07/04/30 17:30:52 hOHKP5sQ0
>>581続き
遺族が掲示板への情報流出を確認したのは昨年11月。掲示板には「遺族が騒ぐから産婦人科が減って
医療が崩壊する、など私たちへの批判もあった」という。公にすれば情報の流出範囲が拡大するとの
懸念もあり、公表は控えていたが、大淀病院や大淀町への問い合わせにも返答がなく、公表を決意したという。
担当弁護士と協議し、被疑者不詳での刑事告訴を検討している。
高崎さんのカルテ内容とみられる情報は、医療関係者のものとみられる複数のブログなどに今も
転載されている。あるブログは、掲示板への書き込み以前に、遺族が報道陣に「カルテのコピーを
公開していた」と主張。コピーを医療関係者が分析してまとめただけとし「（個人情報保護条例違反には）
当たらないだろう」と書き込んでいる。しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した
昨年8月7～8日の『看護記録』だけ。カルテなど公開していない。さらされた情報には、遺族も知らない
通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係者しか知り得ない情報だ」としている。
584:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:31:58 fmLaaFaB0
うちの市には新しく産婦人科の病院が出来ました。
以前の個人病院の医師がお亡くなりになってしばらくの間産婦人科がうちの市にも隣の市にもなくて
議会等でも近隣に産婦人科がないことが出てました。
新しい産婦人科はつぶれたパチンコ屋の跡地に建ちました。結構流行ってるようです。
新しい病院は前の医師の関係者ではないようですが、よくぞ開業してくれたと思います。
以前から産婦人科が激減と聞いていたので新規に病院が出来たことを驚いています。
本当にありがたいです。
あとはこんな揉め事が起きないことを祈るばかりです。
585:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:33:07 G8yRefqmO
>>578
医療に限らず主要インフラって本来国がその責任において整備すべきものなんだがね。
教育もそうだし治安もそうだ。
これらをただコストと見て削減し続けている亡国の政府がある。
しかも海外でわざわざ失敗例を見せてくれているにもかかわらずにね。
しかし医療費抑制賛成！自民党万歳！とやったのは他ならぬ日本国民。
そして数字のためだけに彼らを騙し続けたのはマスゴミだ。
まずはマスゴミを徹底的に叩き潰さなければならない。
これは聖戦だ。そしてその戦場はネット網以外にない。
586:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:33:54 MKzVZ6iS0
>>578
このケースに限って言えば、厚労省はあんまし関係茄子。
>>1のクソ便を召抱えているカルト（URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)）が、
一番の元凶。
厚労省に粘着して通達を変更させ、産科での看護師の内診を禁止するようにして、
助産師のいない産科を廃科に追い込ませたりしてるのがこのカルト連中。
今回の騒ぎも、産科関係者の口封じを狙った悪質なゴロツキ行為（おそらく遺族は
単に利用されてるだけ）
587:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:35:48 2LwqRxr30
へー、本当に看護記録だけしか公開してないっていってるのか。
カルテを見せずに、医者の不作為を報道させたわけか。
金とる気満々だなｗ。
588:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:37:15 EOZ/bRED0
この遺族側の主張っておかしくね？
看護記録しか公開していない
カルテは知らない部分もあった
⇒ 医師が怠慢だったという主張は捏造
だよね？
589:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:39:02 2LwqRxr30
遺族のいう事が正しければ、看護記録のみで記事は書かれたのだから、
毎日新聞の記事は、捏造された事が確定。
ＴＢＳといっしょにつぶれろ、毎日！
590:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:40:41 TmSIYGh+0
>>588
論理的に導き出される結果はその一事だなｗ
しかしここまでくると遺族が哀れでならない。
下劣な取り巻き連中は氏ね！！
591:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:42:58 2LwqRxr30
遺族が味方になってくれるんだから、病院としては
捏造された記事に対して、損害賠償請求はするべきだろうね。
592:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:48:07 x1Q5mT7/0
>>548
これって報道された直後は、国循だったから、子供は無事に産まれたし、
母親もすぐには亡くならなかったって言われてたような気がする。
593:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:48:29 pffo8gz40
一番根源の『医療事故』『１９件たらいまわし６時間放置』
からして全くの大嘘なのに。
その訂正謝罪すらせずに話題逸らしに大忙しなんだが
話題を変えるたびにボロが出てきてるね、笑えるというか無様というか。
それでも堂々と発言してるんだよな、マスコミなり遺族さんの周りの変な連中らは。
自分も『１９件たらいまわし６時間放置』でこれは酷いと思って
検索したら実は…って人間だし。
連中の記事やら変な主張にだまされてる人間も結構いるんだろうなぁ。
594:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:50:19 DxheIESI0
医療問題ブログ
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
医療事故と司法制度
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
595:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:53:18 5NU5KKe30
流出したのは故人の情報でしょ。
個人情報保護法では故人は対象外だよ。
会社でコンプライアンスの研修受けた香具師なら知っているよね。
596:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:08 MX7MHPXc0
死人に人権なし
これが現実
597:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:13 0UkwWSK0O
誰か直接本人達に聞いてほしい。
金か謝罪かどうしたいのか。真実は亡くなり産まれたことだ。
598:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:57 TmSIYGh+0
>>593
残念ながらこの国の国民は外交問題以外はメディアリテラシーが極めて未熟と言えるからね～。
その外交一つとってもまあ最近やっと育ってきたって感じだし。
まだしばらく時間かかるんじゃない？今すぐ気づいてももう遅いんだけどｗ
599:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:56:36 G3xobdmM0
ますこみは本当に糞だね。
ほんとに、このスレよんで
そう思った。
600:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:57:35 CfkRXJBx0
テレビでもさんざんたらい回しって言ってるよな。
601:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:00:41 EOZ/bRED0
>>597
このテの人たちの
『真実が知りたい』
は、あのテの人たちの
『誠意を見せろ』
と同じですから。真実を詳細に検討されて
結論を聞かされたところで、いい気分なわけがない。
602:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:02:13 5NU5KKe30
www.yabelab.net/blog/2006/08/17-200722.php
【【個人情報とは】
まず、この法律で規定されている「個人情報」とは、「生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することがで
きるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することがで
きることとなるものを含む）」（第2条1項）となっている。したがって、文字情報はもとより、顔写
真などの画像情報もここに含まれると考えたほうが無難だろう。
例えば、プリクラやカメラ付き携帯電話で撮影したような画像であっても、「特定の個人を
識別することができる」ものであれば「個人情報」となる場合があるため、気をつけなけれ
ばならない。逆に、葬儀やしのぶ会などで利用できる故人の情報についてはこの法律の
規定外となる。
603:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:06:29 0D+msp520
>>601
つURLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞遺族は「町に調査を求める申入書を出したが返答がない。誠意が感じられない」としている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
604:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:06:44 8mKQX8Pe0
> 『真実が知りたい』
ならCPCやweb症例検討会は望むところじゃないの？裁判や警察沙汰なんかじゃなくてさ。
605:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:07:05 g73WztXJO
>>595
病院はふつうの企業と違って死んだ人の個人情報も守らないといけない。
606:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:08:51 21aietfH0
個人情報流失は悪いと思うけど、
とりあえず、守秘義務で身動き取れない医療機関を
マスゴミがたこなぐりにするのやめて欲しいな。
それがなくなれば、こういう問題なくなるよ。
607:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:12:19 QU+ZBaH7O
経緯
>>32
608:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:13:52 ehzmuf2B0
奥さんの個人情報が漏れたと怒っているが、テレビで何度も結婚式や新婚旅行の映像を
流し、二人の馴れ初めとかをしゃべっていたよね。
あんなに奥さんの情報を垂れ流していた人が、個人情報を
大切にしているとは思えない。
最初から奥さんの名前も顔も出さず、病院で亡くなった人としていれば
誰がどんな情報を流出したとしても個人特定されないから問題なかったのでは？
自分で特定されるようなことをさんざんしておいて、今頃うだうだ言われてもねｗ
609:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:19:14 VSpYNsCe0
>>608
自分が美談仕立てで流すのは出してもいい情報で
それ以外は個人情報だというのはねぇ
叩かれまくっても仕方ないと思う。
嫌なら最初から出てくるなと
610:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:25:47 MKNDwkXz0
顔出してどんだけ幸せの絶頂で殺されたかをわかりやすく伝えないと
メディアも食いついてこないし、即風化されるからじゃないの？
611:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:33:05 3v7VsDaP0
単に美談に仕立てるだけなら放っておけばいい話だけど、
捏造情報を流して産科潰しに一役買ってるんじゃ
「個人の話だ。情報流すな。やるなら裁判だけでやれ」
では済まないんじゃないかな。
「捏造情報流しvs詳細情報流し」という話になっちゃう。
(マスコミが率先して捏造してるからなおさらね)
>>602
へー。だから遺族側は個人情報保護法では争わないわけか。
612:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:35:01 21aietfH0
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
個人情報流失じゃねージャン。
またマスゴミによる捏造だよ。
613:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:37:40 0UkwWSK0O
いや、近所の親父も「シーテー撮ってたら助かったんでしょ。かわいそだよね」ってレベルだ。
ネットはまだまだまだまだマスコミにはカナワナイネ。
614:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:39:12 uxBICu5e0
これ、どこの誰それさんの症例ですと名前入りで紹介されたわけでもないだろうに
症例の話をしただけで個人特定に結びついたのは誰のせいか、よく考えよう
615:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:40:46 Eky6PZ7V0
>>595
故人情報は保護されないのか。
616:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:42:16 PIXL8HEB0
毎日新聞の青木絵美はこの誤報記事書いて奈良県南部の産科施設をすべて閉鎖させた。
そして自分は大阪に異動、現在産休中！！！！！
617:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:46:39 5XL/HU+Y0
カルテのコピーがかなり出回ってるって、遺族とマスコミがそうしたんだろ？
618:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:48:27 3hysUs4b0
>>612
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こちらのほうが問題点は良くまとまってます。
＞今回は法廷外でこれを行なった時の問題点が浮き彫りになったと考えています
ここに尽きるかと。
法廷内ではない、反論の機会が与えられない場で報道による「つるし上げ」が
行われた。風評被害が吹き荒れ、誤報は結局修正も訂正もされず、ひっそりと
「なかったこと」にされた。
法廷内でなら同じカルテについて議論もできるが、法廷外でのメディアを使った
いわゆる「医療たたき」の状況では、遺族側の言い分だけが一人歩きし、
医療側は（既に公開してる情報なのに）守秘義務に縛られて有効な反論ができない。
言ってみれば言論上のリンチを許容するシステムになっている。
もしこの告訴が安易になされ、また罪されるようなことがあれば、それは
言ってみれば「メディアが一方的になした捏造報道による報道被害があっても
被害者が自ら反論することは許されない」というのに近い。
619:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:50:48 Y9l6wRQg0
マスコミも被害者の個人情報をかって流すのはやめましょう
もちろん許可を得てるんでしょうねw
620:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:51:12 bkWaohvb0
m毎日 毎日、ホントいい加減にしてくれよ。毎日新聞。
奈良県の産婦人科医療を公平性のない記事で破壊した。この毎日新聞の青木恵美記者は責任を感じろ！！
