【富田メモ】 「昭和天皇、A級戦犯合祀に不快感」以外にあり得ぬ…日経、富田メモ委検証報告★2at NEWSPLUS
【富田メモ】 「昭和天皇、A級戦犯合祀に不快感」以外にあり得ぬ…日経、富田メモ委検証報告★2 - 暇つぶし2ch960:名無しさん@七周年
07/05/02 11:08:56 qHGGyc1I0
>>959
ナチ幹部にはお墓ありませんが?ルドルフ・ヘスのような病死者すら隠されていますが?
都合のよろしい無知な解釈をされることでw

961:名無しさん@七周年
07/05/02 11:10:09 NZ0BdTbx0
>>949
平成十七年十月十七日提出
質問第二一号
「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書
提出者  野田佳彦
一 「戦犯」の名誉回復について
(中略)
3 昭和二十七年六月九日、参議院本会議において「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、同年十二月九日、
衆議院本会議において「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」がなされ、昭和二十八年八月三日、
衆議院本会議においては「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決され、昭和三十年には
「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がなされた。(中略)
赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされるが、政府の見解はどうか。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

平成十七年十月二十五日受領
答弁第二一号
  内閣衆質一六三第二一号
  平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣 小泉純一郎
       衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対し、
別紙答弁書を送付する。
(中略)
一の3から5までについて
(中略)
この法律に基づく仮出所制度については、平和条約第十一条による極東国際軍事裁判所及びその他の連合国戦争犯罪法廷
が科した刑の執行を受けている者を対象として、刑務所の規則を遵守しつつ一定の期間以上服役した者に実施していた
ものであり、また、この法律に基づく刑の軽減については、刑の執行からの解放を意味するものである。
お尋ねの死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した五名
並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)


962:名無しさん@七周年
07/05/02 11:13:44 MXPRD77x0
>>961
政府答弁書はその時そのときで内容が変わるしな
どう見ても 最近の文書より 50年前の方が信憑性は高いわな

■A級10戦犯赦免される
URLリンク(e-125ch.keddy.net)

50年も前の記事だが アノ『朝日新聞』もリアルタイムで外務省発表と書いている。
それともその頃から虚言癖が有ったのか?



963:名無しさん@七周年
07/05/02 11:19:02 YuP3tx/S0
富田メモも卜部手記の公開が必要。その上で、改竄の有無など物理的検証、
内容の整合性などの論理的検証、検証済みの史実や史料との突き合わせによる
記載内容の信頼性に関する検証が必要。
現段階では、両者とも検証されず信頼性のない史料候補でしかない。
それをもって事実とすることは検証されない証拠や証言のみで、人を裁くことと変わらない蛮行である
また、史料の検証とは別に日経報道の正確さや中立性の検証が必要
その結果次第では日経に広告を掲載した企業への不買運動に発展する可能性がある。


964:名無しさん@七周年
07/05/02 11:26:36 b/t7oXrUO
>>794
昭和天皇は分祀しろなんて一言も言って無いんだけど。
それと、今上陛下の今は例え分祀しても問題が他にも多々あり分裂を招くなど
合祀問題以外の理由のが主だと思う。

965:名無しさん@七周年
07/05/02 11:27:02 MXPRD77x0
>>961
変だなー ってよく見たら
肝心なところだけ はぶいてんのな 笑った。

一の2について
 平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に関する法律(昭和二十七年法律第百三号)に基づき、平和条約第十一条による
極東国際軍事裁判所及びその他の連合国戦争犯罪法廷が刑を科した者について、その刑の執行が巣鴨刑務所において行われるとともに、
当該刑を科せられた者に対する赦免、刑の軽減及び仮出所が行われていた事実はあるが、その刑は、我が国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


966:名無しさん@七周年
07/05/02 11:29:17 MXPRD77x0
>>965
歪曲しまくりだな。

 政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、
 国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。

 首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、
 憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。

 答弁書は「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、
 わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。A、B、C各級の「戦犯」は、
 国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

これが現実
■A級10戦犯赦免される
URLリンク(e-125ch.keddy.net)

50年も前の記事だが アノ『朝日新聞』もリアルタイムで外務省発表と書いている。
それともその頃から虚言癖が有ったのか?



