07/05/01 07:17:57 piA+iVjH0
>>820
へー。
新聞記者って、取材先から「お車代」を貰っているのか。
月７０万円以上の「お車代」を貰っているのか。
しかも、納税していない可能性があるのか。
890:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:25:27 3JywHto+0
>>885
確かにそういう側面がないとはいえない。情報が漏れた事自体は正しいかといえばそうではない。
しかしこの場合「何故そういう事になったのか？」という背景が重要。
患者は少なくとも「看護記録しか公開してない」と一部しか公開していない事を認めている。
それを元に新聞が一大キャンペーンを張った。
裁判やｊ警察や弁護士やらに資料を見せるとかじゃないよ。この遺族は病院の情報を
外部に公開する、という道を選んだわけだ。
でも医療側は「個人情報保護」で何も反論が出来ない。
詳細の資料が出せない。
これもおかしいと思う。
891:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:27:33 kvkjUcis0
>>889
そのお金をそっと遺族や経営の苦しい病院に寄付したりする人間が
新聞記者やってるなら、世の中もうちょっとは良くなるんだろうけど。
ないな。ははは。
892:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:28:41 mrs0Ltn+0
大淀病院は鬼畜だな
最初に載せたキチガイはもちろん、転載したキチガイどもを全員逮捕しろ。
逮捕して氏名を全部公開しろ。
キチガイどもから市民を守れ。
893:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:32:27 inCtAOfu0
病院サイドは徹底抗戦。
おまえら医者のネットワークを甘く見すぎ。
少なくとも○日新聞社は白旗を上げることになるよ。
894:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:36:15 eE0WrmtP0
>>892
釣りですか。お疲れさまです。
895:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:38:36 VO7hhn2z0
＞＞８１５
まさにそれがマスゴミが中国朝鮮の指令に従って
この国の根幹、教育と医療を必死に破壊しにきている
そういう証左だ。
この仮説は、毎日新聞のこの事故の捏造検証よりも
絶対尤もらしい。
896:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:39:12 2oyiWU+C0
>>889
毎日はそんなに高くないと思います。ただ記者職は長時間労働者が多いので時間外込みで
そこまで逝くかも。あるいは管理職なら結構な額まで逝っているかもしれません。
お車代の類は政治部や経済部では昔からそういう噂はありますね。芸能記者は
いまだに現金でご祝儀をもらったり接待攻勢してもらっているのかな？
何かとひどい噂があるのはＮＨＫとキー局でしょうかね。有名出版社・新聞・ＴＶ局は経
費名目で何かと使える場合があるので美味しいんだな。
897:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:40:25 mrs0Ltn+0
>>894
キチガイ死ね
898:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:40:57 A4eQH1/F0
マスゴミが裁判官でもないのに患者側に偏った情報で病院側に制裁与えられる。
問題だよな。
899:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:42:00 2oyiWU+C0
>>895
２ちゃんなので仕方がないですが、そういう陰謀論は御遠慮願います。「どうせ
ネウヨが騒いでいるんだろ」と思われる。
>>893
当事者の大淀病院は嵐が過ぎ去るのを待っている感じですが。ただ外野の人たちが
許していないので・・・。
900:名無しさん＠七周年
07/05/01 07:58:30 P3uy8XvPO
これって医者どもが医師増員に反対し続けた結果起こったことだろ？それもこれも自分達
の既得権益を手放したくないがためにさ。明らかに人災じゃん。徹底的に捜査すべきだよ、
国は。医師不足で対応できないとかお前らが蒔いた種なんだろ？それならたとえ医者が１人
であっても責任もって受け入れるべき。無論何かあったら即訴訟になるだろうけど、それ
は仕方ないだろ？そういう職業なんだから。それにそもそも重い責任を要求されるなんて
医師に限った話ではないわけで。勝手に自分達だけが特別のように思っているあたりが医
療関係者（特に医師）が傲慢だと言われる所以だろう。少し話が逸れたが、事件性は明確
なわけで、ミスした医師、受け入れ拒否した病院、さらに情報まで漏らした輩を許すことな
んて絶対に認めてはいけない。正義の名の下に必ず医療の闇を暴く必要がある。そうでなく
ては、この被害者妊婦、そしてご遺族の方々の血を吐くような悔恨と無念の思いがすべて
