07/05/02 01:02:58 OZqVVzdY0
>>635
>で、市井の一般人が市販の農薬を混ぜただけでサリンが作れるという方法
これは君の妄想だよ！
漏れは農薬から生成できるといっているだけ。化学的な方法でだよ☆
混ぜるだけなんて、誰が言ったのかなあ。
日本語が不自由な若者が増えてるって本当なんだね。
K大生がサリンを生成したことがわかったのは、死体のそばに生成法の研究ノートがあったからだよ。
>>635
オウムの化学工場は麻薬精製用。
サリンは北朝鮮製。
639:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/05/02 01:03:00 8SA61SYS0
>>637
や、こりゃ、どうも。 （｀皿´）ﾉｼ
640:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:04:45 71xxEYRH0
>>621
バカは手前だ。ただの有機リン中毒だろうが。サリンはどうした？知ったかか？
641:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:07:06 VTKVWfmD0
>>638
極端な話、原子までいじればなんだって作れるけどさ、だからなんなの？
結局第一発見者がサリンを生成することは不可能であることへの反論にはなってないよねｗ
642:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:09:47 5zNm7H8A0
というかどんな薬品でも農業に使えば農薬と呼ぶのでは？
643:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:09:54 71xxEYRH0
>>638
だから何だ？
長野県にお住まいの河野さんが、自宅でサリンを調合できたかを問題にしとるんだが？
化学の心得がある大学生のことなんか知ったこっちゃねえ。
644:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:12:00 kI01nXP70
>>638
K大生の件なんだが、ネット上でも当時記事になった新聞の日付、新聞社名だけでも良いから
教えてくれない？
本当にサリンだったら化学兵器禁止条約で査察を受けなきゃいけないから、大騒ぎになってたはずなんだが。
ちなみにオウムの施設は化学兵器禁止機関の査察が入ってる。
645:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:12:12 XpqPmavY0
>>634
ID:OZqVVzdY0は年下バカ夫じゃねーのｗ
646:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:12:49 k4M8Lj/b0
いまから、ここは青木絵美をサリンで殺す方法を議論するスレになりました。
647:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:13:05 71xxEYRH0
592 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/02(水) 00:35:49 ID:VTKVWfmD0
>>560
昔のメディアがちゃんと取材してたなんて嘘っぱちもいいとこ。
松本サリン事件、もし1994年にネットが発達していたら
それこそそこらじゅうから化学に強い人間が沸いて出て
「農薬からサリンとかありえねーしｗｗｗｗ」ってなってたハズ。
当時はメディアの暴走を止めることが誰にも出来なかった。
第一発見者であり被害者である男性が犯人扱いされた。
この冤罪事件に対する正式な謝罪はいまだにない。
サリン事件の調子でテキトーに近くにいた人間（＝担当医）を叩いたのが
今回の事件。しかし今回はネットでその間違いが指摘された。
違いなんてそんなもん。
594 ：名無しさん＠七周年 [sage] ：2007/05/02(水) 00:37:45 ID:OZqVVzdY0
>>589
保険申請の偽造でで毎年何人もの医者が逮捕されてますよ。
質の悪い日本人は、朝鮮人と見分けがつかないな。
>>592
農薬からサリンを生成することはできますよ。
それやってサリンを生成した大学生が死亡しています。
648:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:14:21 x/YQRcoF0
＞ID:OZqVVzdY0、>>573には反論しないの？
＞
＞＞>>560
＞＞昔の方が記者はデタラメだよ、例えば政治と記者の癒着はすごいよ。
＞＞もう番記者が政治家の演説の原稿書いたり、家に泊まったり
＞＞子供の面倒見たりと書生のようになってね。
＞＞そんな先人の悪習の果てに生まれたのが世にも不思議な記者クラブでっせ。
＞＞
＞＞戦前、戦後の昭和の新聞を図書館で読むと事件記事、政治記事ともに
＞＞今と変わらぬ、いやそれ以上にトンチンカンな記事もあるよ。
ID:OZqVVzdY0は>>573 >>617に反論まだー
649:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:15:16 VTKVWfmD0
>>644
どこの大学とかまでは覚えてないけど
そういう事件はあったような記憶がかすかにあるなぁ。
もちろん、普通の有機リン中毒ね。
サリンを生成しようとして、そのはるか前の段階で死んだ。
650:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:15:19 +Lg0AwYKO
ネット流出というからおかしいわけで、十分報道といってもいい内容だった。
本来ならばマスコミが記事にすべき事。
ネットは間違いだらけではあるが、一方的な統制をすることが出来ないという魅力があるね。
651:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:18:48 Iym1hWdY0
ここはID:OZqVVzdY0が話題そらしに必死なインターネットですね。
652:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:20:01 RTULderZO
>>485
いや、疑心暗鬼じゃないよ。
与党・マスゴミ・経団連は、掲示板を潰したくて仕方ない。
653:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:20:24 5zNm7H8A0
閑話休題
個人情報がインターネット流出
⇒実は遺族も公開を同意している情報、しかも医者用掲示板
ブログに転載
⇒医者が>>36みたいな経緯知って書いた、弁護
「ネット特有の匿名性の問題」とかいってネット全体の問題に発展さそうとする奴
⇒ＩＰとっとかない掲示板運営が糞、ネット全体の問題とはいい、加減切り離せ
っていう解釈でいいのかな？
654:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:21:05 UgBg6uug0
本件の報道が捏造にしろ何にしろ
国民の多数が感じている医療への不信感がそもそもの原因だと思うな
655:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:24:08 VTKVWfmD0
>>654
客観的には世界一（WHO評価）
主観をゆがませているのが捏造報道
656:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:25:41 JcU2Wmlt0
>>654
違うでしょ。
そういう不信感をいたずらに植え付けたマスゴミの歪曲報道がそもそもの原因。
657:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:25:55 BlvyrR2n0
>654
それこそマスゴミの中の幻想だよなぁ
ほとんどの一般人は不信感なんて持ってないぞ
まぁ、病気にならない限り関心も持ってないがｗ
658:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:26:28 RTULderZO
>>488
↑気付いてない奴が多すぎるな。
>>502同意。
659:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:26:42 71xxEYRH0
>>654
それは、一回でも外国の病院にかかったことがあるか、外国の医療事情のことを少し
でも知ってて、それでもなお不信感を持っとるってワケか？
660:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:26:59 TgT/Ja0a0
一般に流通してる農薬でフッ素をふくんだ物って有るっけ？
無いとすると河野氏は自宅の庭で常温核融合反応を達成できたことになる(笑)
661:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/05/02 01:29:24 8SA61SYS0
ライオンのＰＣクリニカという歯磨きにフッ素入ってるから、
農薬と混ぜて、一日ほっといたらｻﾘﾝになるんじゃね？>>660
662:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:29:50 1wZ2eusiO
個人レベルでサリンは無理でしょう
化学式だけ知っててもできないよ
出来た液体が白っぽいのは失敗です。
肝心の不純物の取り除き方や・・・・の処理の仕方など、ね
つまり、ニュースやインターネットで調べた程度の知識じゃ無理ってことです
663:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:36:07 RTULderZO
>>517
↑そうだね。正義が勝つ為には、>>517の書いた事を少しずつでも周りに広めよう。そうでないと、マスゴミとＤＱＮの思い通りの世の中になってしまう。
664:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:37:12 8CXaA3RP0
マスゴミは報道機関と言うより隠蔽機関だな。不二家など無辜の企業をたたいて、民衆の目をそらせるなどで。
このスレッドの議論を、どうにか満天下にさらしたい。マスゴミは期待できないが。
665:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:39:39 JcU2Wmlt0
マスゴミの捏造はいい捏造
ネット上の意見交換は悪い意見交換
666:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:47:26 tLG/ikZJ0
奈良南部の住民はここまで生命保障システムを破壊されて
まだ黙っているのか？
667:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:48:17 RTULderZO
>>540
↑もう、馬鹿としか言いようがない記者だ。毎日新聞がクズ新聞だと、つくづく分かった。
いつも、デタラメな記事を書いてるんだろうｗ
>>547
↑その通りだね。奈良県南部の妊婦さんがかわいそうです。
668:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:51:33 VyWp6gy+0
ただのマスコミの内部告発じゃないのコレ？
669:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:52:39 tLG/ikZJ0
＞＞６５４
の人気に俺も便乗させてもらえば、６５４はマスゴミ脳をもつ
中学生とのプロフィーリングを行った。
次の質問にこたえてみよ、６５４。医療問題マスゴミ洗脳度認定試験だ。
マルかバツでこたえよ。正解は７００以降で。
（１）欧米先進国では３時間待ち３分診療ではない。
（２）アメリカでは医療費の払えない患者に医師が応対することはない。
（３）わが国に数年前に起きた富士見産婦人科事件では、健康人から子宮の摘出が行われていた。
（４）日本の勤務医の給料は、朝日新聞記者の数倍以上である。
（５）日本の開業医は売上高と自分の給料とはほぼ同額である。
670:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:53:44 RTULderZO
>>556
↑重要
671:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:57:20 UgBg6uug0
医療への不信感についてですが
ミドリ十字などの医薬品業者との癒着や
最近ではタミフルの副作用によって起きた事故での恣意的な調査
リピーター医師の医療過誤
医師免許制度の不備 等々
枚挙に遑がありません、が
人命救助に使命感をもって医療に従事している医師が
ほとんどで問題医師が僅かであることは承知してる心算
んじゃ、おやすみ～
672:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:59:41 WEcb3n5K0
>>592
正直言って、それはない
間違いなく、最初は批判とマスコミの尻馬にのって
関係者っぽく、大げさなうそをつくレスばかりで
化学に強い人間の発言は
関係者乙で終わっていただろう
なぜなら、不二家やタミフルの初期が叩きばかりだったからね
不二家は擁護されるようになったのは郷原さんが動いてから
673:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:00:09 RTULderZO
>>593
↑綺麗なまとめだと思います。厚生労働省の役人が責任とれ！
遺族も、いい加減、事実を見ろよ。
>>597
同意。
674:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:04:09 0ljhvsBc0
青●さんや医療叩きをしている人たちだって荒廃すれば自分達も困るだろうに。
特権階級かいい病院の情報を独占しているのかな。
675:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:05:39 RTULderZO
>>657
日本人は洗脳されやすいらしく、新聞やテレビを鵜呑みにする。
マスゴミが愚民を騙すのは、簡単。
676:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:05:44 5zNm7H8A0
>>672
2ｃｈって
