07/05/05 00:48:11 2gvg7+up0
あー宝くじでも当たらないかなあ
301:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:48:17 CoWEKRXB0
>>249
39歳で 1000人の会社から3000人の会社に転職し、給料が200万アップしました。
302:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:48:22 JmsvIvV10
>>279
そもそも正社員になれなかったらあきらめるってのが「のんびり」を否定してる気がするんだけど。
自分が生きていく分だけでいいのなら、フリーターでもまぁなんとかなるんだしのんびりやればいいのでは？
フリーターも自給自足も結婚とか子育てはそうとう覚悟が必要そうだが。
303:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:48:26 s/PBiQJr0
>>245
何言ってんの、車すらバイトどころか短期の日雇いの連中が作って
リコール続出だぞ。
いつも食ってる加工食品も、もう何入れてるかわかんねーくらい
おかしな薬を投入しまくって、それを安全基準すら通知されてない
バイトが床掃除と同じ手袋で作ったりしてるんだぜ。
バイトがいなけりゃ業務が成り立たない企業も、いまや全ての企業がそうだろ。
場所によっては弁護士クラスの専門職を、バイトでとっかえひっかえ雇って
コストを浮かしている。
世の中狂ってるよ。
304:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:48:54 gPOqN8kW0
>>221
時給900円で飛行機…
ちなみに俺今、時給900円でガスコンロ作ってる。
てことはつまり、今日本の空には大勢の人間乗せたガスコンロが飛び交ってるってことか？
オソロシス。
305:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:49:02 IkG5gxja0
★外務省伏魔殿と教育 ６
それはひとえに国が貧しくなってきたからである。また、医師にしても、小泉首相が
国民全員（扶養者）に3割負担をさせようと画策している。今までは医師の給料は8割り
くらいが国（市町村）が保証していたものを、その保証の枠を7割にするぞという意味である。
また、国が保証していた郵政事業や道路公団などに対しても、もう国が保護しないぞと
強気の姿勢を見せている。外務省の機密費問題などはそのメスを官僚たちにも
及ばせようとしている意思表示である。国が守るのではなく、自分達でがんばって
自由競争をしろということを示している。まだまだ、官僚、医師、弁護士などは国が制限して
守っているが、その守りをゆるめていく方向へ動いている。ただし、ここは小泉首相が
考えているほど単純で簡単なことではない。
＜学歴なんか身につけても無駄？＞
日本は学歴社会という制度をもうけ、そして学歴を極めた者を特別に優遇するということで
国民に教育をうながしてきたわけだが、全てを民営化していくということはその学歴社会の
「餌」の部分を排除することにつながっている。言い換えれば、いい大学を出ても、その後も
人一倍努力しなければ成功しないという社会制度にしようとしている。今までは国民が
「いい大学を出れば一生守られた安定した生活」を手に入れられるということで学歴社会が
成り立っていたのだが、そのシステムが崩壊しつつある。ならば「学歴なんか身につけても
無駄」という発想がでてきてしまうのだ。この発想は理にかなっている。大学に入ることが
全てではないし、高卒でも努力しだいで成功を手に入れることができる。また、大学に入って
一流企業に就職してもクビになることも多々あるということだ。
これでは受験戦争の熱も低下するのは当たり前だろう。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
306:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:49:08 h40KQmse0
この国、大卒の単純労働者多すぎ。外人もびっくりしてる。
307:ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM
07/05/05 00:49:27 TTxqhqmT0 BE:340265063-2BP(32)
>>291
> こんなところで、嫌中・嫌韓ネタ言ってるヤツらは終わってる。
>
> ホラ、前にあっただろ。
> 引き籠もりニートが、「中国が攻めてくる」とか叫いて暴れてた事件。
>
> おまえらも、せいぜいそうならんように気をつけることだなｗ
えっ？？
まだ、中国や韓国が日本を攻めてくるって言ってる時代遅れがいるんだ。ｗｗｗｗｗｗｗ
もうアフォかと。
そういうアフォにはキムチとメンマでも食わせておけばいい。ｗｗｗｗｗ
面白すぎ！
308:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:49:39 scH1XgEu0
負け犬臭漂うから採用しないよ
309:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:50:05 ZvGZI8vL0
>>286
年齢がばれるばれないの話じゃなくて、
年齢にこだわり過ぎるのがアホくさいと思う
２２の新卒と２３の既卒で差があり過ぎるんだけど
310:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:50:25 YSGRbCjn0
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:47:56 ID:5+rr7vp+0
増えたのってブラックの求人が大部分でしょ？
てかさ俺病気になって新卒逃して、ニートになってしまってやり直し
きかねえ。
小３から週何回も塾行ってさ、中高と遠い私立にほとんど皆勤賞で通ってさ
大学も普通に行って、一番大事なトコで酷い目に合うとわな。
想像もしてなかったよ。
新卒逃した程度何とでもなる。
そんな感じである一定の思考に凝り固まった馬鹿共がマンキツルンペン化するんだろうなｗ
311:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:50:26 xQCc+cOI0
>>306
そもそも大卒が多いんだよ。約半分もいるし。
そりゃ、単純労働者もでるよ。
312:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:50:39 1ZZ07tL80
体壊したら誰でも同じ目に合う。
勤め先が潰れたら誰でも同じ目にあう。
リストラされても誰でも同じ目にあう。
こんな社会に希望があるわけねー
313:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:50:52 JmsvIvV10
>>306
それは、単純労働向きな人まで大学に行ってるから。
314:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:51:31 SjSzfa/V0
やり直しできない人たちは集団で自殺テロでも起こせばいい。
315:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:51:45 +n3gsxIv0
>>282
自由応募のみで行きたい人なんじゃね？
俺はとうほグの院だったけど、教授推薦でも学校推薦でも、推薦で内定って言うと
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗこいつ早速無能ｗｗｗって思われてたし思ってた。
とくに研究職希望なら学生の時の研究活動とかかなり見られると思う。
京大理系院なら、雑誌投稿レベルのペーパーでファーストオーサーせめて1本は欲しい
316:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:51:45 IkG5gxja0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
317:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:51:55 ffD8E1u40
>>293
>>中小企業にとっては、銀行は適当な立案出したり付き合い長ければ
>>幾らでもお金は出す。
付き合い長ければ、中小企業でもかねだすが、ポッとでの新規に金貸すところはない。
起業したければ、サラリーしながら、金をコツコツためるしかない。
318:ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM
07/05/05 00:51:58 TTxqhqmT0 BE:283554735-2BP(32)
>>303
> >>245
> 何言ってんの、車すらバイトどころか短期の日雇いの連中が作って
> リコール続出だぞ。
> いつも食ってる加工食品も、もう何入れてるかわかんねーくらい
> おかしな薬を投入しまくって、それを安全基準すら通知されてない
> バイトが床掃除と同じ手袋で作ったりしてるんだぜ。
>
> バイトがいなけりゃ業務が成り立たない企業も、いまや全ての企業がそうだろ。
> 場所によっては弁護士クラスの専門職を、バイトでとっかえひっかえ雇って
> コストを浮かしている。
>
>
> 世の中狂ってるよ。
多分、「どこからきたの？」って聞いてご覧。
ほぼ100％↓からだから。
URLﾘﾝｸ(www.mobaito.com)
か
URLﾘﾝｸ(fullcast.jp)
のどちらか。
おｋ？
319:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:52:30 JLvbLtzD0
>>312
勤め先がつぶれても能力あれば転職できんじゃね？
320:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:52:41 33XMgpIV0
フリーターはBOOK OFFの社長を見習え。
321:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:52:41 1ZZ07tL80
>>310
小学生でもなければ、日本の新卒信仰は実感として身に染みてるはずだが？
それとも馬鹿か？
322:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:52:58 O31obsvv0
安楽死…希望します(失笑）
まあまあ良い所に勤めてはいるのですが★
１０年後、２０年後日本はあるのでしょうか？
会社が業績良くても、国自体が破綻してしまったら意味無いっしょ▼
323:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:03 NMxiO4vs0
>>298
そういう感じで前回当選した奴
今回はもっと若くて社会経験豊富な奴に
座を奪われていたな・・・
税金からの給料だからそれで良いけど。
324:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:12 Ve/lxr610
派遣社員でも引き抜きしたいやつはたまにいるけど
派遣会社の決まりごとでなかなかできないんだよな。法律改正して、派遣から即引き抜きできるようにはしてほしいけど
325:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:13 zZn/2CBl0
>>313
偏差値40台で大学いけるからな。
平均以下なのに大学行くって、そもそもおかしな話なのだが。
まぁ、俺には関係ないが。
326:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:17 UsyfQ0K80
フリーター歴長い人は正社員にしてもぷいっていなくなっちゃうことが多いから
躊躇するらしいよ。人事のひと言ってた
327:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:41 +OEPtQWO0
>>134
旧社会主義国って階級＝身分社会
だからね。
政財官の既得権益をまもるための
構造改革が進めば、そりゃ身分社会化するわな
328:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:51 ex5kx4Du0
>>320
あれはそうか芸人のコネだって話があったけどどうなんだろう
329:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:53:53 ZvGZI8vL0
>>319
甘い
「つぶれるような会社を選ぶ方が悪い」
これが日本社会の論理
330:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:06 pJOs7ZE2O
金があったからだけど、友達は早々に日本で見切りつけて
渡米して向こうで医者になった。
でもそいつ高校卒業してないんだよな。
331:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:09 DdwjjePH0
もう国民の大多数が日本諦めてるから好きにしちゃっていいよ
332:教師
07/05/05 00:54:31 QPJW9bWP0
それは不器用な奴だけで、やり直しが出来る奴も
大勢いるよ。所詮他人事だな。もっと自分の事に、
真剣になれば生きる道も見つかる。
333:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:34 IkG5gxja0
★日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
－ 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円－
深嶋 修
下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人～900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円～35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300～500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100～200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
