07/05/04 11:45:21 87ejUsUT0
高卒はたいてい地元に残りたがるけど、北海道の子は特に地元から出たがらない。
なにがなんでも地元、らしい。
道外の大学や就職に行ってもサケのごとくＵターンしてくる。
電車の中で高校生の会話を聞いてたら「えー地元いいしょ～、親いるし友達いるし～」
などと札幌のトップ進学高の子までが真顔で言っている。
なんで北海道人はこんなに地元が好きなんだろうか…？
私の田舎はみんな東京に出たくてしょうがない感じだったし出たら二度と戻らない子が
非常に多かったが。
67:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:47:32 LIDDed6V0
>>59
意外と高校でても仕事先があると考えているやつは多い。
俺もその一人。
大学との差は生涯年収が少し少ない程度だとおもっていた。
なら、勉強面白くないし、高卒で仕事でもいいかと仕事やり始めた。
今は後悔して、仕事しながら通信やっている。
人生大幅下方修正。
仕事ない、薄給、やりがいのない単純作業（それも未来が怖い）
一番怖いのが未来。
身体壊したら死んじゃう。
この仕事首（倒産）になったらどこ行けばいいの？
倒産しないような会社入れる能力（大卒が最低条件なんだよ！）、首になっても生きていけるだけの能力がない。（誰でも出来る単純作業だから）
ほんと怖い。
68:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:49:45 e/Q2tBtoO
高卒でも頑張って現業正社員になろうっていう意識がある人達にはなんとか頑張って欲しいなって思う。
が、自分探しとかバカな事ほざいてプーとかニート生活してる奴らには保護する必要は無いと思う。
集団より個性、自分が大事と、バカ左翼教師が必死に教えてきた成果が如実に出てますね。
69:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:49:50 6IAfKODu0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
70:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:50:50 LyyBFVLs0
そろそろ、「一体"国"って何だ？」って議論になり始めると思うよ。
儲けてる奴は国の都合なんて無視して勝手にやってるし、苦しい奴はいずれ国が何とかしてくれると
思って鳥のヒナみたいに口をパクパクさせて待ってるだけ。
71:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:53:07 4OSe/Qkb0
>>67
「高卒天国」名古屋へ行け。
【雇用】有効求人倍率、愛知県内で2倍超す 38カ月連続全国1位［07/04/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
〔大卒者と高卒者の生涯所得格差〕全国約8,500万円 愛知約1,600万円 ← ！！！
49 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/04/27(金) 20:34:40 ID:129eHw8H
>>30
>>〔大卒者と高卒者の生涯所得格差〕全国約8,500万円 愛知約1,600万円
これが凄いな。高卒天国だわ
72:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:55:54 RerrPbysO
北海道w
73:名無しさん＠七周年
07/05/04 11:57:39 53clywcXO
そうは言っても8割弱は内定してるじゃない。
誰でも大学に行ける時代だから、高卒の価値が下がるのは必然だろう。
それより、30過ぎてのＵターン就職の方がキツイと思うがな。
74:名無しさん＠七周年
07/05/04 12:00:09 h7NNYAKU0
>>71
それは工場での単純作業と交代勤務をやってるからだよ
愛知に求人が多いのはたしかだ
でも、天国なのかな？
75:名無しさん＠七周年
07/05/04 12:00:58 e/Q2tBtoO
>>70
その行き着いたとこが勝ち組、負け組の二極分化した「格差社会」だと思うけど…。
そこから派生して更に発展的な社会学なんて見い出せるのかねぇ…？？
76:名無しさん＠七周年
07/05/04 12:05:48 5/9x8Ztp0
役人が粉飾決算したりいろいろとんでもない事をやって破綻した穴埋めを日本の税金でして貰える北海道
77:名無しさん＠七周年
07/05/04 12:07:21 XIJP30pg0
>>74
