07/04/30 13:09:07 MKzVZ6iS0
>>421
これ（↓
855 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/29(日) 22:23:12 ID:Sxt1NzhbO
大淀の地元住人である友達が嘆いていました。
あのおかげで、大淀病院に産科がなくなったから、
子供が欲しいけど、どこで産んでいいかわからない、と。
奈良医大に行くしかないのかな、と。
433:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:31 x1Q5mT7/0
>>428
そういや、この死亡の少し前だったか、三重尾鷲の産科医が辞める辞めないって状態だったんだっけ？
離島でもないのに、陸の孤島になってるね。
やっぱり1度崩壊しないと、だめなのかもなぁ
434:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:31 /DRob1uu0
>>424
我々マスコミによる報道は知る権利に基づいた良い流出なんです！
個人が勝手にネットで流すのはプライバシーの侵害だからダメ！
それとスポンサー様を日夜よいしょして稼いでる俺達の存在意義を脅かす様なまねしくさりやがって許せん！
435:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:44 n7wl9vcm0
>>432
リスクのない妊婦は奈良医大では受け付けられません。
436:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:48 G8yRefqmO
>>431
おお……我らが聖地……
437:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:11:26 BvqDo6fe0
やはり、マスコミという巨大な権力に「民主主義」のルールを及ぼす仕組み作りこそ必要なんだろう。
国民の支配が及ばない権力など「独裁」以外の何物でもなく、恐怖の執行機関だ。
一方で、「記者」が「国民の目」を恐れ、萎縮してしまっては、旧来の権力機構を増長させかねない。
そう考えると、誤報に対する処理の仕組み、いわば「賠償のルール」を成立させることが必要だろう。
記者個人に賠償責任を及ぼさず（記者の萎縮を防ぎ）、一方で、マスメディアには相応の賠償をさせる。
いわば、国家賠償法のマスコミ版を作り、「書き得」を許さない仕組みを作る。
そして、マスメディアの経営に、国民が一定の影響を及ぼせるよう国会において承認させた委員で構成する独立した委員会を設立し、主要マスコミの株式の各３４％を保有させる。
もし、マスコミが国民に鳥、害だけをなすようなことがあれば（捏造・誤報を繰り返す状態がそれに当たるのだろう）、大株主として、経営陣の刷新を図る。
そこまでしないと、マスコミは国民のための社会的公器にはなり得ないのではないか。
438:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:11:53 MIqKppm20
古くは西山ｻﾝ、最近では大平ｻﾝという
大先輩がいらっしゃる毎日だから
つい疑ってしまう。
439:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:12:23 Lq4UPNiq0
厚木でも産科医が裁判起こされて、市立病院の産科医が
引き上げられてお産ができない状態なんだよね。
裁判起こしたのは新聞記者の夫婦だっつう噂だけど。。
陣痛促進剤で妊婦に障害が残ったっていうんだよね。
おかしな医者ってのは確かにいると思うし、
医療裁判が必ずしも悪ではなかろうけど、
なんでも訴えればいいってもんでもなかろうになあ。
440:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:12:42 MKzVZ6iS0
>>431
つわものもおるようです（↓
368 ：卵の名無しさん ：2007/04/29(日) 12:23:22 ID:OOiof9sN0
もうすでに奈良県南部の医療は焼け野原と化している。
おれ、大阪勤務だけど、当直の度に大和高田や吉野の救急隊から
搬送受け入れ要請がある。あんまり哀れなんで、たまに
「いーよ。」って言うけど、救急隊員いわく「もう奈良の南には
病院はありません。」だってよ。
441:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:12:58 x1Q5mT7/0
>>432
いきなり奈良医大っていうのもすごいね。って、民間の産科は分娩取り扱わなくなってるし。
自宅で出産、何かあれば山の中を救急車で搬送ってパターンになるのかな。
442:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:15:53 n7wl9vcm0
>>441
奈良じゃないけどこの↓病院、ヤフーの病院ランキングでは結構上位に乗ってたのになぁ。。。。。。。。。
URLﾘﾝｸ(www.oakclinic-group.com)
443:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:15:58 G8yRefqmO
>>437
＞もし、マスコミが国民に鳥、害だけをなすようなことがあれば
現状はそれしかないわけだがｗ
444:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:16:21 xRd0BAHO0
オイ奈良県民、産科だけでなく病院其の物が無くなる危機だぞ、
この際 情報管理の杜撰な大淀病院は廃院すべきとのご神託ではないのか？
445:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:17:30 jNI3rc7B0
２ちゃんねるでは遺族叩きが主流か…。
世間と乖離しすぎ。
446:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:17:35 +NE9tXlxO
この亡くなられた妊婦さんは医師がシカン発作？
と判断した時点で手のほどこしようがなかったのかね
447:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:19:44 n7wl9vcm0
>>445
遺族じゃなくてマスゴミたたきね。
そりゃ世間じゃテレビや新聞ぐらいしか見てないからマスゴミたたきなんて内用に思えるのは当たり前。
そちらが事実と乖離しすぎてるんだよ。
448:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:20:10 /bJmQep90
今の医師会や厚生労働省が金の亡者の集まりなのが医療崩壊の直接の原因。
医学部定員を即刻２倍に増やせ。
裏口入学と学費ハードルで医者の師弟の既得権益を守ろうとするな。
449:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:20:20 N5mfwPxW0
>>445
世間って？
もしかしてあの事件を、マスコミの言うまま単なる「たらい回し」と鵜呑みにして医療批判してんの？ｗ
450:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:21:27 TmSIYGh+0
>>446
脳出血だからなぁ。
451:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:21:40 Ib4v8obF0
先生たち、ﾏｽｺﾐのいじめに負けないでね。
いつもありがと、助けてもらった命大事にします。
452:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:21:49 wPq5HGJi0
工作員ちゃん「俺達マスコミの捏造は綺麗な捏造なんだから騒ぐな！！カス共が！！」
453:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:23:14 x1Q5mT7/0
>>442
この病院の産科休診の文章、話題になってた事例だったっけ？
患者との信頼関係が築けないっていう。
そういや奈良は勤務医の夜勤手当の不払い裁判とかもあったな、どうなったんだろう。
454:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:23:49 Z2aQ6IhD0
最近の医療訴訟って、とにかく遺族が悲しみを恨みに変えることばっかりするのな。
どうせ3年か4年たったら、この子供に作文書かせて裁判とかで読ませるんだろ。
「どうしてお母さんがいないの？お母さんに会いたい。」
弁護士もいろいろすぐ入れ知恵するからな。
弁護士どももいいかげん世間は飽き飽きしてることに気づいて欲しいんだがな。
455:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:24:34 6UYTJ27I0
>>445
どういう世間のことを言っているかは知らんが、
少なくとも漏れの知人・周辺ではこのニュース初登場の頃から、
この事例は「たらいまわし」の話じゃないでしょ、と言っていたのだが。
報道内容が偏向しているとの批判があったから、毎日も少し頭下げた部分はあるんだよ。
（ずいぶんエラそうに下げているが。）
456:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:24:41 /DRob1uu0
>>445
テレビや新聞の報道を鵜呑みにしかできない世間との情報格差は深刻だよなぁ。
>>430
全ての分野に通じることだが、風潮として死ぬことは重要視するくせに、生きることが軽視されてすぎているよな。
生きることの尊さを忘れたこいつらこそがいわゆる漫画、ゲーム脳だよｗ
457:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:24:52 TmSIYGh+0
「中国や北朝鮮の核兵器は綺麗な核なんだから騒ぐな！！カスネット右翼共が！！」
458:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:27:16 ODVIS17d0
>>442
この文章、重いよな・・・
こんな文章を提示しなければならないほどにキツかったわけだ
459:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:27:24 hOHKP5sQ0
きょうの怒：５年前のきょう４月３０日…
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
5年前のきょう4月30日、雪印食品が解散しました。BSE対策の牛肉買い上げ制度で、
輸入牛肉を国産と偽って国の補助金をだまし取っていたためです。解散は問題発覚からわずか3カ月後。
市場や消費者が、会社の存続を許さなかったのです。ひるがえって今。電力会社の原発臨界事故隠し、
放送局の番組捏造（ねつぞう）などでは、企業の危機意識が薄い気がしてなりません。事実上、
地域独占だったり、CM料収入が好調なのが遠因でしょうか。こんな時こそ消費者の声をすくい上げて伝えていきたい、
と改めて感じます。（学芸部・関野正）
毎日新聞 2007年4月30日 大阪朝刊
お前が(ry
460:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:29:58 pBd/JAwo0
※454
弁護士は当然の業務活動としてやってるだけだぞ？
慰謝料ってのは精神的なダメージに対する損害賠償で、心の傷が深いほど慰謝料が高くなる。
遺族の心の傷をアピールするのは弁護士の当然の仕事。
461:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:31:44 TmSIYGh+0
>>460
司法ビジネスでそ？ｗ
462:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:32:06 h3l/3K3PO
>>442
てか出産は取り扱いを辞めるってのに不妊治療に拡充して妊婦を増やされても…
463:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:32:55 x1Q5mT7/0
弁護士が遺族の感情を拡声器で叫ぶのはお仕事だけど
医師はそんな人でも診ないといけない。
お医者様…(´д⊂)‥ﾊｩ
464:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:35:07 jNI3rc7B0
＞長時間失神しても、助産師が対応していた
＞医師がもっと早く診察していれば、他の病院での帝王切開も考えられた
＞病院は（妊娠高血圧症候群の妊婦などがけいれんを起こす）子癇（しかん）だと説明しただけ。
＞最後には家族の方でも病院を探して下さいと言われた
・・・。
465:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:35:08 96qNz4EP0
マスコミは隠匿は叩きまくるが、都合の悪い情報の公開は
守秘義務とか個人情報とかいってこれまた非難するダブルスタンダード
466:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:36:11 lQ2MPqqk0
何よりも恐ろしいことは、これから弁護士が増え続けるということだ
ローに大金を払い、なった後も競争を勝ち残っていかなければならず、弁護士も必死
そして、その競争の中、矛先を向けられるところは・・・
ある程度の指針を示しておかないと大変なことになるのは目に見えている
467:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:36:15 YDeOsOPO0
？？？
産科医が子癇発作と誤診した（本当は脳内出血） のではなく
子癇発作＋脳内出血だったの？？？
当初は子癇発作だと言い張る産科医に対し、内科医だかが「脳内出血では？CT撮った方が・・」といったのを無視した
と報道されてたね。
脳内出血では？と言った医師自体、存在しない架空人物？
そして、転院先を探すのに、別の仕事しながら呑気にやったので６時間とか掛かったって言うのも捏造なの？
掛かりっきりで必死に転院先を探していたの？？？
468:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:38:13 lQ2MPqqk0
>>445
遺族叩きっつーか、マスコミ叩きだね
469:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:39:06 HmUEaZ9z0
まあ医療費削減を続け起訴多発の現状では
foregone conclusion
470:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:39:27 UGY2goig0
>>458
不妊治療しての懐妊って
高齢とか生殖器の奇形とか出産リスク高いんだろうに