詳しそうなヒトや専門家っぽいヒトは多いけど
専門家は少ないもんな
677:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:10:12 tLG/ikZJ0
６５４向け医療問題マスゴミ洗脳度認定試験の正解と解説
（１）× 欧米ではERでさえも２４時間ベッドの上で待つなどの事例が日常的である。
日本のように３時間待つだけでその日のうちに医者にかかれる国はそれほどない。
（２）○ まず、アメリカの一般病院ではクレジットカードや保険証などなければ門前払いが普通。
無保険者のための慈善病院、公立病院が日本の病院に近い。問診はナースが行い、医者は最後に
出てくる。
（３）× これほど日本全国を騒がせた核爆級の医療不信ニュースがまるまる捏造に近い、
つまりはじめから活動家たちによる病院ターゲットのいいがかり訴訟であったことが
のちに明らかになっているが、マスコミ的には封印されており、国民もまだ大多数が
この事件は真実だったとの思いこみを深層心理にもっている。
つまり、医療不信というキーワード自体、マスゴミに脳を占拠された愚かな大衆を
表すものなのである。
（４）× さすがにこれは２ｃｈではもうすでに常識化している。
（５）× なぜかマスコミは開業医は売上高で「平均給与 ５０００万円」などと
記事にして２１世紀になっても大衆は騙され続けている。
どのビジネスの世界に利益と売上高を混同する幼稚園児がいようか。
さあ、６５４は何点とれたかな。
678:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:15:25 5d6evdRbO
内部告発かも
犯人探しよりも 医療機関の責任追求を優先すべき
679:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:20:03 Ox+TjOF70
>>667
ネット医者なかなかがんばってるでしょw
スポーツ新聞とはいえ記者からこの発言を引き出せたのはGJとしかｗ
680:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:21:12 VTKVWfmD0
>>672 >>676
んー2chじゃそうなっちゃうかもね。
このスレだけ見ても、未だに話の流れ掴めてない馬鹿も散在してるし。
m3.comはリアルに専門家しかいないよ。
（まれに工作員が紛れ込むらしいが）
681:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:22:46 4OAs7AFc0
これマスコミのマッチポンプに見えてきたんだが。
682:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:32:07 71xxEYRH0
>>671
・ミドリ十字は出自はアレだが、技術力自体はそんなに悪くなかった。でも、加熱血
液製剤の製造は、当時はまだ需要をみたすほどには至らず、少ない加熱製剤・ヤバ
気な非加熱製剤・効かないクリオでの究極の選択を迫られた。
・タミフルの調査は恣意的ではないし、中外製薬の寄付も各大学の講座に満遍なく
配られていたもの。
・リピーター医師とは、>>1のクソ便を召抱えているカルトが、産科医バッシングのため
デッチ上げた虚構の存在。過誤もなにも、通常発生しうるレベルでの出産時の死亡
でしかない（それでも世界で最も少ない）
・不備ということ自体がわからない。なんのこと？
683:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:32:35 jFdLZ8LXO
被害者が死亡したことを報道されれば当然マスコミも原因究明に動く。
（遺族、警察、弁護士はそれ以前から動いてた）。
だから、犯人は『捜査を撹乱するため』に、
この新しい事件を起こした。
個人情報をネットに書かれたら警察・遺族はソッチの方も捜査しなきゃいけなくなるから。
（死亡報道されたことへの犯人の恨みもある）。●この卑劣極まりない汚いやり方は創価学会（朝鮮系組織）や
在日が病院関係者の中に最初からいて、
それで出産時に脳内出血起こすほど下手な力ませ方をさせた可能性。
そして、創価信者がつるんで病院たらいまわし。診察室は元から盗聴されてた可能性あり
●創価信者や在日朝鮮人は自分達の起こした事件が報道され、
犯行がバレそうになると必ず他の事件をすぐ集団で起こし捜査を撹乱します。
●米の韓国人による乱射事件と同じ日に長崎の市長を撃ったのも、
在日です。世間の目を乱射事件から逸らそうとした。
684:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:32:58 YnC4JeK/0
あんまり陰謀論のようなことは言いたくないんだが、不二家も本店の社屋を
外資に売ると発表後にぴたっと叩きがやんだんだよね。
郵政民営化に際し、民営化マンセーの報道を垂れ流したのもアメリカから
数千億の金が広告代理店を通じてマスゴミに流れたからだとも言われているし。
アメリカが日本の医療保険分野を狙っているのは周知の事実だし、
日本の医療を崩壊させた上で公的保険を崩壊させ外資と一部内資の医療保険独占を
狙っているとしてもおかしくない。宮内なんかはその急先鋒だろう。
現に小泉が厚生大臣や首相になった時に医療費が削られるは自己負担が上がるはで
ろくなことになってない。
で、多くの愚民はそのことに気付いていないときたもんだ。終わってるよ。
685:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:38:51 61slyBDJ0
>>681
失墜・崩壊した一部医療の復興までやってくれればね
現状では書き逃げになっている
686:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:46:39 VyWp6gy+0
>>683
よくもまあw
687:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:07:41 affkK2om0
>>680
> （まれに工作員が紛れ込むらしいが）
うかつな事は(ry
688:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:17:09 9XU8xZQu0
この誤報の責任は、善良で有能な医者ほどショックを受けて防衛に走ることだろう。
何の資格もなくどんな書かれ方でもする現状を見て嫌になるのは重症を診る優秀で働き盛りの医者達。
彼らが病院を辞めるので、人数以上の医療崩壊が起きている。
医師数が足りている病院でも既に「老人とひよこ」の所は多い。
ひよこをよい医師に育てるには10年かかるが、それをしてくれる医者はもういない。
689:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:22:52 Zjq5JnmO0
>>671
731部隊を調べたら、高電圧電流が流れる有刺鉄線を張り巡らした土塀で囲まれ、
建物で人体実験やっていたり、帝銀事件、ミドリ赤十字エイズに関わってたりしている
第二次大戦中に中国で細菌による人体実験を行った七三一部隊の関係者に対し、
ＧＨＱが終戦二年後の一九四七年、実験データをはじめとする情報提供の見返りに
現金を渡すなどの秘密資金工作を展開していたことが十四日、米公文書から明らかになった。
総額は、国家公務員（大卒）の初任給ベースで比較すると、現在の価値で二千万円以上に達する。
ＧＨＱ中心の調査は、フェル博士が四七年六月に中間報告をまとめた後も別の専門家が継続。
四七年末の別の米軍資料は総額二十五万円が支払われたとしており、資金工作がその後も続いた
可能性を示している。
あれはもうＡ級戦犯として当然裁かれるべきことだったと思いますね。
あれが裁かれていれば・・・」（元７３１部隊員 篠塚良雄氏）
元７３１部隊員、篠塚良雄氏は改めて歯噛みをする。
「もしあの男が裁かれていれば」と。
石井四郎が京都大学医学部の出身であったように、731部隊をはじめとする生物化学兵器研究の研究者は、
国内の最高学府を卒業した者が多かった。これらの研究者のほとんどは戦後になって大学医学部へと戻り、
日本の医学会において重鎮となった為、医学会には731部隊についてタブー視する傾向が強かったが、
近年になり旧幹部の引退などに伴い除々に弱まって来ている。また、薬害エイズ事件において被告となった
企業ミドリ十字の創始者は石井四郎の片腕内藤良一であり、731部隊隊長を一時務めた北野政次を顧問としていた。
690:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:24:28 piccU3PO0
>>536
ちょっと乗り遅れたが
|医療が命を救う、その根元が折れそうです。人は必ず医療の力を必要とします。
|例外なく誰もが、この混乱を「冷静」に見つめて行くしかないと自戒を込めて感じました。
おめーが折っとるんじゃー
691:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:34:59 oU4x06Ow0
現場の医師がこの件見て萎縮するのは間違いないわな
せめてこの件、弁護士とかが厚生労働省なりに訴えさせてくれてればよかったものを…
結局現場しか叩かないこのマスコミのやり方、何とかならんもんなのか…
終わるよ本当に
692:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:53:53 QNkQJUGS0
産科医療事故被害者シンポ：昨夏の妊婦転送死亡の両親、心情を手記に ／奈良
「実香が人生をどんなに楽しみにしていたかと思うと、涙が止まらない」―。
大阪市内で２８日開かれた産科医療事故被害者らによるシンポジウムでは、
昨年８月、大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、
その後死亡した高崎実香さん（当時３２歳）の実父母の手記が披露された。
義父の高崎憲治さん（５３）が預かった便せん４枚をゆっくり丁寧に読み上げ、
悲痛な訴えにすすり泣く来場者の姿もあった。
実香さんは、満床などを理由に１９病院に緊急転送が不可能と回答された。
意識不明から約６時間後に２０カ所目の大阪府吹田市の病院に運ばれたが、
脳内出血で亡くなった。
実父は手記に「娘が長時間失神しても、助産師が対応していた。
患者の命を考える医療を確立してほしい」とつづり、病院の対応や、
県内の医療体制整備の遅れを批判した。
実母は「医師がもっと早く診察していれば、他の病院での帝王切開も考えられたのでは」
「病院は（妊娠高血圧症候群の妊婦などがけいれんを起こす）子癇（しかん）だと説明しただけ。
最後には家族の方でも病院を探して下さいと言われた」と無念の思いを吐露した。
堺市から訪れた秋吉希さん（３３）は、出産時に子どもを亡くした経験があるといい、
「私の事故でも、病院からは不可抗力とだけ説明された。
病院側には十分な説明をしてほしい」と話していた。【石田奈津子】
４月２９日朝刊
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
693:名無しさん＠七周年
07/05/02 09:36:42 lQtpPfbT0
>>692
夫と義父だけでなく、実父母もｱｯﾁにいっちゃったんだね。
694:名無しさん＠七周年
07/05/02 09:40:19 ePy1L4XX0
>>693
病院や医師への不満を抱きつつも表面上は不幸を受け入れることも出来たろうけど、
マスゴミによって「あっち」に行かされてしまったんだと思う。
で、当然のように二階に上がったところで階段を外されてる。
695:名無しさん＠七周年
07/05/02 09:46:01 M5FktYkjP
ようするに
結局、マスゴミ最悪。市ね。
ということでFA
696:名無しさん＠七周年
07/05/02 09:57:08 iRFGXylx0
そろそろﾀｲｰﾎ？
697:名無しさん＠七周年
07/05/02 10:01:32 DxtaWYSz0
マスコミの中の人が？
698:名無しさん＠七周年
07/05/02 10:14:52 lQtpPfbT0
嘘つき夫と義父はもうしょうがないと思うけど、せめて実父母だけでも
ｱｯﾁの世界から戻ってくればいいのに。
せっかく生まれてきた赤ちゃんが可哀想だよ、父親も祖父母もみんなおかしな
ことになってるなんて。
699:名無しさん＠七周年
07/05/02 10:29:01 Bjz2JC750
交通事故とかでも、善良なヒトが怪しい手合いに唆されて
あっちの世界に逝ってしまうこともありましてねぇ…
700:名無しさん＠七周年
07/05/02 12:21:02 71xxEYRH0
正確にはマスゴミではなく、マスゴミを手懐けたカルトなんだが（↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
例の集会の主宰者がこのカルトだということを未だに伏せてる侮日は潰れてくれ。
701:名無しさん＠七周年
07/05/02 12:43:19 tPid1R8P0
>>700
そういう人たちも初めは純粋に医療被害を訴えていたはずなのですが・・・。
大阪ＨＩＶ訴訟の石川寛俊氏がいつから暴走を始めたのか、そこがとても気になるのです。
このままでは石川さんが手掛けてきた過去の訴訟まで疑われる。
それは大阪ＨＩＶ訴訟原告団も疑われるということですよ。花井さん、それでいいんですか？
高崎さん親子も目を醒ましてください。
702:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:35:02 vjle/QfK0
レス読むのに追いつかないので既出だったらｽﾏﾝ。
TVで見て疑問に思ったんだけど、なんで義父がなんかの講演会かなんかで
壇上にあがって泣いてたりするの？ 実父？は結婚式だかの映像では
モザイクかかっていたけど、実父（というか嫁の肉親）はどう思ってるのだろうか。
なんつーか、嫁の命を換金しているようで…ね。
703:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:05:43 71xxEYRH0
換金っつーのは不穏当だが、真相究明やそのことを公知してもらいたいのは、遺族
としては自然な心情だと思ふが、例えば山口の母子殺人事件の旦那みたく、あくま
で個人単独という立場を貫いていれば、共感の余地も十分にあっただろうけど、もう
ここまでカルトの掌に乗せられているってなると、そーいった不穏当な見方にも傾いて
しまう罠。
704:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:20:14 TY7C7tRx0
>>703
あの人もマスコミのせいで誤解されてるよね。