働かずに食える手段があるなら、そちらの方が天国かも知れんな
３０年ぐらい昔ならともかく、今の時代に高卒では、高度な判断や決断を求められるポジションに就けない
というのは、まあ当然だろう。自分で起業すれば別だが。
78:名無しさん＠七周年
07/05/04 12:10:37 5/9x8Ztp0
住民全体に占める生活保護受給率が頭抜けて日本一
給食費滞納額が頭抜けて日本一
79:名無しさん＠七周年
07/05/04 12:49:30 e5L5xnaI0
>>71
東海地方はどこも引く手数多だな。
景気好調でどこもフル回転な上に、優秀な人材をガメてしまおうと
ト○タが高給で引っ張るものだから、ト○タ以外の企業は人がいなくなっちまって困ってる。
だから三重北部・静岡西部の企業は猫の手でも借りたい状況。
その結果、キツい自動車関係以外の会社も時給上げざるを得ず、
軽作業でもかなり稼げる穴場が増えている。
来るなら愛知より三重・静岡へどうぞ。
80:名無しさん＠七周年
07/05/04 13:24:12 ei6fLixNO
安易に専門学校に行かなかっただけ
でも、こいつらには十分、見込がある。
81:名無しさん＠七周年
07/05/04 13:36:56 gljF1AEd0
高校くらい誰でも出れるし、
大学くらい東・京・阪大以外学費払えば誰でもはいれるわ
現実が厳しかったわけじゃないだろ、クソが
82:名無しさん＠七周年
07/05/04 13:53:28 GxNAuifYO
労働力が不足していると言って、やむなく質の悪い日系人を雇用している
中部エリアと就職難に喘ぐ東北北海道エリア…
雇用ギャップはいつでもあって都市偏重なのは今に始まったことじゃない。
地方から出ようともせず就職難だとか言うのはどうかと思う。
それよりもキレイな仕事ばかり探してる高卒が多いんだろうな
だったら大学行って就労機会を自ら上げろ
83:名無しさん＠七周年
07/05/04 13:54:59 MUDZiJAb0
>>49
バブル期に工業高出た世代だけど当時でも東京、大阪辺りの
求人は多かったよ。まあ勝手に来てるような状況だったのかもしれんけどな。
あと今トヨタ系なんかの期間工含む工場関連に行く奴は
実は北海道出身が割合ではトップらしい。
>>81
30後半の俺には未だピンと来ないけど本当にそういう状況なのか？
俺の時代だと進学校でもかなり苦労してたのも多いのだが。
まあもう年齢的に遅いし職業高校だから普通高と比べても圧倒的に
習う量が少ないので推薦で工業大学位しかルートが多分ないけどな。
この年齢でそれが使えるかどうかも不明だが。
84:名無しさん＠七周年
07/05/04 13:59:30 lv2lTYq90
高卒がなる仕事って何？
ライン工とか？
悲惨だなぁ・・・
85:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:09:50 Z4msoOKd0
中途半端な普通校いくより職業校に行ったほうが就職いいよ
中以下の普通校はフリーター養成学校だな
86:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:12:05 2/VOiU+60
田舎は税金安くできるような制度でも作れば？
87:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:18:02 MUDZiJAb0
>>82
ぶっちゃけた話北海道だと高校卒でも何とかなるだろうと
いう空気の方が多いよ。俺ですらそうだ。
20年近く前に出て当時と今では就職状況なんかもかなり違うようだが
何とかなってるのは確かだからな。
幸い転職経験とかないのもそう思わせる原因の1つだとは思うけど。
まあ給与なんかは差はあるかもしれんけどね。
今の高校生の親の世代なら俺と似た考えも多いと思う。
むしろ大学全入とは言うけどそっちの方がピンと来ない方が多いように思うなあ。
88:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:19:34 aVP25ZZE0
全てを豊かにするのは無理
地方を切り捨てよう
89:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:21:15 lyUcblSYO
マーチ未満の大学など潰してしまえ
90:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:42:52 IpzqlEYbO
高卒でもそれなりに安定した就職口はある
ホワイトカラーじゃない職人系の熟練者労働者候補ならね
でも、職人系は技術的に習得に時間がかかるし肉体的にも楽とは言えない
