07/04/30 11:32:35 h3p+YIa70
>>316
なるほど。
むしろそんなのを気にしていない看護婦なんかが
評判を落としてるケースが多いような気がしますね。
>>318
やっぱり問題がそこに戻っちゃうんですよね。
ある意味において訴訟大国みたいになっちゃってますね。
329:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:32:57 E6+wOU9R0
>>301
>病院組織に対する告発ではなく、報道に対する自衛です。
>この件で最大の問題を起こしたのは他ならぬメディアです。
>メディアという強者に対して、弱者が自らの身を守り、強者の横暴を指弾する
>という構図は雪印と同じです。
どうなんでしょうか・・・
自衛、ならば、組織として自衛した方がベターではないのでしょうか？
つまり、病院として、団体として組織として反論するとか。
現場？の一個人として自衛としてしたつもりであったとしても、結局、
その他大勢のような私達第三者からみれば、組織の統制がとれず、構成員が
保身のために身勝手に患者情報を発信している、と受け取られかねません。
それは、組織の自衛ではなく、個人の自衛にもならず、病院職員の管理が
行き届いていない病院、という印象が一人歩きします。
330:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:33:13 nJ1k9GRG0
この症例は１９の病院に断られたけど今後は情報が周知徹底され
「残念ですがこの状態では対応出来る病院が搬送可能な距離にはありません」
となりだれも責任を取らなくなるでしょうね。
331:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:33:37 HWfVyLZ7O
>>315
「NO DOCTOR,NO ERROR」
ってのもあるな
医師がいなくなって地域医療が崩壊すれば、その地域での医療事故０を達成するという概念
ちなみに医療費も激減する
332:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:33:50 m0rDX+ow0
>>323
>>医療関係者に流れてしまって、それを転用するようなことまでは了承して
>>ないのでしょう。
遺族がマスコミに情報を提供する＝不特定多数の人が読む＝不特定多数の人が読んだ感想を持つ＝ある一定数の人がブログなどに感想を書く
これのどこが黒とかグレー？
333:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:34:14 BvqDo6fe0
>>329
組織としての自衛手段そのものが封じられているようにしか見えないのだが。
334:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:35:16 /DRob1uu0
>>286
JAROやBROも実態は手前味噌の糞団体。自浄作用なんてありゃしませんよ。
今や日本は放治国家になったのです。
>>323
じゃあ、どうすれば良かったと思う？この一方的な状況で。
お前だってマスコミのやり口は知ってるだろう？
我が身に降りかかって見れば判る。権力を持たないマイノリティは惨めだよ。
335:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:35:18 YZRqj9tK0
人殺し病院一覧まだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
336:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:36:31 m0rDX+ow0
>>329
>>つまり、病院として、団体として組織として反論するとか
反論すれば、反論をマスコミが叩く。
だから、反論する方法は二つ。
一つは、病院から産婦人科をなくすこと＞実際になくして、奈良南部には産婦人科はもう、ひとつもない。
一つは、マスコミに頼らない方法で真実を知ってもらう＞実際にブログなどを通して、個人の力でマスコミに対抗した。
337:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:36:49 A6cu+a5l0
>>334
確かに医者の低収入をみればニート並の弱者といえるよな・・
338:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:39:05 qMOXP9AhO
もう毎日と朝日は無くなってよい
誰かに爆破されればいいと思うよ本社
339:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:40:48 3hysUs4b0
>>323
つまり、あなたの意見は最後の一行
＞だから、事態の影響を考えれば浅はかな行動だと思います。
に集約されるということでよろしいでしょうか。
グレーというか、文言の範囲では黒とも取りえるでしょう。私も「個人情報保護違反では
あるかもしれない」とも書きました。遺族の了承する範囲の外にある可能性は
転載者も自覚していますし、そのことで新たな火種がこうして生まれたわけです。
しかし、繰り返しますが、この件では病院・医師は被害者です。
明らかに不当で偏向した報道の犠牲になった被害者（医師・病院）にとって、
既に公開情報となっている（のに、その断片を恣意的にしか報道されない）情報を
ありのままに正しく公開することが法的にはともかく、倫理的に絶対に許されないとも
思えません。
訴訟戦術を考えれば浅はかかもしれません。好んで法律違反を犯したわけですから。
しかし、より多くの人に「真実」を知ってもらうこと、その上で司法の判断と世論の評価を
待つ、と言うスタンスを私ならば支持します。これを愚かというなら、私はあらゆる
告発者を、要領の悪い奴らだと冷笑する卑劣漢だ、ということになってしまいます。
340:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:40:50 7Sm/SWd10