首くくれ！！ この遺族も突然身内が死んでやり場のない怒りを持つのはしょうがないが、モット冷静になれ。
幸いにも生まれてきた子供のためにも、「人を恨む」ことをこの子供の出生の起点にするな。
621:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:00:04 4mDCiKqu0
これ、流失じゃなくて、故意にやっているから「リーク」だろ。
いままで、マスゴミ相手に「リーク」していたのものが、ネットになっただけの話。
今まで、マスゴミが情報を掲載した場合は、マスゴミ側は徹底的に自己弁護していた。
マスゴミ通さずにリークしたら、倫理意識を叩くって、お前らマスゴミは腐りすぎていないか？
622:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:02:28 nMcQP4XoO
これ、亡くなった方の旦那さんがもの凄く若かったような｡
確か年の差カップルだと思った記憶がある。
623:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:03:04 5XL/HU+Y0
しかしもう患者も、その家族もマスコミの報道で誰だかわかっているというのに。
カルテの情報なんて、むしろオープンにみてもらって検討してもらったほうが真実の追究にはいいんでないの？
体重とかvitalの変動とか、検査結果とか、治療内容とか、医者の考察とかがばれると困るの？って感じ。
624:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:10:04 s3ehdO/F0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
まあ、個人情報保護法は、生存する個人に関する情報について
適応されるものだから、
告訴できないし、町がまともに取り合わなくても問題ないのでは？
だいたい、死亡した個人に関する情報について保護しないと
いけないとなると、誰が故人の個人情報に対する権利を持つかわからないしね。
それこそ、家族のOKをとって、誰かの死亡について報道したら・・・
あとから、親戚の親戚とかが出てきて、故人の個人情報を保護する権利が
あるとか言ってきたら、すごいことになるね。
怖くて、生きている人についての報道しかできなくなるよ。
生きている人なら、本人のOKをとれば問題ないからね。
だから、事故報道では、本人のOKをとってからしか実名してないのでは？
625:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:13:15 /DRob1uu0
>>620
もうダメだろ、あの家族自体が暗黒面に落ち込んでしまってるし。
可哀想だけどマスコミにそそのかされて誠実さを失ってしまった時点で
あの家族は嘘と憎しみでしか生きていけないピエロにされてしまった。当然子供にもそれを強いるだろう。
しかし、本人の許可なく個人情報を晒しているのはお前らマスゴミ＆家族も同罪だよね。
あくまで守秘義務違反で責めてるからそこら辺は判ってるみたいだがｗ
626:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:15:40 7HROxRp30
医療事故問題な件だから、ある意味でこの情報流失は問題解決への糸口になるんじゃないの？
627:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:19:34 Yaj/G7SZ0
>>624
第一報で個人名だしてその後匿名ということもままあるけど
628:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:20:35 43Ep92x90
これ妊婦さんが植物状態ででも生き残ってたら完全に一方的リンチだったんだな。
629:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:25:44 s3ehdO/F0
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
H18.7.28の時点で、
死者に関する個人情報保護の在り方については、今後の検討課題となっていて
・現行法では生存する個人に関する情報のみを
保護の対象としていることについて、どう考えるか。
と意見募集を行っています。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
死者の情報を保護の対象とする場合には、
誰にどのような権利を付与するかについて慎重な検討が必要。
生存者に影響がある場合は保護されており、
死者の名誉等は他の法令が保護しうるので現行のままでよい。
医療情報などをはじめとして、使者の個人情報を保護の対象から外す理由はない。
生存する個人の情報に関連する場合、
歴史上の人物に関する情報も保護の対象とするか否か検討すべき。
などの意見が寄せられているようです。
最終的な報告書は検索できませんでした。
630:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:26:28 otgVOOjo0
>>628
そうなったら、いつものババ抜きになるだけじゃん
# 最後に受け持った病院が訴えられる
631:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:27:18 21aietfH0
魚拓にテレビ放映されたカルテのコピー出てるね。
カルテ流失じゃなくて二次利用だね。
632:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:27:35 OCsDMYbNO
>>620いいことをおっしゃる。
>>628
医師は報われない仕事だよね。
ためいき
633:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:30:20 G8yRefqmO
情報公開大歓迎 名実ともに文化人
でも真実がバレて火病った ウリたちは報道機関
スクープ報道暴走し 記者には讃える表彰状
全く謝罪しないけれど とにかく欲しい金よこせ
マスゴミマンセー マスゴミマンセー 捏造言いがかり
マスゴミマンセー マスゴミマンセー 病院医者は賠償しる
日本の恥 妊婦の敵 社会の嫌われ者
大嘘つき 無礼で下品 毎日新聞消えてよし！
634:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:32:45 OCsDMYbNO
>>578
そうそう。厚生労働省が諸悪の根源。
だから、みんなで厚生労働省を監視しよう。
635:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:38:36 HWfVyLZ7O
>>634
病院vsマスゴミはしょうがないでしょ？
経団連・内閣・厚労省・マスゴミ・メーカーvs国民と病院
が正しい構図なんだから
で、マスゴミが国民と病院が相互不信になるように報道しているんだし
636:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:39:06 21aietfH0
医療費削減、過去最高益の製薬会社は保護されてる。
天下りのなせる業。
製薬会社の研究費寄付制限するなら天下りも制限するべき。
637:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:42:19 OCsDMYbNO
>>585
いや、
医療は、インフラではないから。
医療は、サービス業だから。
だから、国は、ゆくゆくは、医療事業を民間に丸投げします。
サービス業なら、民間で出来る。
民間に丸投げしたら、どうなるか分かるね？
“医療＝サービス業”と言い出した時点で、日本の医療崩壊は、始まったのです。
本来は、
患者様＝お客様ではありません。
638:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:45:33 /iefvfXD0
>>32 >>37
そういうことか。よく分かった。
無責任によるたらい回しじゃ無かったんだな。
639:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:47:55 G8yRefqmO
>>637
ん？？？
おいらの言ってることと何が違うのら？
現行の日本医療は応召義務だの公定価格だのがある時点でサービス業とは程遠い代物でしょ？
640:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:48:25 OCsDMYbNO
>>601>>604>>608
↑全く同意。
旦那さん、赤っ恥かいてますよ。誰か教えてあげなきゃ。
641:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:48:34 vj/IHG+g0
>>635
同意！それで国民に悲劇的な結果になる。
642:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:53:10 G8yRefqmO
>>635
肝心なのが抜けてるお。
(；＾ω＾)つ米国
追加お願い。
643:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:53:21 R5sfeAMRO
>>37
この妊婦には気の毒だけど、こんな状態で、深夜帯の受け入れは、確かに難しかったんだと37を読むとよく理解できるね。
644:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:54:54 OCsDMYbNO
>>609>>611
そうだよね。
社会的責任あるいは道義的責任を取るべき。
645:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:56:43 0UkwWSK0O
さて、五月だよ。毎日はどーするよ。
646:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:57:26 OCsDMYbNO
>>635
？？？
>>634へのレスとしては、意味分からんが？
647:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:00:46 zLcywaGc0
公共サービスとか行政サービスとか普通にいうけどなあ。
そんな扱いでもよほど自尊心が傷つくらしいね（笑）
648:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:02:32 1xoLklxY0
>>37の要件を満たすとなると、三次指定の救急センターで自身ないし近隣にNICUがあることだな
満たせるのは聖路加クラスになってしまうな・・・・
お腹の子は取り出せてしまえば問題が発生する可能性はほぼゼロだから専門医と保育器があればまず問題にはならないだろうし
（クビにへその緒がまきついていたり先天性疾患など元から問題を抱えていれば別だが）
649:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:02:39 OCsDMYbNO
>>639
いやいや、ごめん。
ちょっと、殿様患者を皮肉って書いたのｗ
まぎれもなく、医療はインフラでしょうね。
社会保障です。あなたの言う通り。
そのインフラである医療をサービス業扱いしだしたところから、医療崩壊が始まったんです。
650:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:04:06 3sfYkhbf0
病院とマスコミってｖｓだっけ？
どっちも高給鳥だから、喧嘩する必要ないだろ。
651:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:04:16 yQqod1pt0
毎日の捏造によって、社会システムの一部崩壊まで引き起こしたて事？
652:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:05:43 5NU5KKe30
www.yabelab.net/blog/2006/08/17-200722.php
【【個人情報とは】
まず、この法律で規定されている「個人情報」とは、「生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することがで
きるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することがで
きることとなるものを含む）」（第2条1項）となっている。したがって、文字情報はもとより、顔写
真などの画像情報もここに含まれると考えたほうが無難だろう。
例えば、プリクラやカメラ付き携帯電話で撮影したような画像であっても、「特定の個人を
識別することができる」ものであれば「個人情報」となる場合があるため、気をつけなけれ
ばならない。逆に、葬儀やしのぶ会などで利用できる故人の情報についてはこの法律の
規定外となる。
653:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:07:29 OCsDMYbNO
>>647
意味合いが全く違うからね（笑）
鈴木厚氏の本を読めば、分かると思いますよ。
654:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:11:48 3hysUs4b0
>>648
＞お腹の子は取り出せてしまえば問題が発生する可能性はほぼゼロ
ちょいまて。分娩進行中の重症子癇発作（＋脳出血）で意識消失でっせ。
母体の低酸素状態が児に響きかねない状況。
症状の程度はともかく、新生児仮死で出てくる可能性の方が高いです。
「ほぼゼロリスク」ってこたない。
>>650
マスコミはスポンサー（広告主）の味方。
広告主にならないものはすべて売り物。
URLﾘﾝｸ(workhorse.cocolog-nifty.com)
655:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:26:16 0UkwWSK0O
大阪府立母子医療センターってなかったっけな？
週産期医療センターって各県一つはなかったか？
656:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:26:30 xcPlcxMq0
本当の問題は医師が遺族を中傷するようなことを掲示板に書いてたとかじゃ
ないの？
657:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:29:33 draa+gVgO
>>655
大阪はともかく、奈良のその手の周産期センターは、「打診したけど受け入れ無理」だったはず。
658:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:32:40 21OCpoQV0
>>610
ただの病死なんだから、マスコミに名前や顔や映像を出す必要もないし、
風化するのが当然のことだろう。
659:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:38:51 erohifB40
>>641
まあ、医者は最悪の場合、転職できるだろうからね。
最終的につけをかぶるのは国民だよね。
660:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:40:29 0Q9IDWJd0
>>37
こういう要件満たす医者作るために今はスーパーローテートで産科も脳外も小児科も
やってるんだろ？
661:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:03 erohifB40
>>656
本当の問題は、掲示板程度しか医療側の反論を公表できる手段が
無いことだと思う。
662:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:10 K5kftvC80
報道は個人情報の適応除外です。
また一度報道等によって公開された情報を著述活動（インターネット含む）に
使用することも個人情報保護法の適応除外にうたわれています。
この場合家族がマスコミにカルテを公開しているのなら個人情報保護法は
適応されません。それはなぜこの弁護士が「町の条例」違反で告発しようとしているかの
理由かと考えます。
663:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:55 EOZ/bRED0
>>656
遺族＆マスゴミによる病院＆担当医への中傷は全国ネットで垂れ流されたわけだが・・・
664:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:44:06 HjTpbth/0
>>622
奥さんが９歳年上。
旦那が高校生のとき一目ぼれして周囲に反対されたが説得して結婚したと
何度もテレビで言ってたよ。
死亡原因とは何の関係もないんだがｗ
665:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:46:06 G8yRefqmO
>>660
スーパーローテートｗｗｗｗ
あんなのただの強制労働省の天下り利権だよ。
最近の研修医や医学生は現実的だぜ？
奴隷解放のためには大変喜ばしいことだと思う。
666:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:50:34 fM7x1ob20
ちょっと酷だけど、この高崎なる遺族を徹底的に叩いて
第二、第三の高崎を出さないようにしないと。
変な団体やマスゴミとつるんで医療崩壊に加担するような
遺族を出さないようにする必要があるんじゃないか。
667:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:51:33 1xoLklxY0
>>654
ああ、スマソ。そのことは計算してなかったorz
668:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:53:01 //gml5Vk0
>>656
>>医師が遺族を中傷するようなことを掲示板に書いてた
嘘ばかりのマスコミ発表以外のソースくれ、
どの掲示板になんという医者が何時どのような中傷を書いていたか具体的に示してくれ。
俺は青木記者の中傷はたくさん見たが遺族の中傷は見たことがないんでね。
669:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:59:50 MKzVZ6iS0
>>666
やめれ。この遺族はほぼカルトのコントロール下にあるから、バッシングは意味茄子。
バッシングは、当のカルトである↓へ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
670:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:00:32 G+KYrw/k0
>>597
ご本人は亡くなっておられます。
で、ご本人の稼ぎで食わせてもらっていた遺族が騒いでいる。
最初の報道があった時、この夫が「出産前、妻が料理を作ってくれた」とか発言したんだよな。
予定日過ぎた妊婦に家事やらせるなんて、正気かと思ったよ。
671:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:01:44 WQLnck/L0
>>670
しかも、妊娠中毒症だったよな、奥さん。
672:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:15:35 Fny9CpUi0
スーパーローテートで脳外科は必ずしもまわらない。
スーパーローテート程度の腕で救える状態でもない。
医療訴訟は我々の感覚では「誤審」といえるような次元だが、
最近は「専門医でないのに診た」という理由まで着く。
「総合医」も普及しないだろう。結局死んだら「専門でなかった」のバッシング。
またよりベテランの医師が診て助からなければ「期待権の侵害」とまで言われる。
私は最近どんな病気にも「死ぬ可能性がある」と説明する。
検査や薬疹でも死んだりするからだ。
期待権の侵害対策として、何も期待は持たせられない。
助かったらラッキーと思ってもらおう。
病気は元々治るかどうか分からないものだから。
事故は元々助かるかどうか分からないものだから。
助けようと努力して交通事故よりも重い賠償を負わされるのはごめんだ。
こんなバカな報道と司法が無くならない限り、責任持ってやる医者はいなくなる。
673:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:16:24 HjTpbth/0
>>670
言ってたね。
旦那がフリーターで、出産直前に会社員になったんじゃなかった？
旦那が妊娠中の妻に負担をかけていたのを認めたくなくて、
医療ミスを捏造したり、裁判やろうとしているんだと思う。
674:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:19:41 Eh4FFtpe0
個人情報保護法を根拠にしてる人が多いんだが、
ここで影響してくるのは奈良県の個人情報保護条例なので念のため。
675:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:23:16 OUV8Rcas0
旦那、若いし周囲にのせられてるんだろう。
親戚に元看護婦長のおばさんもいるらしいし。
本来ならこの人が諭す立場だと思うんだがなあ。
676:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:24:24 K5kftvC80
そうそう。なぜこの弁護士は個人情報保護法じゃなくて町の条例違反で告発するのかな？
677:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:27:51 erohifB40
町立病院の職員が保護しなくてはならない個人情報だから
町の条例違反で告発という趣旨でしょう。
つまり、町立病院の内部に犯人がいると言う確かな根拠を
弁護士が掴んでいなくてはならないということですね。
678:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:28:25 TV2qYBW60
マスゴミへの不信と反論のために、医師会で
ハンスト起こすってのはどう？
679:674
07/04/30 21:28:27 Eh4FFtpe0
>>676
町立病院だから町の条例が適用できるから。
すまそ…県立じゃなくて町立だったね。
680:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:33:54 agnjlegV0
この遺族ってさ、
もしかしてプロ？
681:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:34:43 8mKQX8Pe0
この町の個人情報保護条例とやらの罰則はどうなっているの？
682:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:37:00 Eh4FFtpe0
URLﾘﾝｸ(www.town.oyodo.nara.jp)
>>681
一応最高懲役２年だな。
683:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:39:35 prxeEhWQ0
いかにこの妊婦が嫌われてたかがわかるね
684:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:40:12 8mKQX8Pe0
ども。
>個人情報 個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日
>その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの(他の情報と
>照合することにより、特定の個人を識別することができることとなるものを
>含む。)をいう。
漏れたカルテ情報には「特定の個人を識別することができる」氏名や生年月日など
もあったの？
685:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:42:26 fj5pJ9Ea0
この手の連中（このケースは遺族）がすぐ口にする
「真実が知りたい」って言葉がキモい。
分娩に伴う危険性も認識しないで
「無知な自分が夢想する『真実』」を空想しているだけなんだよな。
そりゃ誰だって、カミさんと子供が死ぬよりは、生きてて欲しいだろう。
でも、「真実」「現実」として「病気」が発祥し、死んだんだよ。
現実から目をそらして夢想しつづけたいだけ。
ガキと一緒。
「本当の自分」と同じ、単なる「幻想」だ。バカが。
686:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:44:20 agnjlegV0
493 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/04/30(月) 21:21:43 ID:rX0BqJ0f0
マスコミは、十分な取材をせずに事件を捏造したということが発覚する
ことを恐れて、ｍ３の勇気ある告発＝真実を悪にしたてあげようとして
いるのではないでしょうか
弁護士は、裁判を有利にはこぶためにマスコミをだきこんでキャンペー
ンを展開しているのでしょう
医師はこのような巨悪にたちむかう術をもたない小さき弱き存在です
ネット世論は巨悪＝マスコミには敵なのです
マスコミはこれからますますネットの弾圧をはじめますよ 自分を守
るために
687:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:48:55 agnjlegV0
>>685
「真実が知りたい」＝「自分の思った通りの答えが欲しい」
でそ。
だから、医学用語とか治療内容とか理解出来ない所があると、
「真実を隠してる」とか「全部話してくれない」とかになる。
688:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:49:07 yUY9quby0
>>677
町職員＝現役職員に限るためじゃないかな？
よくマスコミに出て看護記録や受け入れを頼んだ病院のリストを公開していた
遺族の親戚の人は町立病院の元看護婦長だから、町職員の情報保護条例違反には
当てはまらない。
個人情報保護法にすると、この親戚もﾏｽﾞｰなことになるからじゃない？
親戚が自分で入手したと言ってたし。
689:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:49:30 K5kftvC80
日刊スポーツの遺族のコメントが本当なら毎日はカルテすら見ずに捏造記事かいたってこと。
書いたブログ主は記者からカルテコピー見せてもらったって書いてるから、これが本当なら
個人情報を漏らしたのはマスコミ。
なんかマスコミ、墓穴掘ってねぇ？
690:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:49:46 TmSIYGh+0
>>680
ご遺族はどうだか知らんが焚きつけてる連中は間違いなくプロ。
基地外カルトに国賊弁護士。極めて胡散臭い自称進歩的文化人。
691:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:52:19 DBQJIcve0
「詳しい状況がわかったら、遺族に不利になっちゃう」ってこと？
692:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:55:02 UDdOaRhy0
>>691
うむ。だからそんな真実は要らないってこと。告訴するってこと。
693:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:55:42 w3f8iPj/0
>>691
そういうこと。
裁判して賠償金とってｳﾏｰというもくろみが
崩れたからあせってるんだよ。
694:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:56:30 OCsDMYbNO
>>651
そういう事ですね。
695:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:57:58 d/2GSNbO0
>>691
そういうことだろうな。カルテ情報を知られると困る。
だから個人情報保護を口実にこうして検証を拒むんだろ。
696:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:58:25 xtltcb620
誰かこの経緯を１０行ぐらいでまとめてくれ
697:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:59:17 K5kftvC80
遺族がマスコミに渡したのは二日分の看護記録だけってこれ、絶対おかしいよ。
毎日はカルテすら見ずに連日あれだけの医者バッシング報道したってこと？
698:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:00:25 erohifB40
>>688
んにゃ、遺族側も公文書と認定される情報を不正な手段で取得してマスコミに提供
していたのであれば、それは町の情報保護条例でも違反行為
第54条 偽りその他の不正の手段により、開示決定に基づく保有個人情報の
開示を受けた者は、5万円以下の過料に処する。
699:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:00:32 w3f8iPj/0
>>696
>>32
700:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:06 AclIpQKr0
町の条例もなにも、医者と弁護士は刑法で秘匿義務があるから刑事事件にできるぞ。
でもこれだと罰金だから自分のトコに金が入らない。で別の経路で訴えてるんだろ。
こんなの親族が愚痴って流したに決まってんじゃん。
自己中な親族は拒否された病院に不満がある。中傷する理由は十分すぎる。
秘匿義務で病院と弁護士が真実を知っててようが知らまいが言えないから、
親族は情報操作しほうだい
701:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:44 TQEA6qv20
>>693
んなわけあるかい。
裁判になれば証拠として病院側はカルテを提出できるっての。
医者と弁護士は重い守秘義務が課せられているんだよ。
702:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:48 0UkwWSK0O
御遺族の親戚はマズーだろ。
どーやって、どー言って入手したんだろ。守秘義務違反だろ。看護師法違反だろ。
退職してるって言っても違反だろ。南野元法務大臣看護師はどうコメントするよ。
703:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:03:13 6fLk5uhA0
>>675
>>680
>>690
近所の評判とか聞いてみたいもんだな。
プロに乗せられてるにしてもどうも痛い要素が多い。
704:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:03:39 DBQJIcve0
そうだな・・ もし遺族に有利な内容なら、遺族側はそんな行動には出ないだろうし。
こういう問題には、「世間の後押し」も重要なポイントだからなあ。報道のされ方にも関わるだろうし。
むしろ医療側が何だかんだと止めにかかるだろうな。
流出ルート必死で探すとか、法的措置をちらつかせるとか。
705:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:04:31 BbjEQ+M/0
>>672
仕方ないね～
病は気からの言葉どおり
希望もった方が治療効果も高いはずだけど
それで、言われたとうりに治らないって
訴えられるのはたまらない
706:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:05:05 OCsDMYbNO
>>670>>673
結局、旦那が馬鹿だったという事だね。
おーい、高崎くん、奈良県南部の約３００人の妊婦さん、どうすんのー？
707:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:05:51 w3f8iPj/0
>>698
ﾄﾝｸｽ。なるほど、そうなると親戚の元看護婦長も十分違反対象の範囲内に
いるってことになるね。
708:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:06:19 8mKQX8Pe0