数年で三割以上どころじゃない率で我慢出来ずに辞めちまう高卒も多いよ
給与は数年間は大卒の８掛けで
最終的な決定権を得るのは難しいけど
絶対的な安定を確保出来るんだけどね
91:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:51:13 Z4msoOKd0
北海道は地元志向が強いからね、ちょっと特別
92:名無しさん＠七周年
07/05/04 14:59:46 tCFSdWB5O
倍率５倍を10社しか受けてないくらいでガタガタ言うな！
俺らなんか倍率50～300倍だぞバカヤロー！
37歳・転職活動中
93:名無しさん＠七周年
07/05/04 15:58:12 Oq10rA9K0
てか、アホの大学多すぎ。高い金親に負担させてまで何のために行くの？？
大学半分ぐらいに減らせよ。今の大卒なんて高卒より使えないのいっぱいいるよ。
汚れ仕事したがらないボンクラ大学のアホよりそこそこの高卒雇った方がよっぱどいいだろ。
94:名無しさん＠七周年
07/05/04 16:30:17 MUDZiJAb0
>>93
結局は「大卒」っていう肩書が欲しいだけの奴ばかりなのかも。
ある程度の年齢になったらそんなのより例えば営業を10年してましたとか
の方がかなり重要になってくると思うのだが・・・
大学全入時代とは言うが右に習えが得意な日本人の悪い習慣が
はっきり出てしまってるのかもな。
案外大学で何を学びたいとかそういう意思がなくて
近所の誰々が身内が大学に言って云々とかって理由で
進学してるのも多そう。
職場にも大卒はいるけどなんでその大学に行ったの？と
質問すると答えられないのが多いな。
親が行けとか大学出れば給料がいい仕事につけるとかそんなのしか出てこない。
そこまで言うなら高校しか出てない俺を抜けばと言うと大抵黙る。
頭は俺より遥かにいいのだろうがそれではなあ・・・
95:名無しさん＠七周年
07/05/04 16:57:40 AA296Lw20
>>94
社会のシステムが悪いよ
仕方ない
96:名無しさん＠七周年
07/05/04 17:14:19 wQ61AO8ZO
>>93,94
おまいら、人事部に勤務して採用を実行してやってくれ。
97:名無しさん＠七周年
07/05/04 17:43:21 NHEpYsBB0
つーか、仕事が無いところで仕事を探すのって凄く難しいだろ？
俺も田舎でIT系探すとか東京23区で農業の仕事探すのと同レベルだろうし。
素直に都心にでてこいとおもう。
98:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:00:43 MUDZiJAb0
>>97
いや釧路程度の規模の市なら選ばなきゃあると思うがなあ。
まあ実際は条件面とかで札幌なんかに出てるのが大部分とは思うけどね。
俺は人口が釧路の半分以下の小樽が地元だけど選ばなければ求人自体はあるよ。
仕事がある無いよりどちらかと言えば条件面で悪い所ばかりとか
そういう類の話だな。
99:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:05:05 0evHn3nM0
公務員試験受ければいいのに。努力すればなれるし、言い訳できないんだから。
100:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:10:57 /vxEvu3aO
>>99
一年専門でそれだけを学んだヤツ等と同じ土俵は厳しいと思うが・・・
101:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:22:09 XG4GYc7KO
>>94
しかし、大卒フィルタは馬鹿にできないからな
高卒積極採用なんて会社は今時ほとんどなし
102:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:23:25 Rg0F3J4uO
公務員試験ねぇ。
財政の悪い田舎で公務員になることほどリスキーなことはないぞ。いつ破綻するかわからん。
都庁、２３区の区役所あたりとは雲泥の差だよ。
103:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:24:11 x29idPmUO
>>85え？私の事言ってる？
「下の上の普通校で上位にいたら推薦狙えるぞ！」と親に言われ
言われた通りに底辺学校に入り上位に
推薦も決まり、いざ大学へ！と思ったら「金の用意ができなかった…」と親に言われた
今では立派なフリーターです
でも金持ち大卒男掴まえて結婚決まったからいーや
104:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:25:54 RgsWVAQd0