URLﾘﾝｸ(www.asao.net)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
334:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:38 wvmF4swD0
>>320
既にクビになったよ、あの人（笑）
335:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:40 wvW/flJ40
>>284
学生か女が書いたような意見だな
現実は甘くないよ
どんなに泳ぎが達者でも津波が来れば流されてしまうんだよ
336:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:40 pWuHokVy0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
337:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:56 VoNWfD1D0
>>309
それは新卒と既卒の差だろww22の新卒と23の新卒では評価の差は無いじゃん。
就活一回失敗した奴なんてマイナスの目で見られるのは当然。
まぁ新卒のうち＋２歳までと＋３歳以上で大きく差が開くのは多少問題かなと
思うがな。
338:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:54:59 33XMgpIV0
>>324
最近うちの会社、派遣２年ちょいのデキル姉ちゃん引き抜いて正社員にしたな。
339:ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM
07/05/05 00:55:16 TTxqhqmT0 BE:340266029-2BP(32)
>>313
> それは、単純労働向きな人まで大学に行ってるから。
てか、大学が高校の延長で、高校が中学の延長でしかないからｗｗｗｗ
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。日本の教育事情。そして労働事情、本気で格差がありすぎ！
当の昔なら、見習い→技術屋→管理職→重役クラスって逝った筈なのに。
今じゃそれぞれのポストを日雇い派遣で「仮面」している。
もう、会社が空洞になるわけだな。
それでもって技術力も中途半端だからもう・・・ｵﾜﾀ。
340:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:19 eFC+xAfs0
個人主義、自由、権利なんかを連呼した、
情報を発信する側や教育する側が一番わるいんだよ。
341:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:19 1ZZ07tL80
>>319
引抜きが来るレベルないし、特殊技能保持じゃない限り無理だな。
35超えてたらマジで変わらんよ。
「潰れるような会社にしか入れない」
「潰れるような会社を選ぶ程度の馬鹿」
こんな風に人事が考えるのが日本だからね。
日本の人事はマジで無能。
342:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:43 ZcEB/Mio0
>>295
あと、日本企業で数年腕を磨いて外資へ転職してしまう秀才が後を絶たない
343:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:47 Ve/lxr610
>>317
今はそんな世の中で僕らみたいな若い人間には冷たいのかもしれないね。世襲や屋号を
持っていない限りさ
344:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:48 yuh3TssPO
>>319
能力ある奴は自分で商売するだろｗ
人の下でなんか働かないよｗ
345:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:58 cwNX/4DN0
自己責任！
他人や社会のせいにするんじゃないつーの！
346:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:55:59 JLvbLtzD0
>>329
そうかぁ？少なくとも新卒ペーペーよりは経験地高いんだから「それなりの実力」があれば同業にはいけるんじゃね
347:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:56:05 s/PBiQJr0
ちなみにフリーターじゃなくても、5人に1人は年収200万という話。（国税庁調べ）
350万円時代の本書いてた人が、俺が甘かったと愕然としてたって記事が
前にあったよなぁ…
348:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:56:07 0iNIRbXA0
>>269
それは俺も思ったｗｗｗ
てか地方なんて候補者５人で当選４人とかマジ笑えるよなｗ
まあそれだけ候補者が少ない＝利益を求めてはいけないとみんな理解していると良い方に解釈しているけど
政治家になる人は逆に解釈しているんだよなあ・・・
候補者が少ない＝給料が安いから候補者が少ないんだ！ってな感じにねえ・・・
政治家自身の厚遇はいつまで続くのだろうか・・・？
349:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:56:26 sra+m9iv0
>>324
労働者派遣法の23条。派遣契約なんて2か月か3か月でしょ。
350:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:56:34 YSGRbCjn0
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:52:41 ID:1ZZ07tL80
>>310
小学生でもなければ、日本の新卒信仰は実感として身に染みてるはずだが？
それとも馬鹿か？
ギャハハハ、馬鹿はオマエだろｗｗｗ
新卒信仰？？
だから何なんだよｗｗｗｗ
新卒じゃなきゃ就職できねえとでも思ってんのかよｗ
だったら家で母ちゃんが死ぬまで飯食わせて貰ってな。
オメーラは何だかんだで出来ない理由をつけてやろうとしてないだけなんだよ。
351:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:56:56 JmsvIvV10
>>319
それは、平均より上の能力がないと転職も厳しいってことなんだよね。
もっと転職が普通のことになればいいと思うんだけどね。
今は(特に年齢が高い人の場合)何か事情があって転職するのが大半だけど
「プロジェクト終わったから会社変わります」とか
「こっちの方が給料いいんで会社変わります」とか
が普通になれば変わると思うけど。
352:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:04 xQCc+cOI0
そもそも日本の大学ってカリキュラムと実際の実務が乖離してるんだよなぁ。
完全に遊び場＆人材作りの場になってる。
文学部とかなんであんなにいっぱいあるの。
353:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:06 fmDU7+ooO
>309
同じ人間なら
22歳新卒≧23歳1浪新卒＞23歳1留新卒＞＞＞＞＞＞(美しい壁)＞＞＞＞＞＞23歳既卒
354:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:14 PtXzZtz10
>>317
連帯保証人さえいれば金は簡単に引っ張れるよ。
国民金融公庫とか都道府県制度融資とか
地獄みるけどｗ
355:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:28 4VYxfj/S0
結局、精神図太い連中だけがのうのうと生き残るんでしょ
働く意欲とか将来のビジョンとか、何それ？んなのあるわけねーし
社会に出始めの２０代３０代にこんな使い捨てして、働く意欲どころか精神ボロボロさせてるだけじゃん
これで経済大国だとほざいてるんだからちゃんちゃらおかしいわ
まぁ少子化も加速して労働力もガタンと落ちて、ざまああな状態になるだろうよ
356:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:48 JSP2b7mb0
就職氷河期層って将来大変な問題になりそうだな。
357:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:53 3lp/p5lC0
数は減ってきているとはいえ、毎年100万人以上の子供が生まれてきている。
自分がどれだけの足場を築けたかに関わらず、
よくまあこんな世に産み落とそうなんて気が起きるものだと思う。
避妊に失敗したからというのが最もナチュラルな理由に聞こえてしまう昨今。
358:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:56 PG4CRzan0
>>338
いいね。
うちの会社もこの人欲しいと思った人には声かけたり
それとなく誘ったりしてるんだが、
今の所成果ゼロ。
（派遣会社もピリピリしてるので、かなり慎重にやってるが）
魅力無いのかなぁ・・・。
零細だけど、業績良いし、客筋も良いんだけどなぁ・・・。
359:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:57:57 1ZZ07tL80
>>350
構って悪かったな、ボクちゃん。
360:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:02 Ve/lxr610
>>338
派遣会社でそういうとこいい会社って結構少ないような感じがしてさ
派遣会社にも本当に使えるやつなんか腐るほどいるのに採用できない思いがある
高卒店長
361:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:07 /hsypaVOO
まあ、ネクタイ締めるサラリーマンだけが仕事じゃないさ。
362:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:16 RVNKDAUe0
建設現場でバイトしてるとたまに大工さんとかにスカウトｗされる。
真面目に働くことしか取り柄がないが、やりたいことがあってバイトして稼いでる。
やりたいことでは大した稼ぎにならないから仕方なくバイトで稼いでるんだけど。
363:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:27 anxc4qqu0
>>344
人の下にならず稼げるやつはごくごくまれ。
364:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:35 h2RnYg8mO
正社員になろうとしない、が正解
365:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:40 s/PBiQJr0
>>337
若者の就職活動っていう行為を実質社会が一年限定にしてしまう事に
疑問を感じないのか。
俺は何かおかしいと思う。
その一年で就職を決めるのが能力だろ、とか言う話を抜きにして、
そういう社会構造ってどうよ。
働くって一生もんの話だろ？
366:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:41 VT8nPr5v0
>>336
このコピペは全く名作だと思うよ
367:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:45 nxZtL/aN0
深夜というのになんという速さだ・・・
368:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:50 ZvGZI8vL0
>>337
まあそうだな ＞就活一回失敗した奴なんてマイナスの目で見られるのは当然。
俺今転職中なんだけど、必ず「ほかに選考が進んでる会社ありますか」
って聞かれる。「最終が○社で～」とか答えると明らかに面接官の顔が変わる。
こんなんだから、新卒でも何社も内定取るやつと、取れないやつの二極化するんだろうね。
おめーら自分で考える頭もとれる責任もねーのかよ、って言いたいｗ
369:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:51 IkG5gxja0
★国民から取り立てた税金で保証された公務員の優雅な年収
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
370:ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM
07/05/05 00:59:07 TTxqhqmT0 BE:453687146-2BP(32)
>>338
> >>324
> 最近うちの会社、派遣２年ちょいのデキル姉ちゃん引き抜いて正社員にしたな。
紹介予定派遣やったな！おぬしら・・・
>>329
> 「つぶれるような会社を選ぶ方が悪い」
漏れも同じこと言ってたかも。
要は、個人だけを見ていたんじゃなく、その個人が勤めていた会社のレベルと勤めていた個人それぞれのレベルを
自分の会社の雇用レベルと比較していたというわけ。
違うかな？違ったら指摘してねん！
371:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:59:18 e6jhTxxG0
>>294
今の若者が馬鹿と言われるのは、ゆとり教育よりも
もっと別の要因がある。
372:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:59:31 +fJlMMkG0
前からじゃん
改善する気が全く見えないのは上に居る人が挫折知らずな連中だからだろうか。
373:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:59:39 a50NTeAR0
>>361
ネクタイ締めないサラリーマンって仕事もあるyoね
374:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:02 YSGRbCjn0
>>359
逃げんなよｗｗｗ
ボクちん煽り過ぎちゃったかな～～～？？
けど、社会にでるとこんなの序の口よｗｗｗ
375:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:06 oibJgsXE0