>もし遺族に有利な内容なら、遺族側はそんな行動には出ないだろうし。
同感。もし遺族に有利な情報が流出しているなら、さぞかしよろこんだだろうに。
709:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:07:38 WWKTTrGq0
>>669
その会などが4月28日に開催した「被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム」
なぜかシンポジウムのタイトルは伏せらてた報道がされている。
産科医療の問題点考えるシンポ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
＜大阪＞産科医療を考えるシンポで遺族が涙の訴え
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
病院に拒否され妊婦死亡、夫が改善訴え
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
毎日新聞は、このシンポだけで4本も記事を書いている。
産科医療シンポ：被害者の視点忘れずに…大阪で開催
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
産科医療事故再発防止訴え 大阪・シンポで遺族 （4月29日 大阪版 ネットソースなし）
産科医療事故被害者シンポ：昨夏の妊婦転送死亡の両親、心情を手記に ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
産科医療シンポ：大阪で開かれる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
この記事中の、「堀病院の被害者遺族」は、共同通信社記者である事をシンポジウム内でカミングアウト。
掘病院に警察の手が入った端緒は、自分が直接県警に行ったためと発言。しかし、起訴猶予に終わったので不満らしい。
堀院長が医籍を返上しなかったから、追求してやっと先月返上したことを言っていたそうだ。
ただで少ない産婦人科医を自らの手で減らしたのに、「医師不足は問題だが、事故の被害とは別だ」そうだ。
神奈川県は「お産難民」発祥の地、とされている。このシンポには、高松の被害者?も飛び入り参加したらしい。
710:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:07:42 AclIpQKr0
（´・ω・）つ
＞刑法 第134条
＞第1項 「医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、
＞正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、
＞６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。」
１０万罰金払っておしまい。守銭奴に金は流れません
711:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:09:16 G8yRefqmO
守秘義務違反は正当な理由があれば法的に問われません。
「捏造による魔女狩り報道に対抗するため、多くの人に広く正確な情報を知ってもらう必要があった」
これだけで十分すぎるほどの正当な理由でしょう。
712:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:09:27 w3f8iPj/0
>>701
医療ミスの賠償請求の裁判のことでそ？
カルテを検証したら、夫が言っていた患者の放置もなきゃ、たらいまわしも
なかった。
713:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:09:34 OCsDMYbNO
>>685>>687
全く同意。何かあると『人権、人権』と叫ぶ人権屋に重なる。自分に都合の良い解釈しかしない。
714:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:12:14 Y9l6wRQg0
親戚の元看護師長は退職後も我が物顔に病院に来て指図していたということだが
715:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:12:21 erohifB40
>>707
ついでに言えば、マスコミ側も個人情報を不正な手段で入手していたと
いうのであれば、大淀町の行政側から毎日新聞を訴えることも可能なん
じゃないかと思うんだけどね。
法律の専門家じゃないから、いい加減なこと言ってるかも。
716:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:14:52 OCsDMYbNO
>>703
悪く言う人はいないだろうよ。それか、悪く言った人の意見は、黙殺されるねｗ
マスゴミと馬鹿旦那が仲間割れしたら、いいのにな。
717:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:16:33 EYIOjf070
>>715
遺族が看護記録しかマスコミに渡していないって言ってるのに、
カルテを見なければ書くことが不可能な記事が毎日新聞にのったわけだ。
警察は、最初に毎日新聞社を捜索すべきだな。
718:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:17:07 d/2GSNbO0
これからの医療訴訟ビジネス。
１．カモにしたい病院にかかる。
２．些細なことで医療ミスを疑い、カルテのコピーを貰う。
３．カルテのコピーをマスゴミを含めた各所に流す。
４．それが漏れたことを逆手にとって病院を訴える。
５．期待権侵害・個人情報保護法違反にて慰謝料upで丸儲け。
719:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:20:26 w3f8iPj/0
>>702
漏れがみた関西ローカルニュースでの特集では、元看護婦長は消防隊員から
病院リストを入手したといってたよ。
720:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:21:22 6fLk5uhA0
>>716
いや、例えばさ、この件の前から近所じゃ前々から評判悪かったとか
どうも旦那だけじゃなく親族全体が痛い感じがする
721:【個人的覚書】
07/04/30 22:22:26 tN5GoL9H0
個人情報保護法は適応外>>624
刑法第134条は業務中の情報のみを対称にしているので
業務外で、第三者に見せてもらったコピーは、対象外
そのコピーから掲示板への転載も問題ない
当然、掲示板の情報をブログに上げるのも問題ない
業務中にカルテを盗み見て、それを掲示板に上げたら
罪に問われる可能性あり
max懲役6ヶ月
大淀町個人情報保護条例は実施機関に勤務しているあるいは、勤務したことのある町職員、
もしくは委託業者の業務中のみ適応
実施機関は大淀町情報公開条例第2条第1号に規定されているが
町長、教育委員会、選挙管理委員会、監査委員、農業委員会、固定資産評価審査委員会、公営企業管理者及び議会であり
病院職員は含まれていない
ただし大淀町個人情報保護条例第2条第5項イに
「地方自治法(昭和22年法律第67号)第244条の2第3項の規定に基づき、
実施機関の公の施設の管理を行わせている者又は委託された者(以下「指定管理者等」という。)」
も対象とあり、これに該当するかは不明
つまり業務外で、第三者に見せてもらったコピーならやはり対象外
ブログ主は町の職員等ではないから当然対象外
業務中にカルテを盗み見て、それを掲示板に上げたなら罪に問われる可能性あり
max懲役2年
722:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:22:29 3NbO5Aos0
年配の司法関係者は自分では中道だと思ってるけれどかなり左というか赤いというかそういう人が殆どだからな。
しかも世間をあまり知らない…日本もうだめぽ。
723:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:24:35 0UkwWSK0O
何で辞めた職場に我がもの顔でいけるんだよ！何で受け入れるんだよ！
看護師にちゃんと聞いた。訂正する。保健師助産師看護師法で在職中も退職後も守秘義務があり、プライバシーを守らなければいけないらしい（まぢか？）
たいぼう式？の時に蝋燭持ってナイチンゲールに誓うそうだよ。
724:【個人的資料】
07/04/30 22:25:12 tN5GoL9H0
刑法134条
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、
正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
○大淀町個人情報保護条例
第2条 この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(1) 実施機関 大淀町情報公開条例(平成12年12月大淀町条例第24号)第2条第1号に規定する実施機関をいう。
(5) 個人情報取扱事務受託者等 次に掲げる者(再委託等により当該事務又は業務を取り扱う者を含む。)をいう。
ア 実施機関から個人情報を取り扱う事務を委託された者
イ 地方自治法(昭和22年法律第67号)第244条の2第3項の規定に基づき、実施機関の公の施設の管理を行わせている者又は委託された者(以下「指定管理者等」という。)
第10条 実施機関は、保有個人情報の漏えい、滅失又はき損の防止その他の保有個人情報の適切な管理のために必要な措置を講じなければならない。
2 前項の規定は、個人情報取扱事務受託者等が受託した業務を行う場合について準用する。
第50条 実施機関の職員若しくは職員であった者又は第10条第2項の受託業務に
従事している者若しくは従事していた者が、正当な理由がないのに、
個人の秘密に属する事項が記録された第2条第4号アに係る個人情報ファイル
(その全部又は一部を複製し、又は加工したものを含む。)を提供したときは、
2年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
○大淀町情報公開条例
第2条 この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
(1) 実施機関 町長、教育委員会、選挙管理委員会、監査委員、農業委員会、固定資産評価審査委員会、公営企業管理者及び議会をいう。
(2) 公文書 実施機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書、図画及び写真(これらを撮影したマイクロフィルムを含む。第13条第3項において同じ。)、
電磁的記録その他これに類するもの(以下「磁気的記録等」という。)から出力されたもの並びに電磁的記録等であって、決裁、供覧等の手続きが終了し、
当該実施機関が管理しているものをいう。ただし、次に掲げるものを除く。
725:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:25:41 d3t6pcYQO
>>10
今ごろ東欧で地獄見てるんだろうな
726:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:26:09 EYIOjf070
>>720
”奈良”の病院で、深夜起こった事件を、”毎日新聞”だけがスクープした。
って時点で、親族全体が．．．．．
727:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:27:21 prxeEhWQ0
もうｷｬｯﾌﾟなんてかぶらないから、リークは看護記録だな
728:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:27:59 k7hpDlHo0
今回の一件で偽善者共の化けの皮が見事に剥がれたな
729:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:29:53 y8uhfCiu0
あれ？これって、遺族がマスコミ向けにプリント配布したカルテの情報を、
医者が解説した内容じゃなかったの？
まだブン屋は捏造を続けてるの？
730:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:31:23 erohifB40
>>721
残念ながら、公営企業管理者の中に町立病院が含まれるので適応される。
仮に病院職員が個人情報を漏洩させたとしたならば、それは公営企業管理
者の責任と言うことになり、訴訟は成立する。
731:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:35:48 rn3KoL5y0
>>720
奈良あたりだと夫が９歳年下だとそれだけでいろいろ言われるからね。
あの旦那はﾜｲﾄﾞｼｮｰでそれで周りから反対されたが押し切って結婚したと
ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな俺様語りをしていたが。
結婚してもフリーターで妊娠がわかってから就職したとか言ってたし、
予定日をかなり過ぎているのに入院せずにぎりぎりまで
家事をしていたと話ていたから、かなり妊婦に負担がかかっていたんじゃないかな。
9歳年下だから年上妻に甘えて苦労させたというのを世間から言われたくない、
それで医者のせいにしたいんだと思う。
732:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:38:45 LyU2XgKn0
予定日が過ぎていたのに入院をしてないってのが不思議なんだよ。
733:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:39:39 /ledhBky0
>>709
＞毎日新聞は、このシンポだけで4本も記事を書いている。
536 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/25(金) 03:36:00 ID:GsIDAMau0
マジレスすると白樺のナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師のＳ加汚染が酷い状態になっている。
白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。
> 100 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす（患者、検察手段は問わない）
> 2.除算教務を寡占化する（看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず）
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
> 自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。
847 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>>841>>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。
毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
URLﾘﾝｸ(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
それとあわせて>>536を読む。
734:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:41:37 0UkwWSK0O
だから、カルテは各項目に分類されていて、大体看護記録っているがそこに医師や看護師が書いてるんだよ。
熱計表とは別だよ。
後は、ムンテラ（説明書、同意書、インフォームドコンセントとか）処方箋、輸液、検査、リハビリ（計画書、進行表）とかとか、病院によって違う（）の様に言い方が違う。
看護記録のコピーは騒動のあった患者の場合は難しいだろ。
735:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:44:05 tN5GoL9H0
>>730
条文にあるのは管理者だけでは?
736:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:44:07 rn3KoL5y0
>>732
そうなんだよね。初産だし、普通は大事をとって入院する。
それを何でもないことのように夫が話していたから、
おかしいなと思った。
入院しなかったのは、経済的な理由かもね。
737:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:46:06 erohifB40
>>735
カルテは公文書に当たるらしい（そういう判例がある。）
公文書の管理責任者が管理者だから、管理相手の訴訟が成立するはず。
738:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:47:15 ptaLaLLE0
データを流出させた人間がどんな人間か、楽しみに待っています。
739:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:47:34 Cn1P7h460
>>733
これマジか？
>>709の会とかすげーカルト臭いんだがもしかしてこういうつながり？
740:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 22:48:05 mmTqSbf/0
カルトｖｓ一般国民の聖戦ですか。
燃える展開だな
741:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:48:17 MKzVZ6iS0
>>682
一応、条例は刑法よか重い刑罰を課すことは出来んのだが、刑法１３４条が”６月
以下の懲役/１０万以下の罰金”ってなってんのに（看護師も同様）、大淀町の条例
では、情報のブツそのものを漏らせば“２年以下の懲役/１００万以下の罰金、情報を
漏らせば“一年以下の懲役/５０万以下の罰金”って、刑法よか重い刑罰を課してい
るのは違憲じゃまいかって思ふんだけど。
742:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:49:19 tN5GoL9H0
>>737
病院の管理者、つまり院長が対象になるなら理解できる
でもこの訴訟は被疑者不肖になっているよ
おかしくない?
743:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:50:12 yPTIkMII0
全然関係ないんだけど、カルテってドイツ語で書くもんなんですか？
744:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:51:19 G8yRefqmO
>>741
まあこの件については“基本的人権の尊重”あたりからもう違憲なわけだがｗ
745:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:54:57 WWKTTrGq0
奈良県の周産期センター事情が載っている記事
お産の現場、パンク寸前 医師不足に「過失」起訴も影響
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>総合センターは、24時間体制で産科担当の医師が複数勤務する母体・胎児集中治療管理室（MFICU）を「6床以上」置くことなどが
>要件となっており、39都道府県に62施設ある。
> 総合センターがない奈良県の町立病院で昨夏、出産中の妊婦が意識不明となった。奈良、大阪の計19の病院に受け入れを断られ、
>約6時間後、国立循環器病センター（大阪府吹田市）に到着。脳内出血と分かり緊急手術で男児を出産したが、母親は8日後に死亡した。
> 同県では、妊娠中に異常が起きた時の受け入れ先として県立奈良病院（奈良市）と県立医大病院（橿原市）が指定されている。
>だが、両病院を合わせても新生児集中治療管理室（NICU）は30床、MFICUは4床しかなく、満床状態が続く。
>このため患者の県外搬送は常態化していた。
> 奈良県が頼りにしてきた大阪府も周産期医療システムが揺らいでいる。
> 全国に先駆けて、空きベッド状況などをパソコンで検索できる「産婦人科診療相互援助システム」をつくり、
>搬送の迅速化に努めてきたが、最近は1件目の電話で搬送先が見つかるケースは半数にとどまるという。
>府立母子保健総合医療センターの末原則幸・産科部長は「地域の中核病院で産科の閉鎖や分娩制限が起き、センターに正常分娩や、
>さほどリスクが高くない出産まで集中した。搬送依頼を受けた当直医が緊急手術などの一方で病院探しをするほどだ」と話す。
746:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:56:06 h2m1srqk0
自分達はマスコミに訴えたくせに、都合が悪いと個人情報とか言い出す。
DQNとしか思えない。
毎日新聞のキチガイ記者がDQNに乗っかったのが悪い。
いい加減な記事で医者を叩いた青木の罪は重い。
747:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:56:54 erohifB40
>>742
町の職員が管理する公文書が流出していることの責任を問う訴訟って
ことだと憶測する。被疑者は不詳でも町の責任は問えると。
その責任は、病院の管理者（多分、院長ではないと思う。なんとか部長
とかかな。）に帰せられると。
748:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:57:11 g5KwywPM0
マスゴミお得意の言論リンチでござる
749:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:57:37 OCsDMYbNO
>>720
その評判を誰に聞くの？
750:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:59:40 G8yRefqmO
>>743
英語まじりの日本語。
私のまわりではみんなそうでした。
751:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:00:22 3hysUs4b0
>>743
日本語と英語のチャンポンのことが多い。
一部の用語にはドイツ語が残ってたりもするが、辞書見りゃ分かる単語レベル。
752:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:00:58 /ledhBky0
まあ毎日はもうダメだね
753:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:01:20 uCVHHNXu0
悲しいかな、もし毎日が騒がずに普通に示談してれば見舞金は出た。
福島の大野病院は見舞金を出す（県の予算から）ために、報告書に（ありもしない）過失があったと記載した。
これに検察が飛びついたわけだが。
振り返って本件だが、毎日が騒いだために一切のカネが動かなくなった。
こりゃ、たまらん状況。遺族が「金の亡者」と言ってるんじゃない。
人間、何かで気持ちの落とし前をつけないと心の平静が保てないから。
できれば、その恨みは毎日に持って行って欲しい。
754:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:02:29 OCsDMYbNO
>>731
全くひどいねｗ今更泣いてんじゃねーよ、と言いたくなる。
>>732>>736
要するに馬鹿なんだよ。危機管理能力が０。
奥さんがかわいそうだ。
755:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:02:45 MKzVZ6iS0
>>744
個人情報保護法でも、“６月以下の懲役/３０万以下の罰金”“３０万以下の罰金”
”１０万以下の科料”でしかないのよな（しかも３年以下懲役には初犯ならほとんどの
場合、執行猶予がつく）
たぶん、カルトお抱えのクソ便のブラフの可能性が高いと思ふ。
756:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:03:33 0Q0wCcetO
出産にリスクはつきもの。
今は医療が進歩してリスクが低くなっているだけでリスクがあるのは変わらない。
出産は命懸けなのだと、100％安全なものではないとわかっていない人が多すぎる。
子供産むならそれなりの覚悟は必要だよ。
757:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:05:29 yPTIkMII0
>>750>>751
ありがとう。勉強になりました。
758:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:05:32 qTcJVJ3O0
マスコミのよる間違った情報が流れているのならば、病院側が記者会見なり開き、きちんと
対処をする必要もあったと思う、もそかしたらやってるかもしれないけどね、仕方ない場合は
個人の情報を発表してもいいという事になってるみたいだからね。
でも思うに医者に過失がったかどうか決めるのは我々一般市民ではない、ご情報を流したマスコミを
叩くのは分かるけど、一般市民である我々のその時の態度にも問題がある、ちきんとした発表がない
のにマスコミに踊らされて病院を一緒に叩いたね、一般市民の力ってね結構凄い、それを利用する
やからも多い、もしこれから日本が裁判員という制度を取る予定があるのならば、報道の仕方を
考える必要がある、結構みていたら職業や性別、年齢、に対して固定観念を植え付けるような仕方
をしてる、個人として捉えるのではなく、何々をしている何歳の女又は男、かなり危ないこれ
そういう固定観念では客観的に物事をとらえる事が出来なくなる、マスコミの言論の自由を奪う
訳じゃない、偏った報道の仕方を考える必要があると思う
759:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:05:48 x1Q5mT7/0
新小児科医のつぶやき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ネットじゃないじゃん。マスコミがカルテの映像流してるじゃん。入手は遺族側から？
760:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:05:55 6jDzUHJ/0
>>731
そこまでひどいと「ﾔﾍﾞｪ、若気の至りでババアと結婚しちまった。」とか
後悔した上での行動だったんじゃないかと邪推したくもなる。
761:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:06:01 OCsDMYbNO
>>746>>753
↑おーい、高崎くんよ！読んでみろや。
762:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:06:44 h2m1srqk0
毎日新聞の報道で町立大淀病院の産科はなくなった。
これで地域の産科が壊滅。最悪の状況になった。
悪質な報道で地域医療を破壊した毎日新聞は万死に値する。
763:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:08:30 g5KwywPM0
マスコミの独善的な正義感って何とかならんのか？
自分が１００%正しいと思っているからどうしようもない。
764:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:08:40 FC+hU4Q9O
>>753が正しいとすれば、遺族は子共だけでも助かった事に感謝こそすれ、文句言える訳無いのにな
やはり銭で粘着してるだけかあ
あの件で奈良県南部の産婦人科無くなったってさ
傍迷惑な遺族だよな
765:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:09:25 KvWZ27040
>>756
人間が新しく世界に誕生するんだから、一大事で当然だもんな
人生で最も意味のある瞬間だしね
766:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:11:38 xeq8usHM0
>>731
それは貴方の憶測?それとも事実?
たとえ事実だとしても、現実に受け入れ拒否された挙句、適切に治療されなかった
為に命落としているんだが、それについては如何考えているか?
767:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:11:39 8mKQX8Pe0
>人間が新しく世界に誕生するんだから、一大事で当然だもんな
違う。人間が誕生するのは受精の瞬間だよ。
768:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:11:48 WWKTTrGq0
>>764
奈良県南部どころか、紀伊半島南部の産科は壊滅寸前
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
>産科医療が壊滅したのは「佐賀県の面積に等しい奈良県の60％を占める南部」だけではありません。
>大淀病院のあおりを受け、新宮市立医療センターも奈良医大からの派遣医が引き揚げられ廃止です。
>奈良県、三重県、和歌山県にまたがる紀伊半島南部の産科が壊滅しかかっています。
769:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:12:54 gu8d0wwZ0
っていうか、もうどうでもいいよ。
勝手に情報漏えいとかやればいいんじゃねーの？
奈良の産科終了←完了
公立病院の医者いない←完了
この遺族は、日本のこれまでの医療を滅ぼした英雄として
末代まで語り継がれる。
ほんとによかったよ。
8ヶ月差で逃散した心のユートピア、QOML最高の俺より
770:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:14:37 EOZ/bRED0
>>758
実は産科医会が声明文も出しているし
新聞社への抗議は100件以上もあった。
でもマスゴミの対応は記事に数文字加えただけ。
「おかしいという医師達からの反響があった」。
771:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:14:44 G8yRefqmO
>>763
正義を語って報道しているだけでまさか実際に自分たちが正しいと思っているなんてことは……
いや待てよ？マスゴミだけに……う～ん、どうかな？わからん…… orz
まあありもしない正義を語ってる方がよっぽどひどいか。
772:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:15:03 K2brtte/0
ようやく読売は現状を認めて中立な記事や特集を昨日・今日書き出したと言うのに
毎日はひどすぎるなｗ
773:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:15:14 prxeEhWQ0
搬送の際に、カルテ、看護記録のコピー添付していった。 リークは搬送先から
774:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:16:29 Q1cTxuUa0
個人的にはm3.comが情報開示するか否かに興味があるなぁ。
情報開示した瞬間に商売としては成り立たなくなるってことは
当然しってるだろうけど。
775:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:17:07 fM7x1ob20
いまいちよくわからんな
誰かこの経緯を聖闘士星矢にたとえて教えてくれ
776:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:20:26 gdbq2nht0
>766
>たとえ事実だとしても、現実に受け入れ拒否された挙句、適切に治療されなかった
>為に命落としているんだが、それについては如何考えているか?