自分トコは出産取り扱いを中止して不妊治療に注力って
矛盾してるよなｗｗ
他所にリスク押し付けの感はある。
まあ民間だから仕方ないんだろうけども。
医療ストを打てないつうか、打つ文化の無い現在の日本では
（昔は武見太郎が打とうとしたんだっけか）
ストで問題が表面化して、そこで政治的にも解決が図られるのではなく
地域医療が崩壊してからしか、問題が表面化せず
すでに役人による崩壊は進んでしまって後の祭りという
より悪いパターンで推移してるよな。
471:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:39:52 pU/8LGwp0
そりゃどうしようもない医者もいるよ、でも１９もの病院に掛け合ってくれて
幸せだと思えよ。発見して1時間放置されて、ようやく対応できる病院に移送
されたら手遅れだった妊婦もいるんだぞ。
情報を流すのはよくない事だけど、病院が対応せずに放置していたわけじゃない。
472:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:44:25 TmSIYGh+0
>>467
32歳の妊産婦に起こった発作であれば確率的には子癇>>>>>>>>>>脳出血。
こういう場合に可能性が高く危険の大きい方の処置を選択するのは当然。
それが自然科学であり医学だからだ。
子癇であればむやみに動かすことなど当然できない。
ＣＴ撮った方が…なんて言う医者がいたとしたらそちらの方が大問題だ。
当然そんなのは例のごとく捏造記事。
抗痙攣薬を投与して安静にし、転院先を必死に探していた医師を放置した
だのと言って叩き、今度はその事実が世間に公表されると告訴だと。
473:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:44:30 aY8DDGZP0
>>467
完全な捏造。
CTの件は旦那がある関西報道番組（去年11月2日放送）で
「もっと早く脳内出血とわかってたら、意識なくなった時点でＣＴを撮っていただいたら、
命だけはとられなかったかなぁと思います」と言っていたが
この報道番組が独自に大阪府立母子保健総合医療センターにインタビューしたところ
「脳出血であれば、むしろ大学で脳外科のある病院や救命救急センターを中心に探しますので、
もう少し早く見つかった可能性はあります」という意見が。
474:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:47:21 8mKQX8Pe0
ん？CTで脳出血が判明したとしても脳出血＝手術というわけでもないだろう。
475:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:48:32 G8yRefqmO
放置して仮眠を取っていたと報道されていたね。
毎日新聞って何のために存在してるの？？？
476:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:50:52 YDeOsOPO0
>>472 >>473
ありがとうございます。
・・そうなんだ。
報道では「ありえない程の誤診・対応の悪さ・重症と思わない過信」って感じだったのに。
報道って怖いね。
477:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:50:59 ODVIS17d0
産科やめるなら不妊治療もやめろ・・・ってお前ら頭がおかしいのか・・・
その医者に何をやれって言うんだよ
何やって医院を継続させてくんだよ
アホすぎる・・・
478:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:51:22 TmSIYGh+0
このご時勢に夜中に脳出血の緊急手術なんてやれる病院がどれだけあるんだ？ｗ
それに手術適応にならない脳出血なんていくらでもあるだろ。
そりゃ後からなら何だって言えるんだよ。
479:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:51:58 ZXZjhhWsO
医療の専門的知識を持ち、その上で判断できる裁判所がなくて、
トンデモ判決がまかり通るのは問題だよな。
病院・医者イジメ以外の何者でもない気がする。
医学的にキチンとした判決が出ないから、医者はやってられないと
思うだろうね。最もな話だよ…。
誰だって、医者の立場になれば、そう思うだろう。
死体を換金しようと躍起になる向きがあるのも気になる。
煽るヤシらもいるみたいだな。不気味な話だな…。
こうなってくると、医療裁判を判断できる
医療の専門的な知識を持った裁判所、
もしくはシステムが、どうしても必要になってきたね。
480:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:53:53 GqY7ytk+0
この一手が薮蛇になったら、最後の手段として医者と病院を刑事告発してきそうだな。
481:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:53:55 MKzVZ6iS0
>>474
小規模の出血（部位にもよる）なら、薬でってことも言えようけど、妊婦だし、しかも
6時間で死亡にいたるよーなレベルだったら、かなりの規模の出血だったんじゃまいか？
482:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:58:24 TmSIYGh+0
>>479
例を挙げておくよ。これが日本という法治国家で実際に示された見解です。
「現場に残されていたＡＢ型の体液、毛髪は被害者のＡ型の血液と容疑者のＢ型の
体液が混ざったものである」
483:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:58:44 aY8DDGZP0
>>474
つか、いくら迅速に判断してもオペしても助からない脳出血は助からないよ。
484:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:00:30 x1Q5mT7/0
法曹界に敬意を表して、医療も裁判と同じペースでやったらいいかも。ｗ
485:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:02:40 aY8DDGZP0
今、元検弁護士のブログを見てたら
毎日新聞のトンデモ記事って、林由紀子＆青木絵美って書いてるね。
こういう記事は男女組んで取材すべきではないのかなあ
486:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:04:10 G8yRefqmO
>>484
イギリス医療も真っ青の超遅延型医療でつね。
医療費も大幅に抑制できるしいいんじゃないでしょうか？
487:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:04:56 xsm2dv6X0
そりゃな、訴えらえるかもしれないんじゃ（確率が高そうなら）、断るよな。
488:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:05:04 G+KYrw/k0
>>6
単なる病死。
そもそもの死因は、旦那が妻を孕ませた事にある。
489:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:08:04 6UYTJ27I0
まったく話題からはズレたレスだが、
遅延型医療といえばカナダもなかなかのものだ。
あそこにいる間なんども本物の「たらいまわし」のニュースを聞いた。
医療費がタダなんて喜んでられないな、
全部税金で賄われていて、税収で医療の質が左右されるっていうのは怖いものだと思った。
490:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:08:54 Ie25bjqP0
>>473
その後半部分は何か間違ってないか？
「脳出血」 ということを前面に押し出して探したら、そこは脳出血には対応できても妊婦や新生児に
対応できなくて母子とも死亡だった可能性がある。
なんせ、脳外科だったら 「胎児は犠牲にしても頭何とかしよう」と考えるだろうからな。
あるいは、「妊婦だったら見ないよ。胎児犠牲にしても良いならいいけど」 と問い合わせが来たら
答えるだろうな。
俺の経験から言えば脳外科はそういう人種だ。
491:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:10:00 gdbq2nht0
>467
子癇発作というのは妊娠高血圧症（妊娠中毒症）の妊婦が
高血圧と腎臓障害により脳を含めた血管が収縮することで起きる痙攣
母体死亡率一割 胎児死亡率三割
血管収縮
↓
脳や臓器 胎盤への血流が減る
↓
痙攣 腎不全 肝不全 胎児の生命の危険
で血管の収縮が収まった後に高血圧の血が流れ込んで
脳内出血を起こすこともある
だから「解剖の結果脳に出血があった」イコール「子癇発作は誤診」ではない
で どっちにしろ転送して帝王切開と脳の治療が必要
手術の出来ない大淀病院で「子癇発作」と「子癇発作じゃない脳内出血」の区別がついても患者への利益は少ない
それと妊婦の場合「子癇発作」と「子癇発作じゃない脳内出血」では「子癇発作」である確率がずっと高い
また子癇発作は刺激を与えると再度痙攣を起こす可能性がある
下手に痙攣がおさまった直後にCT取るために動かすと命取りになりかねない
「子癇発作」と「子癇発作じゃない脳内出血」を識別するため
再度痙攣を起こすかもしれないのに大淀病院でわざわざCTを取ることでより
「子癇発作」と仮定し抗痙攣剤を投与して刺激を与えない情況で痙攣を抑えるほうが良いという判断
「脳内出血では」と疑ったとしても
痙攣直後にＣＴを取る為に患者を動かして再度痙攣が起きるかもしれないリスク
＞大淀病院でＣＴを取って脳内出血が判明した場合の利益
だから「CT検査しなかった＝過失」とは言えない
492:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:16:38 YFXQJyFG0
カルテを読めば子癇発作→脳出血の流れだってわかる？
十分に子癇発作だと判断される所見はそこには記されてるんだよね？
493:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:18:26 6UYTJ27I0
>>490
それはおそらく、
患者家族側が「胎児は仕方ないから母親助けてくれ」と言っていたことを踏まえて、の返答なのだろう。
胎児はあきらめるのであれば、脳外科中心に探すということも考えられ、
そうであれば小児科医のいる新生児治療室の有無と産婦人科医の有無は問題にならなくなるから、
ちょっとは早く見つかったかもねぇ．．．という話だろ。
あくまで「ちょっとは」レベルの話であって、
１２０分かかったところが１１０分になりましたぐらいの話だというのが現実なんだが。
（しかも見つかったかも？という話でしかなく、妊婦が助かっただろうとはいってないしいえない。）
494:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:23:18 rodYzAia0
>>482
正確には「AB型と判定された試料は、被害者のA型の皮膚細胞片と容疑者のB型の唾液が混ざったもの」だね。
実際、感度の良い検査ではAB型の判定が出るそうだ。
もっともこの件では感度の劣る検査でもAB型と出ていたので疑問符は付くそうだが。
495:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:25:46 GqY7ytk+0
>「現場に残されていたＡＢ型の体液、毛髪は被害者のＡ型の血液と容疑者のＢ型の
体液が混ざったものである」
そのトンデモを主張した検事が行列のできる法律相談所のババアなんだよな。
496:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:27:20 n7wl9vcm0
>>495
え？やめけんなの？？？あの人って。
497:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:30:48 U3qp+Af10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが公開された詳細な診療情報あまりにもひどすぎる・・・・
498:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:31:51 XA3qG4sb0
NICUがある病院だけじゃなくICUがある病院を探しても
帝王切開を含むギネの協力を必要とする緊急手術が可能な病院が
近くに無かった事が問題なだけ。
開頭手術でドレンやっても深部だと予後が悪いケースのはいくらでもある
医療ミスとかそういうレベルの話じゃないよ
499:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:32:49 1rKUh0he0
つーか、もともとの情報を自分らで脚色して医者はひどいとしようとしたのが
もともとの情報が流出したため自分らの脚色がばれたため
流出させるなんてひどいプライバシーの侵害だ！！って言ってるって事だよな･･･
腐れ遺族は奈良南部の妊婦たちに謝罪して割腹して果てろ
500:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:39:37 TwgMTPdP0
あ！！
これは、弁護士の戦略なんだよ。
ひとまず、不起訴になったけど、なんとしてでも、起訴してもらわないと
民事での証拠集めが大変。
だから、刑事事件にして、警察と検察に証拠集めをしてもらって、
あとは、それを利用して民事で賠償金請求に使おうという
作戦なんじゃないの？
数年前、特許庁でこういうのに似て、自分の会社で特許について調べずに
類似の特許をたくさん出すという戦略で注意された会社とかあったけど
それの応用編なんじゃないのかな？
民事で訴えたいことがあるけど、証拠収集にお金もかかる・・・
メンドクサイ・・・
警察や検察にとりあえず情報収集してもらおうという・・・
こういうのには、何らかの規制をかねないと
警察と検察に異常な負荷がかかって問題になるよ。
501:開業医Ｐ
07/04/30 14:42:25 uM0rnRTR0
重複していたらごめん、報道されたのは10月だけれども
１．事故が起きたのは８月７日～８日であり、一般に夏休みを取る時期だった。
２．痙攣発作が起きたのは、８日の１時半ころだった。
ことを考える必要があります。
502:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:44:55 HWfVyLZ7O
毎日新聞や関係者の自作自演だったりしてな
m3や医者板で分析じゃなくて、遺族中傷していたやつは
503:開業医Ｐ
07/04/30 14:46:08 uM0rnRTR0
大淀病院の産科が壊滅し、あおりで和歌山県の新宮市の市立医療センターの産科も
奈良医大からの派遣医が引き揚げられ、壊滅した。