>>368
＞って聞かれる。「最終が○社で～」とか答えると明らかに面接官の顔が変わる。
もしかしてハッタリでいけるかもｗ
不器用な氷河期はやってみるべしｗ
376:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:10 ZcEB/Mio0
>>315
雑誌はハードル高すぎだろ
せめて査読付き学会でファーストで発表経験くらいだ
377:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:18 Ve/lxr610
>>349
そんなに簡単にいかないよ。派遣会社と揉めたりやら、それまでに撤退やら云々で
最初はもっと簡単にできると思っていたけど。
スポットの派遣会社なんか余計にできないからねえ
378:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:20 3QpO1DH/0
>>344
独立しても食っていける能力と
会社に依存しないと発揮できない能力。
能力あるから独立できるわけでも無いだろ。
379:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:27 JLvbLtzD0
>>341
35過ぎて転職した特殊技能もない俺がいるんだが。
しかも営業から技能職に。
煽りとか無しで思うんだけど、正社員になれない人って仕事探す上で上を見すぎてないかな。
380:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:29 33XMgpIV0
なんでもいいから必殺技を身につけることが
正社員で歯車にならないように働いてゆくためには必要。
381:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:30 bZqcWQdx0
>>342
ないないｗｗｗｗ
382:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:36 RVNKDAUe0
>>361
ここで議論されてるのはネクタイするクールな仕事に就けないよ～ってだけだからね。
腕一本、修業ありの職人系はハナから眼中にないんじゃないかな。
383:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:40 tBRnMTcl0
そのうち革命が起きそうだな・・・・
384:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:00:58 ZvGZI8vL0
>>341
しかし転職の面接で「会社がつぶれそうなので辞めますた」っていうのは禁句ｗ
「会社がつぶれそうなら逃げ出すんですか」
まさにブラック国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:01:07 6SkdxetNO
こりゃ、働くよりストリートギャングになったほうがマシだな
犯罪でのしあがろうぜ
被害に遭った奴は危機管理ができてない自己責任の無い奴なわけだし
386:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:01:33 PtXzZtz10
>>347
おばちゃんや金より時間が欲しい若い女の子が大半だよ。
それを見て男の高齢フリーターが仲間がたくさんいると
勘違いしてる人結構多いね。
387:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:01:39 jYNXpVm70
>>379
逆。上を見すぎているというより下で満足しちゃってる。
388:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:01:43 JSP2b7mb0
手に何の職もつかない仕事で無意味な時間をつぶすぐらいなら
ヤフオクで転売で生きてる奴の方が遥かに生活力あると思う。
マジで。
389:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:01:52 1ZZ07tL80
>>375
俺も知り合いにアドバイスしてみたことがあるが、中規模の会社だと逆に引くこともあるので微妙だな
390:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:02:08 +OEPtQWO0
もう労働形態は不正期雇用主流でもいい。
そのかわり、政府がセーフティネット
しっかり貼って、フリーターでも老後は、
憲法が保障する人間的で文化的生活が送れるようにする。
結婚して安心して子供作れるようにしないと
だめなんじゃないかな？
本当は競争社会って、ある程度大きな政府じゃないと
社会が不安定になるんだよね。
391:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:02:16 /e3fu8Kd0
>>368
＞俺今転職中なんだけど、必ず「ほかに選考が進んでる会社ありますか」
って聞かれる。「最終が○社で～」とか答えると明らかに面接官の顔が変わる。
自分で判断できないから、他社の判断に頼る訳ね
その他社さんも…
392:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:02:23 hNAtARBQ0
>>382
工場なら実力さえあれば臨時工から本工になんぼでもあがれるのにな。
393:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:02:30 nxZtL/aN0
このスレみると世の中、やっぱり金なんだなぁとふと思う・・・（´ω｀）
394:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:02:32 fSq/q+nZ0
企業の人事に法の網かぶせりゃ済む話だ。
395:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:05 tOiicSRI0
>>342
出来る奴が日本企業にいるメリットってないからなぁ
正直、一部の大企業以外に未来を感じられない
396:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:13 obKPP0q80
メディアやら何やらでフリーター＝向上心のない能力のないダメ人間
的なイメージが刷り込まれてるからなぁ
そりゃ採用されんわ
397:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:15 BvSijwjp0
>>358
契約社員の方も、契約先で社員になるとかいう事をしちゃいけない。
と、契約する時に誓約させられてるから、誘ってもいけないんだよ。
連絡先だけ聞いて、しばらく間を開けてから直接非正規雇用→正規雇用とか
色々段階踏んでみたら？
398:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:23 oibJgsXE0
>>388
yes
問屋とのコネ作っておくと最強。
399:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:25 5+rr7vp+0
>>310
いや、今は２５だから何とかなると思うけど、鬱病だっていつ治るか
分からないし治ったとしても３０で職歴なしじゃ終わりでしょ？
400:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:41 5LCHlJRgO
いまバブル以降企業は非社員を増やして人件費を減らすことができると考えた。派遣会社はその後雨後の竹の子の如く増えた。
結局明治時代の日本みたいに実体のわからない労働力にたよってバブルを抜け出したように錯覚してるのが現状。明治の頃の野麦峠みたいに。
日本の現実的な国際競争力はそんな基盤で成立している。見えない搾取。おかしい雇用条件。また時代が逆行してる。
もし日本の企業が社会保険や雇用保険のある正社員として労働力を実体雇用したら日本の競争力はブラジル以下だろう。まだだからバブルの後遺症は続いてる。大手派遣会会社のトップが搾取の上にどんだおいしい思いをしてるか知ってますか？
まあ派遣に登録する人間てばかばかりだからわからんか。あんたたちは野麦峠の工さんと同じだ。
401:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:43 a50NTeAR0
>>379
そりゃ単純に運がいいだけじゃねーの。
30過ぎて事務職から技術職に転職出来た俺が言うんだから間違いない。
でも行動しない人には運もついてこないわな。
402:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:46 IWQNkBMd0
つうか細かなところにあるチャンスをふいにしてきたやつも多いんじゃないの？
格差とはいうてもひとくくりにはできんでしょ
403:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:50 PtXzZtz10
>>384
>辞めますた
そもそも辞めてから次探す時点でフリーターの素質十分。
（失業保険もらってとか考える奴ｗ）
普通の人は次を決めてから辞める
404:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:54 JLvbLtzD0
>>370
おまえが人事の立場だったのなら、役立たずの人事だったんだろうなぁと思ったよ。
前職の看板だけ見て人間がわかるんなら人事なんて職はいらんな。
405:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:54 B9+i4WFg0
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、 よしっ･･････！
／ ＼
.／〃 ヽ 派遣フリーターやパートにブルーカラーは
./ l やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
/ |
/■■■■労働組合■■■■■■■■■ ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
／,,, ,, | 年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ ホワイトカラーエグゼンプション潰しに今回も
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | 適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| | 低所得者層は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
l`―‐'| |`――'' ／ .／ | |_)_ﾉ | 嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
. | ┐ | |. ／r‐ | V / | 「自己責任」だの念仏でだまらせてしまえ･･･！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|＼ | オレたち特権階級である大企業正社員は貴族･･･
. |,,", " ,,"',| / | .| ＼!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| ／ 旬を過ぎた派遣はネカフェで安楽死処置の使い捨て・・！
. | ,, "" ,, | / / /／
|＿＿＿＿＿＿＿＿___| /.／ 完璧だ･･･ 我がミンス党の労働革命ビジネスは完璧だ・・・！
|＿＿＿＿＿＿＿_/ ／
406:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:55 YSGRbCjn0
>>379
同感
俺もそう思います。
自分を過大評価し過ぎで身の丈にあった仕事を選べないんじゃないかな？
407:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:03:59 1ZZ07tL80
>>392
滋賀と愛知の友人に聞いてみたが、最近は本工採用も激減してるようだ。
408:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:04:04 O31obsvv0
月１０万の方の新スレまだかな？
409:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:04:57 JL5qb4/80
失敗しても、また始めればいいとか、
いつかいいことがあるって思わないと、
生きるのが苦しくなるだけですよっと。
410:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:05 oibJgsXE0
>>403
ゴメｗｗ其れ俺ｗｗｗ
海外旅行行かせろよ。ニポンジンハタラキスギネ。
411:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:08 JmsvIvV10
>>380
とはいえ、ある程度の年齢になったら第一線から退かせて管理職にさせようとするところがほとんどだからな。
そういう圧力に負けないだけの力だけじゃなくて、力を活かせる場所を探すのも必要。
412:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:19 zZn/2CBl0
正社員、だけを切り取って言えば、
んなもんいくらでも窓口はあると思うが・・・。
要は年収なんじゃね？
派遣でも年収高いやつはたけぇし。
413:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:26 ME0jRbMS0
新卒つっても親の脛かじって遊んでた奴らだろ
早めに社会に出た奴らの方が視野が広いよ
414:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:28 anxc4qqu0
職歴がなかったり，途切れたりしているのは，
とても印象が悪いらしいね．その間，勉強してました
とかいうのはいいらしい．
415:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:33 JSP2b7mb0
>>358
＞うちの会社もこの人欲しいと思った人には声かけたり