受け入れる能力がない病院から受け入れ拒否されるのは当然
「子癇発作の患者を大淀病院から動かす」以上は
患者にとって「子癇発作の患者を大淀病院から動かす」リスクより
大きな利益が得られる病院じゃないといけない
>適切に治療されなかった為に命落としている
治療は適切なもの 死亡したのは病気のせいであり不適切な治療のせいではない
ということが「詳細な診察記録」からわかるわけで
それを隠して「真実を知って欲しい」というのはナンセンス
777:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 23:20:37 mmTqSbf/0
>>775
アイオロス（産科医）がアテナ（故人）を一生懸命救おうとしていた。
教皇一派（毎日新聞）はアイオロス（産科医）を逆賊呼ばわり。
それに反撃しだすブロンズナイト（おまえらとか、その他の医師、転載ブログ）たち。
こんな感じ。
778:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:20:38 h2m1srqk0
>>758
病院は記者会見をしたよ。
巨大マスコミの一方的な報道に、地方の小さな病院が対抗できるはずがない。
そんなことはTBSの不二家報道を見ても明らか。
この件は、早いタイミングでネットに詳細な情報が流れたおかげで、ネット上で
報道がいい加減なことがバレた。
医療板でも、医師の対応が詳細に議論された。
結局は毎日新聞の偏向報道でしかなく、報道各社への突電もかなり入ったと思う。
ほどなくマスコミ各社のバッシングが止まった。
相変わらず毎日新聞は謝罪など一切しないが、青木記者はHPで言い分けを書いた。
779:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:21:37 QN0Ep2A3O
>>775
鳳凰幻魔拳にやられたって感じか？
「い、医療過誤はどこにいったんだ～！」
780:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:22:27 G8yRefqmO
>>775
せっかく与えられた聖衣をなぜか脱ぎ捨てる紫龍のような行動をこの遺族がしている。
781:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:23:50 erohifB40
>>1の件では、大淀町の個人情報管理責任を問うことも可能だが、
その場合は、遺族と毎日新聞を巻き込んでの違反ということになり
ますね。
弁護士の自爆テロか？
782:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:23:54 i7/C2cMj0
毎日新聞は何を見てこれほど詳細な記事を書いて
表彰までされたのですかー
元ネタが看護記録だけなわけないですよねー
783:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:25:59 l2kIhI8j0
>>775
ガンダムでなら
「ガルマが死んだ、（ry」の例の演説のために、
シャアが記録映像を手に入れ、それを編集して、「悪いのは連邦なりぃぃぃ」ってやろうとしたら
キシリアが同じVTRを手に入れて「悪いのはシャアじゃん、Vを都合よく改編してるし。こことか」と言い出した
逆上するシャア←いまここ
784:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:26:52 orTPqBVx0
病院は真実を伝えたいんだったらブログで書けばいいのに。
785:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:27:12 UDdOaRhy0
>>775>>777>>779>>780
おまいら…ｗｗｗｗｗ
>>782
元ネタは記者の脳内。
786:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:28:38 h2m1srqk0
マスコミの悪意には、記者会見なんか無意味。
自分の敵に塩を送るだけ。
唯一、対抗手段になりそうなのが、ネットに正確で詳細な情報を流すこと。
あとは「敵にすると面倒だが、味方にすると頼りない」人たちが、きっと
なんとかしてくれる。
・・・かもしれない。
787:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:29:18 0UkwWSK0O
表彰した人達はどー思っただろうね。いや、表彰までに検証期間があるよね。それさえせずに表彰したのかな。
788:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:30:15 ed2NDxdc0
>>68
断らないほうが悪いんだよ。断りゃいいじゃん。
日本の医者は、揃いも揃ってチキンだらけだな。
金がないのにコンビニでおにぎり食ったら、窃盗。
金もないのに、病院で治療受けたら、窃盗だろ。
コンビニは、金がないヤツには売らないが、病院は金がないの知ってても見てやる。
馬鹿じゃねーのか？
アメリカの病院は、普通に断るよ。保険のないヤツ、預金のないヤツ。
治療する前に、調べ上げる。
病院は、警察くらい呼んでるのか？窃盗犯、見逃してるわけじゃないだろうな。
789:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:32:17 KvWZ27040
>>787
あれ、マッチポンプだから。
だってあれ連続で毎日が受賞したりするお
790:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:33:15 d/2GSNbO0
>>775
弁護士はカプリコーンのシュラに例えられる。
教皇（サガ）の命を受け、確信犯的にアイオロスを虐殺。
791:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:33:17 h2m1srqk0
この最悪な記事が表彰されたの！？
懲罰されたなら理解できるが。
どこまで腐ってるのかね、毎日新聞は。
もういちど潰れないとダメだな、こりゃもう。
792:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:34:36 i7/C2cMj0
こんな大騒ぎにならなければまあありふれた裁判だったかもしれんが
壮絶に迷走しはじめましたなｗ
ところで>>775は事態を理解できたのだろうか？
793:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:35:39 UDdOaRhy0
>>787
表彰というよりあれは儀式だな。破壊神（≒創造神）たるエミアオキを崇め奉った狂気の宴。
794:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:36:35 0UkwWSK0O
例えばだね、この前ここで話題になった兵庫県立病院の未収金は、粒子医療センター（竜野）は無しなんだよ。
つまりガン治療な病院にはちゃんと払うんだねってのがわかった。他の軽いのかどーか知らないが払わないのがいるってわかった。
で、妊婦だろ、最初は、自費だが税申告で返ってくるし、出産祝い金でるし、通院をこまめにしてたかも知りたいよ。
795:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:38:59 0UkwWSK0O
表彰にどこかの大学学長が渡したんでしょ。関わって後悔ないかな
796:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:39:19 JszTNLUy0
亡くなった時は可哀想だと思ったが、むしろ見捨てた医師ＧＪだな
こんなＤＱＮ遺族の子供は生まれてこなくていいよ
797:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:39:45 t8D5U3wU0
>>781
確かに漏れもその可能性を疑ってる＞弁護士自爆テロ
まず医療過誤は民事訴訟の中でもかなりやりにくいもの。
というのは患者のデータが開示されることが少ないから。
開示されても裁判が始まってしばらくたってから出てくることが多いし。
逆に言ってしまえば、裁判に勝つために証拠としての情報が重要だとして、
かつ弁護士がこの情報を持っていないとするならば、
これほどおいしい情報はないってことなんだよな。
何しろ、敵から塩が送られたようなものだし。
逆に医者側はこの資料を漏洩させたところで、
この訴訟にとって言えば不利になることだらけなんだよな。
医療過誤訴訟で患者のデータが事前に患者側弁護士に渡ることは、
そのデータを調べられてしまう危険性ってのが出てくる。
またそれを外部に漏洩となると、自由心証の観点からよろしくないよね。
世間的にもよくないし。
それを考えると弁護士リークか、
この市民団体関係者のリークの可能性が一番高いんじゃないか、って気がする。
798:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:41:17 x1Q5mT7/0
全国産科マップの奈良、和歌山周辺はこんな状態なのか。orz
鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
799:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:43:04 G8yRefqmO
>>796
こらこらｗ
医者は見捨ててないぞｗ
800:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:48:03 OCsDMYbNO
>>756
それ、宣伝してくれ
801:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:48:09 yTwYNvlC0
>>796
たとえ現在の言い分は？？？？？？？でも
嫁さんが生きて、家族幸せならこんな糞マスコミに関わらずに済んだのにと思うよ。
いくらなんでも死人に鞭打つのはどうかと…
遺族が取り乱すのはある意味しょうがないが、それを煽る奴らはまずい。
この悲劇を喜ぶのは、医師、病院を叩く材料ができたと嬉々として報道するやつらだろ。
それ以外は結果的に損害しかない。
802:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:51:33 RnLpdsRE0
一体、毎日新聞は何がしたかったのでしょうか？
スクープ熱にうなされて患者サイドの一方的な見解だけで医師を悪役にしたてあげ、
病死の患者を医療過誤の犠牲者と決め付けて記事を書き、事実誤認であったことを
内心わかっていながらそれを認めず、自己の正当化をはかろうといいわけじみた記事を
次々と出し続けて......。その上、遺族を煽って訴訟させようというのでしょうか？
すでに奈良南部の産科医療を崩壊させてこれ以上どうしたいというのでしょうか？
毎日新聞は10月17日の記事に対して病院と遺族に対して、そして奈良南部の妊婦
たちに対して正式に謝罪するべきです。そして名誉を著しく傷つけられた地域医療を
20数年間に渡ってささえてきたこの産婦人科医の名誉を回復すべきです。
記者の人間です。間違いもあるでしょう。時間に追われて決め付けで悪気があった
わけでもないのに間違った記事を書くこともあるでしょう。医師たちが怒っているのは
誤報で事実誤認があったとわかっている（であろう）にもかかわらず、体面を保つため
に自分を正当化しようとしている姿が見えてしまっているからです。
単なる病死を事件に仕立て上げこれ以上どれだけ多くの人を傷つければ気がす
むのか。命を賭してお子さんを産み落とした母親の死と、現場の医師たちの必死の
奮闘を貶めつづける罪は重い....。
松本サリン事件の河野さんの件からマスコミは何を学んだんでしょうか？
毎日新聞と青木絵美、井上はできるなら冷静に考え直してほしい。
803:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:52:32 OCsDMYbNO
>>766
釣りか？
適切な治療はされたし、受け入れ拒否ではなく、受け入れ不可能だったんだよ。
804:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:53:25 S4eSOflw0
>>796
医師は見捨ててないですよ。
断られても諦めずに打診して見付かった病院が19件目。
子どもも無事に産まれて成長しています。
本当ならそこで感謝をしておとなしくしているものだけど。
805:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:53:50 TJ/JLfZE0
ﾜｲﾄﾞｼｮｰに出ていたとき、旦那は自分の顔は出さなかったよね。
赤ちゃんの顔はずっと出してたが。
主張しているのは自分なのに、どうして奥さんと子どもの顔だけ出すのか？と
思った。
シンポジウムのニュース映像で旦那の顔を見たが、ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝの塚っちゃんじゃないほう
（名前忘れた）をもっと締まりのないおつむゆるくした感じだった。
こじゃれた黒縁のめがねかけてた。
806:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:55:15 G8yRefqmO
>>801
マスゴミも糞だが弁護士も糞。
報道テロと司法テロが合法的に罷り通っている。
まあ憲法には違反しているが。
807:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:55:24 XsBzvzMN0
＞＞２０７
>不毛だ。
>
>国が医療費を削減していることが諸悪の根源なのに。
>医療費削減の中、病院と患者が対立しても何も生まれない。
>病院と患者は共に手をとって政府に文句を言うべきなのに。
そこに気付いているあなたは偉い。
普通の大衆は毎日新聞のごとく朝鮮化したマスゴミと大本営発表のみ
鵜呑みにして自滅させられているのに気付いてはいない。
808:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:56:31 Ki9tLUZ40
なんとか状態の安定化をはかりつつ、不眠不休で受け入れ先を探していたのに『放置』
たらいまわしになんかなってないけど『たらい回し』
これだけ難しいケースで、子供は無事に生まれたのに感謝の言葉は無い。むしろ病院に誠意が無いらしい。
毎日新聞も、この夫も、マジで逝っていいだろ。
CTうんぬんの捏造とかマジでありえね。
809:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:03:07 d4MoFeiM0
>>766
>たとえ事実だとしても、現実に受け入れ拒否された挙句、適切に治療されなかった
>為に命落としているんだが、それについては如何考えているか?