本村さんはあるテレビの番組内で死刑という判決を求める事について
被害者遺族が司法に被告の死刑を望む事についてそこだけを切り取り報道するのに
苦言を呈していた。
裁判官が死刑を含む判決をくだすまでに一般の人間に
はかりかねる苦悩と迷いがある事を、自分が相手が犯罪者でありながらも
その人間の死を望む事に苦悩していることから理解できる旨を口にしている。
また、安易に死刑を口にする人に自分の苦悩、裁判官の苦悩が理解できている
と思わないとも口にしている。
そのうえで、裁判員制度で初めて、裁判員が刑であっても人の人生、命を左右する事に苦悩し
自分のような遺族、裁判官の苦悩も理解できるはずと裁判員制度に期待と
その判断の重さに耐えられるかという不安を持ってるらしい。
そういう意味じゃ本村さんは昨今の世論が苦悩と迷い無く反射で厳罰を望むことを
全然良く思ってないのに、ヤメ検の弁護士のロビー活動に本村さんのケースも利用されてるよね。
705:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:49:05 6IOL0vao0
「法令遵守」が日本を滅ぼす 郷原信郎 著
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
第３章 官とマスコミが弊害を助長する
コスト・パフォーマンスのよい「善玉」「悪玉」報道
当局の「違法か合法か」の判断に追従することは、取材のコスト・パフォーマンスという面でも多大なメリットをもたらします。
事件報道において、できるだけ短時間の取材で、分かりやすく、多くの人に読んだり視聴したりしてもらえる記事を作るためには、
「善玉」「悪玉」をはっきりさせるのが効率的です。
違法か合法か、つまり善玉か悪玉かについての当局の判断を、読者や視聴者がそのまま受け入れてくれるのが、最も合理的なのです。
それゆえ、善悪の評価が難しいようなややこしい話は、新聞、テレビでは敬遠されがちです。このことが、
複雑な背景で起きている事件を単純化し、「法令を遵守しなかったから悪い」「法令遵守さえ徹底すればよい」ということで
片付けてしまう傾向を助長しています。
この報道姿勢は、自身のリスクを軽減するという意味でも賢いやり方です。事件報道は、個人や企業の社会的信用を失墜させますから、
報道内容への抗議や、場合によっては名誉毀損で訴えられるリスクを伴います。また、大企業は有力な広告主だったりしますから、
企業側から反感を買えば広告収入を失うリスクもあります。
706:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:51:08 6IOL0vao0
>>705続き
一連のリスクを最小限にするのが、当局の判断に追従するというやり方です。当局の判断をそのまま報道しているのであれば、
訴訟で賠償を命じられるリスクは全くありません。さらに、不祥事を起こした企業への社会的非難が高まっている場合であれば、
どれだけ企業を叩こうが広告収入を失う懸念はなくなります。
そうしたときに起こるのが、メディア・スクラムという現象です。
当局によって企業の違法行為が認定されても、それが単発的であれば、批判報道は一過性のものにとどまります。
しかし、雪印事件や三菱自動車事件のように不祥事が重なった場合には、高まる社会的非難が臨界点を超え、
メディア・スクラムによるバッシングが始まることになります。
このバッシング報道も、極めてコストパフォーマンスが高いと言えるでしょう。マスコミ全体が
ひと塊になっているわけですから、ある一社だけが企業側から反感を買うことはないのです。
報道対象にされた企業は、この段階では、もはや完全な「悪玉」です。どんな些細な問題でも、
悪徳企業がやったことは「悪事」となるので、次から次へとニュースにされます。
三菱自動車の２回目のリコール隠し事件が発覚し、まさにメディア・スクラムによるバッシングが吹き荒れていたとき、
他社の車でも発火事故は起こっていたにもかかわらず、三菱車の事故だけがニュースになっていたのが典型的な例です。
その当時、ある記者が、「車の発火事故があったら警察に電話して『三菱ですか』と聞いて、他の会社だったら電話を切ります」
と言っていました。取材と報道のコスト・パフォーマンスから言えば、最も合理的なやり方です。
しかし、それでは単なる「ニュース製造事業」であって、ジャーナリズムの本質を見失っています。
そんな底の浅いマスコミ報道が、法令遵守の弊害を一層大きくしているのです。
707:名無しさん＠七周年
07/05/02 15:01:48 eZ2iGfOw0
プロ市民は増長して、マスコミはプロと言いつつプロらしくない。
そしてプロなのに軽んじられる産科医。
708:名無しさん＠七周年
07/05/02 15:51:33 9gFz8nXtO
産科崩壊のまっただなか。
後世の歴史家がさぞうらやむでしょうな。
709:名無しさん＠七周年
07/05/02 16:05:24 scQp3WS40
とりあえずこの病院は解体だな。
710:名無しさん＠七周年
07/05/02 16:08:39 oU4x06Ow0
解体して大淀町の医療崩壊ｗそれもそれでよし
711:名無しさん＠七周年
07/05/02 16:48:41 +gBfxQNn0
>>702
>>692によると、実父も実母も高崎夫・義父らに取り込まれているようだね。
あの義父が泣くシーンは引いたよ。実父よりもマスコミに出てくる義父なんてｗ
712:名無しさん＠七周年
07/05/02 16:52:27 eDlifgbS0
ん～、ピックルでも湧いてるのか？
遺族がどうのこうのってより
周りの糞カルト取り巻きとか、捏造歪曲のマスゴミのほうを叩いてくれｗ
とりあえず真実を明らかにしましょ。
713:名無しさん＠七周年
07/05/02 17:02:25 ePy1L4XX0
割と近い先生が訴訟一歩手前まで行った。
でも、どう考えても「負ける」要素がない。
そういう事案に限って、弁護士や取り巻きが「ゆさぶり」をかけるんだよな。
最後はお定まりの「マスコミリーク」だった。
病院の顧問弁護士は「このケースはマスコミリークした時点で『諦め』てると考えます」
とのことだった。で、本当にそれっきりだった。
と こ ろ が、
うざいマスゴミが（地方TV局）しつこく取材という名の粘着を継続してた。
多分「連載モノ」みたいな企画に発展させられないかと新たなネタ探ししてたんだろうな。
714:名無しさん＠七周年
07/05/02 17:10:44 S0Y86a3F0
大淀病院に勤務する産婦人科医師は3人で、ベッド数は40床。
年間の分娩取扱数は900件余りで、県内最多。
↑
関東のとある開業産婦人科では、医者は爺院長＆息子（オッサン）の二人で
年間の分娩取り扱い数は年間100件届くかってくらい。
3人の産婦人科医で年間900件なんて・・・北朝鮮も真っ青な過酷労働では？？？
715:名無しさん＠七周年
07/05/02 17:25:34 E5apY1Ip0
>>714
それどこの大淀病院だ？
妊婦が亡くなった当時で常勤医１名、非常勤医１名、分娩は年１５０件ぐらいだったそうだが。
URLﾘﾝｸ(www.town.oyodo.nara.jp)
716:名無しさん＠七周年
07/05/02 17:29:47 aGKQ3Gd7O
>>714
いや３人勤務なんて話どこから出てきた？
２人は県立医大からの週一のバイトだろ
900も分娩診れないって
717:714
07/05/02 17:41:32 S0Y86a3F0
3人で900件は奈良の大和高田市立病院のデータだった。ごめん間違えたｗ
718:名無しさん＠七周年
07/05/02 17:49:06 6IOL0vao0
>>717
その大和高田市立病院は、昨年6月から同市と周辺3市1町の住民の分娩だけに制限中。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
719:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:03:16 Qw+bH5bV0
これって、医者のモラルの低下を指摘してるんでしょ？
医師専用掲示板に遺族への中傷はなかったとか言ってるけど、
ここなんて、もろ遺族、マスコミの中傷じゃん。
法を手にとって個人情報保護違反は家族、個人には適用されないとか言って、
なら、素直に裁判受ければいいだけじゃん。
誤診しったって罰も食らわない医者がいるから、
医者はどんどん強欲になるくせに不勉強は恥じない。
捏造、改竄なんてのは医者の専売特許。
こういう医者をなくすために、マスコミは頑張ってほしいと思うし、
ぜひ裁判をしてほしい。
と言ったとことで２ちゃん医者は高みの見物か、いい御身分なこと。
あと、結果責任は問われないでしてほしいだって。どこまで強欲なんだ。お前ら。
720:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:04:31 Yilz61bz0
マスコミは煽り立てるのが手っ取り早いんだろうけど
遺族にカウンセラーを紹介して立ち直るまでの過程を取材したほうがよっぽど前向きだぞ
このケースだと誰も得しないだろ？しいて言えば儲かるのは弁護士くらいだ
721:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:06:13 DDBRpFKA0
>>719
すまんが読み方教えてくれ
722:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:38:46 c7xetLJs0
>>712
青木絵美が万死に値するのは確かだな。
せめて自分が焼け野が原にした奈良南部に留まって出産しろって、
でも、この義父の言動も香ばしいぞ。
723:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:42:23 eZ2iGfOw0
奈良の街BBSとかあまり逼迫した感じがないね。
スレタイに過疎とかついてるから、産科がなくなっても平気なのかもね。
みんなどんどん出ていくだろうよ。
他の妊婦さん、可哀想に。
724:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:47:57 beaNWDtH0
汚ねえ 法廷戦術だな
この弁護士新でいいよ
725:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:18:20 GK8p5i5l0
>>719
誰も遺族を中傷なんてしてない
726:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:20:45 cLEMD2QY0
遺族に否定的な意見＝中傷
727:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:24:43 Gp6yZMlN0
＞＞７２５，７２６
結局増すゴミの場合、それも全部ねつ造なんだ。
中傷とか言い切ったりな。
日本語を使わせてはならぬ。朝鮮語のままで会話させろ、増すゴミ。
728:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:25:08 gkzq3W010
藪医者は全員廃業して、畑でも耕して暮らせ。
医者でいられても迷惑。
729:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:27:55 cLEMD2QY0
医者と関わりたくなかったら自分だけ受診しなければいいだけのこと。
730:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:28:27 DDBRpFKA0
マスゴミは捏造に一切責任をとることなどありません
毎日新聞の捏造から始まったこの事件もどうなることやら
【マスコミ】 “捏造つづき…” テレビ局「放送法改正、表現の自由介入だ！」→総務省「国民の支持はこちらに」と強気★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
731:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:29:19 weGd5DfQ0
>728
ポルポトかあんた。
732:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:33:07 gkzq3W010
>>731
ポルポトなら、処刑してるｗ
733:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:34:59 oU4x06Ow0
>>730
今回のようなケースについても扱ってもらいたい！
毎日新聞のカルテすら見ずにでっちあげたスクープｗのために
奈良県南部の産科が壊滅状態に追い込まれつつある現状で
新聞社がのうのうとしてるのは変だろーが
裁判にもなってない状態で…
734:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:38:57 k4M8Lj/b0
>>732
全国の医師が廃業して畑を耕す生活に近づく努力をしているんだから、評価してあげなよ。
大淀の産科医だって、一歩前進したんだから評価してあげなよ。
俺もそういう生活がしたくて某救命救急センターを辞めたから誉めてくれよ。
735:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:40:59 gkzq3W010
国民は基本的に医者が好きだ。病気治してくれる恩人だと思っている。でも、藪は別。ぼった栗も別。
そいつらは、全員国民の敵だ。
昔は、何をされても訴えもせず泣き寝入りだったが、今どきは訴えるよってだけだ。
自分の仕事に責任は取ってもらう。それだけ。
でも藪じゃない医者は、大好き♪大人気。いい人だったら、もうほとんど神。
日本ほど、医療システムが進んだ国はそうない。
日本の医者は概ね結構頑張ってる。
ただ、役人がぼんくら。
藪とぼった栗とヘボ役人は、どこかの無人島に集って、魚とって暮らせ。
736:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:41:10 GPPThXYgO
中傷：根拠のない悪口などを言って他人の名誉を傷つけること。
日本語は正しく使いましょう。
737:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:45:11 NOIIQF9c0
>>735
あなたの頭は？精神状態がしんぱいです。藪じゃないと思う医者に
相談しなさい！
738:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:53:11 k4M8Lj/b0
