったアバズレ女をまともな男が引き取らないといけないんだ。
婚前性交渉を人生経験とかいって美化する馬鹿売国メディアを厳しく弾圧しろよ。
欧米だと移民のおかげで既存の国家の枠組みが壊れてるんだよね。
連中が国籍取ってるUSAでさえそうなのに、出稼ぎが家族呼び寄せてるだけの
フランスがおかしくなるのも仕方ないよ。
これが２１世紀の国家の姿かとは全然思えないし、移民排斥の声が出るのは何をかをいわんや。
シナ、露、欧米諸国、オーストラリア、はああ見えてまだまだ安泰だろ。
見かけは「日本より犯罪大国で騒乱が絶えない危ない国」だが
・厳しいスパイ防止法
・売国馬鹿を弾圧する国家保安法
・重武装かつ強権な治安機関、
・銃自衛する文化＝銃社会
これらがあるからまだまだマシだろ。
日本でも売国奴に内部侵蝕されたマスコミが揃って甘やかそうとしてるけど。
防御手段が低い日本なんか、もっともっと酷いことになる。
961:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:40:05 q1uAmuIY0
要らない人間はいらない
962:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:40:20 Q7mMmww30
>>953
「結婚しよう」と考えることはありえると思うんだがな。
家賃・光熱費が浮くから、「だったら結婚しよう」と考えるのは普通。
どちらかといえば、「そもそも交際できない」問題の方かな。
月収10万で女を口説くのは大変だろ。
「結婚できない」じゃなくて（弾がないから）「交際できない」なら納得する。
963:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:40:21 +f/pSCRS0
>>953
余裕なんて言ってるようなアフォは(ry
964:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:40:28 bypuY9X10
有能な公務員は全員解雇して、ハローワーク送りにすれば？
公務員はみんな有能らしいから、今よりもたくさんの給料貰えてウハウハだろ？
で、無能な人間でも出来る公務員の職を、非正規社員でワークシェアリングすれば？
(勿論、有能である必要がある一部の国家公務員や警察・自衛官などの一部の公務員を除く。)
965:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:40:42 Uk/tIhQZO
>>951
秋田は小沢の息のかかった知事によって生活維新(笑)がおきてるだけwww
966:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:40:59 7mYCpEtQO
>>951
秋田が好きで自発的に秋田にすんでるんだろ？
なら多少のデメリットは受け入れろよ
どこに住むかは自己責任で決めたらいい
967:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:41:00 h4MweO2+0
結局、日本の社会構造は
共産主義なんだよね。世界中でいわれてるようにね。
マスコミは記者クラブで言論統制されてるし、
新卒採用なんて、どこの民主主義国家にも無い単語が常識のように存在してる。
そして、
中央に税金を集める方式だから中国と同じように役人、政治家が腐敗する。
そして、そこに食いつく
財閥系企業やら経団連企業やらメガ・バンクが、
税的に優遇され、あたかも国営企業のような様相。
ソ連が崩壊して
中国がいきずまって、
そして世界で唯一、共産主義の成功した日本いきずまってる。
マルクスなんて、
しょせん画餅だ。
968:渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA
07/05/05 19:41:07 QcbPMBss0
☆★☆秋田県の実情
・有効求人倍率0.6倍
※パートや日雇い派遣も含む
※求職者が１０万人居たら４万人が職に溢れる
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給630円
・深夜時給800円の求人に500人の応募が殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も
美しい国
969:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:41:24 Zj9HSdwV0
>>940
有効求人倍率0.67だと中の下くらいでも偏差値20にされちまうわけだよ。
努力不足とか言うのは酷だろ。
>>944
資質はあるていど分かるでしょ。
大学入学時から4年でゴボウ抜きする香具師なんてそんなに多くない。
970:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:41:21 TSjQwWVMO
なんで新卒（高卒のﾔﾂがかなり厳しいんだろうｹﾄﾞ、それに限らず）にこだわるんだろう。。
971:ちく●
07/05/05 19:41:30 /7YZGCjm0
>>933
朝7時起床
7時30分家をスクーターで出る
8時10分 電車に乗る
9時 作業現場に到着
18時 終了
19時 その日の賃金を受け取りにいく。４０００～6000円
スクーター駐車料200円
電車賃 往復440円（給料を取りに良く場合は更に880円追加）
メシ代 1200円（昼・晩）
ガソリン代（2日に一回 500円）
972:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:42:09 JJrEzsFd0
>>868
小泉政権関係ねーだろが、アホ。
973:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:42:33 7uoZ7dZV0
>970
なんで処女にこだわるんだろう
974:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:42:54 FGyl7AfXO
美しい国ｗ
975:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:42:55 oI9ZS2bd0
高度成長期やバブル期にはまだ皆で豊かになろうというメンタリティがあった
今は自分が、私が、豊かになろうということさ
日本は変わってしまった
976:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:43:06 Q7mMmww30
>>955
＞俺より学歴も能力もあるのに就活成功してない奴が一杯居るからな
＞結局、要領良くやったもん勝ちだよ 仕事も一緒でしょ
横槍だが、「要領よくやる」というのは「能力」をはかる基準のひとつだ。
要領悪い時点で、たいした能力じゃない。
977:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:43:21 4jvaGTeS0
>>964
何勘違いしてるか知らないけど、中央省庁は優秀じゃないと回らんよ？
俺が国を支えてるんだっていう気概が無いとやってられない位報われない仕事だ
と友人が何時も愚痴零してるわ 午前様普通にあるしな
地方は仕事楽だけど、コミュ能力が物凄く大切な職場だから、
非正規が入っても辛いんじゃないかなと思う
自分が腐っていく感覚に耐えられて、人間関係に自信があるならなんとかなるだろうけど
978:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:43:37 7mYCpEtQO
>>969
東京や名古屋だとずっといい
979:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:44:00 j3yb3Sfa0
俺、独身時代に処女５人食ったから食傷気味
今はよきパパ、スケベな夫ｗ
980:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:44:13 Uk/tIhQZO
>>968
秋田は小沢の息のかかった知事によって生活維新(笑)がおきてるだけwww
981:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:44:23 3qb6/Me80
>>915
塩ジイちゃんは昔
「年収少ないと私は生きれない（具体的な数字いったけど忘れた）」
と言ってたよ。正直な勝ち組って印象だったがムカツクなっとｗ
まわりのサラリーマンの同僚はスルーしてた
俺も当時はリーマンだったが年収500すらいかねーし
塩ジイちゃんから言わせりゃゴミ虫
982:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:10 ErsXUKh00
>>975
核家族社会と自己中心的な
考え方が増幅してしまったという弊害だろうね
983:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:11 WPeHPQ6c0
一応、言っておくけど、再チャレンジを政策に掲げてる現政権が
このスレのどちら側の書き込みしてるかは自分で考える力は持とうな
984:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:13 nyMI1S5W0
偽処女になるしかないなｗ
985:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:18 h4MweO2+0
>>978
そうなんだよね。
地方の人は都会で仕事みつけるべきだって。
田舎にいてもジリ貧だからね。
同じ日本なんだから、
地元を飛び出さなきゃ。。。。
986:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:23 VK+neSpp0
>>964
お前みたいなキチガイの発想は誰にも支持されないから。
選挙に出て見ればわかるよ。
>>955
だから要領だろ？24時間x4年間は東大もFランク大も平等だ。
>>970
採用する側の視点で見れば考えるまでも無い。
俺は面倒だから現役高校生バイトしか使ってない。
987:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:26 Q7mMmww30
>>971
食事に金をかけすぎ＋労働時間が短いだけじゃ？
988:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:45:50 Zj9HSdwV0
>>976
氷河期であおりを食ったのは、そういう要領の悪い連中だったな。
それまでは要領悪い香具師でもそれなりに行き場があったのに。
中高生のときと22歳のときとで話が違った。
989:ちく●
07/05/05 19:45:56 /7YZGCjm0
>>977
裏返せば、非正規でも、いくところまでいって、スレつくして
素直になるくらいまでいけば、動けば、誰かが拾ってくれる。
990:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:46:06 olxcUU+B0
>>936
偏差値70のバカを何人も見てきたし
偏差値50のおりこうさんだって・・・・・・・・・いないこともない。
991:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:46:36 /sIPBlA+0
野比のび太はすごいぞ。
「どこの会社も雇ってくれなかった」
から
「自分で会社を作った」んだぞ。時代を先駆けしてるな
ドラエモンより
992:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:47:11 5RZ5ismh0
＞フリーター（パー ト、アルバイト）から正社員になった率は、2001年の75％から2006年には
＞58.7％に減少している。また、正社員になろうとする人の割合も74％（2001年）から
＞50.5％（2006年）に減っている。つまり、フリーターから正社員になろうとしてもなれない人の
＞割合が増え、正社員になろうとする人の割合も減っているのだ。
相変わらずＳＰＡはアホだな。逆だよ逆。フリーターから正社員になろうとする人が減ってるから
正社員になれた人が減ってるんだ。どう考えても原因は本人たちが正社員になるという
目標を持たずそのための努力も怠っているからだろ。
993:ちく●
07/05/05 19:47:22 /7YZGCjm0
>>987
単純に、職場が遠い。
また、労働時間は6時間以上のものは紹介されない。
夜勤で紹介されることはあるけど。
だって、「請負労働」だもの。
ほとんど偽装請負に近かったけど。
994:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:47:37 JJrEzsFd0
>>906
２年前、株が下がってた時は、日本が滅びるくらいの勢いで、お前らや金子やらは元気だったなあｗｗ
株が持ち直したら、格差格差の大合唱だもんな。誰も信用せんよｗｗ
995:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:47:49 f9t79AU40
>>992
正社員の絶対数が減ってるのに何いってんだか。
996:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:48:08 9/tPKRn80
シナ、露、欧米諸国、オーストラリア、はああ見えてまだまだ安泰だろ。
見かけは「日本より犯罪大国で騒乱が絶えない危ない国」だが
・厳しいスパイ防止法
・売国馬鹿を弾圧する国家保安法
・重武装かつ強権な治安機関、
・銃自衛する文化＝銃社会
これらがあるからまだまだマシだろ。
997:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:48:09 7mYCpEtQO
1000なら氷河期非正規は全員餓死！
998:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:48:28 nyMI1S5W0
つまり青色RED
999:渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA
07/05/05 19:48:30 QcbPMBss0
☆★☆日本再生計画
☆雇用関係
・派遣法廃止
・年齢差別禁止（同一労働同一賃金）
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化←派遣業者のインフラは此処に廻せば好い
・労基署の人員一新＆権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律60％
・所得税（累進課税の高所得者分）を上げる←つーか、元に戻す
・相続税強化による財産格差の是正
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ３セクでやったら？
・公営住宅の整備拡大、入居の公正＆透明化←こう云う事業こそ３セクでやったら？
☆行政
・郵政再国有化（国債の国外流失を防ぐ）
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ
・司法行政/法曹の犯罪に特化した独立専門機関の設立
※公共事業の復活（但し、内容は第三者(ネット？)が徹底的にチェック）
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築
※固定資産税はどうする？
※恣意的にハイパーインフレを起こす案も
他に何かある？
1000:名無しさん＠七周年
07/05/05 19:48:34 j3yb3Sfa0
>>1000ならお前ら全員連休明けにリストラだ！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。