それ全然現実じゃないから。
現実は、関係者の精いっぱいの努力によって母体は死亡したが奇跡的に胎児が救われたってこと。
810:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:04:57 5UErhVMl0
986 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:34:39 ID:sPt2Wqu90
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
987 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:44:38 ID:aqH9Hx2e0
・日中仕事の後、夜間・深夜にづっと対応してくれて、
・急変の後は治療の傍ら転送先をずっと探してくれて、
・自院の内科はおろか他の19の病院まで巻き込んで、
・そのうちの一つは病院探しを一緒にしてくれて、
・何とか受け入れ先を見つけてくれて、
・最初から手遅れの母親は兎も角子供だけでも救命してくれて、
ってのは、「一生懸命」って言わない訳ですね。
811:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:06:25 o4vxSwVeO
>>808
↑この事実を少しでも周りの人に伝えよう！
812:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:08:43 wODBWHaa0
病院側もちゃんと対応してたんだね、マスコミの偏った報道に規制が掛けられなかったと言う事
なのね、難しいねあまりマスコミに規制を掛けると反対に偏った報道しか出来なくなるしね
思うに我々市民になんの判決を出す前にこの事件の概要を伝える必要があったかどうかも疑問
きちんと調べて不当な判決が出た段階で訴えればいいと思うけどね、我々は妄想してればいい
そして不当な判決が出たら叩いて改善する、問題の論点も分からん段階であれこれいうのも危ない
言論の自由は守る必要がある、でもそれには責任も伴う、でもこの場合マスコミに何を責任とうの
医療崩壊？、誤情報は問えるけど、その場合も医者によってはこの事件の捉え方も違うからね
ある医師はこれは誤診察という、ある医師は正しい判断と見なす、被害者にも訴える権利がある
病院もねリスクがあってあまり金にもならない産科を経営するのは遠慮したい気持ちも分かる
病院にいい理由を提供しただけだよ、産科が医療崩壊しているのは国の対策が悪いから、
何が問題なのかちょと調べてみないと何も言えないけどね、吃驚してます私、そんなに酷いの
産科と小児科の崩壊、なんでかね
813:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:10:05 5v979d0w0
>>782
大野病院の医療事故をでっち挙げた奴らも表彰されてるしなｗ
残念ながら、医療関係者というのはそういう対象なんだよ。
真面目な勤務医ほどこういうの相手してる余裕ないからな。
814:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:14:36 8ys8P3FL0
どんな形であれ、身内を亡くして
真っ先にマスゴミに駆け込む遺族って・・・・。
俺の周りの人間が、そんなヤツでは無いように祈る。
815:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:15:49 5v979d0w0
>>756
医療が高度化したから、どんどん細分化される。
これはジレンマだな
お産と言うのはリスクを伴うもの。昔はそれが当たり前の認識。
医師たちの努力によってなまじっか死亡率が低くなり、
それが当たり前のようになってしまったのも不幸な話。
そもそも、それ以前にマスコミの医療不信を煽る報道に愚民が踊らされ
過失の有無にかかわらず結果責任をおしつける馬鹿司法によって
本来あるべき信頼関係が希薄になったというのもある。
今抱えてる医療問題と教育の問題って
根本的な部分で共通点が多い気がするな
816:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:16:30 mgl4MQLM0
しかしこれでこの病院で、産科の医療事故・医療ミスはゼロになったわけか。
確かに凄い功績だわ。
817:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:17:43 WWMEsUFp0
主婦や日記系のブログを読むとマスゴミ論調そっくりで病院を叩くところもあるんだよな。
いちいちコメントしてくのもめんどくせ
818:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:17:46 taHylKQJ0
>>807
いんや、>>1の遺族のバックにいるカルト連中は、よし医療費が増額されたりでもしたら、
それこそ㌧でもない高額の医療過誤訴訟をふっかけてきて、病院や医師（ことに産科
医）から、再起不能になるまでボッタくろうってのがその目論見。“無過失補償制度”
すらをも、医療過誤訴訟の元手にしようって外道連中だから、ほとんど産科医にとって
のテロ集団と考えていい。
この連中には、日弁連に懲戒請求を出しまくって、活動不能に陥れるのがセロリ。
そして、仮に政府（厚労省）にクレームをつけるんなら、このカルトとのコンタクトを一切
絶てってことにするべきだろう。
基本的に、この問題については、厚労省はこの遺族と同様にカルトに丸め込まれて
いるってのが実態。
819:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:19:42 5X448mQa0
>>812
深夜に必死になって善処したのに、全国紙で悪者にされるんだぞ。
遺族が冷静でないのは仕方ないとしても・・・。
そりゃ辞めるんじゃないの？
この病院も産科を止めたしね。
周辺地域の最後の産科だったようだけど。
国の対応も悪いけど、それだけじゃないよ。
最近の医者は「患者不信」になってるようだし・・・。
820:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:38:21 azQLbpCz0
奈良県南部の産科医療を崩壊させておいて、自分はさっさと大阪にお引越しとは
新聞記者ってお気楽な仕事ですこと。手取り月収７０万円以上＋取材先から貰う「お車代」
給料と同じ額くらいとか。
あいつらちゃんと納税してんのか？
821:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:42:19 3lNN+kpZ0
>>817
普通知らないよ、２ちゃんみたいな詳しい情報
みんな、み○もんた気取りでしょ？ｗ
822:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:44:16 Pd2lkeed0
自分のスクープほしさに
地域医療を支える医師に対し
捏造記事を垂れ流す毎日新聞記者の
青木絵美は人間のクズとしか表現の仕様がないよな。
823:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:44:52 CuVUUY7X0
かーがやくどーくろはせーいぎのみかたっ♪
824:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:50:38 NUBx7q+BO
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
ご自分が産科医になってもらいましょう！地元奈良で！大丈夫、群馬では主婦が入学断られてしまったが、２５ならイケる！医学部目指せ！
825:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:53:33 SfnkKzZI0
>>821
詳しくなくても毎日の文面を読んだだけでたらいまわしが的を得た言葉選び出ないことはわかったぞ。
今回は多くの医師も考察や討論をしているから２ちゃん以外でも検索したらすぐに情報が出てくる。
疑問を持たずに夫に感情移入するのは毎日の思う壺。
826:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:53:58 R0Jz2aLH0
家族やマスコミを攻撃して事足れりとするのは違うと思うが…。
それは当事者の医師や病院の特殊な問題として叩くのと
ベクトルが反対なだけで、本質的に変わらない気がする。
827:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:57:39 wODBWHaa0
>>819
医者と患者の信頼関係ね必要だね、それは何でも一緒だと思う、学校でも、サービス業でも
夫婦でも親子でもね、国と国民もそう、信頼関係が築けないから止めていいものと悪い物が
あると思う、病院を責めてる訳ではない、国はこういう大切な問題にもっと力を入れる
必要がある、色々規約を作って病院を追いつめたのも国だからね、規約を作ってそれを病院
で対応させ、国はそれに対してきちんと対処をしてない、日本の医療制度はとっても素晴らしい
これを崩壊させては行けない思う、皮肉にも新しい生命を生み出し育む機関が最初に崩壊しかけて
いる、もしかしてわざと崩壊しているのかね、新しい政策作る為に、これ崩壊したらどうなるの
疑問ね、どうなると思う
828:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:59:41 eE0WrmtP0
>>826
まあ、政府や司法などに対しては、叩いてもあまり変わらないからなあ。
野党に投票することやブログで情報提供することくらいしか出来ないと
思うんだよなあ。
829:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:59:59 5X448mQa0
>>826
これは報道被害事件なんだから、マスコミ叩かないで、どーするよｗ
830:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:02:21 GQdxcxhm0
>>788
日本の制度上無駄って事知ってて言ってる？
知らないならただのバカ。
831:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:04:13 nkN7PDLZ0
>>826
叩くこと自体が問題なんじゃないから
「お前らも結局叩きじゃん」という話は
(事実として正しいけど)要点を外してる。
情報の捏造と、力のある立場の人間の
(主に社会に対する)無責任さが要点。
遺族は見当違いの憎しみを医師に向けてるし、
マスコミはいつもどおり無責任に捏造報道してるし、
裁判所はトンデモ判決で医療を機能不全に導いてるし、
弁護士は医療周辺を煽りたて毟るだけ毟るし、
という具合。
832:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:05:58 AkBT0owi0
>>826
問題の本質が他にあるならね。
今回のケースは病院側の対応に問題はなかったし
重症度からして、搬送先を仮に世界中から探しても数えるほどしか無い。
で、循環器病センターはそのうちの一つであり、同レベルの病院を
各市町村に作らなかった政治の問題というには無理がある。
胎児を無事救命できただけでも自慢していいレベル。
マスゴミと遺族（とバックのカルト）以外におかしな部分を挙げるほうが難しい。
833:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:13:10 3lNN+kpZ0
>>825
ごめん、そうなんだけど…疑いながらちゃんと読めば疑問に思うだろうけど、
あれだけバッシング報道されてたら、一般人は簡単に洗脳せれちゃうでしょ。
確かに仰る通りなんだが、実際問題として誰しもがメディアリテラシーを
持ってるわけじゃないから。
それに検索サイトも、報道→検証→医者ブログ→検索サイトに登録されるという
流れだと思うから、毎日のスクープが出てすぐは検索しても出てこないと思うよ。
834:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:16:02 hWqsIiAx0
>>766
>適切に治療されなかった為に命落としている
予定日過ぎた妊娠中毒症の嫁32歳初産、に家事させていた件について。
835:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:26:56 NUBx7q+BO
？？？
バッシング報道は医師、病院に対して凄いじゃないか。
世間では未だに
“たらい回し”
で、
“１９の病院に断られて、何時間もかけて国循に運ばれた”、
“最初の病院ではＣＴも撮らなかった”、
“子供しか助からなかった”
ってのが主流だよ。最初にあれだけ報道していて事実の訂正も同じ時間であった？
836:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:30:23 R0Jz2aLH0
この患者を救命できたかどうかということと、