よほどのブサイクじゃなければ身体を売って稼ぐだけ稼いで独立できるじゃん女は
105:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:29:56 1Xtzj/tv0
大学というビジネスもおかしいよな。
そろそろ規制すべきじゃねえの。
具体的には大学入試を文科省がチェックする。
それで何点以上とれない学生を入学させてはならないとすれば、
レベル低すぎる大学は勝手に潰れる。
べつに後世代を厳しくしろと言ってんじゃなく、
その方が後世代にも社会にも良いことと思うんだな。
高卒だって異常ではなく、普通に就職していた時代もあったのですよ。
106:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:31:04 qZnQYImQO
ほっけいどうは何やっても駄目
107:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:32:02 wYtRImU10
もう戦争やっちゃえよ
108:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:37:54 TSTaqsgJ0
俺は札幌の私立高校から推薦で日大に行って小さいけど川崎の会社に就職したが
俺の中学の同級生で道外に出たのはほんの一握り。
俺は長男だが親は帰ってこなくてもいいと言うので今後も帰らずにがんばろうと思う。
109:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:41:27 1Xtzj/tv0
とりあえず北海道の高卒は愛知に移住しなはれ。
トヨタの庇護の下、高卒でも大卒との給与格差がそれほどなく暮らして行ける稀な県。
110:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:44:01 GxAmn3+g0
高専なら求人倍率１５倍超
111:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:45:04 X77ssWP+0
脱北した奴って異常なまでに北海道を敵視するよなｗ
同族嫌悪が笑える。
112:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:47:42 JWtSLy4h0
>>109
高卒だとプレス機に腕潰されるけどな。
113:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:50:18 jymH+v9RO
ブルーベリーうどん
114:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:55:38 f/L8d/Yi0
>>6
自衛隊に受かるなんて勝ち組じゃないか
115:名無しさん＠七周年
07/05/04 18:59:24 W5VzczPf0
>>108
親から言われる「帰ってこなくていい」は子どもへのやさしさだよ。
帰れとは言わないが、もうちょっと親と話し合ってやれ。
116:名無しさん＠七周年
07/05/04 19:49:22 08mGAPQB0
読売も格差社会かよ。新聞記者に自分で考える能力ゼロ。
117:名無しさん＠七周年
07/05/04 19:57:18 BNbpFKNf0
>>フリーターはいつ首を切られるか不安。何とか正社員になりたい
正社員に幻想持ちすぎ。
118:名無しさん＠七周年
07/05/04 20:09:59 IXE9OKBt0
まあマシなのはたしかだろう
正社員になっても高卒だと将来は暗いが、一応組合のバックアップが無いわけでもないしな
119:名無しさん＠七周年
07/05/04 20:14:56 IDe0euth0
>>66
タカアンドトシも最終的には札幌に帰ると今から言ってるね。
でも札幌や他の市はそうかもしれないけど、
それ以外の町村は出て行ったら帰ってこないよ。
120:名無しさん＠七周年
07/05/04 20:28:43 f/L8d/Yi0
>>66
札幌とか、でかい市だけです。
戻ってくる下限は北見じゃないか？
そこより小さなところは戻っても、仕事がない
家業を継ぐとかなら別だろうが
近くの中核都市に住んで、家族や友達と会える距離に、ってのはまあある。
121:名無しさん＠七周年
07/05/04 23:49:52 qz6Syhaf0
ヨシタケの農場で雇ってもらえｗｗｗｗｗ
122:名無しさん＠七周年
07/05/04 23:54:04 lSovXkD60
正社員でも首切りは簡単に行われるけどな。ただ、どんな仕事でも正社員として