967:名無しさん@七周年
07/05/02 11:30:05 MXPRD77x0
間違えた
×>>965
>>961


968:名無しさん@七周年
07/05/02 11:32:34 fObiGRXj0
何故か靖国神社にこだわるのは、保守系ではなくサヨクなんだよね。
不思議だねえ~ 俺なんて靖国なんて正直どうでもいい。

969:名無しさん@七周年
07/05/02 11:33:17 P/UiJnGL0
メモの意味の検証ではなくメモが書かれた事実の検証をしたんだろうか?
筆跡鑑定とか年代鑑定とか。

こんなんだからネタ新聞とか言われるんだよ・・・

970:名無しさん@七周年
07/05/02 11:35:45 XYlt0fEc0
>>969
そういう視点は重要だよな。
実物であり本物であると言う大前提で考察するのもいいけど、
そもそも科学的に真贋判定のアプローチをしたのかと考えると、やってなさげ。


971:名無しさん@七周年
07/05/02 11:41:35 b/t7oXrUO
>>807
殆どの神道が古来からの神道の典範である延喜式を採用してるんだが…
延喜式には天皇の最高司祭権を明示してある。
靖国神社が天皇に決定権があるとして、宮中に上奏して裁可を仰ぐ形式にしてるのを知らんのか?

972:名無しさん@七周年
07/05/02 11:51:32 vAw0st1Q0
すっかり忘れてたけど
火炎瓶を投げ込まれたから、意地になってるのか>日経

【論説】憲法擁護を語っても反日的とレッテルを張る短絡した風潮 戦前と同じ調子だ 北海道新聞・卓上四季
スレリンク(newsplus板:1番)

973:名無しさん@七周年
07/05/02 11:54:08 b/t7oXrUO
>>868
「親謁」。てか神社庁に聞けば分かるよ。
>>890
天武は神道だろw
仏教は聖武な。ま、聖武天皇も東大寺に神社を建て祀ったが。学説を仏教に委ねたってのが正しい。
あと、おまいは歴史を少ししらなさすぎ。

974:名無しさん@七周年
07/05/02 11:56:47 XYlt0fEc0
>>972
>【論説】憲法擁護を語っても反日的とレッテルを張る短絡した風潮

逆に、「憲法改正賛成派=日本を戦争の出来る国にしたい人」
みたいな風潮は作りたがってるよな。左翼系の新聞は。
レッテル張りはそっちのほうが酷い。

975:名無しさん@七周年
07/05/02 11:58:51 b/t7oXrUO
>>901
おい無知。
「天皇」は道教の由来だろ。
無知も大概にしろ。おまえのイメージ・信仰=歴史じゃ無い。
聖母大元から生まれた最高神のひとつだ。

976:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/05/02 12:01:25 a8jqBdu30

「すめらぎの 意思に逆らう ネトウヨは 早く日本を 出て行けよ」

977:名無しさん@七周年
07/05/02 12:05:55 EniSMrdz0
チョンみたいにほとぼりが冷めた後に勝利宣言をするな

978:名無しさん@七周年
07/05/02 12:06:38 jvwih/K80
>>971
> 靖国神社が天皇に決定権があるとして、宮中に上奏して裁可を仰ぐ形式にしてるのを知らんのか?

それが何か?
天皇はA級戦犯合祀を許可したの?してないだろw

979:名無しさん@七周年
07/05/02 12:09:05 MXPRD77x0

昭和天皇陛下の御製を読んで、靖国神社参拝出来ない事に激しく心を痛めていた と判らん奴は、日本人としては見識が足りない。
ちなみに昭和六十一年の御製は、中国の圧力に屈した中曽根首相の靖国神社参拝中止のすぐ後だ。
そもそも、陛下のご意向が戦犯合祀に反対なら、御意向に逆らうような神社など日本全国どこにも存在しない。
神社にとって天皇は神そのものだ。
宮内庁だの侍従だの死人を利用するブサヨは真の極悪人。