>>735
俺は藪だから、俺の所には来るなよ。シッシッ！
739:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:55:07 8CXaA3RP0
報道について言えば、漏洩問題については収束気味の気がする。
マスゴミ連中がいくら頭が悪いといっても、マズイと
感じるものがあるのだろう。
告訴して大騒ぎになる方が世のためにはなる。
740:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:57:00 Q/CC36XdO
これは医者じゃなくて悪魔ですか？
741:名無しさん＠七周年
07/05/02 20:39:47 5KSmuL6O0
こういうときに、捏造報道は率先してマスコミが行うのに、
それに対する社会的批判はマスコミ業界では一切しない
のが常なんだよな。
自浄作用がない。
第四の権力とやらには自浄作用がないんだから、
行政の介入もやむなしだな。
742:名無しさん＠七周年
07/05/02 22:09:17 tLG/ikZJ0
みのもんた
「もうはっきり言って廃業してもらいたい。
こんなバカなことをやってる毎日新聞がね、そのまま記者が
転居したからといってね、新聞社として存続できること自体がおかしい。
国民をナメるんじゃない！」
この発言は捏造でしょうか。
743:Ｔ豚Ｓ
07/05/02 22:15:53 bNpUaeyE0
>>742
もちろん励ましの言葉です
744:名無しさん＠七周年
07/05/02 23:49:49 SABaGAHe0
出てこないで、金で解決してる問題が多い
クソ医者業界は異常、人を殺してもなんとも思ってない
ヤブ医者はいらない
医者はメジャーリーグ制にするべき
745:名無しさん＠七周年
07/05/02 23:52:57 Z+mfV7aB0
>>744
それを導入している国を教えてくれｗ
日本よりいい医療制度の国を教えてくれｗ
746:名無しさん＠七周年
07/05/03 00:28:16 J/ygzOL50
>>744
今時あんなに「割に合わない」仕事をやってくれる人、
漏れは基本的には感謝してるぞ。
収入はまさしくキッツイ仕事の対価で、
対価としてはどうも安いんじゃないかと思う。
仮に頭がそれに足りるとしても、ぜんぜん医者になりたくないから、俺。
747:名無しさん＠七周年
07/05/03 00:36:29 j09oBEoq0
>744
あなたとあなたの家族親族は日本で受診しないで結構です。
どうぞメジャーリーグに行ってください。
虫垂炎の手術で術者に100万払う世界（入院費は別途病院に払う）の医療
あなたとあなたの家族親族にはいいかもしれません。
748:名無しさん＠七周年
07/05/03 00:49:15 NDrl6jzAO
>>742
↑捏造？
みのもんたがホントに言ったの？
749:名無しさん＠七周年
07/05/03 00:52:45 NDrl6jzAO
>>719
批判と中傷は別。
遺族と毎日新聞は、謝罪するべき。
750:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:03:09 NDrl6jzAO
>>703
カルトって何？
751:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:03:20 MeMgSNiA0
>>744
日本語がぜんぜんわからない
もう少し推敲してかけよ
752:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:07:58 NDrl6jzAO
>>684
愚民は、こういったスレすら見ないだろうしな。あとは、周りの愚民に啓蒙するしかない。
753:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:08:42 e1M5kXqe0
>>719
＞あと、結果責任は問われないでしてほしいだって。
医療は法的には“準委任”であって、“努力義務”しか課せられておりません。
「結果責任」を保証してほしいのなら、どうぞＢＪのような自由診療のところへ逝って、
１オペあたり数億円数千万円でも支払ってきて下さい。
754:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:11:32 Zw13LXjH0
実際は言われてほど高くないし、州によっても違うし
日本も感覚的にいったら十分すぎるほど高い
アメリカの個人開業医は、総合病院の周りに小さな診療所を借りて
必要なら総合病院の最先端医療機器を使うことができる
日本の医療
医療費のおさえから、古い医療機器を使い続けたりして、医療事故が多発。
たらいまわし、まともな医者が、ほとんどいない
755:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:13:44 e1M5kXqe0
>>750
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
756:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:54:03 cjKEAAaW0
全国から医師を絶滅させ、自然療法が一番と主張しているようです。
無医自然願望。
757:名無しさん＠七周年
07/05/03 02:05:48 5pN93a3E0
2020年には社会保険制度は崩壊してなくなるという。官僚がその準備をしているとのこと。
今は官僚が資産整理をこそこそと闇の社会の協力を得てやっているそうだ。
どんどん社会保障費が減っているのは官僚たちが資産を横流ししているからですと。
758:名無しさん＠七周年
07/05/03 02:22:49 cjKEAAaW0
大淀町町長殿。大淀町立議員殿。
マスゴミに叩かれっぱなしで、地団太踏んでいることでしょう。
毎日新聞の捏造記事のせいで、町立大淀病院の産婦人科の先生の名誉が毀損されました。
その上奈良南部の貴重な産科が消滅しました。その上更に民事訴訟が待っている様ですね。
マスコミは自分達でカルテの情報を公開していたのだから、カルテの情報は公の物。それを咎めるのは天を向いて唾する行為。
毎日新聞は既に誤報捏造を認めているのだから、毎日新聞を名誉毀損で訴え給え。
また産科が潰れて損害を被ったから、慰謝料を払えと訴えた方がいいよ。
遣られっぱなしでは、骨までしゃぶられるよ。
全国数十万人の医師が君達の味方だ。新幹線代だけで日当はいらない。裁判で証言する医者多数だ。
その道の専門家が証言台に立つ用意がある。
毎日側の証言に立つ医師はＯ出さん位しかいないと思うよ。医学的には毎日新聞に勝ち目はない。
大野病院事件の平岩弁護士を勝手に推薦させて頂くが、彼なら文系弁護士など相手じゃないよ。
横綱と序の口だな。きっと勝てる。毎日新聞相手に訴訟しないとやられ放題やられるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:66-67番)
759:名無しさん＠七周年
07/05/03 02:28:10 cjKEAAaW0
君達の頼もしい助っ人も勝手に推薦させて頂きます。悪しからず。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
760:名無しさん＠七周年
07/05/03 02:35:10 cjKEAAaW0
連絡は裁判で困っているから協力者を求めるでいいですよ。
下の大淀病院のホームページを見ていますから。
URLﾘﾝｸ(www.town.oyodo.nara.jp)
761:名無しさん＠七周年
07/05/03 02:49:22 yfF7IATy0
医療とは死と隣り合わせということがわかっていない傲慢な人間が増えすぎた。
一般生活の中に死という概念がほとんどなくなっているせいか、不可抗力な死など
ありえないと思っている。
それがどれほどなまでに幸運で傲慢なことか理解することすらできないのだろうな。
>>741
マスゴミ（特に朝日や毎日）が医療を叩きに叩いているのは厚生労働省の指図があってのことだが。
特に医局潰しなんてまさに厚生官僚の差し金。
医局を潰せば地域医療が崩壊することは初めから叫ばれていたのに、だ。
この国のマスゴミは戦前からずっとお上マンセー体質が変わっていないんだよ。
それにもかかわらず行政の介入を許すということは、またもやマスゴミに
「政府や行政から脅されて大本営発表をした」と言い訳を与えてしまうことになる。
もう二度と奴らに言い訳の余地を与えてはいかん。
奴らに制裁を科すのはぐるになっている行政ではなく我々自身でなくてはならない。
762:名無しさん＠七周年
07/05/03 02:57:25 OibOF2YU0
厚労省は医者がいなければ医療費は削減されるし医療ミスも起こらないと思ってるからな
厚労省の中身が丸儘変わらないと日本の医療が復活することは一生ないだろうなぁ
763:名無しさん＠七周年
07/05/03 07:40:57 hgKqDNw90
元々の情報の出所が遺族側弁護士というのは本当？
本当だったらすごいマッチポンプだよね
764:名無しさん＠七周年
07/05/03 08:47:16 y0OStnBS0
日本の医者はどうしようもない
医療不正報道
URLﾘﾝｸ(www4.airnet.ne.jp)
765:名無しさん＠七周年
07/05/03 08:53:56 3OMjPUmW0
結局マスゴミ業界に頭のいい人材が皆無である、
これにつきるな。
アホだから自分で考えることもできないし
勉強もできないから因果関係もわからず
騒ぐだけ。
つじつまが合わなくなってきたら捏造でごまかし。
766:医者が必死な理由
07/05/03 09:10:40 QN5LBipn0
医療事故ニュース記事（医療過誤関連)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
医師処分最多の６６人、医療過誤も最多１１件…厚労省
厚生労働省は２８日、不正行為を行った医師と歯科医師６６人の行政処分を発表した。
処分件数は過去最高で、３月１４日に発効する。
免許取り消しとなったのは医師４人。１人は殺人、３人は性犯罪を犯し、
有罪判決が確定している。業務停止となったのは６２人。
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
主要病院の医療事故１２９６件
昨年１年間に、国立病院や大学病院など２７３医療機関が報告した
医療事故は、前年と比べ１８２件増の１２９６件だったことが２８日、
日本医療機能評価機構のまとめでわかった。死亡に至った事故は１５２件（前年比９件増）、
障害が残る可能性の高い重大事故は２０１件（同４２件増）。
同機構は「事故が増えたというより、きちんと報告する姿勢が根付いてきたことの表れ」
と分析。国が２００４年１０月から、国内の主要病院に事故事例の報告を義務づけている。
ただ、これまでに報告がゼロだった医療機関も５７施設あった。
ただ、これまでに報告がゼロだった医療機関も５７施設あった。
ただ、これまでに報告がゼロだった医療機関も５７施設あった。
767:名無しさん＠七周年
07/05/03 09:11:00 X6eADPLs0
>>763
問題になっているカルテはマスコミに資料として遺族が配ったものだからね。
テレビに何度も映っていたし。
768:名無しさん＠七周年
07/05/03 09:18:15 yD3RxYei0
医療過誤よりも多数の人を死に至らしめ、社会システムを破壊する
報道過誤の方がよっぽど問題だな
769:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:00:03 jEiI0EXq0
要するに付け届けしなかったんだろ？
そりゃ殺されても仕方ないな
770:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:07:26 e1M5kXqe0
>>764>>766>>769
出元工作員乙。
771:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:12:16 7jO2KdOf0
>>769
何を寝ぼけたことを言っている。
金があろうが無かろうが助からなかった事例だよ。
奈良の山奥の町立病院で、夜中に突然起きた重症妊娠合併症で、
普通なら赤ちゃんの命も危ないところだった。
お母さんの生命力と、関係者の努力で、赤ちゃんだけはなんとか
救うことができた。
そういう話なんだよ。
772:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:14:40 tA1HTpai0
全然感謝してないね、あの年下無職夫
773:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:49:36 7jO2KdOf0
>>772
もうすぐ子供が生まれる、という幸せの絶頂から、突然
嫁さんが死んでしまうんだから、旦那が納得しない、医療機関を
憎悪するようになるのはまあ仕方がない。
突然の病気で最愛の人を失ってすぐに「仕方の無いことだった」と
あきらめられるような強い人間ばかりではない。
遺族にはだから感謝しろとかは思わない。
当たり前だ。嫁さんがお産で死んだら俺だって悲しい。
しかし、できる限りのことをした現場の医者をまるで犯罪者で
あるかのように扱うのだけはやめてほしい。
遺族が恨む気持ちを持つところまでは仕方ないが、当事者でもない
人間にまで「医者への不信と憎悪」を植えつけるマスコミは有害無益。
774:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:54:19 A/5Fqvnc0
あ、ども、某宮廷外科医でつ。まだまだ続くねえｗ
>>764
あー、そこのサイト、まだあったんだ。4-5年ぐらい前にボコボコに
叩かれてたなあ。「スマステ」祭りの頃かな。
思えば、あの頃はマスゴミによる医療破壊が完成しつつあるときだった
なあ（遠い眼）。
775:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:57:47 BBC7bOEh0
ばば抜きで
最後ばば引いたドクター
そして、訴えられるか・・・・
そりゃ誰もやりたくないな小児科
776: 終 了
07/05/03 11:07:32 B4aOrhPC0
終 了
はぁ？何が 看 護 記 録 だけだって？？？何が ２ ペ ー ジ だってえ？？ﾊｧ？wwwwww
> 記事一覧 > 本文表示
絞り込み ｜ <<前の記事 ｜ 次の記事>> ｜ 記事一覧へ戻る
2006. 10. 31
妊婦死亡大淀病院脳出血疑いもせず意識消失「失神」けいれん「子癇」診断 大阪朝刊社会39 頁1995 字05 段写真