奈良県南部の６０％（佐賀県の面積に匹敵）から産科が回ﾒﾙしただけではなく
和歌山県、三重県、奈良県で構成される紀伊半島南部から産科がなくなりつつある。
504:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:48:22 0D+msp520
こういうマスゴミ自身が捏造によって事件を作り上げたような例では続報もウソの上塗りだからな
結局マスゴミ報道だけの印象操作かかりまくりな大衆が医療崩壊で一番馬鹿をみるという一つの例だね
505:開業医Ｐ
07/04/30 14:49:59 uM0rnRTR0
>>503 訂正：回ﾒﾙ→壊滅、
遺族は「広くこの事実を知って貰い、こう言う《悲劇》が２度と起きない
洋にして欲しい」と言って、マスコミにカルテを公開した。
今更、インターネットで公開されたの（自分達がマスコミに公開したカルテ
の内容だ）を訴訟に持ち込むのはお門違い。
506:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:51:40 YFXQJyFG0
間違った記事を書いた新聞社宛に抗議するとかってしたのだろうか？
カルテから読み取れる正しい情報を曲げて書いてしまったわけでしょ？
正しい情報をＢＢＳだとかブログじゃない方法で発信する事は不可能だったのだろうか。
507:開業医Ｐ
07/04/30 14:56:15 uM0rnRTR0
>>506 抗議して聞いてくれるところには皆さん抗議している。
聞く耳持たないだろう、売国新聞、売日新聞、３Ｋなどはスルーでしょう。
今日の読売見たが、福島地検にはいまだに抗議のメールが届いているそうだ。
508:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:58:44 otgVOOjo0
バカな地域からは逃散あるのみ
509:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:59:13 TmSIYGh+0
>>506
それをしたとして連中が、
「一連の報道は我々の捏造でした。スクープ欲しさに多くの視聴者の方々に誤解を与え、関係者には
多大なるご迷惑をおかけいたしました。以後このようなことが二度と起こらぬよう努力いたします。」
などと言ったとお思いですか？
首相でさえ捏造で中傷攻撃して憚らない連中なんですよ？
510:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:02:29 XA3qG4sb0
こういう訴訟問題から大学から地方病院への派遣を医師は嫌がり
産科も不人気で地方の産科は消え、妊婦は途方にくれる訳だ
全て因果応報だよな
511:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:09:42 0UkwWSK0O
まぢに訴えた人はそこに住んでるの？！
512:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:10:50 eLA+vA1+O
安全圏から偽善魂炸裂、今回の件で皮肉にも明かになった手枷足枷のサンドバッグ。
情報の質･スピード‥全部勝目ないしなー、外交でも弱者救済?でも何書いても笑われるだけ、ﾖｰｼこれからは医療叩きで食いつなぐぞーと思ったのかもしれないが、思考停止の自慰記事を有難がる読者を想定する時点で、絶望的だと思うがな。
無責任に世界をひっかきまわすお花畑の罵倒を浴びながらも黙ってその綻びを縫う人を集団リンチ。
無駄口中将みたいなヤツがいたのは軍だけではない。もういい加減にしろ。さきの戦で反省すべきはｵﾏｲらだからw
513:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:12:49 0D+msp520
批判に対する毎日新聞社の「反省」の弁ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
玉木委員 毎日新聞は個人の医師を批判するだけで終わらせないという観点で一連の報道をしてきたと説明があったが、
報道の在り方として大淀病院問題を伝えた初報の社会面（大阪本社）の記事が気になった。「遺族『助かったはず』」という
見出しで、亡くなった母親の顔写真と、無事だった赤ちゃんを抱く父親の写真を掲載した。これは医師を告発していれば
済んだ時代の形式で、既視感がある。新聞を開いた医師の中には、短絡的に医師たたき、医療たたきの記事がまた出たと
受け止める人がいたと思う。新しい時代には新しい時代の器を考えてほしい。整理の仕方、見出しの付け方の問題もあるが、
そろそろこういうパターンから抜け出し、新しい作り方ができないか。
砂間デスク ご指摘は真剣に受け止めます。ただ、決して古いステレオタイプの記事だとは思いません。今日の議論のように
医師、医療界をどうするかを考えながら、医療事故の一方の当事者である患者、遺族の権利を守ることも新聞の使命です。
医療側の意見とともに患者の意見も掲載しないと、全体像は分からないと考えます。
砂間デスク 大淀病院に関する医師からの意見はメールで１００通前後です。医療体制の不備を指摘した記事への共感と
ともに、記者個人に対するものも含めて組織的と見られる批判がかなり寄せられました。主な内容は医師を個人攻撃する
ような表現で不適切ではないか、「医療クライシス」と報道姿勢が違う、医療の専門知識がないのに書くなというものなどでした。
医療従事者専用サイトを通じての怒りが多いのも特徴でした。
吉永委員 私にも批判された経験があるが、たいていの医師は「専門家でないくせに」「ろくに知りもしない記者が」という意識を
持っている。脳外科と精神医療の取材が多かったが、臨床現場へ入る前に３カ月勉強させられたこともある。「専門家でない」と
いう反応は当然あるという前提で取材を進めるべきだと思う。
514:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:16:44 YFXQJyFG0
あるあるの捏造があれだけ騒がれたのに
この捏造→産科医療崩壊にまでなったのだったらもっと騒ぐべきだよね。
しかし正しい情報は必要だったけどこの出し方だと攻撃される格好の的を用意してしまったかのようで残念。
515:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:17:54 G8yRefqmO
>>513
低次元な弁明だなｗ
売日なんて消えてなくなればいいのに。
特ア以外誰も困らんだろ。
516:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:28:39 0UkwWSK0O
地元の人間は、この事をどう考えてるの？
危ないお産じゃなく、遠い遠い遠い場所なら安心って考えてるの？
517:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:32:06 TmVFX9P10
>>515
弁明ですらないだろｗ
医者からの批判について「医者は傲慢だよな」って逆に文句言ってるだけ。
518:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:38:34 frhcShjQ0
毎日の女記者は、こんなことやるから
ますます産科医が減ることになるって
分からないのかねえ・・・
519:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:38:46 uxBICu5e0
>>513
ある程度専門用語が通じるくらいには勉強していかないと、
話が通じないのは当たり前なんだが・・・
取材対象の分野について予習していかないのかコイツらは。
ＰＣ用語を知らない奴の無料サポセンになっちまったことがある人なら
身にしみて知ってるだろう。
520:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:39:26 G8yRefqmO
>>517
まさにゴミの名に相応しい反応だよなｗ
しかしいよいよそのマスゴミにも国家権力が及ぶらしいが、残念なのはその国家が医療に関しては
マスゴミと利害が一致してしまっていることだ。
やはり逃散しか道はないか。
521:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:48:31 0UkwWSK0O
奈良のイメージは大台ヶ原と奈良公園。
奈良公園周辺の人は余所ごとと思ってる？
522:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:50:08 29jTaXWZ0
患者、マスコミの問題以前に、
これほどの情報をネットに書き込むのはアウトでしょ。
なんの為に個人情報保護法があるの？
医師側が反論したいなら、裁判で証拠として提出してやればいい。
523:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:52:26 LW74IPSt0
>>209
>奈良県大淀町の町立大淀病院の医療事故の被害者遺族
医療事故？？被害者？？
病気が原因でなくなっただけだろ
524:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:53:35 G8yRefqmO
>>522
司法ビジネス＆トンデモ判決が横行する今の裁判に一体何を期待できるんだ？
つーかこのスレだけでいいから一度読み直してきてくれ。
525:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:59:28 d/2GSNbO0
>>522
それならば遺族側はマスゴミを使って何を言っても許されるのだろうか？
営業妨害にも名誉毀損にも虚偽の風説の流布なるだろう。
本当は病院が遺族を訴えてやればいいんだよな。
526:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:03:07 GZHaC44z0
>>38
こういうのあるのか。
去年、うちのもう８０になるじいちゃんに向かって、怒鳴りつけたり脅したり
暴言吐いた有名病院の医師がいたが、絶対にココの会員だな。
じいちゃんは初診。家は島なので、本土の良い病院に見てもらおうと診療所に
紹介状まで書いてもらった。じいちゃんも楽しみにしてた。
それで、一言も発さないうちから、この仕打ち。
自分もそばにいたが、じいちゃんに迷惑がかかるから必死で殺意を抑えた。
病院出たあと、ぼろぼろ泣いた。
そこの病院紹介したの自分だったから。じいちゃんは責めなかったけど、
心の傷になったみたいで、それ以来、病院にあまり行かなくなった。
故Rosiてやりてえよ。あの医者。
527:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:04:22 29jTaXWZ0
この問題が報道されたから、奈良県南部の産科医療が崩壊したわけじゃないよ。
この問題が起こる前から既に崩壊していた。
裁判沙汰にならなかっただけで、似たような問題は起きていたし。
産科医療の崩壊という構造的な問題が既にあって、
そのせいで、この病院に過重な負担がかかって、近隣の病院も軒並み受け入れ拒否
ということになったわけで。
この病院と担当医師だけに責任を負わせるわけにはいかないと同時に
報道した記者や患者家族のことを中傷して解決する問題でもない。
528:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:04:25 +rMobUjG0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。いやあ、疲れる…。
>>522
＞これほどの情報をネットに書き込むのはアウトでしょ。 なんの為に個人情報保護法があるの？
まあ、さんざ、がいしゅつだけど、「アウト」なのは間違いないねw
だけど、ま、覚悟の上だろうね、カキコしたひとは身元が割れるのはね。
今回の一件、毎日新聞の捏造報道が発端なんだけども、当初は、この町立病院の院長も安易に
医療「ミス」であるかのように認めてしまうところだったんだよねえ。
もし、これが看過されていたらどうなっていたのか？
大淀町立病院がご遺族に慰謝料なり和解金を支払うってことになっていたと思われるが、この
お金はどこから出るのか。ま、大淀町の予算から支払われるわけでしょうな。
ありもしない「医療ミス」をマスゴミを利用してまで捏造し、不明朗な金銭が渡る…いやね、
別に遺族を守銭奴とか悪し様にいう一部のカキコにはとても同調できないけども、なんというか
マスゴミや死体換金屋の恫喝に屈して、簡単に町民の財産を渡すってのもおかしな話とちゃいます
か？ 病院上層部なり役所の一部の態度に不信を持った内部告発が出てきたんは、その辺りもある
んじゃないかと。
529:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:14:02 uxBICu5e0
個人情報がどうたら言う人は、なぜか誤診云々には言及しないね
530:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:14:11 HWfVyLZ7O
Ａ記者
「奈良県南部の産科医療が崩壊しても大阪で産めるから影響ないもんね」
マスゴミ
「皆保険とフリーアクセスが崩壊しても給与高いから影響ないもんね」
マスゴミ同士で発想か同じなんだろ？
531:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:15:26 G8yRefqmO
つーか今更何かやって医療問題が解決するなんて思ってる医者はほとんどいないだろ。
もう誰もが時すでに遅しと思ってると思うが？
532:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:16:27 v0Dksbkr0
やっぱり「貧乏人はしね」的な流れはとめられないんか
533:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:19:35 XTHmyERS0
マスコミに渡ったコピーを見た医師がｍ３にその内容を書いた。
もしこうだった場合、妊婦の夫が個人情報違反を問うた場合には
誰に責任あるのでしょう？
コピーを見せたやつが一番罪が重いのと違いますか？
職務上知り得た内容を漏らすのが守秘義務違反であって、
マスコミに渡ったコピーを見たのだとすると守秘義務違反にはあたりませんね。
534:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:19:49 3tHc4JEy0
裁判になったら９割のカルテが改竄されているらしい
電子カルテを導入する事か
カルテのコピーを毎回患者に渡す事でしか解決できないらしいじゃないですか
535:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:21:14 wQ7luQdTO
既に五條病院には産科がなかったから、大淀病院で産もうとしたらしいけど。
南部ではここしかない機器まで入れて、
前の町長は大淀病院のために頑張ったのに、
何か、その努力も虚しい。
ちなみに、五條は市、大淀は町。
536:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:21:30 +rMobUjG0
>>534
＞～らしい
ww
537:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:23:15 G8yRefqmO
>>534
誰に吹き込まれたんだ？
電子カルテなんて現状では何のために導入されてるのかわからん代物だぞ。
538:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:24:19 2LwqRxr30
いくら脳内完結している、マスコミといえども、（自分の都合の良い発言を引き出すため）
カルテのコピーを医者にみせるだろうね。
まぁ、そこから漏れた可能性が一番高いが、その時はマスコミはどう謝罪するのかな？
個人情報保護法はマスコミ除外されてます。とか言い訳するのかな。
539:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:24:26 Do6gSTY50
個人情報の保護に関する法律（平成一五年五月三十日法律第五十七号）
最終改正：平成十五年七月十六日法律第百十九号
第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合
することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）をいう。
540:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:25:40 mmTqSbf/0
いまだにたらい回しとか勘違いさせられているﾉｰﾀﾘﾝはこのｽﾚの俺のコピペちゃんと嫁。↓
個人情報保護についても俺のｺﾋﾟﾍﾟ嫁↓
>>62 >>66 >>67 >>74
541:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:25:53 MKzVZ6iS0
>>534
クソ便はみんなそう言って、医師の裁判官への心証を貶めようとするんだよ。
542:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:26:34 aY8DDGZP0
>>530
大阪でも所詮、同じ出身大学の医者がいるところからしか紹介できないよ。
↓大阪でも産婦人科崩壊してるってのｗ
URLﾘﾝｸ(tyama7.blog.ocn.ne.jp)
543:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:26:58 3tHc4JEy0
>>537
カルテの捏造で検索
市橋君や妹を○○したより、すこしくらいレベルの高い人をすぐに
信じちゃだめ
544:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 16:28:30 mmTqSbf/0
>>533
記者会見でマスゴミに開示したのであれば、それはもはや公表情報。
公表情報を引用しながら、事実を的確に論評することを認めないなら、
それはもはや言論封殺。ﾏｽｺﾞﾐがバカでキチガイで医学知識ゼロだから、
専門知識をもった医者が、国民の知る権利に応えたのであって、
「流出」なんてネガティブキャンペーンはとんでもない。
545:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:28:44 +SzxgeF+0
たらいまわしと聞いて何事かと思ったら、過失もないのに金をせびろうとしたカス家族が真相を暴露されてファビョってるだけか。
医者を叩いて飯の種にしたいだけのマスゴミといいゴミだな。
546:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:30:13 Do6gSTY50
個人情報保護法によると、死んだ人のカルテは個人情報に当たらないという事でよろしいかと。
547:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:30:17 G8yRefqmO
>>540
ナイス遠隔パス！ＧＪ！
548:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:30:43 HW635wnk0
>>481
最終的に患者が死亡したのは大阪の国立循環器センターに転院、
児をなんとか帝王切開で出した後、ICU入室して数日後でした。
致命的な状態に陥りながら、子供を世に送り出すまでは、と
瀕死のお母さんと、それを治療する医療者たちが頑張った、という
美談といってもいい話のはずなんですけどね…。
ちなみにこの辺の経緯が分かる＆>>481さんの誤解を訂正できる
のは公開された情報のお陰です。
549:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:34:22 rodYzAia0
>>544
日刊スポーツの記事では、マスコミに渡したのは看護記録だけでカルテは含まれないとの遺族のコメントがある。
550:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:35:41 L3Q9SjRA0
カルテの病名が最初に見たときと検査の後とで変わったからそれを追加記入しただけなのを
「カルテ改竄だ！」と弁護士が主張してそれに乗せられて新聞が一面記事にしちゃったってのが
最近あったような。
551:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:35:55 MKzVZ6iS0
>>548
そーだった、数日間生存なすってたんだった。訂正㌧。
552:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:36:30 G8yRefqmO
>>549
看護記録だけであんな記事を臆面もなく掲載したのか？
それってとんでもないことじゃね？
553:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:38:52 rodYzAia0
>>552
確かにマスコミの報道姿勢は問題だと思うが、これが本当なら医療者も言い逃れはできないのではないか。
情報を最初に流した人間が確信犯なら覚悟はあるんだろうが。
554:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:38:56 b49ELSiT0
>>537
IT業界もうけさすために導入されたって判ってるくせに
555:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 16:39:22 mmTqSbf/0
>>549
看護記録だけで「たらい回し」呼ばわりですか！ ﾏｽｺﾞﾐのこの悪魔のような所業！ まったくもって許しがたい！
最低ですな！ 思い込みと断片的証拠で、奈良県南部の地域医療破壊を断罪せねばならん！
これから、生まれてくる新生児・これから生む妊婦さんに対する殺人未遂行為と言ってもいい。
おまえら、これは聖戦だ。
556:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:43:06 otgVOOjo0
産科という科が違法な存在なんだよ
さっさと辞めちゃえばいいんだよ
福島県警もそういってるじゃん
557:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:43:08 CfkRXJBx0
カルテなんて、患者が退院してからも書き加えることは普通にあるのにな。
558:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:44:30 aY8DDGZP0
国は出産を助産院にスライディングさせるのが本望。
だからマスコミが産婦人科バッシングして産婦人科医療崩壊してくれれば嬉しい。
厚労省の役人みほかが産婦人科医会のクローズされたメーリングリストを
”監視”し、心理的圧力ともいえる書き込みをしていた事実があったもんなｗ
559:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:44:47 HW635wnk0
>>549
看護記録はカルテの一部で不可分ですが…。
それとも大淀は未だに看護記録と医師の記録や検査録を分けてるのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
あと、日スポの書き方だと「遺族が○○と言ってる」になってるね。
つまり日スポの記者はその遺族の発言の裏づけはとってないわけですな。
系列の一般紙の記者とかには聞けるだろうに。
毎日はじめ、報道記者ともあろうものが、幾らなんでも当日と前日の
しかも看護記録の断片的な記載だけであれほど一方的な記事を
書くことはできないと思うので、おそらくご遺族の思い違いか、
毎日の記者には渡した、とかの記憶違いだと思いますよ(＾＾)
560:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:45:12 G8yRefqmO
>>553
その一連の流れが事実であったとしても、俺はその人の勇気ある行動を支持するね。
社会的弱者である医療関係者にとってもう闘いの場はネットしかないわけだから。
>>554
こらこらｗ
元も子もない。
561:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:47:07 EOZ/bRED0
てゆーか
看護記録に医師が寝ていたとか
内科医がCT勧めたとか書いてあるわけねーじゃんｗ
562:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:48:37 Do6gSTY50
カルテに関して書いてあるところを漁ってきたよ。これってマスコミが見せたんじゃないの？
>主治医か大学からの派遣当直医かについては、私も不思議に感じたので、昨日担当の某新聞記者に逆に
>聞いたところ、大学からの派遣医だと思いますという答えでした。また、カルテのコピーも持っている
>から確かだとのことでした。
>6.カルテのコピーは病院側から報道陣にあらかじめ配布されたらしい。報道サイドは看護記録の経過を
>もとにストーリーを作っているが、カルテの内容については専門的で、technical termもあり、十分に
>把握していない。
>アホバカマスコミを相手にするよりは、この症例に純粋に学んだほうが、亡くなられた患者さんの死を
>無駄にしないのではないかとちょっと考えました。
>実はこの経過の文章のうち、95パーセントはカルテに書いてある事なのです。彼らはコピーを持って
>いながら、医師の記載欄や看護記録のtechnical termが理解できないから、あんな記事になったので
>しょう。この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました。コピーはもう返却しました。
>カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。私はそれを見せてもらいまし
>た。
563:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 16:50:55 mmTqSbf/0
>>599
> 系列の一般紙
スポニチの親会社は毎日新聞ですから、その報道姿勢も
推してしるべしですな。
もうそろそろ、世間も、外交・政治報道だけでなく、あらゆる事柄で
ﾏｽｺﾞﾐ報道がでたらめの大嘘だらけということに気づくべき。
医療も例外ではないんですよ。あいつらは、イナゴみたいなもんで、
何もかもを食べ尽くして崩壊させる。売文屋を殲滅せねばならん。
564:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:54:35 5NU5KKe30
>>554 費用対効果考えると無駄だね。
本気で普及させるつもりならオープンソースのOSで動き
オープンソースで開発したものを病院に配布すべきだよね。
医者は理系だから、費用の問題さえクリアできれば導入しやすい
し、オープンソースなら医者からのフィードバックも期待できる。
骨格を国主導で作り、医者のコミュニティが随時改善していけば
使いやすいシステムが格安で構築できる。
初期導入コストはLinuxサーバとして使用する
PC/ATのハードウエアだけになるといいね。
565:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:57:12 75SExdFP0
その掲示板ってｍ3なの？
今見てみたけどそんなスレないじゃん
566:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:58:49 2LwqRxr30
>>562
やっぱり、マスコミが犯人じゃん！
必死に医者のモラルのせいにしているのは、保身の為か。
567:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:59:16 ORS5tYK10
>>564
開発費用に比べれば、イニシャルコストなんて屁みたいなものだが
568:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:59:43 Do6gSTY50
>>565
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)
569:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:00:10 wKSY5qz80
奈良だから仕方がない
奈良などに生まれた事が不幸
570:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:00:48 otgVOOjo0
>>565
この記事自体が・・・（ｗ
ｍ３じゃこの話題すら話題になってない
571:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:01:55 vrOeVQpU0
マスゴミなんて人間のクズがなる商売だ。
日本の医療に対する敵。
この前も息子が読○新聞の記者とかいう名刺を持ってきた
肺癌のババアが受診してきたが、ここでは
お望みの治療はできませんと言って、あて先名なしの
「担当先生御机下」の紹介状を持たせて追い返してやった。
マスゴミ関係者とその家族は、一生、たらいまわしにしてやる。
572:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:04:40 HWfVyLZ7O
>>537
健診データと突合させて、後期高齢者医療制度で保険者にペナルティ与えるためでつよ
そのうち「糖尿病管理料取っているのに患者のデータは悪化しつづけているよ」と医療機関にもペナルティ与える悪寒
573:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:05:49 0UkwWSK0O
(￣□￣;)!!