無駄になってしまう。当然のこと事件関係者には猛省を促したい。しかし悲しいかな私が
理解に苦しむのは、この期に及んでまだ医師側を擁護する不届き者が多いことだ。
901:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:00:25 SLKZO/0p0
でも、反対に遺族（患者側）から見るとね、
医療訴訟を起こそうとすると、病状含め
「すべてネットでさらされるかもしれない」
ってことまで気になってしまいます。
もちろん、ここまで読んでお医者様方のこの件での
言い分はわかりますけど、一般の患者で、本当に
医療ミスだった場合、どうしたらいいのかわからなくなります。
そういう場合でも、情報が公にされてしまうのではと
心配しなければならないのは問題だと思いますが
お医者様方がそう思いませんか？
902:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:06:09 3JywHto+0
>>901
少なくとも今回の件、先にさらしたのは患者側だから。
匿名で行われてる訴訟とかのほうがはるかに多い。
別にそれでも勝訴してる裁判はある。
というか割り箸事件みたいに、別にマスコミに頼ったって勝てるかなんてわからないわけで。
マスコミ使ってキャンペーンをはろうという試みは行っても
患者にとっていいことはない、ということで。
今回みたいにまず患者が攻撃をしかけると「正当な事由」での情報公開が
認められかねない。
病状を「症例報告」という形で可能な限り大勢の医者が見て検討する
医学ってどうしてもそういう側面が存在するわけで。ただ個人情報の漏洩～とも
言えないのもまた難しいところではあるが、とにかく自分から新聞に涙の訴えなんてしても
今はいいことないと思われる
903:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:06:17 mgl4MQLM0
>>901
今回のケースは少々特殊だとは思うけどね。
医療ミスが疑われているときに、中途半端に情報をだすと「隠してる」とか言われるのが現状ですよ。
真実の追究のためには、全てオープンにしたほうが良いのでは？
ちなみに「お医者様」なんて気持ちが悪い単語はやめてください。
904:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:13:35 +cjsbvRc0
今回の記事の流れを見ていたら、記者たちが掲示板など
ネットからネタを拾ってるのがよく分かった。
特に、昨日の日刊スポーツ記事（>>581、>>583）書いた記者、
ネラーだろ。ここに書いてある事にいちいち反論してるな。
905:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:22:08 P3uy8XvPO
反論の内容が程度の低さを物語ってるわけだが。
つーかただの自爆じゃね？
906:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:27:29 3y+Gue4SO
ゴネ得狙いの死体換金ビジネスモデルも方向修正が必要かもなw
八つ当たり＆ゴネ得狙いで地元医療を破壊w
高崎サンに励ましのお便りを出そうw
907:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:31:04 aWcOjl/uO
公開によって真実が明らかにされたならそれはそれでよかったが、
その公開が法に触れるなら法が改正されることを願いつつも
法の定める処罰に従うべき。
それだけのことですよ。
908:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:35:30 P3uy8XvPO
>>907
法には触れないでそ？
だからわざわざ弁護士も条例違反なんぞを問題にしようとしてるわけだし。
909:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:36:45 Q4VxqbU40
これで真実が明らかになったじゃん。
放置の事実は無い。
たらいまわしの事実は無い。
毎日と遺族がいかに理不尽なことを言い、奈良のお産事情を焼け野原にしたか。
逆だったら勇気ある告発者と宣伝されるんだろうけどねー。
910:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:38:48 aWcOjl/uO
>>907
条例違反は法に触れているとはいわないの？
911:901
07/05/01 08:39:16 SLKZO/0p0
お返事ありがとうございます。
ということは、医療ミスでの裁判とかでは、
患者側から積極的にマスコミに協力しなければ
ネットで情報が議論されるということはないと
安心していいんでしょうか？
それは患者側とお医者様側との紳士協定という
ことでしょうか？
912:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:40:41 w/LaTTwS0
３４，５歳で初産の妊娠中毒症の妻を出産予定日過ぎても入院もさせず、
妻が家事をやっていたと平然と語るバカ夫。
手を尽くした医者には誠意がないと罵っているが、自分の夫としての誠意は