＞それとなく誘ったりしてるんだが、
＞今の所成果ゼロ。
声のかけ方が悪いと思う。
俺も誘われた事があるけど、てっきりこの人のポイント稼ぎなんだろうなと
思って断った。俺なんて欲しいなんて思う人間が居る訳がないと
自分を見下してるからね。
416:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:37 Q1FFwOjT0
何の実力も証明できないただ学校を卒業しただけの人間にそう簡単に何度も職を用意できるわけないだろ。
ただただ、本人が資格を取るなりなんなりすれば良いだけ。
そうすれば日本で職につくくらいわけない。
417:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:39 VoNWfD1D0
>>365
そうかね？日本固有の現行システムが、大学四年生が就職活動をする前提だから
な。そのシステムから外れてしまったのだから、大きなハンデを背負うのはしょうがない
というのが日本の暗黙の了解だと思うけど。それがいいか悪いか知らないけど。
>>368
そうだよな。実は今は上と下で内定の格差が確実に起こってるからな。東大とか一橋の連中は
東京でばんばん内定出てるけど、マーチ以下はいわゆる人気企業が更に狭き門になってしまって
るからな。昔は人気企業の選考敬遠してたようなやつが今はみんな受けにくる時代になって
きたしな。
418:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:55 keysP6xO0
>>379
妻や子供がいたらいろいろあるだろうよ。
勤務地とか、時間とか、給料とか。
419:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:05:57 Swe0ctu50
>>399
病気も鬱も甘え、そんな国じゃないか・・・
420:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:06:10 wDiwy0N50
悪い民主党やでホンマ
421:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:06:13 jYNXpVm70
>>414
修行してました
じゃダメ？
422:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:06:14 JLvbLtzD0
>>387
それじゃしょうがないな。
出世とは別の意味で、上を目指さないと人としてダメになるような気がするけどね、俺は。
423:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:06:38 ZvGZI8vL0
>>391
あと会社の名前も聞かれる場合があるよ。
大きければ大きいほどよいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:06:42 38DKoUlh0
グレーな事に手を出さなければ儲からないのか。
非正規雇用なんて、文字通り正式な雇用ではない脱法的な雇用。
425:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:07:03 3TDsiVHi0
28歳職歴無しで刑務所の看守に最終合格したが内定もらえないのorz
何で国家公務員試験ってこんな仕組みなの？
426:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:07:04 fRavsDS80
>>211
都会の貧乏人舐めんな
誰もが君んちみたいに田畑や山を持ってると思うなよ
生粋の労働者階級ってのはな、資本を何も持たないから労働者階級なんだよ
農地改革以前の小作人やロシアの農奴と同じだ。
家買ったって全部借金なんだぞｗｗｗｗｗ
しかも30年でぼろぼろになるんだからなｗｗｗｗ
うわー打っててむなしくなった。
なんで働いてんだろ俺
427:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:07:37 nxZtL/aN0
中途採用の圧迫面接ってどんなんだろう・・・
コンビニや工場のバイトの面接とは一味違うんかな？
428:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:07:42 1ZZ07tL80
>>414
俺の知り合いなんて、
親御さんが倒れて母子家庭だから介護を2年ほどやることになったが、
その間のことをボロクソに言われたってなきながら打ち明けてきたぞ……。
結局、俺が個人的に知ってる会社に事情を説明して入れてもらったけど、
マジで人事は無能だ。
429:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:07:59 YSGRbCjn0
399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:03:25 ID:5+rr7vp+0
>>310
いや、今は２５だから何とかなると思うけど、鬱病だっていつ治るか
分からないし治ったとしても３０で職歴なしじゃ終わりでしょ？
うん、それは救われて然るべきだね。
けどそうなった以上は新卒とは同じフィールドでは戦えないんだから仕方ない。
出来る範囲でやるしかないよね。
430:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:08:17 jYNXpVm70
>>422
人としてダメになったから上を目指す事をやめたのか
上を目指すことをやめたから人としてダメになったのか
鶏と卵の話になっちまうがいずれにせよダメ人間なのは自覚してる
431:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:08:26 Ve/lxr610
というより、フリーターより安い手取りなんだが。。。
転職したい気分もある
みんな手取りどんなものんよ？
432:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:08:29 jr5NlZIr0
企業の人事も所詮リーマン。特別能力があるわけでもなく、大企業なら既得権論者が多い。
彼らもそこそこ仕事しているふりしなければならないわけで、そのニーズに合致すれば
めでたく就職。
人事部門は外資系のようにアウトソースするのが、本来よいのだが、
馴れ合い日本は、それができない。
そうしている間に、後発アジアにどんどん抜かれていく。
今、プチバブルだけど、これが崩壊したあとに、もっとすごい暗黒がまっているよ。
433:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:08:35 W9HoGqzr0
都会で資産を持たない若年層が一番痛い目に遭っているわけだ
まぁ、この連中が前の選挙で一番熱烈に小泉を支持したんだから自業自得
同情はしないね
434:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:01 3QpO1DH/0
>>379
それは稀な例扱いだと思うが・・・
435:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:04 /e3fu8Kd0
>>370
＞要は、個人だけを見ていたんじゃなく、その個人が勤めていた会社のレベルと勤めていた個人それぞれのレベルを
自分の会社の雇用レベルと比較していたというわけ。
よく正直に、こんな事書くなw
「レベル」の掛け算で評価してましたなんて、高校生でもできそうだな
436:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:12 JLvbLtzD0
>>401
確かに運はあったかも。
それと行動しないいｈとに運がついてこないってのはまったく同意
437:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:15 VT8nPr5v0
キャノンの御手洗の偽装請負も「過労死は自己責任」の派遣屋奥谷も
安倍のお気に入りで政府の委員だからな
このままじゃどうしようもないわ。「自己責任」で片づけられてお終い。
438:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:27 Emb6Tp+G0
おまえら金がないならおれんとこへ来いよ。
おれもないけど心配するな。
439:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:31 hNAtARBQ0
>>407
そうなんか。与太は今年、近年最大規模の千人を期間工から登用するようだけど。
440:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:38 ZvGZI8vL0
>>403
＞そもそも辞めてから次探す時点でフリーターの素質十分。
あんたはよくブラック国家のツボをつかんでるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
441:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:46 33XMgpIV0
>>411
現場の時代にいかに将来管理職になりそうな
取引先の椰子と仲良くしておくかがカギ。
442:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:09:48 VRUunuNR0
>>414
結局はその場での印象に尽きると思うけどな
書類上どうであろうが印象が良ければ採用される
つーか、オレ面接で蹴られたことなんて一度もないからみんな何で苦労してるのか全然わかんねえや
質問に大きな声で笑顔でハキハキ答えて、元気良く挨拶して部屋を出たら「うちに来てくれないか」って電話かかってくるだろ
443:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:10:02 anxc4qqu0
>>421
わかんない．修行が何かにもよるかも．
社会不適合者だと見られないように言い訳は必要かもしれない．
444:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:10:11 5+rr7vp+0
>>419
そうですね。ちなみに何とか看板持ちのバイトだけやってます。
445:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:10:41 7tz126hJ0
飯島 愛の 朝鮮人暴力団極東会との関係も載ってます。
後↓のリンクの>>733に、飯島 愛の女子高生コンクリート詰め殺人事件への関与のあらましと現状が
載ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
446:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:10:47 YSGRbCjn0
>>439
さあ、その千人のうち一年後に残るのは一体何人なんでしょ？？
447:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:10:50 I+zx+/tNO
実力さえあればやり直しできる
448:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:10:57 JMd5UEu+0
>39
人の名前がつくく家電量販店はそんなものだ
449:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:11:01 jYNXpVm70
>>443
おかげで大作先生のお考えに一歩近づきました！
って言えば層化系ならいけるかな？
450:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:11:14 1ZZ07tL80
>>425
官庁系は事前の挨拶周りでほぼ決まる。警察関連はコネの部分強い。
451:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:11:26 jYF9EkEM0
>>432
＞そうしている間に、後発アジアにどんどん抜かれていく
投資している国の経済発展は、けっこうなことじゃないの。
日本人の資産がふくらむ。
452:破調くん
07/05/05 01:11:33 EW/pd/Hp0
タクシーに乗ったら、
夏蜜柑の匂いが…
453:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:11:48 pJOs7ZE2O
どんどん落ち込んできた…。
今なら些細な事で自殺出来るw
日本ってのは一度こけると、自力で立ち上がるのが難しいと思う。
変に愚痴ると甘えているとか、人をあてにしていると罵られるんだよな。
454:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:11:52 JLvbLtzD0
>>447
問題は、やり直すための実力をどこでつけるか・・・てことか
455:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:11:52 oibJgsXE0
>>448
ラオックス、ジョーシンあたりは働きやすそうだねえ。
456:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:12:18 fRavsDS80
>>425
本来なら採用リストは成績順なんだが
縁故順になってしまってるから。
地元の国会議員に「苦情」を言うといい。
457:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:12:19 PG4CRzan0
>>434
俺の知り合いも、業界を変えた奴や職種を変えた奴はしばしば居る。
こういう転職は例外的って訳じゃないと思うよ。
458:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:12:44 MBA7yaUn0
>>386>>387
工場で工作機械動かせば350ﾏｿくらい楽に行くと思うけどなあ
(単純作業ではない。動かす機械も一機5000万とか１億円とか超える）
ＤＱＮじゃないならｗｉｎＰＣ動かせる程度の学習能力があればＦＡＮＵＣくらい余裕
あとは１年ほど経験つめば十分いけると思うが…
ただ単に作業服が嫌。スーツがいい
とか思ってるのが多いと思ってる。俺的に
２ｃｈで自虐的ながら流暢にﾁｬｯﾄこなせるﾔﾂならﾏｼﾞで楽勝だと思うだが…