■昭和六十一年八月十五日の御製
  「この年のこの日にもまた靖國のみやしろのことにうれひはふかし」

■昭和六十三年八月十五日の御製
  「やすらけき世を祈りしもいまだならずくやしくもあるかきざしみゆれど」

980:名無しさん@七周年
07/05/02 12:14:00 q1+OlHtB0
なぜメモの内容がこれ程に信じがたいのかは内容が矛盾しすぎるからでしょう。
昭和天皇自身が嫌っていたとされる松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使だけでなく
A級戦犯と一括りするからにわかに信じがたいのですね。

そもそも
卜部メモの「A級戦犯合祀が御意に召さず」 の理由は
富田メモの「或(あ)る時に、A級(戦犯)が合祀され~平和に強い考(え)があったと思うのに~」
要するに戦争を引き起こした張本人達がいるから参拝しないと言うんですね。

では何故、戦死せずに生きていたなら間違いなくA級戦犯になり絞首刑になっていたであろうと想像に難くない
山本五十六連合艦隊司令長官や南雲忠一中将などが合祀されているのに、A級戦犯が合祀される前、
昭和50年まで参拝を続けていたんでしょうか?
ましてや廣田弘毅元首相までもがA級戦犯に分類され絞首刑ともなっているのにです。

昭和天皇が全員を良く知っているにも関わらず連合国側の考え方でA級戦犯と一括りにし、
絞首刑にされた人々のみに限って合祀に不快感を示し、参拝しないなどと理論的に考え得るその根拠は
他人が書いた断片的に書き殴りされた僅かな文字列だけです。

極自然に考えて右翼も左翼も関係なく、人間として納得できません。

981:名無しさん@七周年
07/05/02 12:15:11 43kHNmvK0
>>978
それが何か?
天皇はA級戦犯合祀を公式に反対したの?してないだろw


982:名無しさん@七周年
07/05/02 12:18:49 jvwih/K80
>>981
ああ?
基本的な論理も分からない人ですね。
天皇陛下の許可を得ずに勝手にA級戦犯合祀したのが、問題なんですけどね。

> 天皇はA級戦犯合祀を公式に反対したの?してないだろw
そうですよ。その通りですよ。
靖国神社が天皇陛下の裁可を得ずに勝手にA級戦犯合祀した。
そして、「オレを無視するような靖国神社なんか参拝しねーよ!」となった。

983:名無しさん@七周年
07/05/02 12:22:23 nl54umHYO
その他大多数の英霊がないがしろにされるのは問題だし、
靖国そのものを否定する方向に走っちゃいかん。
しかし、一旦合祀したものを分祀するわけにはいかんし、
皇族も靖国には近付けない格好で、このまま平行線ですな。

984:名無しさん@七周年
07/05/02 12:23:35 9nXtReeH0
>>932
いや、何にも考えてないよ。
「影響力はまったくありませんが何か?」と言うしかない。

富田メモを御旗にして反日行動ができる団体なんかないでしょ。

985:名無しさん@七周年
07/05/02 12:23:43 43kHNmvK0
3年も空白があるのに論理って言われてもねぇ。

【関連年表】
1975年 8月 三木首相「私人として」参拝(以後「私人か公人か?」が論点になる。)
1975年 11月 昭和天皇の靖国参拝(6年ぶり。不定期で計8回。結果としてこれが最後)
1975年 11月 社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖
         (天皇陛下の参拝が途切れる)

~3年後~

1978年 いわゆるA級戦犯合祀
1985年 中国の靖国非難開始(←中国の非難はここから。合祀から7年も後)
1986年 中曽根参拝中止(首相の参拝が途切れる)
1987年 9月22日 歴代天皇で初めての開腹手術。
1988年 4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され~私はあれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
            という天皇の発言メモが当時の宮内庁長官、富田氏の『手帳に張り付けられる』
1988年 9月19日 天皇が大量の吐血、以後重体が続く。
1989年 1月7日 昭和天皇崩御


986:名無しさん@七周年
07/05/02 12:25:51 jvwih/K80
A級戦犯合祀することによってその他の英霊を貶めよう、
という悪辣なたくらみだったんでしょう。