どこにあるんだろう？
９歳年上の妻に甘えてばかりで、妊娠中にも相当な負担をかけた。
それを身内や世間から言われたくなくて、医療ミスを捏造したり裁判しようと
しているんだろう。
年齢差を超えての大恋愛で結ばれたと言ってたが、本当は年齢差がかなりの
ｺﾝﾌﾟだったんだろうな。
913:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:42:03 RV+qyxXi0
医療崩壊ジョンイル賞を毎日新聞に差し上げます。
奈良南部のお産を控えているご家庭は毎日新聞社に
お礼参りを欠かさないようにしてください。
914:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:45:09 tgnPOFBm0
>>910
条例違反かどうかは確定してないし、leakさせた人物が管理者でない可能性もあるぞ
915:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:47:24 P3uy8XvPO
>>910
条例も自主的法規だから抵触すれば違法かもしれないけど抵触するかどうかもわからんね、この状況だと。
916:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:48:45 Ug44dlO80
>>911
マスコミに出るにしても、高崎のように奥さんの名前・顔写真や結婚式新婚旅行の
映像まで出さず、匿名で出ればいいだけじゃない？
それなら医者が議論しても、個人特定はされなかったはず。
917:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:48:51 Fpu1YxZV0
これは刑事事件。
医療体制がどうとか、実は関係が無い。
ただ、職業上知りえた個人情報を漏らした人がいた、というだけのこと。
法に基づいて処断すべし。
918:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:50:31 3JywHto+0
「看護記録しか公開してない」が事実なら、あれだけの記事を書いた
マスコミのいい加減さも極まれりだな
新聞社の記事には裏づけなどない、ということだ
>>911
医療ミスを裁判で争うことになるなら、それはどこかで議論されるのは
やむをえないとは思うが、実名をいちいち知る必要は別にないよね
一般の医師とかにはそこまでは分からないだろう
今回はかなり特殊なケースかと
919:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:51:24 taHylKQJ0
>>910
ただ、どうもこの条例は憲法違反（刑法、保健師看護師助産師法、個人情報保護
法よりも守秘義務について重い罰則を課している）くさいんだけど。
920:名無しさん＠七周年
07/05/01 08:59:50 e62D0pNN0
妊婦雑誌の功罪もこのへんで語られていいのではないだろうか。
助産師が２桁いる施設ではじめて可能になるような手間のかかる分娩を
「こだわって理想のお産を実現！」などと持ち上げて、地方の妊婦が
勘違いする要因になっている。
921:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:00:15 TZUvFlL/O
これって火元は毎日だったんだな
またか
922:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:16:17 inCtAOfu0
>>911
医療訴訟を起こすと、医療記録が法廷開示される。
マスコミが注目する裁判だと、マスコミ自身が医療記録を報道したり、
あるいは、第三者がネット転載する危険が高まる。
マスコミの関心を惹かずに、粛々と訴訟を進めれば、
プライバシー侵害を最小限度に留められる。
923:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:17:22 vGq8mw520
医療崩壊のマッチポンプ
924:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:20:49 taHylKQJ0
>>920
岩手でそーいった“こだわりのお産”（自然分娩）を売りにしている産科（つーよりもほぼ
助産院）があるそーだが、ヤバくなるとすぐに近く病院のＮＩＣＵにトスしてきて、関係者
には評判が悪いんだそうな。
925:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:29:39 FQ/wKi0b0
遺族側の主張は次の３点
１．公開したのは看護記録だけでありカルテは公開していない。
２．遺族も知らない通院中のカルテの内容が含まれる。
３．会話内容などその場にいた者しか知りえない情報が含まれる。
１項については、看護記録はカルテの一部であり不可分。また
毎日新聞社の初報、続報をみると看護記録からだけでは推測し得ない
内容が含まれ、遺族側の主張には疑問が残る。
３項については、遺族側の夫自身がマスコミに対し、「医師は１時間
半の間、寝ていたと言った」と会話内容を漏らしており、同じく疑問