ｳﾁに来るﾔﾂは新卒もいるが中途も結構な数。半々ぐらいかな…
年収って税金やらしょっ引かない純粋に貰った収入だろ？
２００万以下ってｱﾘｴﾈｴとか思うけどな…
459:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:12:56 ic7S0EI50
ふと疑問に思ったんだが、なぜ日本は「やり直し」をさせない社会、そして人民なのか、
わかる人、教えてもらえませんか？
460:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:13:06 ZvGZI8vL0
>>428
俺なんか大学中退→再受験の履歴を社会人の今頃聞かれて
「君、あきやすいタイプじゃないのかね」って聞かれたぞ。
まさにブラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:13:10 W/yI7rk00
>>455
家電量販店のブラックっぷりは異常だぞ
某有名量販店で働いていた俺が断言する
462:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:13:22 hNAtARBQ0
>>446
？？
トヨタの技能員の定着率は現業系としてはかなり高いはずだけど。
463:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:13:33 BvSijwjp0
この国、結局正規採用者とそうでない者の差がありすぎなんだよな。
何かあったら、即、ホームレス直行っていうのは幾らなんでもセーフティネット無さ杉。
ハロワとかも、派遣に丸投げとかしょっちゅう聞くし。
全く、だからさっさと尊厳死法を制定しろと。
気持ちよく国民が死んだら、韓国人でも中国人でも好きなように入れろ。
そいつらは日本人の政治家なんて指示しないから。
464:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:13:44 /e3fu8Kd0
>>451
金も職もない日本の女が、北京や上海の風俗店で働くようになってもいいの？
465:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:12 a/EPSgS30
>>459
俺は苦労してますよ
お前らはほんとにくずなんですね
466:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:11 JLvbLtzD0
転職の面接行くときに予備知識を得るとか自分なら何ができるだろうかとか下準備していかない奴なんているんだろうか
（素朴な疑問）
467:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:15 ihU9Nfj80
原因は企業体質に有り
最大の要因は派遣業に有り
派遣業とパートやアルバイトと契約社員等の企業側に都合の良い雇用体系の禁止
こう成ると各企業は請負に行くだろう
当然、特定職種以外の請負も禁止にすべき
468:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:20 anxc4qqu0
>>428
それくらいの立派な人格より必要なことが
その会社には必要だったのかもしれない。
人事もふしあなかもしれないが。
469:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:22 1ZZ07tL80
>>455
コラコラ。さりげなくブラックな名前出すなとｗ
470:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:29 oibJgsXE0
>>461
ヤマダ、コジマ、ビック、ヨドバシ
こなあたりあだろｗ
471:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:36 0rq+WwAl0
>>383
革命はないけど似たようなことは起こりそうだな、今の状態が続けば
特に20～30前後の奴なんて後の人間にどう思われるかね
472:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:53 a50NTeAR0
>>461
売り場や休憩室、はたまた更衣室にまで監視カメラがついてるって量販の話なら聞いた事がある。
473:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:14:54 YSGRbCjn0
459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 01:12:56 ID:ic7S0EI50
ふと疑問に思ったんだが、なぜ日本は「やり直し」をさせない社会、そして人民なのか、
わかる人、教えてもらえませんか？
面倒じゃん。
会社が面倒みることになるんだよ？？
474:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:15:00 Emb6Tp+G0
この世で大事なことはタイミングとＣ調と無責任なんだよ。
475:教師
07/05/05 01:15:04 QPJW9bWP0
いくらでもやり直しはききます。俺の経営する予備校
では、元カリスマ美容師が一番高成績を上げている。
大手の美容院が倒産し、講師募集に応募してきた。
面接して、こいつは生徒に受けると思って雇ったら
思った通りになり大満足である。高卒だが、小学生
や中学生には、それで十分である。教える内容より
も、彼等にどれだけやる気を与えられるかが大切な
のだ。一度生徒の心を掴んでしまえば、後は勝手に
一生懸命に勉強するよ。平均点が3ヶ月で20点以上
上がったのは、新記録だよ。同じサービス産業なの
で、人間の扱い方を良く知っていよるわ。
476:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:15:06 yr5L0BGP0
まぁ、結婚して子供作って家庭を持とう、なんて思わなければ、
なんとでも生きていけるよ。
みんながそれだと奴隷の数が減ってしまって、
支配者階層の連中が困るのだろうけどな
477:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:15:11 jYF9EkEM0
>>459
どこの国なら、やり直しができるの？
「人民」というくらいだから、中国？
あそこは、日本より格段にすさまじい格差社会だけど。
478:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:15:18 JSP2b7mb0
アジア通貨危機や、日本のバブル崩壊で、アジアの人達が地獄見てる時に
バブル謳歌してたのがアメリカだけどな。
結局全部こいつらの工作。
煽りに煽って金を集めて底値で買った株価引き上げて、ある時一斉に株売却。
一挙に暴落。
あと思いっきり借金して、ある国の金を全部吸い上げるだけ吸い上げて
ある日突然その国の経済を超インフレにして、返済を
殆どゼロにするって方法もよく使われる手だな。
479:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:15:18 jYNXpVm70
>>471
その後の人間がどんどん減ってるからなｗ
480:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:15:18 JfQMhPcD0
小泉を悪者にしたがる人が多いが、経団連とアメリカの年次要望書
が諸悪の根源じゃないかな。
政権が民主に替わったとしても、経団連とアメリカの政治介入が続く限り
格差問題の解決はないだろう。
民主になったらその二つを突っぱねられるか？
ありえんね。そんな主張、民主は掲げてないしな。
国民全体として、自民支持は現在圧倒的に多い。もちろんねらーにも多い。
そこをつついてお前が悪い、と言えば、黙らせられるとでも思ってるのかね。
481:469
07/05/05 01:15:40 oibJgsXE0
＞こなあたりあだろｗ
このあたりだろのうち間違い。
キー見ずに打つと駄目やねｗ
482:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:16:08 W9HoGqzr0
>>480
それが民主主義です
483:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:16:10 OG0uS40x0
全部繋がってんだよ
女が男を年収で見て絶望して
一生一人でいいやと思えば当然小子化だわな
さらに家族背負わなくていいから収入なんか少しでいい
女に文句言われて縛られるより自由に生きるのがいいってな
当然仕事なんかどうでもいいのよ
親がカネくれるなら仕事なんかなくたっていいわけで
そりゃニートも増えるよな
一人だからいつ死んでもいいしもうどうでもいい
ハッキリ言えば格差がどうとか大きなお世話なんだよ
とっくに世の中の全てに絶望してんだからな
484:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:16:12 eFC+xAfs0
>>459
？？
「やり直し」ってどうゆう意味でのやり直し？
普通に生活出来る程度なら幾らでもやり直しきくだろ。
485:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:16:19 2EKx/u7g0
郵便局とか警察とかが、それなりのセーフティネットになってると思うんだが
486:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:16:23 QcbPMBss0
とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているﾓﾅｰさん
派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。
俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ
「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のﾓﾅｰさん
身寄りの居ないﾓﾅｰには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。
そんなある日、給料を取りに来たﾓﾅｰから
「なんでもしますから仕事を下さい！」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配
ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。
そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはﾓﾅｰの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった！さっそく知らせようと電話をかけると
「お客様の御都合により現在・・」
日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるﾓﾅｰさんは、もう居ない。
とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。
487:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:16:52 aT58DcSW0
やり直しのきかない社会は、全て日本型社会主義の影響。
日本は民主主義を名乗って入るが、中身は失敗してる。
北と日本はあんまり変わらない。
夢も希望もなく衰弱する。
488:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:22 jYNXpVm70
>>458
むしろ俺はスーツが嫌、作業着の方がいい
スーツ着てる自分を見るとあまりのブサイクっぷりに死にたくなるｗ
489:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:24 oibJgsXE0
>>472
新自由主義が行き着くところは監視社会のスターリニズム
コンビニの監視カメラは万引き防止ではなくバイトの監視
客がいないときにﾏﾀｰﾘ雑誌も読めなくなる。
正社員も同じこと。
監視カメラ＝企業の政治将校。
この銃は貴様らを支援するためのものではない！
お前らを後ろから撃つためのものである。
おらこんな国いやだ～亡命するだ～
490:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:27 M6NaVQpP0
>>451
資産が膨らんで喜ぶのは銀行だけ
日本企業がアドバンテージ（アジアにはない特許、技術力などの優位性）を失うと、
どうなるかな？どんどん後発の企業が安く開発し、日本の今までのような経済方式が
成り立たなくなるぞ。
企業が収益上げる－>銀行に内部留保として貯蓄―＞国債に替わる
だったのが、一瞬にしてダメになる。
491:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:31 anxc4qqu0
>>449
マジレスだが，あそこは，おべっかだけではだめなはずだよ。
492:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:34 3QpO1DH/0
>>457
で、その転職組で転職前より待遇良くなったのは居るのか？
493:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:38 9oGEy5g50
参院選も自民が勝ったら、殺される。
494:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:39 tOiicSRI0
>>461
なんで違法上等のブラックが放置されてるのか謎だな
ブラックだらけの業界だとまともな企業が育たない
495:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:17:51 VT8nPr5v0
>>463
正規採用でも組合も無い中小零細は悲惨だぞ
就業規則も残業の協定も経営者がこっそり指名した「労働者代表」の
捺印とサインで適当に決められてな。労基にいっても
「おたくの従業員からこういう苦情が出てますがどうなんですか」とか
要らん連絡されて余計酷くなったり。
496:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:07 1ZZ07tL80