掲示板報道もねつぞ…
574:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:06:09 75SExdFP0
>>568
ありがとう。
多くて読みきれないやｗ
ｍ3って読みづらいよねー。2ちゃん形式にしてくれないかな。
575:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:07:03 vrOeVQpU0
>>526
低脳バカは病院にくるな。
田舎のボケナスクソジジイ患者なんぞ
医師や看護婦の言いつけも守らず
院内でタバコは吸う、服薬は守らない、挙句のはては
女部屋に忍び込む酒盛りはするなど日常茶飯事。
ド田舎の愚民が医療を受けさせてもらえるだけで
ありがたいと思え。
っていうか、一生、医療機関に来るな。まじないで治せ。
576:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:08:21 KvWZ27040
人が死んだら、すべて犯罪で
一人でもゲームをしてる子供が人を殺したら、ゲームをすると全ての人間が殺人鬼になって
一件でも子供による殺人が起きたら、少年犯罪は今が一番凶悪で多い事になって
病院で人が死んだら、すべて医療過誤で
風邪薬を飲んで人が死んだら、薬害で
ああ、そうですか世界には陰謀だらけですか…
その裏で儲けてる奴がいるんですか、そうですか
ありもしない事件を捏造して、新聞、雑誌、テレビだけが儲けてるんじゃなくて？
577:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:16:11 Do6gSTY50
>>574
あのクソ重いユーザーインターフェースで900以上のレスがつけばログ取るのも一苦労ですよ。
実は2スレがあるんだけどクソスレだからそっちはチェックしてない。
578:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:18:12 29jTaXWZ0
何か医師対患者、医師対マスコミみたいな構図になってるが、
問題はそこじゃない。
目先の医療費削減だけに血道をあげ、医療全体の長期的なビジョンが
描けていない厚労省や政治家が一番の問題だと思うんだが。
579:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:20:37 MJn23/EQ0
>>526
おじいちゃんの件は気の毒だけどそんな医者ばかりじゃないし。
暴言吐いたのが奈良のこの医者じゃないならもっと適当なスレで吐き出してくれば？
580:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:28:09 2LwqRxr30
>>578
医者対患者の対立は望ましくないが、医者対マスコミの対立は認識しといたほうがよいよ。
もっとも本質は、（医者を含めた）国民対マスコミ なんだけどね。
ちょっと前までは医者板だけで、叩かれていたみのが、今２ｃｈで普通に叩かれている。
マスコミ不信は、全国民に広がるよ。
581:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:28:51 hOHKP5sQ0
>>559の記事
死亡妊婦カルテ、医師専用ネットに流出
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、出産中に意識不明となり、19の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん(当時32)のカルテ内容がインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の会員制掲示板に「カルテのコピー｣を見たとの書き込みがあり、複数のブログなどに転載された。
高崎さんの遺族は担当弁護士と協議し、個人情報邦語条例や地方公務員法(守秘義務)違反などで
刑事告訴を検討している。
高崎さんの個人情報が、医師免許を持つ人しか利用できない会員制掲示板で、さらされていた。
書き込みは昨年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から始まった。｢カルテのコピーを見た。
コピーはもう返却した｣などとし、高崎さんの最終月経の日付けを含む入院するまでの妊娠中の経過、
診察の詳細など、遺族も知らない内容が専門用語とともに書き込まれた。
遺族は「掲載された掲示板は医師専用というが、女性の極めて故人的な情報を含む産婦人科のカルテが、
家族に断りもなくネットに掲載されていいのか」と憤りを隠せない。「家族も知らない内容まで
他人が勝手に見て話し合っている。そんなことが許されるのか。医師である前に人間としてどうか。
世の中に問いたい」と話した。
582:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:29:46 aY8DDGZP0
>>569
河合隼雄センセ入院中の天理よろづも衰退してるからね。
10年前の天理よろづなんて全国から患者来ていたが。
583:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:30:52 hOHKP5sQ0
>>581続き
遺族が掲示板への情報流出を確認したのは昨年11月。掲示板には「遺族が騒ぐから産婦人科が減って
医療が崩壊する、など私たちへの批判もあった」という。公にすれば情報の流出範囲が拡大するとの
懸念もあり、公表は控えていたが、大淀病院や大淀町への問い合わせにも返答がなく、公表を決意したという。
担当弁護士と協議し、被疑者不詳での刑事告訴を検討している。
高崎さんのカルテ内容とみられる情報は、医療関係者のものとみられる複数のブログなどに今も
転載されている。あるブログは、掲示板への書き込み以前に、遺族が報道陣に「カルテのコピーを
公開していた」と主張。コピーを医療関係者が分析してまとめただけとし「（個人情報保護条例違反には）
当たらないだろう」と書き込んでいる。しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した
昨年8月7～8日の『看護記録』だけ。カルテなど公開していない。さらされた情報には、遺族も知らない
通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係者しか知り得ない情報だ」としている。
584:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:31:58 fmLaaFaB0
うちの市には新しく産婦人科の病院が出来ました。
以前の個人病院の医師がお亡くなりになってしばらくの間産婦人科がうちの市にも隣の市にもなくて
議会等でも近隣に産婦人科がないことが出てました。
新しい産婦人科はつぶれたパチンコ屋の跡地に建ちました。結構流行ってるようです。
新しい病院は前の医師の関係者ではないようですが、よくぞ開業してくれたと思います。
以前から産婦人科が激減と聞いていたので新規に病院が出来たことを驚いています。
本当にありがたいです。
あとはこんな揉め事が起きないことを祈るばかりです。
585:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:33:07 G8yRefqmO
>>578
医療に限らず主要インフラって本来国がその責任において整備すべきものなんだがね。
教育もそうだし治安もそうだ。
これらをただコストと見て削減し続けている亡国の政府がある。
しかも海外でわざわざ失敗例を見せてくれているにもかかわらずにね。
しかし医療費抑制賛成！自民党万歳！とやったのは他ならぬ日本国民。
そして数字のためだけに彼らを騙し続けたのはマスゴミだ。
まずはマスゴミを徹底的に叩き潰さなければならない。
これは聖戦だ。そしてその戦場はネット網以外にない。
586:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:33:54 MKzVZ6iS0
>>578
このケースに限って言えば、厚労省はあんまし関係茄子。
>>1のクソ便を召抱えているカルト（URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)）が、
一番の元凶。
厚労省に粘着して通達を変更させ、産科での看護師の内診を禁止するようにして、
助産師のいない産科を廃科に追い込ませたりしてるのがこのカルト連中。
今回の騒ぎも、産科関係者の口封じを狙った悪質なゴロツキ行為（おそらく遺族は
単に利用されてるだけ）
587:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:35:48 2LwqRxr30
へー、本当に看護記録だけしか公開してないっていってるのか。
カルテを見せずに、医者の不作為を報道させたわけか。
金とる気満々だなｗ。
588:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:37:15 EOZ/bRED0
この遺族側の主張っておかしくね？
看護記録しか公開していない
カルテは知らない部分もあった
⇒ 医師が怠慢だったという主張は捏造
だよね？
589:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:39:02 2LwqRxr30
遺族のいう事が正しければ、看護記録のみで記事は書かれたのだから、
毎日新聞の記事は、捏造された事が確定。
ＴＢＳといっしょにつぶれろ、毎日！
590:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:40:41 TmSIYGh+0
>>588
論理的に導き出される結果はその一事だなｗ
しかしここまでくると遺族が哀れでならない。
下劣な取り巻き連中は氏ね！！
591:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:42:58 2LwqRxr30
遺族が味方になってくれるんだから、病院としては
捏造された記事に対して、損害賠償請求はするべきだろうね。
592:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:48:07 x1Q5mT7/0
>>548
これって報道された直後は、国循だったから、子供は無事に産まれたし、
母親もすぐには亡くならなかったって言われてたような気がする。
593:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:48:29 pffo8gz40
一番根源の『医療事故』『１９件たらいまわし６時間放置』
からして全くの大嘘なのに。
その訂正謝罪すらせずに話題逸らしに大忙しなんだが
話題を変えるたびにボロが出てきてるね、笑えるというか無様というか。
それでも堂々と発言してるんだよな、マスコミなり遺族さんの周りの変な連中らは。
自分も『１９件たらいまわし６時間放置』でこれは酷いと思って
検索したら実は…って人間だし。
連中の記事やら変な主張にだまされてる人間も結構いるんだろうなぁ。
594:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:50:19 DxheIESI0
医療問題ブログ
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
医療事故と司法制度
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
595:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:53:18 5NU5KKe30
流出したのは故人の情報でしょ。
個人情報保護法では故人は対象外だよ。
会社でコンプライアンスの研修受けた香具師なら知っているよね。
596:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:08 MX7MHPXc0
死人に人権なし
これが現実
597:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:13 0UkwWSK0O
誰か直接本人達に聞いてほしい。
金か謝罪かどうしたいのか。真実は亡くなり産まれたことだ。
598:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:57 TmSIYGh+0
>>593
残念ながらこの国の国民は外交問題以外はメディアリテラシーが極めて未熟と言えるからね～。
その外交一つとってもまあ最近やっと育ってきたって感じだし。
まだしばらく時間かかるんじゃない？今すぐ気づいてももう遅いんだけどｗ
599:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:56:36 G3xobdmM0
ますこみは本当に糞だね。
ほんとに、このスレよんで
そう思った。
600:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:57:35 CfkRXJBx0
テレビでもさんざんたらい回しって言ってるよな。
601:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:00:41 EOZ/bRED0
>>597
このテの人たちの
『真実が知りたい』
は、あのテの人たちの
『誠意を見せろ』
と同じですから。真実を詳細に検討されて
結論を聞かされたところで、いい気分なわけがない。
602:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:02:13 5NU5KKe30
www.yabelab.net/blog/2006/08/17-200722.php
【【個人情報とは】
まず、この法律で規定されている「個人情報」とは、「生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することがで
きるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することがで
きることとなるものを含む）」（第2条1項）となっている。したがって、文字情報はもとより、顔写
真などの画像情報もここに含まれると考えたほうが無難だろう。
例えば、プリクラやカメラ付き携帯電話で撮影したような画像であっても、「特定の個人を
識別することができる」ものであれば「個人情報」となる場合があるため、気をつけなけれ
ばならない。逆に、葬儀やしのぶ会などで利用できる故人の情報についてはこの法律の
規定外となる。
603:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:06:29 0D+msp520
>>601
つURLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞遺族は「町に調査を求める申入書を出したが返答がない。誠意が感じられない」としている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
604:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:06:44 8mKQX8Pe0
> 『真実が知りたい』
ならCPCやweb症例検討会は望むところじゃないの？裁判や警察沙汰なんかじゃなくてさ。
605:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:07:05 g73WztXJO
>>595
病院はふつうの企業と違って死んだ人の個人情報も守らないといけない。
606:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:08:51 21aietfH0
個人情報流失は悪いと思うけど、
とりあえず、守秘義務で身動き取れない医療機関を
マスゴミがたこなぐりにするのやめて欲しいな。
それがなくなれば、こういう問題なくなるよ。
607:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:12:19 QU+ZBaH7O
経緯
>>32
608:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:13:52 ehzmuf2B0
奥さんの個人情報が漏れたと怒っているが、テレビで何度も結婚式や新婚旅行の映像を