今現在の産科や小児科の抱える問題とにどの程度相関があったかなかったかは
確かにわからない。
ただ、このニュースが多くの人の関心を惹いた（スクープになった）という理由としては、
今の日本の、特に地域医療において、産科が壊滅的な状況になっているという状況
が大いに関連していると思う。
そういった背景がある限り
医療・医師に問題なし、患者家族は金目当て、記者はスクープ目当てと断じて
終わりにしていい問題ではないと思う。
実際、大淀病院が産科を扱わなくなって、県南部でお産を扱う病院はほぼ皆無という
異常な状況になっている訳だし。
（大淀病院が扱わなくなったのはダメ押しで、それ以前から異常事態ではあったわけだけど）
837:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:30:37 3lNN+kpZ0
>>835
毎日の訂正(?)って、今年の4月21日（最近）にだと・・・
>>66-67にまとまってるです。
838:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:32:13 v+sbwE610
>>836
安易に話題にしてる連中はそんな認識じゃねぇよ。
涙と物語とはけ口が欲しいだけ。大衆ってのはそういうもんだ。
839:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:36:10 +IodVDIY0
>>723
保健師助産師看護師法に載っている
第42条の２
保健師、看護師又は准看護師は、正当な理由がなく、その業務上知り得た人の秘密を漏らしてはならない。
保健師、看護師又は准看護師でなくなつた後においても、同様とする。
第45条
第33条又は第40条から第42条までの規定に違反した者は50万円以下の罰金に処する。
840:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:38:30 +IodVDIY0
>>741
刑法の守秘義務は医師・歯科医師・助産師・薬剤師ですよん
看護師は保健師助産師看護師法
841:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:41:46 fHp29a4K0
奈良県大和高田市の同市立病院に入院中の妊婦が
出産直後に死亡した事故とかもある
これも妊娠中毒症で、もっと初期の段階で手を打てなかったんだろうか
奈良は医療崩壊して当然、医者も馬鹿なやつが多すぎ
食中毒を繁栄におこす、食堂に誰がわざわざ食いに行くかっての
ヤブ医者リストを作って、ヤブ医者に絶対に行かないようにして
ヤブ医者が破産して、ネットカフェで暮らしてもらうようにしようぜ
病気になったら、専門的な本数冊買って読んだり、ネットで調べて
医者は病気を治すための1つのオプションと考えたほうがいい
842:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:42:16 +IodVDIY0
>>782
そもそも「マスゴミは看護記録だけを入手」＝「今時、診療録と看護記録が別々」って時点で怪しいよな
843:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:45:12 kwlxdMoG0
>>840
それでもやらざるえないとすれば、医師って追い込まれてるなぁ。
もう、医師って仮想敵なの？
844:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:46:30 eE0WrmtP0
>>829 >>831 >>832
>>826は、表面に現れているマスゴミと患者側の問題だけでなく、
今回の問題の根本にある司法と政策の問題についても考えてい
かなければならないと言いたいんだろうと思う。
845:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:47:35 RU3ZUVpU0
>>841
専門書やネットで、妊娠中毒症を治療できるなら何も問題ないと思うけどね。
846:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:47:43 +IodVDIY0
>>788
医師法に「金がなくてもおにぎりを食べさせてあげなさい」って感じの「応召義務」ってのがあるんだよ
>>822
奈良南部の産科医療を崩壊させたあとに、自分は大阪に異動して産休取っているらしいべ
847:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:50:43 eE0WrmtP0
>>841
夜釣りか？ご苦労様なこってすな。
848:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:50:49 v+sbwE610
>>844
まぁ、当の遺族＆マスゴミ達がそれを放棄して捏造の上話題作りと金よこせ→医療基盤崩壊だからな。
そんなレベルまで話が進んでないんだよねー。
空想の土台の上に家は立たん。
849:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/05/01 01:51:22 0OkgBjhp0
>>817
ﾁｭﾌﾟなんてのは白痴の集合だから。さもありなんですな。
閉じた目を開くこと（＝啓蒙）が必要だが、バカなんで始末がワルい。
850:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:58:11 taHylKQJ0
>>840
指摘㌧。“別法規で”ってのを書き忘れた。でも刑は同量だよね。
>>847
まあ、いいじゃまいか。バカはいまだに医療行為が“準委任”ではなく“請負”だって妄
想してることの紛いもない証左だから。むろん、『家庭の医学』（ｗでも読んで自己流
治療でもしてくれるんだろうよ。
851:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:58:14 5v979d0w0
>>836
産科や小児科が壊滅的な事を知っても、
馬鹿な国民は医師の癖に楽なところに逃げようとするのは何事だとか
都市伝説を信じて税金一億を医師になるまで投じたわけだからどうこうとか
こういうのは献身的な勤務医がほとんどなのに高給取りがけしからんとか、
善意を強制したりいかに自分がいい医療を受けられるようになるのか思考が停止している。
そういう奴に限って、医療機器が何であんなに高いかとか知らないからな。
>>840
仲間が理不尽な理由で叩かれ、刑事罰まで受けそうになって
こういった形でしか医師側の反論の余地がなかったから
覚悟を決めてやったのだと思うよ。
実際、コピペを推奨したわけだしね。
852:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:06:19 /9ketWqS0
>>835
報道被害ってやつだな。
大衆には医療に対してのネガティブなイメージのみが残る。
問題を取り上げるときは大々的に、誤報だった場合は小さく目立たないように謝罪。
今回のケース。案外マスゴミの自作自演だったり・・・しないかw
853:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:11:02 taHylKQJ0
>>841
バカに言っとくが、それだけでも、日本の産科での出産時の死亡件数の少なさは、
世界でもトップなくらいなんだが。英米であたりではもっと多いぞ。
それに青木絵美のせいで、産科どころか奈良南部の救急受け入れは壊滅的に
激減して、大阪くんだりまで、救急隊員が半泣きで搬送受け入れを頼み込んで
る始末に陥ってるんだが。
お前みたいなバカのせいで、必要不可欠な医療すら受けられなくなっている人々
がゴマンと生じている。バカは黙って氏んでろ。
854:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:12:58 eE0WrmtP0
>>852
医療崩壊を世間に知らしめる等の意図で、奈良県南部の産科医療を
絶滅させたならば、テロ行為に匹敵する自作自演だろｗ
855:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:16:04 +dD7LBUu0
奈良県南部の妊婦さん達が心配だ。
この一連の事件報道のせいで受け入れ先が壊滅したんだから。
病院を叩いた奴ら、もともと出産は命に関わる一大事だって事忘れてない？
診療情報を見たらあの重篤であの病院であれだけの事してもらえたのはすごいと思った。
（受け入れ先を必死に探していた様子読んでいたら苦しくなった）
亡くなったのは残念だしお悔やみ申し上げるけど、
あれだけやってもらって死んだのは病院のせいだと言うのなら
病院側が金輪際受け入れない、他の病院も拒否というのもわかるよ。
856:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:18:07 WUA9hXfQ0
最初から医療ミスありきで取材をされたら
丁寧に説明しても、視点が違うから疲れるだけ。
丁寧に説明すればするほど、全くとんちんかんな解釈をされて
なおかつ都合のいい部分だけ切り取って記事を書くのはマスコミの専売特許。
ただ身近な事例では、「素人が何を偉そうに」と言う態度を
最初から取って余計に問題を複雑にしていく老害医師もいる。
マスコミの横暴に対しては毅然として立ち向かう必要がある。
同時に医療関係者も、反省するべきは反省する余地もある。
857:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:22:06 5X448mQa0
>>836
違うよｗ
このニュースは「医療ミスだヤッホー」っていうニュースなんだよ。
でもそれは毎日新聞の嘘ニュースでした。
858:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:22:38 +dD7LBUu0
あの辺の病院・産科医と妊婦はもっと怒って良い。
捏造とも言える悪質な記事で悪影響を受けたのだから。
遺族は流出させた人間だけでなく、記事を書いた奴らも訴えるべきだ。
診療情報を提供されておきながら内容を把握できない素人が書いた記事で
たらいまわしにされた上に放置されての医療事故だと誤解したんだから。
859:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:23:35 6BrdgZdb0
>>855
奈良県南部という過疎地域に住もうというのが間違い。
老人以外は住んではいけない。妊婦はもっての他！
860:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/05/01 02:27:30 0OkgBjhp0
>>856
そうそう。あいつら最初から結論ありきで取材するから。
死ぬ死ぬ詐欺のときもそうだった。悪者がネットでそうなるように、
取材。あれも毎日新聞だっけか。虚心坦懐に話を聞いて、
ストーリーを１から作るんじゃなくて、悪質なはめ込みしかやれない。
861:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:33:54 AkBT0owi0
引用
迷惑がかからないようにネタ元は無し。
全くその通りだと思った。
＞今回の出来事を端的に表すと『マスコミの煽り』でしょうか。
＞なぜ、その煽りに私たちは簡単に乗せられてしまったのかを考えてみると、
＞きっと相手が医師もしくは医療機関だったからではないかと思います。
＞
＞そこにはきっと嫉妬が見え隠れしているのだと思います。
＞医師をはじめ、政治家、官僚など金銭的にも、名声的にも
＞ステータスのある方達が失墜する様が凡人にとっては心地良いのかも知れません。
＞例外を除けば、極普通の家庭に生れ落ちた人が、医師になることは金銭的にかなり難しいでしょう。
＞そういった潜在的な不満・嫉妬が根底にあるのかも知れません。
＞
＞ご当人たちにとっては不愉快なことかと思いますが、私たち凡人にとっては
＞ちょっとした甘い蜜なのです。だからこそ、その『煽り』という蜜に群がってしまう。
＞マスコミという虫取り名人は、その蜜のうまい仕掛けどころを知っています。
＞
＞これからもこういうことは多々起こるのでしょうね。
862:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:38:37 WUA9hXfQ0
>>861
＞医師をはじめ、政治家、官僚など
もうすでに名誉など無く嫌悪の対象にされている。
ただ政治家と並べるのはやめてほしい。
少なくとも党利党略で動く輩たちと違って
毎日現実が目の前にある。
863:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:51:25 XAAWN5r60
>>861
＞例外を除けば、極普通の家庭に生れ落ちた人が、医師になることは金銭的にかなり難しいでしょう。
こんなこといってる時点でアホの極みだな。
地方の国立医学部ならセンター９割取るだけで受かる。
それが難しいなんていってるやつはアホじゃねーの。
まあアホだからマスコミを鵜呑みにしてるんだろうけど。