>>468
母子家庭に関してかなり侮辱的、差別的な発言をしたようだから、
団塊らしいクズ人事だったみたいだね。
まあ、介護疲れのせいでどことなく雰囲気が暗かったせいもあるのだろうが、
その辺も含めて俺が事情を説明して入れてもらった。
今は、ずいぶん明るくなって評判良いみたいで安心だが。
だから思うんだが、フリーターでも仕事が与えられて状況が改善したら、
生き生きと働き出すと思うんだよねえ。
なんで、その最初の一歩を与えてやらないのか憤りを覚える。
497:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:08 5BEFzaqV0
俺もその気は無かったけど、
打ち合わせの時に正社員登用制度アリ、って書いてください、って頼んだ事あるｗ
あと、一挙＊＊名大募集！とか、実際取るの数人なのにｗ
こうすると面接に来る子増えるんだよね。
498:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:16 JfQMhPcD0
>>482
確かに君に向けた言葉だが、反応早すぎ。
何言われてもそれが民主主義ですで返す気マンマンで待ち構えていたか。
499:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:26 zRqJv5gs0
工場は募集しても全然来ない
仕事頼んでる工場も高齢化が進んでて６０過ぎの職人が普通に働いてる
このまま後継者が居なかったら、５年後、１０年後どうしようかという状況
仕事なんて働く気さあれば沢山ある筈だぜ
500:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:53 fRavsDS80
>>477
大規模自然災害・大地震や竜巻や山火事や洪水で
家を失った場合、家のローンがチャラになるアメリカじゃないかな？＝やり直しができる
日本はたとえ順調に生きてたって、一度災害にあったら
家持ちだったらそこから借金地獄の始まりだよ。
501:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:55 JLvbLtzD0
家電量販店がブラックだっていうけど、そこで長く働いてる人ってなんなの？
502:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:18:57 Ph+4IEE30
やり直しのきかない社会システムってのは、結局のところ、競争力がどんどん低下
することになるんで、まぁ、いいんじゃない？まさに目先のことしか考えていない結果
でしょ、こんなの。
国際競争力がどうこうわめいていて、実際には国際競争力どんどん落ちている理由
はまさにここにあるんだよｗｗ で人材がどうこうだの、募集しても人がこねぇとかほざい
ている反面もあるわけだｗｗ
つまり、日本人が馬鹿になった ただそれに尽きる。解決策はない。馬鹿につける薬
はないからな。日本の人事なんて、世界でもっとも馬鹿で使えない部署ですよ。
503:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:02 YSGRbCjn0
>>486
運が悪かったんだなー
けど、社会のせいにするのは間違いだ
504:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:04 PtXzZtz10
>>459
やり直しをしようとする人が少ないからじゃない？
大卒→フリーター
大卒でも長期のフリーターなんかしてたら意味無し。
よし！高卒新卒の気分でやり直そう！って人が少ない。
スタートからやり直ししようとせずに、途中から列車に乗せてもらおうとする
505:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:14 +n3gsxIv0
URLﾘﾝｸ(www.kuuraku.co.jp)
これ見る限りでは新卒が使えるとは思えん。底辺のFランク大だろうから参考にもならんと思うけど
506:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:16 BvSijwjp0
>>477
戦争もせず、60年働き続け金払い続け先進国になった国と
前世紀にヤク中になって今やっと盛り返した国と比べられても…
世界一良い国になってほしいとか望まんのか。
>>480
なんのための属国でしょう。
507:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:32 hNAtARBQ0
>>497
ひどいとこだと
正社員登用をニンジンにしてタダ働きさせるとかもある、惨すぎｗ
508:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:34 3/T7w4rw0
28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/04(金) 21:52:45 ID:rNSF9PDe0
なつかしいなあ。
当時はアメリカントップ４０を１２０分テープに録音して勉強しながら何度も
繰り返し聴いてたよ。中学の時ね。
今は東大出て官僚やってる。洋楽聴きながら勉強、最高でした。
34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 22:10:38 ID:bKp+moP+0
>>28
へい、官僚！日本の格差社会をなんとかしてみないか！？
43 名前：２８[] 投稿日：2007/05/04(金) 22:39:15 ID:rNSF9PDe0
>>34
努力してこなかった人間を救済する必要はないでしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
509:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:35 ns7gN+AP0
正社員になれないんじゃなくて、
ならないだけなの。
Got it?
510:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:19:52 jYF9EkEM0
>>464
中国で風俗ねえ。あんまりピンとこないけど、
やりたきゃやりゃあいいんじゃない？
日本人のかなりの数の個人が、
全世界に投資している時代だからね。
511:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:20:03 3TDsiVHi0
>>485
郵便局のバイトは俺の親父よりも年上の人が働いていたりする。
今警察は100人単位で採用してる。
512:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:20:01 oibJgsXE0
>>497
広告代理店営業？
513:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:20:36 quKWTm9j0
日本ｵﾜｯﾄﾙ
514:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:20:42 38DKoUlh0
非正規雇用を使っている会社はホリエと変わらん。
515:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:20:45 xRbeIf1M0
いいか
今の消費者金融をみてみれ
トップレベルの社会問題に育て上げたからこそ
今の現状があるんだ。
この問題もトップレベルに成長している過程である。
奴隷として働いているよりも、有意義な書き込みをしている君は偉大だ。
516:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:20:46 ffD8E1u40
派遣という雇用体系も悪いな。
派遣会社が派遣社員の正社員化を、妨害してくる。という話。
正社員化を狙うなら、派遣で入らず、正社員化を前提にバイト募集かけてるところを狙え。
517:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:01 JLvbLtzD0
>>492
>>379だけど、それ俺
518:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:01 TZAlzvK+0
_,..-―-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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519:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:01 mEY5aaGr0
再 チ ャ レ ン ジ （ 笑 ）
マジな話、再チャレンジ政策ってどうなったん？
政権発足して８ヶ月ぐらいたつけど具体的な法制がちっともでてこないんですがｗ
520:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:26 yIuMn3630
働こうと思えば、いくらでも働けるのにね。
521:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:35 a50NTeAR0
>>501
俺の知ってるところは、出来る社員が辞めまくってたよ。
とにかく会社にぶら下がって金がもらえりゃ良い、って人たちなんじゃない？
522:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:44 1ZZ07tL80
>>501
バイヤー系の裏方にまわされて持ってるだけで、その人たちも消えてくけどね。
523:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:44 33XMgpIV0
>>459
一回信用を失ったら十倍の努力をしないといけない。
と、よく学校の先生に怒られたもんだ。
逆に自分だったらどんな人間が信用できるかを
考えてみれば分るだろ。
日本って国は、なんだかんだプギャーとか言いながらも
礼節を重んじるDNAを持った民族なんだよ。
524:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:47 UmsZtbjO0
お前らさ、そうやっていつまでも国が悪い、企業が悪い、政治家が悪いって愚痴って辛いことから逃げてると、
そう遠くない将来、多くの日本人がアメリカ人や中国人の下で、今よりさらに情け容赦ない労働条件で働くことになるよ。
それだけは覚えておいた方がいい。もうあと何年かすれば気付くから。
住んでるアパートも、不動産屋も、勤めている会社も、日用雑貨購入しているスーパーも全部中国人の経営になったりしてな。
525:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:21:58 xQCc+cOI0
>>519
ぽしゃった。
フリーターの判別が不能とかどうとか。
526:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:22:03 M6NaVQpP0
>>502
正しいと思う。
官僚が愚民化政策を行い、自分たちは安泰だと思っているからこうなりました。
食べたければ働けー！って言っている人間が、働かないで食べている現状。
何なんだろうね。虎ノ門とか言ってみるとそう思うよ。
国際競争力？中国人を雇ってそれはないね（デンソー見たいにスパイされる）
経営者とそれを支持している何かが何も考えていないのが分かるよね。
人材マーケティングも減ったくれもない。
527:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:22:33 MBA7yaUn0
>>519
再チャレンジする人には目に付くけど
救済待ちの人の目には止まらないんじゃね？
528:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:22:51 nGFONxV40
今大学三年ですが先輩達を見習って絶対新卒の正社員になります
氷河期世代の人ごめんね＞＜数年遅く生まれただけでこんなに差が出るなんて
529:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:22:51 V5EbN8Lj0
それでも中韓に侵略されるよりはマシでしょ
530:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:08 xRbeIf1M0
【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:28 fRavsDS80
>>486
それ作り話だろ？じゃなきゃ悲しすぎる。
ﾓﾅｰさんも、そんな思いをしなきゃならない>>486も。
532:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:28 ZvGZI8vL0
もし人事面接、担当者面接を突破しても、役員面接で落ちるやつは注意したほうがいいよ
４０歳ぐらいまでの人は、わりと理解ある人が多い
役員＝年寄りはねえ・・・結局年寄りの価値観にあわせなあかんのよ
533:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:31 jr5NlZIr0
既得権を壊したいのか？
既得権者の仲間になりたいのか？
この段階で迷っている日本人はだめだね。
結局、文句たれているやつも、自分も既得権側に入りたいだけで、
その既得権を壊そうというやつは少数。
やり直しがきく世界って既得権がない世界だよ。
なのに、実力主義を否定しているんだから、救いようないね。
コイズミ批判しているのは筋違い、少なくとも安部ちゃんより既得権を壊そうとしていた。
安部ちゃんは、古い自民党に若干戻したので、プチバブルが発生しているが、
所詮バブル、これが壊れたときコイズミのやってたことの意味がわかるんだろうな。
534:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:34 oibJgsXE0
>>508
43 名前：２８[] 投稿日：2007/05/04(金) 22:39:15 ID:rNSF9PDe0
>>34
努力してこなかった人間を救済する必要はないでしょ。
大企業の正社員なら分かる。
官僚じゃあない。何のための役人だ！
535:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:50 jYF9EkEM0