A級戦犯合祀をやった連中は右翼の顔をしたブサヨだったことが、これではっきりしましたね。

987:名無しさん@七周年
07/05/02 12:29:06 qHGGyc1I0
所詮ウヨの正体はヨネケンだったということだw

988:名無しさん@七周年
07/05/02 12:29:29 MZ04BM0p0
昭和天皇が何より不快感示すのは
こうやって自分の発言を政治的利用する
日経新聞みたいな連中に対してだろう。
大好きな相撲について聞かれたときでさえ、
自分に好きな力士の名を出すことは
控えておられた方だからな。

989:名無しさん@七周年
07/05/02 12:29:56 MXPRD77x0
>>986

 政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、
 国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。

 答弁書は「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、
 わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。A、B、C各級の「戦犯」は、
 国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

URLリンク(www.shugiin.go.jp)
一の2について
 平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に関する法律(昭和二十七年法律第百三号)に基づき、平和条約第十一条による
極東国際軍事裁判所及びその他の連合国戦争犯罪法廷が刑を科した者について、その刑の執行が巣鴨刑務所において行われるとともに、
当該刑を科せられた者に対する赦免、刑の軽減及び仮出所が行われていた事実はあるが、その刑は、我が国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



990:名無しさん@七周年
07/05/02 12:30:26 +Lwqmx7w0
>>980
松岡も白鳥も病死で絞首刑になってないよ。

>>985
天皇の靖国参拝
1945年、1952年、1954年、1957年、1959年、1965年、1969年、1975年
それ以前の参拝も3年以上の間隔があるぞ ww

991:名無しさん@七周年
07/05/02 12:41:06 VeLS7YQg0
富田メモの資料価値が検証された
だから、今日は熱湯浴脂肪記念日

992:名無しさん@七周年
07/05/02 12:42:29 43kHNmvK0
>>990
で?
お前は何が言いたいの?
取りやめた年に「公的」「私的」の問題が起こった事は無視?
政争の駒にされない為に控えるようになったとも取れないのか?

3年の空白って言うのは合祀が決まっているのに、
本当に嫌で不快感があるのなら何故宮内庁や神社庁を通して
反対しなかったって事。
天皇は神社の最高責任者でもあるからね。

そんな急遽勝手に合祀なんか出来る訳無く準備期間があり
その間に公式に反対なされなかったって事は、心情はともかく
公的には認めたって事だろ。

993:名無しさん@七周年
07/05/02 12:44:01 jvwih/K80
「天皇陛下万歳!」と叫びながら、
陛下に石礫を投げつける隠れブサヨw

994:名無しさん@七周年
07/05/02 12:44:34 JXJt2C450
「靖国参拝を支持するのは右翼的思想の持ち主」
なる定義から脱却出来ない限り、マスコミの靖国参拝報道の
迷走は止まらないのだろうな。脱却出来ないから、
「天皇」という権威を持ち出して、封じ込めようとする。

実際には、靖国参拝を支持しているのは右翼的思想に因るものでは無いし、
「左でなければ右」というものでも無い。

995:名無しさん@七周年
07/05/02 12:52:27 7lfeaY560
ウヨ涙目

996:名無しさん@七周年
07/05/02 12:55:41 jvwih/K80
ほんとうの右翼は靖国なんか参拝しないんだけどね。

997:名無しさん@七周年
07/05/02 13:06:48 yadsg2di0
>>990
そうでしたね。熱くなりすぎました。すみません。

998:Hテク学習院、海外実習付!公膣御用達!
07/05/02 13:10:14 u3/3y93V0


未だに皇族とかw

ヤリ捨て足軽皇女:高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでw
4000万は一般の所得に直すと1億だぜw

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよw

美しい人 美しい国 ニッポン ! ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですwww



999:名無しさん@七周年
07/05/02 13:10:15 qHGGyc1I0
歴史は正確に記されるべき。
歴史を捏造する連中が歴史に裁かれて自滅しただけ。
三木私的参拝原因説なんぞほとんど根拠なかったし。

1000:名無しさん@七周年
07/05/02 13:10:51 b/t7oXrUO
>>994
いや、願望か何か知らないけど、君の個人的な思いで規定すんなよ。

思い込みですよ。

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