最大のポイントと言えそうだ。
■高血圧で起きる
しゅ）を除く必要がある。
体外に出すのが治療の基本だ。
陣痛が始まったが、深夜に異変が生じた。
いうタイプの出血と診断されたという。
■意識消失の時点で
く。もっと早い段階が勝負だ」と説明。
ない』と言われた」としている。
１ ：５０ 県立医大に「子癇の患者がいる」と転院
要 請。内科医がＣＴ 撮影を提案するが、
主 治医は「動かさないほうがいい」
この報道も残っているな。
注目すべきは
高崎実香さんの経過（診療記録から）
写真＝高崎実香さんのカルテ（家族提供）
高崎実香さんの経過（診療記録から）
写真＝高崎実香さんのカルテ（家族提供）
高崎実香さんの経過（診療記録から）
写真＝高崎実香さんのカルテ（家族提供）
777:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:08:18 BMVFB68Z0
>>761
毎日は厚労省叩きに血道を上げているだろうが、
Ｃ型肝炎なんて、どう見ても不可抗力なのに、
なんでどうしようもないことに血道を上げているんだ？
778:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:10:23 9X/Fnv+h0
マスコミに都合が悪い人間は犯罪者にされてしまう美しい国
そして産婦人科医だけが居なくなった
779:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:10:40 A/5Fqvnc0
>>776
‥これは酷い。
780:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:12:33 TF5QpfLS0
>>719
関西の夕方の報道番組は医療ミス！なんて言ってなかったよ。
子癇って熱けいれんと同じ状況関連性発作タイプの癲癇であること、
産婦人科医がどれだけ少なくなってきているかということ、
産婦人科医がどれだけ激務を強要されているかということ、
そういう医者や病院の事情に政府は聞くだけで何も変えようとしないこと、
救命救急システムが整ってない奈良は他府県に患者を丸投げしすぎであること、
こればっかりだった。
こういうのを見ていると、奈良の妊婦さん医療ミスなんて思えないよ。
むしろ脳出血起こしてお子さん無事に出産してもらえたのは
搬送先の大阪の循環器センターは脳出血の治療でトップレベルだったからだろうね。
奈良にはロクでもない脳外科ばかりなのは近畿じゃ有名。
781:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:15:13 7jO2KdOf0
>>776
2ページじゃなくて、二日分（前日と当日）だし、
記事になっている部分は、その部分に含まれているはず。
ただ
＞高崎実香さんの経過（診療記録から）
＞写真＝高崎実香さんのカルテ（家族提供）
おいおいおい。「公開したのは看護記録だけ」と主張してたんじゃなかったのか。
それとも家族が公開した覚えのないものの写真を撮ったのか。
782:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:21:38 A/5Fqvnc0
過去ログ。Cochraneセンセ、どうしてまつかｗ
32 名前： 告らん ◆StrokeGmmQ 投稿日： 02/11/17 20:37 ID:RQyIAeeK
>>20
少なくとも視聴者の側から見れば、報道というものは真実に基づいていると信じられて
います。この番組に限らず、昨今のテレビの手法は、自分たちが批判したい対象の虚報
や都合の良い意見を集めてきて、さも事実を伝えているかのように騒ぎ立てることです。
あなたが、アメリカの医療の現状を全くご存知無いように、無知なマスコミも十分なリ
サーチを行わずして、プロデューサーや放送作家の陳腐な医療倫理を垂れ流しているだ
けです。
783:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:22:55 BruR334i0
>>773
遺族に医者を恨むまず感謝しろとは言わないが、公の場で「たらいまわしにされた」
「６時間ほったらかし」「仮眠していた」と嘘をついたのは批判されても
仕方ないと思うよ。いくらマスコミにそそのかされたとはいえ。
784:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:24:07 TF5QpfLS0
>>776
紙のカルテなら英語かドイツ語かそれらリミックスで書きます。
785:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:28:34 HINaOT/U0
事実に基づいた「裁き」はまだなのか？
786:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:43:15 7jO2KdOf0
>>783
でも遺族に批判の矛先を向けるのは、正しくない、と思います。
そうではない、という人もいるでしょうが。
どんな悲劇に見舞われても理性を保て、恨むな、というのは
酷だと私は感じます。特に、こういうケースのようにマスコミの側から
明らかに遺族を煽り立てているような状況では。
>>100に（なぜかネット上から削除された）今回の報道にいたる経緯が
書かれていますが、遺族は最初マスコミ（毎日新聞青木記者）に
その所在を知られていなかったんですよ。
それをマスコミの側からコンタクトを取り大々的に「たらいまわし」
「6時間放置」と記事にして、遺族を前面に出した記事にした。
私には遺族が二重の悲劇に見舞われてるとしか思えません。
787:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:52:09 /Z8+KfY40
前スレのログどっかにうｐしてくれない？
788:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:55:14 9pI+re220
「たらい回し｣についての毎日新聞の発言は､たったこれだけ｡
964 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/30(月) 00:43:58 ID:CfkRXJBx0
> 砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク 国立循環器病センターに運び込まれるまで
> の６時間について、“放置”という表現を使いました。その間、何も処置されなかったという
> 遺族の強い思いがあり、事実関係としても１９病院に搬送を断られ、遺族から見れば、結果的
> に放置されたというのは間違いでないと思います。一方、「たらい回し」は事実と異なり、
> 東京本社の一部紙面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
>「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
>「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
>「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
789:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:55:27 7jO2KdOf0
>>784
最近は日本語と英語のちゃんぽんで書きますよ。
ドイツ語なんてある種の隠語になってる奴以外は書いてない。
790:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:58:16 e1M5kXqe0
>>784
>>776のネタ元（↓。pdf注意
URLﾘﾝｸ(www.honey.ne.jp)
＞２枚目に「強直性ケイレン？」「eclampsia（子癇）？」と書かれている
詳細は↓。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
791:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:14:59 7jO2KdOf0
>>787
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
受信PASSはnara
ダウンロード後、jpgをhtmlに
792:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:22:51 0aFN0YiM0
>>786
このスレを最初から読み直してみろよ。
誰 も 遺 族 を 中 傷 し て な い か ら
むしろマスコミや怪しい団体への批判がほとんど
793:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:27:00 /Z8+KfY40
>>791
落とした。ありがとう。
794:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:33:11 VkXacVlr0
毎日新聞は原状回復として産科医を招聘して奈良県南部分娩施設再開に
尽力せよ！
誤報謝罪はもうやらないだろうし、名誉回復もできないだろうから、
行動で医療クライシス阻止を示してくれ
795:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:36:34 7jO2KdOf0
>>792
前スレのログを持ってる人間に過去ログ嫁って（ｗ
前スレからずーっとみてますが、少なくない数の「馬鹿旦那」「金目当て」
「無職夫」といった書き込みがありますね。
もちろん、大半は遺族よりその背後の団体、遺族を煽った報道を
問題にしている、というのはそのとおりです。
しかし、実際にこのスレに限っても、
テレビ報道の内容から、亡くなられた奥さんのほうが年長であること、
出産直前まで奥さんが仕事をしていたらしいこと、一方旦那さんは
無職らしかったことなどが書き込まれ、そこから想像されることを
色々と書いているコメントはあります。
（大体は一行二行の書き捨てですが）
医療従事者やこうした問題に関心があってこのスレを見ている人の場合
ほとんどの人があなたや私と同様に、マスコミの報道、捏造を批判
してるんですが、いつものように叩ける相手が出てきた、と思って叩くため
だけの理論武装をして参加してくるニュー速＋住人もいるわけです。
誰 も 中 傷 し て な い 、というのはちょっと言いすぎだと思います。
796:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:37:15 9pI+re220
>>794
マータイさん呼んでくる金があるなら､
奈良県の周産期医療体制のために金を使えばいいのにな｡
そのぐらいしても足りないぐらいだろうがな｡
797:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:39:07 NDrl6jzAO
悪い事をして、それを指摘されてるのに、まだ、悪い事をやめようとしない。
↑こんな人がいても、暖かく見守れますか？
798:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:40:54 umOAyRna0
>>786
間違った誘導をしてはいけない
遺族ではなく、正確に毎日新聞を叩いている
799:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:45:10 NDrl6jzAO
>>757
どこからの情報だ？
800:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:47:31 7jO2KdOf0
>>796
壊れたのは箱じゃなくて人とシステムですから、
幾ら金があっても足りませんがな。
最低限、あのとき最低の藪医者がごとき吊るし上げをくらった
大淀の産科の先生の名誉を回復しなきゃいかんのだけど、
どうせほおっかむりだろうしなぁ。
今回の記事>>1は最初が読売っつーのがまた。
毎日がまた微妙に独自な後追いかけてるけど。
>>798
あなたはそうかもしれんが、あなた以外の他人がどう反応するかは
コントロールできないことなんでね。
つかレス元ぐらい嫁。「遺族批判やむをえなし」といってる人に
「それでも叩くな」っつってるんですよ。>>783>>786
801:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:50:08 s89rdz7b0
>>786
たださ、例えば妻の検診の時、一度でも同席した事があるなら（つーか、夫として普通の事だよな？）
医師の激務っっぷりは素人でも解るはずなんだよね。
この夫、仮眠すらも責めてたよね。
実際は、医師が仮眠すらとらずに搬送先探していたというのに。
俺はNICUに入ってた我が子を亡くした経験あるけど、しばらくは自分を責め続けて立ち直るのにえらい
時間かかったよ、もっとしてあげられる事は無かったのかって。
でも、少なくとも医師や病院を責めるなんて発想は無かったな。
802:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:50:30 e1M5kXqe0
>>795
事情をよく把握できていないから、遺族が悪いように見える（ただ、ホイホイとTVに出
たりするのは（この女性の親御さんは出ないのに）、どうかとは思ふ）
つまりは、遺族を誑しこんだカルト>>>>>青木絵美>>>>>>>>>>>>>>>遺族ってこと。
803:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:51:34 NDrl6jzAO
>>772
概ね同意。
悲しみは察するが、明らかにやりすぎ。誰か、旦那に今回の経緯を説明してやればいいのに。
804:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:51:52 J/ygzOL50
アカピーが今、「割り箸先生」の名誉回復っぽい連載やってるねぇ。
しかしこれだけ年月がたって、生活めちゃくちゃにされてから
めだたないところで細々名誉回復が試みられても、
まさしく「焼け石に水」だなぁ。
805:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:57:04 7jO2KdOf0
>>802
まあおっしゃるとおりなんですが、私にレスされてもなぁ…。
事情が分かってないのは私じゃないし。
＃「専用掲示板へ流出」した時点でこの状況を危惧していた、