>>490
喜ぶ個人も多いと思うけど。
536:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:51 PG4CRzan0
>>492
転職前の業種・職種から見たキャリアパスと
これっぽっちも関連しない方向に行けば、
年収は下がる場合が多いんじゃない？
車のエンジニア→IT系の営業へ進んだ奴は
年収上がったけどね。
いきなり部長やらされてｗ
537:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:53 uFDgungMO
天下りいいよなー
近所の公務員のおっちゃんが定年退職して
先月から某所の嘱託職員、年収500万らしい
60歳でレジ打ち並の仕事内容で大企業新卒より上とは
日本終わったな
538:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:23:55 PtXzZtz10
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
25歳～34歳の男の9割弱は正社員だろ？
就職氷河期の人もほとんど就職してるんだから問題ないんじゃない？
539:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:09 /XqvjcwZ0
メールよこせお WAGONIST@xxne.jp
540:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:18 W9HoGqzr0
>>498
いや、別に待ちかまえていたわけじゃないが（汗）
それに小泉の選択が悪かったとも思ってはいない。こういう選択もありだと思っている
ただ、それによって一番痛い目にあう人たちが、一番熱烈に小泉を応援したってことが・・・
まぁ、そういうことさ
541:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:20 M6NaVQpP0
>>523
大企業でも礼節がない奴が通ったりするんだ。
仮面はいだら目茶苦茶なやつがな。
信用？そんなもんはない。
気まぐれで採用しているだけ
極端に不幸だったり、マニアックだったりするとおらないだけ。
大学なんていうものはさ、人間生産工場なわけだよ。
いくら授業妨害しようが、大企業へ行ける。おれの大学がそうだった。
立派な社会人になれるんだよ。
542:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:21 dopKj42G0
>>523
新卒しか採用しないなんて礼節どころか土人の国だろ。
543:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:23 OG0uS40x0
ということはだよ
今マトモな人の採り方をしてる企業が現れたら
そいつの一人勝ちって事かい？
544:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:26 3TDsiVHi0
>>529
もうすでに侵略されたんじゃないの？
自分たちが気付いていないだけで
545:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:24:43 JmsvIvV10
>>459
高度経済成長時代はやりなおしをする人が少なかったから、やりかたを忘れちゃったんだよ。
546:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:09 anxc4qqu0
>>496
マジレスだが，それくらいのきちんとした人だったから，
あなたのところで雇ってもらえたんじゃないのかな？
ご友人はとても，ちゃんとした人だったのでしょう。
ちゃんとした人でも雇ってもらえないことはあるし。
>だから思うんだが、フリーターでも仕事が与えられて状況が改善したら、
どちらかというと，これは一般論にはできないんじゃないかな？
547:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:18 yr5L0BGP0
>>495
俺が前に勤めてた中小企業の会社の社長、
労働なんとかの職員が査察と言うか指導に来たとき、
「ウチを潰す気か！世間知らずが！」
って、会議室で平気で怒鳴ってたよ。
おもいっきりアカラさまに労働基準法って法律を破ってるのに、
逮捕されたり罰せられたりとかないのだよね・・・
だから強気でヤリタイほうだい。
548:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:18 JLvbLtzD0
>>521
>>522
てことはブラック企業でも能力があれば（もしくは能力を身につければ）他に行けるってことかい？
結局、今いるポジションでなんらかの能力を身につけないといかんってことじゃないの？
もっともフリーターでどんな技術をつけれるかはわからんが
549:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:22 1ZZ07tL80
>>528
何。ゆとり世代も入りやすいだけで、
バブル期のような高待遇じゃないから、落ちるのも大量に出るだろうさ。
仕事を教えてくれる先輩もいないし、同僚の派遣は仕事なんて教えてくれないからね。
ま、それなりに覚悟しておいた方がいい。
皆、余裕がないからマジで会社が地獄のようだ。
550:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:35 Emb6Tp+G0
つべこべ言わずに再チャレンジしろやｗ
551:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:41 Qkpl/xe70
しかしコレ、非難する方はカンタンだけど、
経営者側には「ムチャ言うな」ってハナシだよ・・・
若い人がいるのに、何がかなしくて
中年になりかかったフリーターを雇わなきゃならないんだ。
歳いった人を雇うからには、特技なりセールスポイントなりが
必要なんだよ。
552:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:44 mEY5aaGr0
>>529
韓国は初任給で日本を抜いたらしいし、
中国は経済成長で上海とかでは日本より上らしいし、
いっそのこと侵略されてリセットされたほうがいいんじゃねえか？
と思ってしまう。
553:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:25:54 T9g7VGq70
test
554:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:26:01 BvSijwjp0
中途の採用に経験者しか要らない、社員の面倒見ないって
要は俺の会社は人材育成しません、他の会社が育てた能力を
安く買い取りたいです！
って言ってるようなモンで、ソレを堂々と掲げる企業しかないのに
競争力も成長もへったくれも無いだろ。
そういうのはジリ貧というんだ。
555:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:26:09 GNlxEZt90
新卒がすべて。
やりたい事よろり長いものに巻かれなきゃ。
それを拒否すりゃワープア決定。
556:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:26:25 jYF9EkEM0
>>500
＞家持ちだったらそこから借金地獄の始まりだよ。
えー、保険もかけてないの？
居住建築なら、地震災害保険もあるよ。
店舗はだめだけど。
557:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:26:36 lGAxDoJp0
しかし、アルバイト特に学生だからやすくて良い。
という思想は、完全に崩壊しつつあるな。
有給なし、
保険料分を時給にいれないで懐、
正規採用より保険料分を除いても時給とかをアップすべきなのに無知に付け込み逆に低くする
それで、業務を拡大してきた所は締めんといかんな。
さらに、外国人労働者雇用は犯罪のリスクが増えるので
犯罪防止目的税をかける位する必要もあるな。
558:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:26:43 /e3fu8Kd0
>>504
＞スタートからやり直ししようとせずに、途中から列車に乗せてもらおうとする
自営業者でも似たような話はある
経営が行き詰まってるのに、
生活水準（まず、その時計を売れよ）を落とせない経営者とか、
プライドだけは昔のまま（外部環境の変化が売上の落ち込みの原因らしい）の経営者とか
別に某航空会社のことじゃないよ
559:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:27:19 V5EbN8Lj0
今の日本って氷河期世代の犠牲の上に成り立っているんだよね
氷河期世代で過労死した奴らも靖国に祭ってやったら？
560:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:27:29 nGFONxV40
>>549
そんなにひどいのか・・・・・・・
マジで就活したくねー
561:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:27:36 M6NaVQpP0
>>543
そこで仕事を学ぶチャンスが与えられたらな。
>>554
おれはそういう会社に入ったかもな。
中途採用だけが管理職に就ける。
562:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:27:39 JLvbLtzD0
>>552
ソースがないとなんとも言えないけど、サムソン一社だけじゃないかと推測
563:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:27:50 38DKoUlh0
>>551
雇わなかったお前らが悪い。
564:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:11 oDbLEtS40
>>489
＞コンビニの監視カメラは万引き防止ではなくバイトの監視
＞客がいないときにﾏﾀｰﾘ雑誌も読めなくなる。
金貰ってるんだから、雑誌なんて読んじゃ駄目だろう。
そんな奴、雇いたくないだろう、オーナーだって。
565:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:12 JmsvIvV10
>>551
いちおう社会人として働いてるってのは、実はかなり大きいんだけどね。
使えるようになるまでにかけるコストが全然違う。
566:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:15 iZsCMTQ9O
小泉と安倍が日本をむちゃくちゃにした張本人やから選挙で民主党に投票して政権交代させるしかないやろ
567:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:29 VoNWfD1D0
>>555
まぁ日本にはまわり道するやつ少ないからな。
ワープアって結局何らかの失敗おかした人たち多いし。就職失敗だの会社の事情だの
568:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:52 PtXzZtz10
>>552
その結果新卒の就職率がえらい事になってますよｗ
一部の数字だけ取り上げて誘導したら勘違いする人いるから
やめた方が良いよ。
韓国の新卒は地獄だと思うが、本気で韓国の方が良いと思ってるの？
釣り？ｗ
569:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:56 RVNKDAUe0
礼儀とか振る舞いとか基本的な所は意識して押さえとこ。。
こういうの普段からの馴れだからね。
それだけでイメージが全く違うというものだ。
570:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:56 1ZZ07tL80
>>546
団塊上司の親族を取って、そのせいで枠が消えた。
571:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:28:58 0rq+WwAl0
>>551
採用されなかった後も雇用される側が
経営者の立場に立っても無駄だけどな
572:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:12 Qkpl/xe70
>>566
なんちゅうステロタイプな考えだw
573:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:17 Emb6Tp+G0
あれ？ こういう社会を望んで投票したんじゃないの？
574:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:18 XLTtFZfQ0
正社員だって明日は我が身だよ
もうすぐ導入のホワイトカラーエグゼンプションのおかげで残業代はゼロ
しかも消費税増税で生活苦ダブルパンチ
それでも働きまくらなきゃ、食っていけないから長時間労働
労働時間が増えても給与は増えない、業績が上がっても役員・株主に還元されて
景気が良くなっても、羽振りのいいのは投資家や経営者だけ
ある日ポックリ過労死しても「自己管理もできないあんたが悪い」で過労死と認められず
ホント「美しい国」が始まったな
575:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:30 w7v0KyHF0
>>563
おまえ小学生だろ？
576:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:50 ex5kx4Du0
>>568
あーあっちも氷河期なんだったか
そこまで真似しなくてもいいのに・・・
577:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:51 /o+Z/Coc0
フリーター（パート、アルバイト）から正社員になった率は、2001年の75％から2006年には58.7％に減少している。
また、正社員になろうとする人の割合も74％（2001年）から50.5％（2006年）に減っている。
↑
ねえねえ、これって
「正社員になろうとする人」の割合よりも
「正社員になった人」の割合のほうが高いってこと？