流し、二人の馴れ初めとかをしゃべっていたよね。
あんなに奥さんの情報を垂れ流していた人が、個人情報を
大切にしているとは思えない。
最初から奥さんの名前も顔も出さず、病院で亡くなった人としていれば
誰がどんな情報を流出したとしても個人特定されないから問題なかったのでは？
自分で特定されるようなことをさんざんしておいて、今頃うだうだ言われてもねｗ
609:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:19:14 VSpYNsCe0
>>608
自分が美談仕立てで流すのは出してもいい情報で
それ以外は個人情報だというのはねぇ
叩かれまくっても仕方ないと思う。
嫌なら最初から出てくるなと
610:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:25:47 MKNDwkXz0
顔出してどんだけ幸せの絶頂で殺されたかをわかりやすく伝えないと
メディアも食いついてこないし、即風化されるからじゃないの？
611:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:33:05 3v7VsDaP0
単に美談に仕立てるだけなら放っておけばいい話だけど、
捏造情報を流して産科潰しに一役買ってるんじゃ
「個人の話だ。情報流すな。やるなら裁判だけでやれ」
では済まないんじゃないかな。
「捏造情報流しvs詳細情報流し」という話になっちゃう。
(マスコミが率先して捏造してるからなおさらね)
>>602
へー。だから遺族側は個人情報保護法では争わないわけか。
612:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:35:01 21aietfH0
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
個人情報流失じゃねージャン。
またマスゴミによる捏造だよ。
613:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:37:40 0UkwWSK0O
いや、近所の親父も「シーテー撮ってたら助かったんでしょ。かわいそだよね」ってレベルだ。
ネットはまだまだまだまだマスコミにはカナワナイネ。
614:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:39:12 uxBICu5e0
これ、どこの誰それさんの症例ですと名前入りで紹介されたわけでもないだろうに
症例の話をしただけで個人特定に結びついたのは誰のせいか、よく考えよう
615:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:40:46 Eky6PZ7V0
>>595
故人情報は保護されないのか。
616:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:42:16 PIXL8HEB0
毎日新聞の青木絵美はこの誤報記事書いて奈良県南部の産科施設をすべて閉鎖させた。
そして自分は大阪に異動、現在産休中！！！！！
617:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:46:39 5XL/HU+Y0
カルテのコピーがかなり出回ってるって、遺族とマスコミがそうしたんだろ？
618:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:48:27 3hysUs4b0
>>612
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こちらのほうが問題点は良くまとまってます。
＞今回は法廷外でこれを行なった時の問題点が浮き彫りになったと考えています
ここに尽きるかと。
法廷内ではない、反論の機会が与えられない場で報道による「つるし上げ」が
行われた。風評被害が吹き荒れ、誤報は結局修正も訂正もされず、ひっそりと
「なかったこと」にされた。
法廷内でなら同じカルテについて議論もできるが、法廷外でのメディアを使った
いわゆる「医療たたき」の状況では、遺族側の言い分だけが一人歩きし、
医療側は（既に公開してる情報なのに）守秘義務に縛られて有効な反論ができない。
言ってみれば言論上のリンチを許容するシステムになっている。
もしこの告訴が安易になされ、また罪されるようなことがあれば、それは
言ってみれば「メディアが一方的になした捏造報道による報道被害があっても
被害者が自ら反論することは許されない」というのに近い。
619:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:50:48 Y9l6wRQg0
マスコミも被害者の個人情報をかって流すのはやめましょう
もちろん許可を得てるんでしょうねw
620:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:51:12 bkWaohvb0
m毎日 毎日、ホントいい加減にしてくれよ。毎日新聞。
奈良県の産婦人科医療を公平性のない記事で破壊した。この毎日新聞の青木恵美記者は責任を感じろ！！
首くくれ！！ この遺族も突然身内が死んでやり場のない怒りを持つのはしょうがないが、モット冷静になれ。
幸いにも生まれてきた子供のためにも、「人を恨む」ことをこの子供の出生の起点にするな。
621:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:00:04 4mDCiKqu0
これ、流失じゃなくて、故意にやっているから「リーク」だろ。
いままで、マスゴミ相手に「リーク」していたのものが、ネットになっただけの話。
今まで、マスゴミが情報を掲載した場合は、マスゴミ側は徹底的に自己弁護していた。
マスゴミ通さずにリークしたら、倫理意識を叩くって、お前らマスゴミは腐りすぎていないか？
622:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:02:28 nMcQP4XoO
これ、亡くなった方の旦那さんがもの凄く若かったような｡
確か年の差カップルだと思った記憶がある。
623:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:03:04 5XL/HU+Y0
しかしもう患者も、その家族もマスコミの報道で誰だかわかっているというのに。
カルテの情報なんて、むしろオープンにみてもらって検討してもらったほうが真実の追究にはいいんでないの？
体重とかvitalの変動とか、検査結果とか、治療内容とか、医者の考察とかがばれると困るの？って感じ。
624:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:10:04 s3ehdO/F0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
まあ、個人情報保護法は、生存する個人に関する情報について
適応されるものだから、
告訴できないし、町がまともに取り合わなくても問題ないのでは？
だいたい、死亡した個人に関する情報について保護しないと
いけないとなると、誰が故人の個人情報に対する権利を持つかわからないしね。
それこそ、家族のOKをとって、誰かの死亡について報道したら・・・
あとから、親戚の親戚とかが出てきて、故人の個人情報を保護する権利が
あるとか言ってきたら、すごいことになるね。
怖くて、生きている人についての報道しかできなくなるよ。
生きている人なら、本人のOKをとれば問題ないからね。
だから、事故報道では、本人のOKをとってからしか実名してないのでは？
625:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:13:15 /DRob1uu0
>>620
もうダメだろ、あの家族自体が暗黒面に落ち込んでしまってるし。
可哀想だけどマスコミにそそのかされて誠実さを失ってしまった時点で
あの家族は嘘と憎しみでしか生きていけないピエロにされてしまった。当然子供にもそれを強いるだろう。
しかし、本人の許可なく個人情報を晒しているのはお前らマスゴミ＆家族も同罪だよね。
あくまで守秘義務違反で責めてるからそこら辺は判ってるみたいだがｗ
626:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:15:40 7HROxRp30
医療事故問題な件だから、ある意味でこの情報流失は問題解決への糸口になるんじゃないの？
627:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:19:34 Yaj/G7SZ0
>>624
第一報で個人名だしてその後匿名ということもままあるけど
628:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:20:35 43Ep92x90
これ妊婦さんが植物状態ででも生き残ってたら完全に一方的リンチだったんだな。
629:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:25:44 s3ehdO/F0
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
H18.7.28の時点で、
死者に関する個人情報保護の在り方については、今後の検討課題となっていて
・現行法では生存する個人に関する情報のみを
保護の対象としていることについて、どう考えるか。
と意見募集を行っています。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
死者の情報を保護の対象とする場合には、
誰にどのような権利を付与するかについて慎重な検討が必要。
生存者に影響がある場合は保護されており、
死者の名誉等は他の法令が保護しうるので現行のままでよい。
医療情報などをはじめとして、使者の個人情報を保護の対象から外す理由はない。
生存する個人の情報に関連する場合、
歴史上の人物に関する情報も保護の対象とするか否か検討すべき。
などの意見が寄せられているようです。
最終的な報告書は検索できませんでした。
630:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:26:28 otgVOOjo0
>>628
そうなったら、いつものババ抜きになるだけじゃん
# 最後に受け持った病院が訴えられる
631:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:27:18 21aietfH0
魚拓にテレビ放映されたカルテのコピー出てるね。
カルテ流失じゃなくて二次利用だね。
632:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:27:35 OCsDMYbNO
>>620いいことをおっしゃる。
>>628
医師は報われない仕事だよね。
ためいき
633:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:30:20 G8yRefqmO
情報公開大歓迎 名実ともに文化人
でも真実がバレて火病った ウリたちは報道機関
スクープ報道暴走し 記者には讃える表彰状
全く謝罪しないけれど とにかく欲しい金よこせ
マスゴミマンセー マスゴミマンセー 捏造言いがかり
マスゴミマンセー マスゴミマンセー 病院医者は賠償しる
日本の恥 妊婦の敵 社会の嫌われ者
大嘘つき 無礼で下品 毎日新聞消えてよし！
634:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:32:45 OCsDMYbNO
>>578
そうそう。厚生労働省が諸悪の根源。
だから、みんなで厚生労働省を監視しよう。
635:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:38:36 HWfVyLZ7O
>>634
病院vsマスゴミはしょうがないでしょ？
経団連・内閣・厚労省・マスゴミ・メーカーvs国民と病院
が正しい構図なんだから
で、マスゴミが国民と病院が相互不信になるように報道しているんだし
636:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:39:06 21aietfH0
医療費削減、過去最高益の製薬会社は保護されてる。
天下りのなせる業。
製薬会社の研究費寄付制限するなら天下りも制限するべき。
637:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:42:19 OCsDMYbNO
>>585
いや、
医療は、インフラではないから。
医療は、サービス業だから。
だから、国は、ゆくゆくは、医療事業を民間に丸投げします。
サービス業なら、民間で出来る。
民間に丸投げしたら、どうなるか分かるね？
“医療＝サービス業”と言い出した時点で、日本の医療崩壊は、始まったのです。
本来は、
患者様＝お客様ではありません。
638:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:45:33 /iefvfXD0
>>32 >>37
そういうことか。よく分かった。
無責任によるたらい回しじゃ無かったんだな。
639:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:47:55 G8yRefqmO
>>637
ん？？？
おいらの言ってることと何が違うのら？
現行の日本医療は応召義務だの公定価格だのがある時点でサービス業とは程遠い代物でしょ？
640:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:48:25 OCsDMYbNO
>>601>>604>>608
↑全く同意。
旦那さん、赤っ恥かいてますよ。誰か教えてあげなきゃ。
641:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:48:34 vj/IHG+g0
>>635
同意！それで国民に悲劇的な結果になる。
642:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:53:10 G8yRefqmO
>>635
肝心なのが抜けてるお。
(；＾ω＾)つ米国
追加お願い。
643:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:53:21 R5sfeAMRO
>>37
この妊婦には気の毒だけど、こんな状態で、深夜帯の受け入れは、確かに難しかったんだと37を読むとよく理解できるね。
644:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:54:54 OCsDMYbNO
>>609>>611
そうだよね。
社会的責任あるいは道義的責任を取るべき。
645:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:56:43 0UkwWSK0O
さて、五月だよ。毎日はどーするよ。
646:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:57:26 OCsDMYbNO
>>635
？？？
>>634へのレスとしては、意味分からんが？
647:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:00:46 zLcywaGc0
公共サービスとか行政サービスとか普通にいうけどなあ。
そんな扱いでもよほど自尊心が傷つくらしいね（笑）
648:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:02:32 1xoLklxY0
>>37の要件を満たすとなると、三次指定の救急センターで自身ないし近隣にNICUがあることだな
満たせるのは聖路加クラスになってしまうな・・・・
お腹の子は取り出せてしまえば問題が発生する可能性はほぼゼロだから専門医と保育器があればまず問題にはならないだろうし
（クビにへその緒がまきついていたり先天性疾患など元から問題を抱えていれば別だが）
649:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:02:39 OCsDMYbNO
>>639