＃と書けば立場がお分かりいただけますか。
806:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:58:00 NDrl6jzAO
>>783
同意ですね。あの旦那は、ついてはいけない嘘をついた。
奈良県民よ、怒れ！
807:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:00:19 s89rdz7b0
>>795
批判ならしたよ、それを「中傷」と言い張るんであればご自由に。
予定日過ぎてるのに入院さず家事させたりとか、ちょっと理解できない。
それで医師を中傷しまくってるんだから、酷いもんだ。
808:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:02:32 NDrl6jzAO
>>795
中傷はまずいが、批判は仕方あるまい。
マスコミのせいだろうが何だろうが、悪い事をしてしまったのは事実。だから、遺族が騒ぐのをやめ、和解すれば、批判もやむでしょう。
809:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:07:55 ++cCCsnSO
本来なら子供が無事産まれたことを
感謝すべき。
810:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:08:12 A/5Fqvnc0
>>808
だが、まあ、ご遺族は既にマスゴミや死体換金屋に担がれて、降りるに
降りれない状況なのでは‥？
不運に見舞われた上に、薄汚い連中に巣食われて‥哀れといえば哀れ。
811:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:13:19 NDrl6jzAO
>>801
そうだね。仮眠についても責めてたなあ。ある意味、すごいよ。
受け入れなかった病院の事も責めてたなあ。これは仕方ないか。ベッドが無ければソファーでも、とか言ってて痛かった。
812:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:16:33 NDrl6jzAO
>>810
そうかしら？
偏見シンポジウムに参加してる表情からは、そんな苦悩の気持ちは見てとれなかった。
813:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:17:59 Al3g3PAXO
嘘つき無職夫が悪い
814:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:18:07 OibOF2YU0
つーか、無事子供が生まれたことを美談にし
マスゴミは今回は無事子供が生まれたが医療の荒廃が続くと
もっと不幸が起こるかもしれない、医療インフラの充実を図るべきではないかと記事にしたほうが
絶対よかったんだよなぁ･･･
815:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:19:16 0aFN0YiM0
>>812
怨念と言うか、医療システムの改善を願いながら全く逆のことをやってるのに
洗脳が出来上がってしまいもう修正がきかなくなってしまった。
そういう意味では可哀想と言えば可哀想。
でも気分が悪い
816:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:21:26 NUy7dbRh0
>>786
>それをマスコミの側からコンタクトを取り大々的に「たらいまわし」
>「6時間放置」と記事にして、遺族を前面に出した記事にした。
関西テレビのニュース映像では、義父が壇上にあがって
「たらいまわしにされた」と言っているし、夫はＴシャツ姿で
「６時間ほったらかしにされた」と言ってるよ。
まだようつべに映像が残ってるから、見てみな。
マスコミにつけこまれたことは不幸かもしれないが、この父子が
大勢の前で嘘をついて人を陥れるという人としてやってはいけないことをやっている以上、
批判されてもしょうがないね。
817:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:24:16 qvTAiSiOO
>>814
しかしそれだと読者ウケが悪い……
(ーー；)
818:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:25:54 7jO2KdOf0
>>798さんへ。
>>801>>803>>806>>807>>808
「これは批判だ、中傷ではない」と言いながら、これだけの悲劇に見舞われた遺族を
「思慮が足りない」と叩く人たちってのはいるわけですよ。
匿名掲示板で、しかも「落ち度がある相手は叩いても良い」という習慣が身について
いる人たちにとっては当然の行為ではあるんですが。
旦那は確かにだらしなさそうだけれど、もしそれが悪いというのなら脳出血で新妻を
亡くすという結果に終わっているのだから十分すぎるほどの報いをすでに受けている。
その後の行動はもう見境がないが、これだけの事件（奈良県南一帯の産科医療の瓦解という
社会的影響をもたらした）の「悲劇の主人公」として担がれてしまった以上、後戻りはもう
できないんでしょう。
なんにしても
＞遺族ではなく、正確に毎日新聞を叩いている
ちっとも正確じゃないですね。エネルギーが分散してる。
また、それこそが>>1のように「遺族」を前面に出してくるマスコミの狙いでもある。
もともと、ネット上でも大部分の医師の批判はマスコミ、特に煽情的な見出しで捏造記事を書いた
毎日新聞記者に対してのもので、構図としては「医療関係者ｖｓマスコミ」になっていた。
報道の直後からこのニュースを知っていた私自身、遺族の名前も旦那が無職であることも
知らなかったです。そんなことには興味がなかったからです。
ところが>>1はまるで、「遺族ｖｓ医師」のような構図になっている。
そして、このスレでも、ネットの書き込みで遺族が叩かれる、という
>>1の新聞報道どおりの証拠が積みあがっていっている。
こういう構図で喜ぶのは誰かってことです。
とにかく自分たちが矢面に立ちたくないマスコミと、患者と医師が相互不信に陥って欲しい、
訴訟社会Welcomeな一部の法曹関係者。
彼らは「由々しき事態だ」と眉をひそめながら、心の中で舌を出していることでしょう。
819:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:26:25 A/5Fqvnc0
>>816
まあ、だから、これからは医療機関も名誉毀損なりで訴えるべきなんだよ、
こういった「たかり」じみた行為にはさ。
820:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:27:37 40yQZOk70
ん？これって善意の内部告発ってことなんじゃないの？
821:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:29:43 OibOF2YU0
>818
中傷：根拠もなく悪口を言うこと
822:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:35:56 rlpHEMlq0
>820
『死亡するまでの経緯や病院受け入れ態勢』について
問題があったか無かったかを知るための資料が公表された事について
『情報流出だ』と遺族が反発している
妊娠中に病気で死んだ妊婦について
遺族と毎日新聞青木絵美記者が
「医者は病気の妊婦をほっといた 医者に殺された
みんな真実を知ってくれ」
って騒いだ
そしたら
「こんな症状が起きたのでこういう病気と判断してこの薬使ってこんな治療しました
それから別の病院に運ぶためこんなことしてました」
って文章が出てきた
それに対し
「『こんな症状が起きたのでこういう病気と判断してこの薬使ってこんな治療しました
それから別の病院に運ぶためこんなことしてました』
なんて公表するのはプライバシーの侵害だ」
って遺族が又騒いだ
「”真実を知ってほしい”のなら
『こんな症状が起きたのでこういう病気と判断してこの薬使ってこんな治療しました
それから別の病院に運ぶためこんなことしてました』
って事を公表することに文句をつけるのはおかしいだろ」
と炎上中
823:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:37:29 A/5Fqvnc0
>>818
>>821で指摘されてるようなterminologyの問題にはとりあえず目をつぶって‥。
世の中には、同様の不幸な転機を辿った症例においても、医療者への敬意を
失わず、また、亡くなった方と自分たちの尊厳も保持している家族は大勢おら
れます。今回のようなマスゴミによる商業主義に毒された杜撰な誤報（意図的
という疑惑すらありますが）によって被害を受けるのは、まさにこのような
一般の市民。
この家族に関しては同情はするものの、マスゴミに利用されてしまっている
その迂闊さは「批判」を免れるものではないと考えますが。
「可哀想な家族なんだから」で思考停止してしまうのならば、それこそ
センセーショナリズムで大衆の理性を奪取せんとするマスゴミどもの思う壺、
ではないでしょうか。
824:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:39:11 7jO2KdOf0
>>811
結果が悪ければ、あとから「あれが悪かった、これが悪かった」と取りざたしたくなるのは
人情です。まだ若いわが子わが妻が死んだとあれば、「どうしてあの時」と言う感情を
抱くこと自体は責められません。
ていうか、それを責めても何も解決しません。
繰り返しますが、毎日新聞記者は当初、患者の所在を知らず、マスコミの側から
患者にアプローチして、最初のスクープがなされたんです。
おそらくその後に諸々の団体から接触されて、担ぎ出されて今に至っている。
病気による不可抗力の死であっても、特に患者が若い時には、家族に残る傷は大きなものです。
本来は時間をかけて少しずつ癒されていく個人的な、家族の中の悲劇を、
決して癒えることがない歪な形にしてしまったのが、今回の報道です。
（誰も悪くないのに「医者が悪かったんだ」「医者を恨め」と刷り込まれてしまった）
前に書いた「二重の悲劇」とはそういう意味です。そういう立場に祭り上げられた人たちを
私は憐れみこそすれ、批判する気持ちにはなれません。まつった側は憎むけど。
>>821
言葉遊びですか？
根拠があっても悪口を言えば、それは>>1の「遺族への批判・中傷」になるでしょうね。
そして、その批判は、この事件で美味しい思いをした人たちにとって、ありがたい飯の
種になることでしょう。
何のために「遺族」が前面に押し立てられているか考えて見ましょう。そして、遺族への
「批判」とやらが、この報道被害事件の解決に何か意味があるかどうか覚めた頭で考えてください。
手近な叩きやすそうな相手を叩きたいだけだ、というのならどうぞご自由に。
あなたが何をどう書き込もうと、私にはそれを止めたりする方法はありませんし。
825:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:39:40 dnw6NO5M0
>>800
>「遺族批判やむをえなし」といってる人に
>「それでも叩くな」っつってるんですよ。
じゃあ、可哀想な立場の人は何を公の場で言って、後にどんな影響が出ようが
批判もしてはいけないし、責任も負わなくてもいいということか？
それじゃカルトの思う壺だろ。高崎父子はもうカルトの一員だし、マスコミやシンポジウムなど
公の場で発言できる立場にある。そういう立場の発言には責任が伴う。
マスコミやカルトにつけこまれたにしても、今そういう立場にいるのは本人たちの意思だからね。
826:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:41:23 s89rdz7b0
>>818
俺の発言のどこが「中傷」か、「根拠」を述べよ。
逃げんなよ！
827:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:43:09 A/5Fqvnc0
>>826
flaming ｲｸﾅｲ
マターリ行きましょうや。
それこそ、俺らが争う必要もないわけだしｗ
828:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:46:02 7jO2KdOf0
>>823
ですから、遺族批判をなさりたいのならどうぞ、それは、「誰かさんたち」の
思う壺ですけれど。
というのが私の意見です。
迂闊な人をお前は迂闊だ、と批判したって大して変わらないんですよ。迂闊なんだから。
うかうかと乗せられて（つまり状況に流されて）今の立場にある人と、能動的に、
確信犯（誤用）的に今回の状況を作った、状況作りに加担した側の人と、
どちらを批判するのが適当か、ってことです。
毎日新聞記者にとっても、一部の法曹関係者を含む某団体にとっても、
この事件の「遺族」は絶対無二の存在ではない。
同じような悲劇に見舞われた、他の遺族であっても良かったはずなのです。
829:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:47:28 OibOF2YU0
>828
他人の中傷（中傷してないけどな）には目くじら立てるのに
自分は他人を中傷ですかw
すごいなお前
830:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:48:04 GHsgWa/v0
>それは、「誰かさんたち」の思う壺ですけれど。
なんだ。ただの陰謀脳か。
831:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:52:59 e1M5kXqe0
>>818
さっきの誤レスｽﾏｿ。
＞患者と医師が相互不信に陥って欲しい、訴訟社会Welcomeな一部の法曹関係者。
↑ってホントかよ？って思っていたんだけど、例のカルト（URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)）
のシンポのパネラーとしてよく出席してる↓の人物、
＞＜最近開催されたシンポジウム＞
＞●これだけは知っておきたい！「安全なお産をするための知識」in豊橋（愛知）＞パネラー：貞友義典さん（東京都 弁護士）…原告側弁護士の立場から
＞●札幌シンポ「陣痛促進剤について知ろう」～あなたと赤ちゃんを守るために～＞パネラー：貞友義典さん (東京・弁護士)
＞●「陣痛促進剤 あなたはどうする」出版記念東京シンポジウム＞パネラー：貞友義典さん（弁護士）
って、↓な人物なのよな。