が残る。
２項については、検討、検証はされていない。
926:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:32:42 fK5kMcPEO
患者遺族：死んだのは納得できない。真実が明らかになるのを望む
↓
カルテ内容をマスゴミに公開
↓
マスゴミ：医療ミスだ！たらい回しだと報道
↓
医療関係者：公開されたカルテ内容を検証
↓
医療ミスではなく、たらい回しでもない真実が判明
↓
患者遺族にとって受けいれられない真実のため拒否
マスゴミは報道賞をあげた報道が誤報であるのがまずい
↓
医療関係者の検証が気にいらない
↓
医療バッシング継続・公開したカルテをネットで検証するのは違法と主張
927:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:32:50 qyqudZIv0
つかじ？
928:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:33:54 WmfgzoKl0
>>925
> ２．遺族も知らない通院中のカルテの内容が含まれる。
ここまで用意周到？な「遺族」が外来カルテを証拠保全していないとは考えにくい。
本音は「入院カルテのコピーはマスコミに渡したけど、外来カルテのコピーは渡してない」
「だから漏洩したのはマスコミじゃなくて病院サイド」って言いたいのじゃないだろうか。
929:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:36:47 qyqudZIv0
927だけど誤爆ったスマソ orz
930:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:43:20 56MVh/r/O
素人は条例を軽く見る傾向が強い
条例違反だろうが法律違反だろうが刑事事件としてはなんら異らない
（ただし条例で定めうる刑罰の法定刑には制限あるが）
931:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:48:20 AkBT0owi0
条例違反ってのも遺族・マスゴミの一方的な主張に過ぎないんだぜ。
記事を読むと、リーク元は１００％医療従事者で、クロ確定みたいに感じるけどなｗ
932:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:48:53 vGq8mw520
なんて読むの？＞異らない
933:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:55:41 2oyiWU+C0
>>928 >>931
仮に外来カルテが漏れたとして、恐らくは遺族→ブンヤ→書き込み者経由でしか
有り得ないですよ。仮に病院側から漏れたとして、ブンヤを介在していることは容易に想像できる。
そのせいか報道も引き気味になっているように感じます。石川弁護士はこれでマスコ
ミと敵対してしまうのではないか？
石川弁護士もこういう意味の無い濫訴は止めるべきです。石川さんは大阪ＨＩＶ訴訟弁護団
副団長の名声を自分で貶めているに等しい。
934:名無しさん＠七周年
07/05/01 09:57:16 inCtAOfu0
奈良の医療が崩壊しようがどうなろうが、こっちの知ったことではないけれど、
マスゴミが関わるとロクなことにならない、という法則の実証例が一つ増えたわけだ。
935:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:00:31 kvkjUcis0
>>934
そこまで胸を張って言っちゃ駄目だと思う。
マスコミの手綱を握るべきは我々なんだし。
936:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:01:21 taHylKQJ0
>>930
刑法・保健師看護師助産師法よりも条例のほうが懲役は４倍、罰金は１０倍（最高
で）重いかんな。こりはどーも憲法違反くさい希ガスんだが（国家公務員法・地方公務
員法からしても懲役は２倍、罰金は約３３倍重い）
937:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:15:04 7qJZdANf0
共同通信の記者が、揚げ足とりで看護師の内診を訴えたのと同じ構図か。
エロサイトの振込め詐欺の片棒を担がされたり、（低額訴訟をでっちあげて、
裁判所から”正式”な書類を送らせる。身に覚えが無いので無視すると、自動
的に敗訴確定してしまう。）金の亡者に踊らされる法曹関係者には同情するよ。
938:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:18:41 5Fya7UJu0
最初にネットに情報を書き込んだ人が法に触れる立場の人なのかそうでないのか、
これは調べてみないと何とも言えない、今の段階では。
仮に法に触れる立場の人だとしても覚悟の上で書いたのならしかたない。
しかし、その行為が事実を湾曲した報道の仕方を告発するものなら
周りの人が声を上げて、最初に書き込んだ人を助けるように働きかけるといいかもしれない。
939:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:26:55 o53vEu1j0
>>938
今回の件は、その声を上げなかったら
都合よく捩じ曲げられた情報を元に袋だたき状態だもんな。
そもそも、この件で新聞屋の方に反省の色は少しでもあるんかいな。
940:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:29:01 +cjsbvRc0
>>937
その共同通信社の記者も出席した>>709のシンポジウムで発表したんですよ。
941:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:31:41 dGm75q7Q0
>>900って有名なコピペなの？
かなり上手いな。
942:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:37:31 2oyiWU+C0
>>939
反省というか「まずい」とは思っているはず。現に今回は前回ほどの盛り上がりがない。
ただ毎日は別格。Ａ級戦犯。根回ししてこの誤報で２件も受賞までした。
>>940
内容を聞くとあのシンポは本当に凄いね。当初は純粋に医療過誤と戦っていた
だろうに、いまやただ訴訟を起こして騒ぎたいだけの集団と化している。
石川さんはああいう人たちと関わっていると「どうせ今までの裁判も全部言い掛かりだろ」と
いうことになってしまうことを自覚して欲しい。結果的に家西さんなどまで貶めるんだぞ。
943:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:58:17 W/4SRN/B0
話題になった症例のカルテを専門掲示板で専門医が検討し合うというのはとっても有意義だと思う。
忙しい産科の専門医が集まって症例の検討するのは困難だけどネットでなら効率よくできるでしょ。
故人のカルテなら公開OKにしてもいいんじゃないか。
944:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:12:09 xECwQikT0
>>912
「遺族」って事で遠慮してか、この夫（フリーター）への批判はむしろ控え目だったと思う。
が、（自らが明らかにしている）状況から判断すると、家族（夫・義父）こそが最大の加害者じゃねーかと。
奈良南部の産科崩壊に荷担しといて、いつまでも被害者ヅラしてんじゃねーよ、って事だな。
945:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:19:07 Z0hnU10t0
ぶっちゃけ奈良のお隣り和歌山で毎日の不祥事が発覚した日に最初の記事が出て、
読売の脱税発覚時に今回の記事が出たと
つまりは新聞屋のタゲ逸らしだなこりゃ
946:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:37:28 QKQ7p8KA0
>>944
夫がいかに妻が尽くしてくれたかと自慢げに語ったことだから、本物の個人情報だよねｗ
経産婦じゃなくても、予定日を過ぎて入院していないのはおかしいと思うよ。
ましてや自分の妻のことなのにね。
どっちが本当の「ほったらかし」だったのか、ってこと。
そこらを指摘されたくないから、仮眠だとか治療していなかったとかあげへつらって
医者の責任にしようとしたという感じ。
シンポジウムのニュースで夫と義父しか出ていなかったこともひっかかるね。
亡くなった妻の親兄弟は全然出てこない。
947:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:38:50 hj+9KOn7O
取りあえず、遺族の寄ってたかって誹謗中傷を止めよう
このスレでは
遺族の情報が勝手にネット上に晒された件
これは許されるべきことではない。
948:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:42:40 3lNN+kpZ0
中傷…根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
批判…物事に検討を加えて、判定・評価すること。
人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。
（大辞泉より引用）
949:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:47:16 inCtAOfu0
個人情報（氏名や住所）が晒されてるんだっけ？
治療経過だけなら一般的な症例報告と一緒だから、完璧に適法だよ。
950:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:50:31 7qJZdANf0
>>942
”正面の医療過誤で金が取れないとわかると、医療過誤とは関係ない全く別の違反で
刑事告発。相手にダメージを与えて金をふんだくる。”
移植の死ぬ死ぬ詐欺と同じで、そうゆうビジネスモデルができあがってるんだろうね。
死ぬ死ぬ詐欺は、被害が善意の募金に限定されていたけど、
これは、たかが数億の金を得るために、社会的インフラをぶっ壊したんだから、より悪質。
951:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:51:24 kbiI/dTp0
>>947
う～～～ん、流出の大元は遺族周辺という可能性もかなりある話なので、
「許されるべきことではない」と言っちゃうと、遺族が後々困ることになるかもよ。
952:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:52:05 scTrdwyq0
>>900の縦読みがほとんど無視されててｶﾜｲｿｽｗ
一応指摘しておいてやるか。
こ
の
国
で
は
医
療
な
ん
て
無
理
953:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:52:49 +cjsbvRc0
>>946
このニュース記事内に、実父母の手記の一部が載っている。
ただ、毎日新聞の記事だからなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
954:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:53:33 QKQ7p8KA0
>>947
>このスレでは
>遺族の情報が勝手にネット上に晒された件
故人の情報じゃなくて？
遺族の情報は遺族がテレビやマスコミで勝手にぺらぺらしゃべったことだよ。
それについて批判をネットに書かれてもしょうがないんじゃないか？
955:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:55:51 AkBT0owi0
>>947
遺族ではなく、故人の情報。
そして中傷されたのは、担当医。
しかし時代も変わったね。
かつては
カルテを隠す医師 vs 開示させたい遺族
だったのが、今じゃ
捏造中傷を繰り返す遺族 vs 真実を伝えたい医師
で、遺族は真実を伝えることを阻止したいんだろ？
956:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:56:30 hj+9KOn7O
このスレには匿名の人間が遺族を根拠のないことを言って遺族の名誉を傷つけるようなレスは沢山あるが、それすら気づかないなら、もはや遺族に余程の憎しみか残っていないんだな
957:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:56:53 3JywHto+0
遺族は個人の情報をべらべら喋ってるけど、あれも考えてみりゃおかしなもんだな
自分なら、自分が不慮の事故で死んだ場合遺族が訴えを起こすまでは許容範囲だが
写真をでかでかと新聞に載せて、死ぬ前のビデオとかをテレビで流して
遺族が泣きながら「●●はいいやつで…」なんていうような事をされるのはまっぴらごめんだ
やるなら地味にやっとけ！死んでも目立ちたくなんかないんだ！と思う
家族に言っとくか
958:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:57:50 2PK8mEep0
ネットには言論の自由があっていいね。
959:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:57:52 Y+xwB2nD0
>>912
そーなんだ。
金目当てといわれてもしょうがないな。医者は、いい迷惑だ。
960:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:59:51 QKQ7p8KA0
>>953
ﾄﾝｸｽ。
実父母も取り込まれちゃってるのか。
>医師がもっと早く診察していれば、他の病院での帝王切開も考えられたのでは
そう思うなら、娘を早く設備の整った病院に入院させるべきだったのでは？
961:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:04:13 +cjsbvRc0
最初の報道と同じ記事だけど、読売新聞、「ネット＆デジタル」の分野に掲載している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「診察経過が転載された医師のブログ」という写真まで追加。
962:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:04:41 3lNN+kpZ0
>>956
沢山あるんだったら、気づいた所だけでも具体的に指摘してやれよ
963:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:05:37 d+ub+/zI0
隠した病院が悪いよな. 上層部が医療関係者に信頼されていない証拠.
話すべきこと,検討すべきことはしっかり内部で検討され、公向けの
発表は上層部がもみ消す.
法曹界も、告発者を守ることもしないし,マスゴミも告発者を守ることは無い.
それが問題にならないことが不思議.
医療関係者は,事件を腱鞘に二度と起こらないようにすること,自分が同じ
状況になればどうすればいいか判断材料にするためにも、自分たちのため
に開示し検討したと思われる。
マスゴミの視点には,ただ漏洩漏洩と騒ぐだけで問題の深さを認識していない.