いやいや、ごめん。
ちょっと、殿様患者を皮肉って書いたのｗ
まぎれもなく、医療はインフラでしょうね。
社会保障です。あなたの言う通り。
そのインフラである医療をサービス業扱いしだしたところから、医療崩壊が始まったんです。
650:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:04:06 3sfYkhbf0
病院とマスコミってｖｓだっけ？
どっちも高給鳥だから、喧嘩する必要ないだろ。
651:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:04:16 yQqod1pt0
毎日の捏造によって、社会システムの一部崩壊まで引き起こしたて事？
652:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:05:43 5NU5KKe30
www.yabelab.net/blog/2006/08/17-200722.php
【【個人情報とは】
まず、この法律で規定されている「個人情報」とは、「生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することがで
きるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することがで
きることとなるものを含む）」（第2条1項）となっている。したがって、文字情報はもとより、顔写
真などの画像情報もここに含まれると考えたほうが無難だろう。
例えば、プリクラやカメラ付き携帯電話で撮影したような画像であっても、「特定の個人を
識別することができる」ものであれば「個人情報」となる場合があるため、気をつけなけれ
ばならない。逆に、葬儀やしのぶ会などで利用できる故人の情報についてはこの法律の
規定外となる。
653:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:07:29 OCsDMYbNO
>>647
意味合いが全く違うからね（笑）
鈴木厚氏の本を読めば、分かると思いますよ。
654:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:11:48 3hysUs4b0
>>648
＞お腹の子は取り出せてしまえば問題が発生する可能性はほぼゼロ
ちょいまて。分娩進行中の重症子癇発作（＋脳出血）で意識消失でっせ。
母体の低酸素状態が児に響きかねない状況。
症状の程度はともかく、新生児仮死で出てくる可能性の方が高いです。
「ほぼゼロリスク」ってこたない。
>>650
マスコミはスポンサー（広告主）の味方。
広告主にならないものはすべて売り物。
URLﾘﾝｸ(workhorse.cocolog-nifty.com)
655:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:26:16 0UkwWSK0O
大阪府立母子医療センターってなかったっけな？
週産期医療センターって各県一つはなかったか？
656:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:26:30 xcPlcxMq0
本当の問題は医師が遺族を中傷するようなことを掲示板に書いてたとかじゃ
ないの？
657:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:29:33 draa+gVgO
>>655
大阪はともかく、奈良のその手の周産期センターは、「打診したけど受け入れ無理」だったはず。
658:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:32:40 21OCpoQV0
>>610
ただの病死なんだから、マスコミに名前や顔や映像を出す必要もないし、
風化するのが当然のことだろう。
659:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:38:51 erohifB40
>>641
まあ、医者は最悪の場合、転職できるだろうからね。
最終的につけをかぶるのは国民だよね。
660:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:40:29 0Q9IDWJd0
>>37
こういう要件満たす医者作るために今はスーパーローテートで産科も脳外も小児科も
やってるんだろ？
661:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:03 erohifB40
>>656
本当の問題は、掲示板程度しか医療側の反論を公表できる手段が
無いことだと思う。
662:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:10 K5kftvC80
報道は個人情報の適応除外です。
また一度報道等によって公開された情報を著述活動（インターネット含む）に
使用することも個人情報保護法の適応除外にうたわれています。
この場合家族がマスコミにカルテを公開しているのなら個人情報保護法は
適応されません。それはなぜこの弁護士が「町の条例」違反で告発しようとしているかの
理由かと考えます。
663:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:55 EOZ/bRED0
>>656
遺族＆マスゴミによる病院＆担当医への中傷は全国ネットで垂れ流されたわけだが・・・
664:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:44:06 HjTpbth/0
>>622
奥さんが９歳年上。
旦那が高校生のとき一目ぼれして周囲に反対されたが説得して結婚したと
何度もテレビで言ってたよ。
死亡原因とは何の関係もないんだがｗ
665:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:46:06 G8yRefqmO
>>660
スーパーローテートｗｗｗｗ
あんなのただの強制労働省の天下り利権だよ。
最近の研修医や医学生は現実的だぜ？
奴隷解放のためには大変喜ばしいことだと思う。
666:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:50:34 fM7x1ob20
ちょっと酷だけど、この高崎なる遺族を徹底的に叩いて
第二、第三の高崎を出さないようにしないと。
変な団体やマスゴミとつるんで医療崩壊に加担するような
遺族を出さないようにする必要があるんじゃないか。
667:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:51:33 1xoLklxY0
>>654
ああ、スマソ。そのことは計算してなかったorz
668:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:53:01 //gml5Vk0
>>656
>>医師が遺族を中傷するようなことを掲示板に書いてた
嘘ばかりのマスコミ発表以外のソースくれ、
どの掲示板になんという医者が何時どのような中傷を書いていたか具体的に示してくれ。
俺は青木記者の中傷はたくさん見たが遺族の中傷は見たことがないんでね。
669:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:59:50 MKzVZ6iS0
>>666
やめれ。この遺族はほぼカルトのコントロール下にあるから、バッシングは意味茄子。
バッシングは、当のカルトである↓へ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
670:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:00:32 G+KYrw/k0
>>597
ご本人は亡くなっておられます。
で、ご本人の稼ぎで食わせてもらっていた遺族が騒いでいる。
最初の報道があった時、この夫が「出産前、妻が料理を作ってくれた」とか発言したんだよな。
予定日過ぎた妊婦に家事やらせるなんて、正気かと思ったよ。
671:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:01:44 WQLnck/L0
>>670
しかも、妊娠中毒症だったよな、奥さん。
672:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:15:35 Fny9CpUi0
スーパーローテートで脳外科は必ずしもまわらない。
スーパーローテート程度の腕で救える状態でもない。
医療訴訟は我々の感覚では「誤審」といえるような次元だが、
最近は「専門医でないのに診た」という理由まで着く。
「総合医」も普及しないだろう。結局死んだら「専門でなかった」のバッシング。
またよりベテランの医師が診て助からなければ「期待権の侵害」とまで言われる。
私は最近どんな病気にも「死ぬ可能性がある」と説明する。
検査や薬疹でも死んだりするからだ。
期待権の侵害対策として、何も期待は持たせられない。
助かったらラッキーと思ってもらおう。
病気は元々治るかどうか分からないものだから。
事故は元々助かるかどうか分からないものだから。
助けようと努力して交通事故よりも重い賠償を負わされるのはごめんだ。
こんなバカな報道と司法が無くならない限り、責任持ってやる医者はいなくなる。
673:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:16:24 HjTpbth/0
>>670
言ってたね。
旦那がフリーターで、出産直前に会社員になったんじゃなかった？
旦那が妊娠中の妻に負担をかけていたのを認めたくなくて、
医療ミスを捏造したり、裁判やろうとしているんだと思う。
674:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:19:41 Eh4FFtpe0
個人情報保護法を根拠にしてる人が多いんだが、
ここで影響してくるのは奈良県の個人情報保護条例なので念のため。
675:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:23:16 OUV8Rcas0
旦那、若いし周囲にのせられてるんだろう。
親戚に元看護婦長のおばさんもいるらしいし。
本来ならこの人が諭す立場だと思うんだがなあ。
676:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:24:24 K5kftvC80
そうそう。なぜこの弁護士は個人情報保護法じゃなくて町の条例違反で告発するのかな？
677:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:27:51 erohifB40
町立病院の職員が保護しなくてはならない個人情報だから
町の条例違反で告発という趣旨でしょう。
つまり、町立病院の内部に犯人がいると言う確かな根拠を
弁護士が掴んでいなくてはならないということですね。
678:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:28:25 TV2qYBW60
マスゴミへの不信と反論のために、医師会で
ハンスト起こすってのはどう？
679:674
07/04/30 21:28:27 Eh4FFtpe0
>>676
町立病院だから町の条例が適用できるから。
すまそ…県立じゃなくて町立だったね。
680:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:33:54 agnjlegV0
この遺族ってさ、
もしかしてプロ？
681:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:34:43 8mKQX8Pe0
この町の個人情報保護条例とやらの罰則はどうなっているの？
682:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:37:00 Eh4FFtpe0
URLﾘﾝｸ(www.town.oyodo.nara.jp)
>>681
一応最高懲役２年だな。
683:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:39:35 prxeEhWQ0
いかにこの妊婦が嫌われてたかがわかるね
684:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:40:12 8mKQX8Pe0
ども。
>個人情報 個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日
>その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの(他の情報と
>照合することにより、特定の個人を識別することができることとなるものを
>含む。)をいう。
漏れたカルテ情報には「特定の個人を識別することができる」氏名や生年月日など
もあったの？
685:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:42:26 fj5pJ9Ea0
この手の連中（このケースは遺族）がすぐ口にする
「真実が知りたい」って言葉がキモい。
分娩に伴う危険性も認識しないで
「無知な自分が夢想する『真実』」を空想しているだけなんだよな。
そりゃ誰だって、カミさんと子供が死ぬよりは、生きてて欲しいだろう。
でも、「真実」「現実」として「病気」が発祥し、死んだんだよ。
現実から目をそらして夢想しつづけたいだけ。
ガキと一緒。
「本当の自分」と同じ、単なる「幻想」だ。バカが。
686:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:44:20 agnjlegV0
493 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/04/30(月) 21:21:43 ID:rX0BqJ0f0
マスコミは、十分な取材をせずに事件を捏造したということが発覚する
ことを恐れて、ｍ３の勇気ある告発＝真実を悪にしたてあげようとして
いるのではないでしょうか
弁護士は、裁判を有利にはこぶためにマスコミをだきこんでキャンペー
ンを展開しているのでしょう
医師はこのような巨悪にたちむかう術をもたない小さき弱き存在です
ネット世論は巨悪＝マスコミには敵なのです
マスコミはこれからますますネットの弾圧をはじめますよ 自分を守
るために
687:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:48:55 agnjlegV0
>>685
「真実が知りたい」＝「自分の思った通りの答えが欲しい」
でそ。
だから、医学用語とか治療内容とか理解出来ない所があると、
「真実を隠してる」とか「全部話してくれない」とかになる。
688:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:49:07 yUY9quby0
>>677
町職員＝現役職員に限るためじゃないかな？
よくマスコミに出て看護記録や受け入れを頼んだ病院のリストを公開していた
遺族の親戚の人は町立病院の元看護婦長だから、町職員の情報保護条例違反には
当てはまらない。
個人情報保護法にすると、この親戚もﾏｽﾞｰなことになるからじゃない？
親戚が自分で入手したと言ってたし。
689:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:49:30 K5kftvC80
日刊スポーツの遺族のコメントが本当なら毎日はカルテすら見ずに捏造記事かいたってこと。
書いたブログ主は記者からカルテコピー見せてもらったって書いてるから、これが本当なら
個人情報を漏らしたのはマスコミ。
なんかマスコミ、墓穴掘ってねぇ？
690:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:49:46 TmSIYGh+0
>>680
ご遺族はどうだか知らんが焚きつけてる連中は間違いなくプロ。
基地外カルトに国賊弁護士。極めて胡散臭い自称進歩的文化人。
691:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:52:19 DBQJIcve0