辰巳法律研究所（※有名司法試験予備校）
URLﾘﾝｸ(www.tatsumi.co.jp)
講師案内
URLﾘﾝｸ(www.tatsumi.co.jp)
＞■貞友 義典 Yoshinori Sadatomo
＞辰已専任講師・弁護士
そのうえ、例の悪名高い↓にも
『今、日本がおかしい！現役ドクター大告発！アナタの命を救う病院教えますスペシャル』
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
＞＜パネラー＞＞貞友義典法律事務所 弁護士 貞友義典
って名を連ねているのを見て、それがハッタリでもネタでもないって、やっと分かったよ。
832:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:56:11 7jO2KdOf0
>>830
じゃあ言い方変えますが、最初にこの記事を書いた人たちと、
今このご遺族を担いでるカルトじみた団体の思う壺、です。
彼らにとっては、ネット、とくに匿名掲示板は「悲劇に見舞われた遺族でさえ
罵倒される酷いところ」でそこに診療内容を「流出」させた病院関係者は
極悪人 というストーリーが一番都合がいいわけです。
>>829
相手が毎日新聞某記者なら中傷しているという自覚があります。
遺族への批判は（これだけ某団体に良いように踊らされてると言いたい事は
出てきますが）、やればやるだけネットやそこに書き込む医師を非難するネタを
増やすだけなので、しません。
833:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:57:07 eWrUCYjd0
>>828
誰かさんたちって具体的に誰々？
汚名を着せられた医療機関とか医者のことだったら、
それを「思うつぼ」ってのも変だわな。
当初マスゴミや遺族の思うつぼになってたのが今回の件なんだし。
834:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:02:22 eWrUCYjd0
>>832
って、答えが直前に出てたか。
まさかの内容だったがｗ
＞とくに匿名掲示板は「悲劇に見舞われた遺族でさえ
＞罵倒される酷いところ」でそこに診療内容を「流出」させた病院関係者は
＞極悪人 というストーリーが一番都合がいいわけです。
致命的に都合の悪い「真相は全く違ってた」ことがセットじゃ、
ちっとも都合よくないだろｗ
835:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:07:36 GHsgWa/v0
もうほっとこうよ。
「俺だけが真相をわかっているみんな騙されるな～」モードに入っちゃってるんだから
一人でそのシヤワセにひたらせといてあげましょう。
836:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:12:20 dCIhGTCc0
夫が32才妻24才フリーター暦なし真面目で評判の会社員なら風向きも違っただろう
837:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:16:07 SqjOpeED0
>>835
そうだね。
可哀想な高崎父子をかばってあげてる心優しい俺さまに酔ってるんだなｗ
838:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:16:23 NDrl6jzAO
>>824
遺族が医療への憎悪を抱く事
↑これについては、私も批判しない。問題は、行動なんだよ。
839:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:19:43 NDrl6jzAO
>>825
全く同意だなあ。
今の日本の問題は《悪い事を“悪い”と言えない事》なんだよな。
840:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:19:49 eM/Z0eLy0
>>783
医療関係者がメインで批判しているのは毎日新聞とＡ記者の方だけどな
841:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:25:36 7jO2KdOf0
>>834
そんなことはないです。
匿名掲示板が「遺族でさえ叩かれる場」であれば十分なんです。
この事件に余程興味を持っていて、もともと「真相を明らかにするカルテ内容」を
目にしていた人ならともかく、それ以外の人にとっては、今回の「流出」がどれほどの
意義があったことなのか、なんて興味の外。
>>1の記事にも、当然のようにその「流出」によってマスコミの捏造・偏向が
あからさまになったことは一行も触れられていませんね？
自分たちに都合の悪いことはマスメディアには流れない。
こういう状況を「受け手のほうが情報を吟味する力がない馬鹿なんだ」と
開き直るのは簡単ですが、この事件についての世論や「風向き」ってのを
作るのはそうした「大して興味がなくて管理された情報だけを見る人たち」
に他ならないわけです。彼らに「ネットは被害者＝遺族の敵」「悪意しかない」
と思わせればいい。
>>835
いや、真相つーか、遺族叩きはいかんというか、真面目にマスコミ批判したい
側からすると迷惑だからできればやめてくれ、というだけなんだが。
DQN遺族じゃないか、叩きたいものを叩いて何が悪い、という幸せも
別に邪魔しません（ていうか邪魔できない）のでご自由にどうぞ。
842:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:26:46 0grTW6GV0
>>562
↑これはドクパって人のブログだね
一瞬これが一般的医者の見解なのかなと思いかけたが
読む価値のない偽医者のブログぽいですね
とりあえずブログへの同様のコメントから一つだけ↓にコピペしときますね
産科医が一人もいなくなってドクパさんのような偽医者ブロガーだけになれば
二度と産科医療ミスは起こらなくなりますよ。 妊婦さんの死亡率は劇的に上
がるだろうけど、自宅で死ぬ分にはドクパさんの許せない医療ミスではない
ので何の問題もないですよね。（笑）
843:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:28:37 365PQMot0
>>841
確かに単純な遺族叩きは止めるべきとは思う。ねら～的には美味しいネタだろうが。
この件では、自分の目に着いた報道にはほとんどメールした→高崎親子と石川弁護士の主張
には矛盾点が多い、いつまでもダラダラと報道を続けること自体が高崎親子を追い詰め
て苦しめている、もう止めてくれと。ＢＰＯにもメールした。
マスコミの記者さんたちも今はさすがに変だと気づいているはずなので、これ以上、
高崎さん親子を取り上げるのは止めよ。彼らの主張に沿えば沿うほど、かえってあの親子は自分で自分を苦しめることになる。
844:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:32:53 P/HTKVj00
医療を受ける立場の人間から言わせてもらうと。
とりあえず、医者vs患者（とその親族）の対立をわざわざ煽るような
書き込みはやめた方が良いと思いますが。
無論、医者の側から言いたいことが多々あるのは分かるつもりです。
845:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:33:49 7jO2KdOf0
>>839
「お前らが悪い」と言う相手を変えたほうが有意義ですよっと。
この遺族の行動を今更批判しても、別の悲劇が起き、別の「被害者遺族」が
出現すればマスコミは同じように行動し、同じように祭り上げます。
なんも変わらん。
>>837
もうあきらめているという意味では、未だに批判する人（逆に言うと正気に
しようとしている人）よりも遥かに冷たいかもしれません。
>>842
当時も見てましたが、脳出血に止血剤、が出てきたところでよくても
偽医者、悪けりゃ超のつくヤブ、という理解に達しました。
医者ってのはどっちかというと他罰的で、同業の他人の落ち度にはかなり
辛らつなことが多く、また視野のせまーい人も少なくないので、最初のうちは
「おーおー、何かキツい親父がでてきたのー」くらいに思っていたのですが。
流石にこのレベルで「救急の指導医をしてた」はないだろう。
どんな救急やねん。
846:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:38:18 7jO2KdOf0
>>844
私、違うよね？（どきどき）
色々と落ち度もありそうだけど、できれば遺族批判しないでね。
って書いてるし。うん。大丈夫。
847:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:46:43 NDrl6jzAO
>>841
“叩く”という言い方は、何となく悪意がこもってるなあ。
848:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:54:13 NDrl6jzAO
>>845
だから、私は初めから毎日新聞・遺族を批判してますが？
毎日新聞やマスコミ“だけ”批判すれば、何かが変わるのか？
849:823
07/05/03 15:19:46 fKntjpNn0
あ、ども、当直バイトから戻ってきましたよっと。
渋滞しんどー…。
なーんか、もう、一区切りついちゃったみたいだけど、
7jO2KdOf0氏のいいたいことは理解できるです。
んだけど、「遺族は可哀想だから（＝心神喪失なんだから）批判してやるな」ってのはなんか
違う気が、やはり。
>>848サンの言うとおり、今回の遺族も「非難」からはfreeではいられないでしょ。「中傷」は
いかんけどね。
「叩く」priorityをつけるならば、まあ、primary targetはマスゴミ（就中、毎日新聞社）なのは
同意でつけどね。
じゃ。
850:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:06:27 cjKEAAaW0
今回読売新聞のカルテ情報がネットに流出などど戯けたことを報道したが、天に向かって唾しているな。
自分の新聞がカルテ情報を報道しているだろ。戯け。馬鹿じゃないのか。
大阪朝刊社会39頁1995字05段写真
URLﾘﾝｸ(www.honey.ne.jp)
851:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:25:11 eWrUCYjd0
この遺族サイドはカルト集団の会合に出るまでになっていて、
しかも今回の件への反応を見る限り、医療機関叩きのためには
嘘すら正当化されると言わんばかりの態度なわけで、
そういう異常行動まで「批判するな」というのはさすがに無理がある。
同情できる点はあるが、遺族って立場は免罪符じゃねーぞと。
何にせよ、遺族が今やってる行動などを客観的に判断するのに、
「遺族だから可哀想」なんて感情は邪魔なだけ。
社会での受け入れられ方とか考慮するのは、公式コメントだけでいい。
どのみち、既存マスコミにとって「ネット＝悪」は既定路線だし、
歯に衣着せない討議で真相に切り込みうるってのが最大の利点でしょ。
真相に切り込んでもらいたくない人は、何とか衣着せようとするだろうけどさｗ
852:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:38:39 kh46uHL20
>>848
もし、遺族が嘘をついていたとしても
嘘の否定は、必要だけど
嘘をついたことを批判しても
反発を起こすだけで害しかないと思う
853:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:45:05 kh46uHL20
>>851
真相って、その医者が行った治療が適切だったか不適切だったか
不適切であったとしたら
なぜ、不適切な判断をしてしまったか
ってことだけ
遺族がどんな組織に属して、どんな行動しようと関係ない
非難も批判も必要ない
854:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:49:05 rlpHEMlq0
医師が適切な行動を取り その証拠を受け取っていながら
「医師は不適切な行動を取った」と嘘を言い続け
「医師は適切な行動を取った」という資料の公表を犯罪扱いするのは
批判されるべき言動ではないのか
855:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:49:07 s89rdz7b0
>>851
今現在、医療を必要としている人間が存在する限り、遺族であっても暴言は許されるべきで無い。
医療者の努力で無事生まれたこの子が急な病気にかかった時、この夫はどうするんだ？
近場の医療は崩壊、いちいち国循まで連れていく訳にもいくまい。
子供の体調なんてすぐ変わるよ。
遺族は、我が子にも銃口向けてるって事を自覚すべし。
856:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:52:22 P/HTKVj00
>>853
確かに、遺族の行動や態度などについて述べることは不要です
よね。
それでも、その医者が行った治療が適切であった場合に、何故、
治療が不適切であったとの報道がなされたか。という原因も明ら
かにすることも真相なのだと思います。
857:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:55:54 NDrl6jzAO
>>852
じゃあ、あなたは、マスコミの嘘も容認するんだね？
相手がマスコミだろうが遺族だろうが、嘘は嘘だし悪いものは悪い。というのが私のスタンス。
858:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:59:53 NDrl6jzAO
>>853
遺族の意図的な行動が他者に多大な迷惑をかけてるから、関係が出てくるんだよね。
859:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:15:17 kLIWGB7C0
ウラについている団体
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
860:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:17:12 e1M5kXqe0
やぶ医者のつぶやき
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
＞それで、新聞記事やコメントの内容なんかを見て、いろいろ、自分なりに考えました。