マスゴミって本当に使えないバカばかり。
そんなバカから自分の身を守るのは当然の行為だな。マスゴミ,遺族,病院トップ,
行政,みんな保身しか考えない。同類だよ。
964:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:06:17 hj+9KOn7O
>>951
患者の詳細情報をネットに流した理由がなんであれ、晒した奴は許されない
まぁ訴えるほどだから医療関係者なのは間違いないんじゃないか？
965:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:08:39 KH0icZ4z0
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微笑ましいｗｗｗｗ
966:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:08:56 3JywHto+0
>>964
マスコミを通じての第三者からの漏洩という可能性も十分にあるわけだが？
決め付けるのはいいが違ったら責任とれんの？ｗ
967:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:11:15 5PD/Az8VO
>>960
だってその時点では医師を信じてたんだから…
ま､「～だったら～」ってのは後出しジャンパイアだわな
968:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:12:43 3lNN+kpZ0
>>966に同意
>>964には、>>947の「誹謗中傷を止めよう」という意見が見えないのか？
間違いないというなら、その根拠を。
969:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:15:00 7qJZdANf0
>>964
医療関係者といえば、退職した婦長の祖母？
まぁ被疑者は不詳で訴えとけば、身内が原因でも町のから金取れると思ってるのかな？
970:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:17:44 P3uy8XvPO
>>941>>952
㌧
一応自作（改訂版）
971:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:18:00 xECwQikT0
>>956
根拠ならある、亭主が涙ながらに語った（語るに落ちた）事がソース。
根拠のある批判と中傷とは違う。
例えば「このヒモ亭主」と罵倒したら、そりゃ中傷だが。
憎しみ？
産む場を奪われた地元の妊婦は、持ってても不思議じゃないな。
972:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:19:44 hj+9KOn7O
>>966そうだ違うなら大問題だなw
ただ、マスコミに教えた情報以外にも、更に詳しい内容が漏洩したのではないかな？
カルテの内容で、かつ、遺族も知らないような情報があったので遺族も自分達サイドからではないと確信があるのでは？まぁ転写元が分かってるから、特定できるの時間の問題だし
この場合待つしかないのかもしれない
973:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:23:14 3JywHto+0
>>970
スルーすまんｗ
しかし実際問題、患者だけが自分の持ってる情報を垂れ流せるが医師はそれが出来ないという
この状況、悪用されたらかなり危険だよ。
少なくとも裁判になるまでは患者側も病院についての情報を流さないとか
そういう方向に条例なり何なり向けていかないと、更に防衛医療が進んでしまう。
974:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:23:55 eigo/3t90
ﾀｲｰﾎまだ？
975:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:24:53 cQ1LZ0P10
>>964
「訴えるほどだから」、、、
遺族が根拠のないこといってるんだろうって考え方が正しいと思うんだけどな。
976:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:31:09 0ZH6N2EW0
誹謗中傷ねぇ。
遺族（マスコミ）が医師・病院側をさんざんしてるよな、
自分に都合の良い全くの嘘デタラメで。
>>971の言うとおり、
＞例えば「このヒモ亭主」と罵倒したら、そりゃ中傷だが
こんなのはいけない事だし幾らかそういう発言も在る、たしかにそりゃ駄目だ。
だが、遺族・マスコミがしている誹謗中傷に対して証拠を挙げて否定・批判している、
それは誹謗中傷では無いよね、まったく違うよね、
遺族に対する誹謗中傷うんぬん言ってる人は勘違いか思い込みか釣りだよね？
それ以前に遺族・マスコミがしている病院への誹謗中傷は良いのかよ？
『マスコミにおる情報流出は良い情報流出』
『マスコミによる誹謗中傷は良い誹謗中傷』
ってことなのかねぇ。
977:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:32:45 ZZgzYz410
>>960
そうだよな。最近じゃ里帰り出産お断りの病院もあるらしいが
中毒あり高齢初産なら実家に帰らせようとさせなかったのか。
978:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:36:11 5v979d0w0
これはあくまでも当日の事の経緯を書き記しただけであって、
クレジットや住所などの個人情報とは全く別次元の話。
ID:hj+9KOn7Oは臭いな。
979:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:45:37 kbiI/dTp0
>>967
妊娠中毒がどの時点で分かっていたことなのか、
単に「妊娠中毒の子癇と誤診された」という文脈でしかでてきてない言葉なのか、
によってちと変わってくるような。
妊娠中のどこかで妊娠中毒症と診断されていた話であれば、
通常「いつでも帝王切開で赤子を出す覚悟を」といわれる。
（もちろん出てきた子供が相当小さい未熟児になることを避けるため、
妊婦を安静にさせてできるだけ予定日近くまで長く腹にとどめる努力はするけどね。）
だから、帝王切開ができない病院をお産病院と定めることがヒッジョーに考えづらい。
しかし、自然出産に妊婦本人のこだわりが強かったり、
自然出産を妙に奨励している病院だったりすると、
帝王切開なら特に問題なく進むはずのお産で、自然出産にトライしてトラブルを起こす。
もしも妊婦とその家族が妊娠中毒が分かっていて
危険なお産に対応できない病院での出産を「たって」希望していたのなら、
病気に対する認識に甘さがあったのであり、
お産病院に定められちゃった方は「なにをいまさら」的気分にはなるわな．．．