時間を積み重ねてりゃ程度はともかくキャリアの足しにはなる。
バイトじゃ、引き篭もりやってたのと扱いかわらんもんなあ。
123:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:13:56 90jBj6Ln0
オレの高校は自慢じゃないが半数以上が分数の計算がでけん。卒業しても
やっぱダメだろ、これじゃ。
124:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:22:06 iWZnuAHfO
北海道と沖縄の場合
他の地域で就職する事が決まると
裏切り者扱いされる事が多いような気がする
またバブル時代でもこの地域には一部を除いて
恩恵はなかったと思う
125:ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM
07/05/05 00:25:49 TTxqhqmT0 BE:396976537-2BP(32)
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相互リンク集兼、つじつまはどういう風に合わせるの？
なんか、どれも論点が支離滅裂してるようですがｗ
要は漏れみたいな39歳で無理矢理フリーターさせられてるのはとっとと生活苦になって氏ねと？
更に燃料を投下しましょうか？今日お祭り騒ぎのモーヲタキンモー騒ぎのようにｗ
126:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:29:43 hNAtARBQ0
>>101
そうなん？製造業では高校新卒が足りてないって聞いたが。
だから派遣工や期間工の本工登用を増やしてる会社が多い。
127:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:39:33 VjqAfDe0O
>>124
元道民から言わして貰うと、村八分的思考が未だに田舎に根強く残ってっからね。
そんなこと言ったって就職のパイが都市部に比べて無いのに、奴らはそんなこと知るかの一点張りだからね。
田舎は農業と漁業しか職無いし。しかもほぼコネ採用。
他はパチ屋サラ金派遣しか無い。
誰がこんなとこにＵターンで戻って来ますか？？
俺はもう戻りませんよ。
あんな閉鎖的な土地には。
by某道東民
128:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:47:26 90OecnZm0
おまいらって、大学在学中に最年少で芥川賞とった
才媛の綿谷りさ（早稲田）よりもエビちゃんやハセキョのほうがいいの？
129:名無しさん＠七周年
07/05/05 00:58:23 Vv7lyDO90
北海道と沖縄は地縁共同体が生きてるせいか地元にこだわるね
○○会社の一員というアイデンティティより○○市の一員という意識のほうが強いみたいだ
130:98
07/05/05 03:37:37 uDwVVc/P0
>>124
いやあったと思うよ。
俺も丁度その時代に高校卒業したけど求人倍率確か3倍超えてたよ。
まあ職業高校だったせいもあるかもしれん。札幌の隣だけどね。
でも工場関連の求人は何故かあまりなかった。営業とかが多かったよ。
俺も今も続けてるけど営業で入社したしね。
131:98
07/05/05 03:45:13 uDwVVc/P0
>>129
拘ると言うよりも東京等は遠い地って認識があるのが多いのだと思う。
特に高齢になればなるほどね。
身内で20年位前に札幌の進学校から2浪して東大行ったのがいるのだが
周りは殆ど「わざわざ東京の大学なんて受けなくても別に北大とかでも十分でしょ」
みたいな事を言ってたなあ。そういう感覚の人は結構多いよ。
俺は別に当人がしたいなら好きにさせりゃあいいだろって認識だったけどね。
今は結局上場企業だけど地元の札幌に配属されてるな。
別に希望を出したとかではないらしい。
132:名無しさん＠七周年
07/05/05 06:02:03 G6vjPxN3O
>>131
遠いっつーのは多分にあるね。
で、道内でも札幌の人間が一番地元にこだわる。
俺もその一人なんだけど、理由は？って聞かれたら「友達、親がいるから」ってな答えになる。札幌って街が凄い好きだしね。
なんだろ、上手く言えないけど、テキトーな人間が多いのが好きっつーか、性に合ってる。
向上心や虚栄心から来るガッツいたところが少ないしね。
唯一嫌いなのはヨサコイ。あれは生粋の札幌人が始めた祭りとはとても思えない
133:114
07/05/05 13:15:04 R4X8C3uI0
>>130
札幌のとなりだからだろ。
道東なんておれ知ってる限りで周りの人も含めて景気よかったことなんかないよ