＞
＞それで、ブログの記事の一部を改編、削除する事にしようかな。って思っていたところ。
＞m3.comから私の所に連絡が入りました。
＞
＞「今、マスコミで、m3の事が問題になっている。m3.comの医師掲示板に元ネタを投稿した人には、
＞削除依頼を出して、もう既に削除しました。患者のプライバシーに関わる事なので、
＞ブログの記事も削除して欲しい。」
＞
＞との事でした。私は、
＞「問題になっているのは、公開されていない、入院前の内容や患者の親族とか、
＞患者と医師のやりとりの部分のようなので、そこだけ削除するのはどうでしょうか。」
＞と、答えたんですよ。
＞
＞で、結局、m3.comの顧問弁護士とも話し合った結果、
＞やはり、プライバシー侵害の恐れがあるのでブログの記事そのものを削除して欲しい。
＞との事でした。
＞
＞私は、ｍ３や遺族とけんかしてまで、ブログを書くつもりはないので。
＞
＞結局、ｍ３のブログの方は、「奈良の産科医、詳細１，２」の記事２本が、削除される事になりました。
言論弾圧が成功しましたよ＞マスゴミ、カルトの皆さん
861:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:30:05 NDrl6jzAO
>>854
↑これなんですよね、問題は。
大淀の産婦人科の先生にも、人権と生活があるわけで。
嘘をついてまで、陥れようとするのは許されない事だ。
今の日本は“自分さえ良ければいい”という世の中になってる。
“自分さえ良ければいい”
という行動をしてる者を諭したり叱ったり批判したりするのは、絶対に必要。
でなければ、“言ったもん勝ち”の理不尽な世の中になってしまう。
862:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:32:00 79nUQeW40
マスゴミフィルターを通すと、投稿者が情報を違法に入手したことを認めて
記事も削除した、という風に捻じ曲げて報道されそうだ。
863:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:33:26 P/HTKVj00
>>861
それを突き詰めていくと、医者はさっさと廃業した方が自分自身の
ためになると言うことに行き着いてしまうんですよね。
864:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:38:49 NDrl6jzAO
>>863
そうなんですよね。医師が減ったりいなくなったりしたら、大変です。
医師は今や、ホントに奴隷のようですもんね。
865:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/05/03 17:42:43 MjcADq+l0
>>860
ついに危惧していたとおり、言論封殺がはじまったわけですね。
これで「流出」事実だけが残り、捏造報道は闇に葬り去られるわけだ。
866:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:51:03 1LNekApo0
昨年の読売新聞から
■（原本は実名）さんの経過（診療記録から）
８／７~８
９：２０ （原本は実名）病院に入院。妊娠４１週
９：４０ 陣痛促進剤の内服開始
（昼の血圧測定１２１／８１）
１４：５５ 陣痛促進剤の内服６回目で終了
（夜の血圧測定１３１／６６）
１７：２０ 嘔吐あり、２分ごとに陣痛
２１：４６ 「痛い、痛い」
２２：００ 嘔吐あり
２３：００ 「もうイヤ、家に帰りたい」
０：００ 頭痛。「こめかみが痛い」。血圧１５５／８４
０：１０ 胃液を嘔吐
０：１４ 突然の意識消失。血圧１４７／７３、尿失禁
内科医も呼ぶが「失神でしょう」
１：３７ 強直性けいれん、いびき。水銀血圧計で
は２００／１００。主治医は子癇を疑い、けいれ
んを抑えるマグネゾールの投与を開始
１：５０ 県立医大に「子癇の患者がいる」と転院
要請。内科医がＣＴ撮影を提案するが、
主治医は「動かさないほうがいい」
２：００ 瞳孔拡大。血圧１４８／７５
（この間、搬送先を探すが見つからず）
（血圧は上が１５４~１８６）
４：３０ 呼吸困難で気管挿管。国循に搬送決定
４：５０ 救急車で搬送開始。主治医が付き添う
６：００ 国循に到着。脳の手術後、帝王切開で出産
８／１６ 意識不明のまま死亡
867:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:53:22 qvTAiSiOO
恐怖政治ktkr
868:名無しさん＠七周年
07/05/03 17:56:32 ubwqe4QH0
こういうのって、世のお母さんたちはどう受け止めてるんだろ…。
「もう、私には○人の子供がいるから関係ないわ」なのかな。
でも、産科にはお世話にならなくても、婦人科のお世話になる可能性はあるし、
自分の孫の問題にも繋がるんじゃないのかな。
869:名無しさん＠七周年
07/05/03 18:05:13 5CAUIAUW0
今更だけど、この患者さんが最初に意識を消失した時に
ただの失神よりも脳出血を疑ってたら、もしかしたらもしかしたかもしれないね・・・
医師専用ＢＢＳから転載されたブログを読んだけど、
入院前も血圧が高かったり妊娠中毒を思わせる記述はなかったように見えたし、
なんで子癇発作だと思ってしまったんだろう、判断が難しかったとは思うけど・・・
870:名無しさん＠七周年
07/05/03 18:17:45 8/E+PXV50
>>868
医師が悪い、なんて世の中だと攻めていますよ。参考例うちの母58才。
871:名無しさん＠七周年
07/05/03 18:21:18 PyeWBw/A0
>>869
確率や危険性を考慮すれば、脳出血を疑ってＣＴ撮影なんぞする方がまずくね？
872:名無しさん＠七周年
07/05/03 18:50:59 sTCnysjE0
URLﾘﾝｸ(symposium.b-r.under.jp)
患者さんたちが入手したカルテはほんの一部なんです。全部を入手したのはごくごく最近、なんですよね。
で、今問題にしてる、某インターネットの記事は、昨年の10月23日、26日、27日……。事件後から2か月半くらいに、
誰も知らない詳細な記録が書いてあるんです。しかも堂々と病院の人から事情を聞いたと書いてあるんです。
873:名無しさん＠七周年
07/05/03 18:51:54 JlOwxpRU0
大阪朝刊社会39頁1995字05段写真
URLﾘﾝｸ(www.honey.ne.jp)
>>872
やっぱ記者が何か流出したのかね
874:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:10:52 ++cCCsnSO
捏造に言論統制か…
875:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:17:34 P/HTKVj00
そして中国から医者を輸入ですか。
876:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:17:40 cjKEAAaW0
今回読売新聞は、某患者のカルテ情報がネットに流出などど戯けたことを報道したが、天に向かって唾しているな。
自分の新聞がカルテ情報を報道しているだろ。戯け。馬鹿じゃないのか。
大阪朝刊社会39頁1995字05段写真
URLﾘﾝｸ(www.honey.ne.jp)
877:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:19:05 NZfZI9ke0
>>868
団塊世代は自分は自宅で生まれたりしているけど、自分が出産するときは病院でお任せ出産だったからね。
ただ、当時と違うのはベビーブームに対応できた程の産科医や産院がないこと、高齢出産や不妊治療で
元々あった出産に対するリスクが、はねあがってること。
病院を攻めると楽なんでしょう。団塊が産まれた頃の物を読むと結構亡くなってたんだけれど、自分達は
無事だったから出産は無事なのが当然になっちゃってるんでしょうね。
878:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:37:18 ARcliylR0
司法の判決も被害者本人または遺族を重視する傾向へ
医学界も被害者本人または遺族の意向に添った報道姿勢へ
（福島やコレなど）
ひと言で言い尽くせないけれども
専門職にある人たちに対して、意見を拝聴するという態度や
中立性を守るという概念が薄れ、被害者側が一方的に抱く
過失を犯した者への私刑に近い感情に最大限配慮する運動が
加速度的に増してきたように思う。
879:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:47:16 g4A40DCv0
>>875
最終目的はそれか。
でも確か中国医師がこんな過酷な職場やってらんねーと逃げ出したような。
880:名無しさん＠七周年
07/05/03 19:53:38 8tjU4ZRHO
美しい国ですね。
881:名無しさん＠七周年
07/05/03 20:06:25 GHsgWa/v0
>872
鳥集ってジャーナリストが自分は医者の個人情報ぼろぼろ垂れ流してるのがすごいな。
普通中立的立場であるべき司会も、医者がマスコミ非公開情報を大量にリークした風に
ミスリーディングチックな言い回し使ってるし。
882:名無しさん＠七周年
07/05/03 20:45:40 P/HTKVj00
>>879
一応、こんな記事があります。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
883:名無しさん＠七周年
07/05/03 20:55:07 3OMjPUmW0
＞＞８７９
むろん、最終目的はそれだ。
この国の医療を衆愚により滅ぼし、大陸半島系で占領する。
そして次はこの国の民族の生殺与奪は思いのまま。
ＴＢＳ、朝日新聞、毎日新聞gj！
884:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:04:01 W3jQAf6o0
>>882
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
この記事にあるように、「臨床修練制度」に基づいて中国人医師が来ていた。
現在、スタッフ一覧の中に中国人医師の名前は見当たらないようだけど。スタッフじゃないのかな。
URLﾘﾝｸ(w3j.iwate-med.ac.jp)
885:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:20:01 e1M5kXqe0
どう考えたって、臨機応変君子豹変を身上とする支那人が、日本の奴隷的医療環
境に耐え切るとは到底ありえん。よほど下層階層の民草くらいしか、日本の労働環境
には耐え切れんだろうが。
886:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:24:12 jM3/Hm2N0
>>872
これって、つまり
あのネットで流れてた情報は正しかったってことですよね
事実じゃないのなら、釣り目的で書く人もいっぱいいるから
医者とは限定できないですから
ってことは
事実と全然違う記事が出たほうが問題じゃないの？
マスコミさん
887:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:25:44 iJn7YQh50
医療界焼ヶ原、世紀末状態→天神降臨のごとく中国ドクター降臨→
もう文句言いません、死んでも文句言いません。ありがたや
を狙ってるんだと妄想している。
888:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:36:38 W3jQAf6o0
改めて、今回のバックについてる団体。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
この中の人は、下のWikipediaに証拠も引用も提示せず編集、
消された上にクレームがついて逆切れしている。
書き込みしたがブロックされた(これは思い込み)、と先のシンポジウムで自ら発言。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
889:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:41:25 P/HTKVj00
>>887
まあ、仮にそうなったとしても中国の政局がいつまで安定してるかなんて
ことを考えると、日本政府の構想じゃなくて、妄想に過ぎないってことに
なりそうですね。
結局、国内の医師に現状以上の負担を強いることで解決しようとする
のでしょうね。
上手い言い方が思いつきませんが、国内の医師の方々は犠牲にならな
いようにしていてくださいね。
890:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:00:44 NDrl6jzAO
>>868
俺も気になってる。ただ、女性としての意見があまり聞こえてこないんだよね。若い女性にいたっては、産婦人科の危機すら知らない。
>>869
むしろ、余計に悪い結果になったんじゃない？
どこかに書いてあったような…。
891:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:36:56 hgKqDNw90
＞512 遺族側の主張は次の３点
＞１．公開したのは看護記録だけでありカルテは公開していない。
写真＝高崎実香さんのカルテ（家族提供）。
上から５行目に「意識消失」、
２枚目に「強直性ケイレン？」
「ｅｃｌａｍｐｓｉａ（子癇）？」と書かれている
ｅｃｌａｍｐｓｉａが看護師とか除算死に書けるかどうか、ってのが問題になってるね。
2006.10.31付の読売大阪版の記事情報らしいけど。
URLﾘﾝｸ(www.honey.ne.jp)
実は私の実家は奈良県にあるのですが，先日父と電話でこの事が話題になり，話しているうちに爆弾が落ちました．
「そういえば奈良版に医師のカルテのコピーの写真があったぞ」
「なんで医師カルテって分かるん」
「英語が書いてあった．看護師は普通英語は書かんやろ．解説にも「子癇」を表す英語やって書いてあった」
「なんで半年も前のこと覚えてるん」
「こないだ廃品回収に出すときにな，たまたま一番上に乗っててん」
「何て英語やったか覚えてる？」
「はっきり覚えてないけど，eで始まっとったわ」
「その次は？」
「ええと，確かcやったかなあ」
「eclampsiaって言うんやけど」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)