とすれば正社員になるのはすごい簡単ってことになるんだけど？
578:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:29:51 3TDsiVHi0
>>567
失敗した時点で終わり。後は自己責任です。
これが今の総意だわ
579:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:02 Jdfrxcsd0
凄いスレの伸び、間違いなくこのスレは栄える
580:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:06 xQCc+cOI0
>>549
そうなんだよねぇ。ゆとり世代の新人を
教育できる層がずっぱり抜けてんだよなぁ。
（その層は、数少ない優秀なのが仕事をパンパンにつめられて死にかけ状態）
まぁ、自分で努力してもらうしかないよね・・・。
581:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:15 8ozcxR4u0
そこでＧＯＤ党だお！！！
おまいらも反対の賛成に反対するお！ 末端の党員はもっと地道に働けお！
凋落に歯止めがかからず議案提出権が既に無いことも代表質問権が無いことも愚民には内緒だお！
党として政治的に機能していないことも愚民には内緒だお！ 情報操作とイメージ戦略が肝心だお！
次回も消費税Ｘ％で行くお！ ＧＯＤ党のきれいごとは絶対に実現しないから安心だお！
次回も死に票に貢献して悪の与党をアシストするのが真の目的だお！！！
我がＧＯＤ党は完全平等を目指すお！ ＧＯＤ党は永遠に不滅だお！！！
582:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:18 Swe0ctu50
>>566
党が変わった所で何が変わるんだ？
583:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:20 M6NaVQpP0
>>573
市場で儲けた金を市場で流せって言っているだけじゃないのか？
簡単な経済理論を説明しているだけだろう。
584:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:36 3VzTbWU60
職を選り好みしてる時点でもうね・・・・
585:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:30:50 MBA7yaUn0
>>543
可能性はある
逆に今新卒限定の会社はゆとりトラップに陥る危険もある
だがしかし
今ある既存の「新卒優先」で失敗しても会社の責任ですむ
人事が個人で動いて「マトモな人材探し」を行って目に見える成果が出ない場合は
その個人の責任
さて人事の中の人はわが身を省みず会社の未来のために動けるか？
書いてて思った国の方針云々の前に
真実はココにあったりしてな…モレーツ社員だっけか？
過労死の前に完全批判されてるが、日本を支えたのはその手の人種が
会社の未来のために動いてたからなんだろうな。
事なかれ主義とはよく言ったもんだ。
586:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:31:21 JLvbLtzD0
>>578
さっきから気になってるんだが何を失敗とみなすかが曖昧じゃないか？
587:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:31:27 r0ZqeZNp0
>>528
何年も正社員は要らんよ。
588:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:31:32 vuNR8SkE0
現場も新人育てる気ナッシングだしなぁ
通常業務兼任で育てろったって、なんら考査に反映されずに
むしろマイナス考査の対象でしかない
現場じゃ教育係の押し付け合いだよ
589:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:31:41 3QpO1DH/0
>>517
で、他の奴は？
>>536
下がるケースのほうが多いよなぁ・・・
590:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:31:59 38DKoUlh0
>>575
不況だから新規採用停止とか、そんなん小学生でも出来る。
591:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:07 3TDsiVHi0
>>584
選り好みしてる奴なんか今はもういないでしょ。
592:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:08 anxc4qqu0
>>570
むずかしいね。能力が同じなら，必ず知り合いや縁故を使う。
能力が下のものが採用された場合は，おそらく，その程度の
職種だったのでしょうね。
593:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:08 Qkpl/xe70
>>579
＞凄いスレの伸び、間違いなくこのスレは栄える
こういうスレにはニートが一日常駐するからな・・・
だからおまえらはダメなんだと言いたいw
594:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:12 /XqvjcwZ0
メールよこせお WAGONIST@xxne.jp
595:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:19 ZvGZI8vL0
>>574
そうそうこれって全然ヒトゴトじゃない
自分は安泰と思ってる人は、「やり直しがきかない」ってことは
どういうことかわかってんのかね
自分が４５歳過ぎて、会社が潰れたら・・・って想像すると
596:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:23 fRavsDS80
>>556
阪神大震災やこの前の新潟の震災で
どれだけその保険が認められたと思う？
洪水や台風は？
アメリカは保険なんか入ってなくてもチャラだよ。
「震災で起きた火事」と「震災後に起きた火事」の
判断が保険会社の言いなり状態なので
そりゃもう大変なやりとりが続くんだよ。
その間、別の家を借りるんだよ。もちろんローンも払うよ。
一番安心なのは火事で火災保険に入ってる場合だ。
地震おきて家が半壊したら、いっそ火をつけて燃やせって感じ。
597:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:26 W/yI7rk00
>>584
多少は選ぶだろ
適当に選んで結果体壊す結果になったら阿呆としか言いようが無い
598:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:48 OG0uS40x0
まあいろんな会社あるから撰んだらいいし
国だっていっぱいあるから撰んだらいいんじゃないの
ふふふ
いつか夢のような国の夢のような会社に出会えるさ
出会えなきゃ死ぬだけだ
599:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:48 +n3gsxIv0
>>573
中国韓国に侵略されるよりはマシですってよ。
他にも政党はあるのに。
って書くと、工作員乙とか死票乙とか言われるんだろうな。
600:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:53 a50NTeAR0
>>589
俺は下がったね。でも昇給率やキャリアの面から考えると
デメリットでもなんでもない。
601:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:32:59 1ZZ07tL80
>>588
押し付けあってるところはまだマシで、酷いところになると派遣に新人教育係を振る。
やるわけがないのにな。
602:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:08 BvSijwjp0
>>565
ある程度の社会常識、なにより仕事の覚え方というかコツのつかみ方や
仕事に望む態度を理解しているのはかなり差があるよな。
報・連・相を覚えるだけでも、かなりかかる。
業務そのものは1年もあればどこも大体覚えられるものばかりだし、
フリーターでも一つの所で色々出来るようになってる奴は他に行っても
そこそこ頑張ってくれる。
変に新卒にこだわるより、5年くらいプラスした社会慣れした奴の方が
価値があることは結構ある。
603:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:11 jr5NlZIr0
>>562
韓国の一流企業は日本の大企業よりはるかに国際的だよ。
語学力もあるし、30代で部長とか多い。
日本は一昔前のイギリスのような老齢ぶりだね。
アジアの中では珍しいよ。こういうタイプの国。
604:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:18 jYNXpVm70
何だかんだ言って若い奴が就職しない理由は
・就職活動めんどい
・金別にいらない
この二つだと思う。欲が無いんだよ
贅沢言って選り好みし過ぎって奴はむしろ少数派と思う
605:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:18 M6NaVQpP0
>>578
どの程度を持って就職失敗か成功かわからない。
よっぽどひどい環境および搾取なら問題だけど、
サンヨーだってつぶれるし、ソニーだってまずいし
日産だって厳しいし
どこだって苦しい時はある
606:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:19 +OEPtQWO0
>>480
> 小泉を悪者にしたがる人が多いが、経団連とアメリカの年次要望書
> が諸悪の根源じゃないかな。
その「諸悪の根元」を、これこそが救国の道とばかりに国民にプロパガンダしまくった
責任は重いでしょ。
> 政権が民主に替わったとしても、経団連とアメリカの政治介入が続く限り
> 格差問題の解決はないだろう。
結局、「格差社会は長期的には国力の衰退、日本人は体質的にアメリカンにはなりえない」
こういうごく当たり前の認識が一般的になって、
「格差拡大固定化を放置すると次の選挙で負かすぞゴラァ！」
という選挙投票行動おこせば、ある程度はなんとかなるだろうけど、まあ無理でしょね。
、
607:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:21 BbaAwKko0
アメリカ出張行くたびに、小泉の頃からこうなるだろうなとは思ってた。
アメリカの労働者がこんな感じよ。
ただし向こうは労働者ユニオンが強いし、食うだけなら食事も安い。
608:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:41 pJOs7ZE2O
＞＞556
保険に入ってても無駄な時がある、フゲン岳災害じゃ
早い者勝ちで、払ってもらえない家が多かった。
農協がほとんどだったから、金がなくなったらしい。
609:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:46 33XMgpIV0
>>560
会社ってのはそんなもんだ。
及び腰の人間はまず間違いなく正社員道を歩いてゆくことはできない。
メンタリティーは重要。
負けた奴は、時々首吊ったり、練炭たいたりしてるけどな。
610:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:33:52 9HeGj5FT0
>とっくに世の中の全てに絶望してんだからな
仲間だ
人生捨ててる奴ってどのくらい居るのかね
611:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:34:24 moPumhyc0
何処まで虐められるかのギリギリラインを探ってんじゃね？
まだまだデモも小規模だしさ。
モット行ける！と思ってそう。
612:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:34:32 V5EbN8Lj0
成果主義のせいで自分の仕事に精一杯で新人なんて構ってる暇がない
613:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:34:42 tOiicSRI0
>>573
大部分は自民党をぶっ壊すといった小泉とマスコミ信用したんだろうな
って言うか、この新自由主義を進めだしたのは小泉よりずっと前だし
614:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:34:59 mEY5aaGr0
>>596
そのかわりアメリカは医療の皆保険ないけどな。
まあ日本でも貧困層は保険料払えないから
その人にとってはアメリカのほうがいいだろうけど。
615:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:35:05 1ZZ07tL80
>>592
大企業の事務系パン食なんて、コネしかねーよ。
総合職採用だと転勤があるから親御さんの関係で無理だったしね。
616:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:35:15 wcJ/MCOoO
氷河期だけど自分で稼ぐし、ダメになったら自殺だわな…。
自殺する権利だけ法律で認めてくれりゃいいわ
617:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:36:02 M6NaVQpP0
市場で稼いだ金を市場に流さない、今の日本経済方式が間違っている。
稼いだ金を留保し、留保した銀行が片っ端から国債に変えていく
だから、市場で稼いだ金が市場に流れなくなり、一部の役人崩れが楽して金を稼いでいる。
あと人権屋と政治団体、宗教団体が楽できるわけだ。
618:名無しさん＠七周年
07/05/05 01:36:08 JLvbLtzD0
>>589
さすがに他は知らんｗ
ただ、何の技能もない俺が転職するにあたって待遇のよさを優先順位にはしなかったのは事実。
面接の時も一切金の話はしなかったし。
回り道になっても、自分の身になる仕事を選んだ結果だから給料が下がってもかまわんとは思ってたよ。
たまたま待遇がよくなったのは、これはもう運としかいいようがないかもしれん。