しかし、ぎりぎりまで特に異常は無いとされていた妊娠であり、
全ては突然起こったこと？？？
980:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:53:56 3lNN+kpZ0
次スレ
【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
981:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:00:21 hj+9KOn7O
>>965医者板の所にここのＵＲＬが異常なほどコピペされてたからなw
そりゃー来るだろw
982:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:03:06 sGZvc4Yg0
>>979
まあ１度医者の言うことに反論すれば、医者は誰も受け入れないというこの国の普通の風景になるわけか
983:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:18:23 Xim/tqNv0
>>967
出産予定日を過ぎても入院させなかったのは、
医者を信じていたからという次元の話ではないだろう。
初産だし、自分も出産経験があるなら、大事をとって入院するように
すすめるよ、普通はね。
夫も実父母もそこに後悔があるから、医者を責めることでごまかしてるんだろう。
夫は妻の美談として語っていたが、入院させなかった事情が何かあるのかもしれない。
984:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:24:42 +cjsbvRc0
故人の映像・情報は、こんなにマスコミに渡ってます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
985:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:33:53 hj+9KOn7O
マスコミとの間には同意があったんだからいいだろ
それと、やっぱりどんな理由があろうと故人の情報をネット上で匿名で晒すことは卑劣な行為極まりないだろ
986:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:34:49 5v979d0w0
ID:hj+9KOn7O
987:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:37:33 Xim/tqNv0
>>984
義父は「たらいまわし」夫は「ほったらかし」と公の場で嘘ついてるね。
これこそが誹謗中傷じゃないの？
カルテの検証によって、自分たちの嘘がバレたから今度は個人情報漏えいを
持ち出してごまかそうという魂胆か。
988:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:45:41 hj+9KOn7O
>>987遺族がそんな危険なことするのか？告訴したら捜査だってあるしな
989:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:45:43 inCtAOfu0
あ～、こりゃ駄目だ。
どう考えても、流出元は遺族だよ。
990:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:02:12 kbiI/dTp0
>>983
「妊娠中毒症と診断されていた妊婦」と仮定すると、
帝王切開の可能性が高くなっていることを説明され、
通常の出産より費用がかかることを過剰に心配してしまったかもしれない。
（実際には一時的な支払いさえできれば、
後でいろんなところからキャッシュバックがあり、
ヘタをすると自然出産より安くついた？？？ということにもなるケド。）
入院は、した日数の分だけ費用がかかるものだし、
ぎりぎりまで家でねばって、とにかく自然出産で、と思っていたかも。
991:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:07:52 nWwLg/3i0
どうしても医者を有罪にしたいんだろ。
んで、藻前ら、まだ産科医やるつもり？？
はやくドロッポしたら？
992:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:19:48 igvyVIAg0
奈良はもうお産できる病院はないの？
ないなら助産所をいっぱい作ったらどうよ。
理想とする地域が出来るんじゃない？
誰にとって理想かは知らないが・・。
993:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:38:04 /8ISsFWY0
肉親の病死をひとを怨むことでしか解決できないかわいそうな人の魂を
どなたか救ってあげてください。この苦しみをどのようにすれば癒えるか
さとしてあげてください。人は皆この道を通ります。
994:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:44:42 eFiFQyEw0
>>992
自然出産ってことだよね。
つまり、昔の出生児の死亡率が高い状況に戻るっていうことでもあるよね。
995:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:00:42 igvyVIAg0
そう、それが理想とする地域の完成。
自然出産の聖地、パライソかな？
996:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:31:15 Htr+w1Vy0
URLﾘﾝｸ(my-mai.mainichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my-mai.mainichi.co.jp)">URLﾘﾝｸ(megalodon.jp))
よくわかりませんが謎の文字列置いておきますね
997:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:36:36 atECbpln0
ID:hj+9KOn7Oはバカ夫ｗ
998:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:36:48 SlfNg53u0
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999:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:37:09 dyR0HCUC0
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07/05/01 15:41:07 0OkgBjhp0
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