「詳しい状況がわかったら、遺族に不利になっちゃう」ってこと？
692:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:55:02 UDdOaRhy0
>>691
うむ。だからそんな真実は要らないってこと。告訴するってこと。
693:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:55:42 w3f8iPj/0
>>691
そういうこと。
裁判して賠償金とってｳﾏｰというもくろみが
崩れたからあせってるんだよ。
694:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:56:30 OCsDMYbNO
>>651
そういう事ですね。
695:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:57:58 d/2GSNbO0
>>691
そういうことだろうな。カルテ情報を知られると困る。
だから個人情報保護を口実にこうして検証を拒むんだろ。
696:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:58:25 xtltcb620
誰かこの経緯を１０行ぐらいでまとめてくれ
697:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:59:17 K5kftvC80
遺族がマスコミに渡したのは二日分の看護記録だけってこれ、絶対おかしいよ。
毎日はカルテすら見ずに連日あれだけの医者バッシング報道したってこと？
698:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:00:25 erohifB40
>>688
んにゃ、遺族側も公文書と認定される情報を不正な手段で取得してマスコミに提供
していたのであれば、それは町の情報保護条例でも違反行為
第54条 偽りその他の不正の手段により、開示決定に基づく保有個人情報の
開示を受けた者は、5万円以下の過料に処する。
699:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:00:32 w3f8iPj/0
>>696
>>32
700:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:06 AclIpQKr0
町の条例もなにも、医者と弁護士は刑法で秘匿義務があるから刑事事件にできるぞ。
でもこれだと罰金だから自分のトコに金が入らない。で別の経路で訴えてるんだろ。
こんなの親族が愚痴って流したに決まってんじゃん。
自己中な親族は拒否された病院に不満がある。中傷する理由は十分すぎる。
秘匿義務で病院と弁護士が真実を知っててようが知らまいが言えないから、
親族は情報操作しほうだい
701:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:44 TQEA6qv20
>>693
んなわけあるかい。
裁判になれば証拠として病院側はカルテを提出できるっての。
医者と弁護士は重い守秘義務が課せられているんだよ。
702:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:48 0UkwWSK0O
御遺族の親戚はマズーだろ。
どーやって、どー言って入手したんだろ。守秘義務違反だろ。看護師法違反だろ。
退職してるって言っても違反だろ。南野元法務大臣看護師はどうコメントするよ。
703:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:03:13 6fLk5uhA0
>>675
>>680
>>690
近所の評判とか聞いてみたいもんだな。
プロに乗せられてるにしてもどうも痛い要素が多い。
704:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:03:39 DBQJIcve0
そうだな・・ もし遺族に有利な内容なら、遺族側はそんな行動には出ないだろうし。
こういう問題には、「世間の後押し」も重要なポイントだからなあ。報道のされ方にも関わるだろうし。
むしろ医療側が何だかんだと止めにかかるだろうな。
流出ルート必死で探すとか、法的措置をちらつかせるとか。
705:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:04:31 BbjEQ+M/0
>>672
仕方ないね～
病は気からの言葉どおり
希望もった方が治療効果も高いはずだけど
それで、言われたとうりに治らないって
訴えられるのはたまらない
706:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:05:05 OCsDMYbNO
>>670>>673
結局、旦那が馬鹿だったという事だね。
おーい、高崎くん、奈良県南部の約３００人の妊婦さん、どうすんのー？
707:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:05:51 w3f8iPj/0
>>698
ﾄﾝｸｽ。なるほど、そうなると親戚の元看護婦長も十分違反対象の範囲内に
いるってことになるね。
708:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:06:19 8mKQX8Pe0
>もし遺族に有利な内容なら、遺族側はそんな行動には出ないだろうし。
同感。もし遺族に有利な情報が流出しているなら、さぞかしよろこんだだろうに。
709:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:07:38 WWKTTrGq0
>>669
その会などが4月28日に開催した「被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム」
なぜかシンポジウムのタイトルは伏せらてた報道がされている。
産科医療の問題点考えるシンポ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
＜大阪＞産科医療を考えるシンポで遺族が涙の訴え
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
病院に拒否され妊婦死亡、夫が改善訴え
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
毎日新聞は、このシンポだけで4本も記事を書いている。
産科医療シンポ：被害者の視点忘れずに…大阪で開催
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
産科医療事故再発防止訴え 大阪・シンポで遺族 （4月29日 大阪版 ネットソースなし）
産科医療事故被害者シンポ：昨夏の妊婦転送死亡の両親、心情を手記に ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
産科医療シンポ：大阪で開かれる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
この記事中の、「堀病院の被害者遺族」は、共同通信社記者である事をシンポジウム内でカミングアウト。
掘病院に警察の手が入った端緒は、自分が直接県警に行ったためと発言。しかし、起訴猶予に終わったので不満らしい。
堀院長が医籍を返上しなかったから、追求してやっと先月返上したことを言っていたそうだ。
ただで少ない産婦人科医を自らの手で減らしたのに、「医師不足は問題だが、事故の被害とは別だ」そうだ。
神奈川県は「お産難民」発祥の地、とされている。このシンポには、高松の被害者?も飛び入り参加したらしい。
710:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:07:42 AclIpQKr0
（´・ω・）つ
＞刑法 第134条
＞第1項 「医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、
＞正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、
＞６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。」
１０万罰金払っておしまい。守銭奴に金は流れません
711:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:09:16 G8yRefqmO
守秘義務違反は正当な理由があれば法的に問われません。
「捏造による魔女狩り報道に対抗するため、多くの人に広く正確な情報を知ってもらう必要があった」
これだけで十分すぎるほどの正当な理由でしょう。
712:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:09:27 w3f8iPj/0
>>701
医療ミスの賠償請求の裁判のことでそ？
カルテを検証したら、夫が言っていた患者の放置もなきゃ、たらいまわしも
なかった。
713:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:09:34 OCsDMYbNO
>>685>>687
全く同意。何かあると『人権、人権』と叫ぶ人権屋に重なる。自分に都合の良い解釈しかしない。
714:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:12:14 Y9l6wRQg0
親戚の元看護師長は退職後も我が物顔に病院に来て指図していたということだが
715:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:12:21 erohifB40
>>707
ついでに言えば、マスコミ側も個人情報を不正な手段で入手していたと
いうのであれば、大淀町の行政側から毎日新聞を訴えることも可能なん
じゃないかと思うんだけどね。
法律の専門家じゃないから、いい加減なこと言ってるかも。
716:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:14:52 OCsDMYbNO
>>703
悪く言う人はいないだろうよ。それか、悪く言った人の意見は、黙殺されるねｗ
マスゴミと馬鹿旦那が仲間割れしたら、いいのにな。
717:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:16:33 EYIOjf070
>>715
遺族が看護記録しかマスコミに渡していないって言ってるのに、
カルテを見なければ書くことが不可能な記事が毎日新聞にのったわけだ。
警察は、最初に毎日新聞社を捜索すべきだな。
718:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:17:07 d/2GSNbO0
これからの医療訴訟ビジネス。
１．カモにしたい病院にかかる。
２．些細なことで医療ミスを疑い、カルテのコピーを貰う。
３．カルテのコピーをマスゴミを含めた各所に流す。
４．それが漏れたことを逆手にとって病院を訴える。
５．期待権侵害・個人情報保護法違反にて慰謝料upで丸儲け。
719:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:20:26 w3f8iPj/0
>>702
漏れがみた関西ローカルニュースでの特集では、元看護婦長は消防隊員から
病院リストを入手したといってたよ。
720:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:21:22 6fLk5uhA0
>>716
いや、例えばさ、この件の前から近所じゃ前々から評判悪かったとか
どうも旦那だけじゃなく親族全体が痛い感じがする
721:【個人的覚書】
07/04/30 22:22:26 tN5GoL9H0
個人情報保護法は適応外>>624
刑法第134条は業務中の情報のみを対称にしているので
業務外で、第三者に見せてもらったコピーは、対象外
そのコピーから掲示板への転載も問題ない
当然、掲示板の情報をブログに上げるのも問題ない
業務中にカルテを盗み見て、それを掲示板に上げたら
罪に問われる可能性あり
max懲役6ヶ月
大淀町個人情報保護条例は実施機関に勤務しているあるいは、勤務したことのある町職員、
もしくは委託業者の業務中のみ適応
実施機関は大淀町情報公開条例第2条第1号に規定されているが
町長、教育委員会、選挙管理委員会、監査委員、農業委員会、固定資産評価審査委員会、公営企業管理者及び議会であり
病院職員は含まれていない
ただし大淀町個人情報保護条例第2条第5項イに
「地方自治法(昭和22年法律第67号)第244条の2第3項の規定に基づき、
実施機関の公の施設の管理を行わせている者又は委託された者(以下「指定管理者等」という。)」
も対象とあり、これに該当するかは不明
つまり業務外で、第三者に見せてもらったコピーならやはり対象外
ブログ主は町の職員等ではないから当然対象外
業務中にカルテを盗み見て、それを掲示板に上げたなら罪に問われる可能性あり
max懲役2年
722:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:22:29 3NbO5Aos0
年配の司法関係者は自分では中道だと思ってるけれどかなり左というか赤いというかそういう人が殆どだからな。
しかも世間をあまり知らない…日本もうだめぽ。
723:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:24:35 0UkwWSK0O
何で辞めた職場に我がもの顔でいけるんだよ！何で受け入れるんだよ！
看護師にちゃんと聞いた。訂正する。保健師助産師看護師法で在職中も退職後も守秘義務があり、プライバシーを守らなければいけないらしい（まぢか？）
たいぼう式？の時に蝋燭持ってナイチンゲールに誓うそうだよ。
724:【個人的資料】
07/04/30 22:25:12 tN5GoL9H0
刑法134条
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、
正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
○大淀町個人情報保護条例
第2条 この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(1) 実施機関 大淀町情報公開条例(平成12年12月大淀町条例第24号)第2条第1号に規定する実施機関をいう。
(5) 個人情報取扱事務受託者等 次に掲げる者(再委託等により当該事務又は業務を取り扱う者を含む。)をいう。
ア 実施機関から個人情報を取り扱う事務を委託された者
イ 地方自治法(昭和22年法律第67号)第244条の2第3項の規定に基づき、実施機関の公の施設の管理を行わせている者又は委託された者(以下「指定管理者等」という。)
第10条 実施機関は、保有個人情報の漏えい、滅失又はき損の防止その他の保有個人情報の適切な管理のために必要な措置を講じなければならない。
2 前項の規定は、個人情報取扱事務受託者等が受託した業務を行う場合について準用する。
第50条 実施機関の職員若しくは職員であった者又は第10条第2項の受託業務に
従事している者若しくは従事していた者が、正当な理由がないのに、
個人の秘密に属する事項が記録された第2条第4号アに係る個人情報ファイル
(その全部又は一部を複製し、又は加工したものを含む。)を提供したときは、
2年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
○大淀町情報公開条例
第2条 この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
(1) 実施機関 町長、教育委員会、選挙管理委員会、監査委員、農業委員会、固定資産評価審査委員会、公営企業管理者及び議会をいう。
(2) 公文書 実施機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書、図画及び写真(これらを撮影したマイクロフィルムを含む。第13条第3項において同じ。)、
電磁的記録その他これに類するもの(以下「磁気的記録等」という。)から出力されたもの並びに電磁的記録等であって、決裁、供覧等の手続きが終了し、
当該実施機関が管理しているものをいう。ただし、次に掲げるものを除く。