タレント医師がCT撮れば死ななかったと無責任なことを垂れ流す一方で、
産婦人科学会かなんかが医療ミスではないと反論したらしたで、
どうしてそんなにすぐわかるんですかみたいに言われてたな。
341:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:41:28 G8yRefqmO
>>329
今の日本でスポンサー様以外がマスゴミに反論すればどうなるでしょうか？
無意味な闘争は意味をなさない。
だから医師達は逃散という道を選んでいるんですよ。
342:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:42:27 o5D8sjeG0
>>330
誰をスケープゴートにしたいの？
343:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:42:56 E6+wOU9R0
>>332
>遺族がマスコミに情報を提供する＝不特定多数の人が読む＝不特定多数の人が読んだ感想を持つ＝ある一定数の人がブログなどに感想を書く
ええと、ここ
>遺族がマスコミに情報を提供する＝不特定多数の人が読む
ここは、遺族がマスコミにカルテのコピーを取材資料として渡したとしても、
その資料が、「不特定多数の人が読む」とイコールではないのではないでしょうか。
マスコミ限定に？ 遺族が配布したカルテコピー等を、第三者の医師が手に入れる
といのうは、流通経路がマスコミ経由でないのであれば、それは、病院サイドから
流れたと思われるのではないでしょうか？
遺族がマスコミに発信した情報で「記事」になって、その記事を不特定多数の
人が目にすることはあっても、カルテのコピーなどは、「不特定多数」が
目にすることはないでしょう。だからイコールではないと思います。
家族サイドからの流通がないのに、第三者の医師がそれらをマスコミを除く
経路から手に入れていた疑いがあるのなら、情報流出を疑われることになり、
グレーとなるのではないでしょうか。
344:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:43:20 qTcJVJ3O0
行き過ぎたマスコミの報道に病院援護側が情報をネットに流してしてしまった、しかし患者の
プライバシーは守らなければならい、報道の仕方に問題があるのであって、それを援護する為に
果たしてその行為が正しかったどうか、真実というのはいずれ分かる、医者に過失があったか
どうか決めるのは我々一般市民ではない、彼らが調べて結論を出せばよい、この事件に関して
医者などが見解を示すのはわかるけどね、見解と患者のプライバシーを公表する事は違うと思う
医療制度の崩壊まじかなの、大変だね、お客様思考が問題なんじゃない、病気を治して貰って
いるんであって買い物をしにいってる訳じゃないのにね、治すのが当たり前と考えてる人が
多いんだね、もちろん治療はする義務があるが治す義務はない、治す努力を医者はしていると
言う事ですね、それには患者の協力も必要、私みたいに医者が治そうとしても、薬もちゃんと
飲まないし、検診もちゃんと行かないのは医者も可哀相、行くたんびに注意されてしまう
病院好きじゃないから足が遠のいてしまう、かっこいい医者だったら楽しみも増えるけどね
345:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:44:16 NPfQjzSW0
ちょっと検索してみたら、こんなことも出てた。
>航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには答えない。
飛行機に乗ってて具合が悪くなったら確実に死ぬな。
346:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:44:19 h3p+YIa70
>>332
＞情報は医師専用の掲示板に、関係者らしい人物が書き込んだとみられ、「転載して結構です」
＞としていたため、同じ内容が、医師や弁護士など、かなりの数のブログに転載されている。
ここらへんがその手順を踏んでなさげだからじゃね？
347:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:44:48 hOHKP5sQ0
>>323
第一報直後のニュースでは、看護記録?の映像を流していた。
その中でもマスコミに都合のいい部分だけかいつまんで放送。
画像を見た医師たちが、それはおかしいだろう、というところから検証が始まった。
その画像が、どこかに残ってれば分かるんだがな。
約1カ月後の放送なら残ってるんだが。
これを見たら、遺族側が故人の映像をマスコミに沢山渡してるのがよく分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:47:04 /DRob1uu0
>>343
・・・これさ、もしもマスコミから流れてたら大爆笑ですねｗ
プライバシーを侵害出来るのはマスコミ様だけなんや！取材の自由なんや！
一般人が情報流すのはプライバシーの侵害や！訴えられて俺のメシの種になれ！
349:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:47:06 CcB8vfyU0
医者は正義感が無いとやってけないな
350:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:47:44 o5D8sjeG0
要するにDQN遺族と糞マスコミの虚偽報道の被害にあった医療関係者が
世間に真実を知らすために情報をリークしたと言うことですね。
これはネットの勝利と言うべきでしょうね。
351:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:47:56 3hysUs4b0
>>332
いや、グレーでしょう。
公開情報ではあるけれど、（マスコミと事故調、あと遺族が直接コピーを渡して
まわったケースもあったらしい）それはあくまでそれぞれの当事者に渡した
つもりで、こうして誰もが閲覧できる状態になるとは思わなかった、と。
情報のコントロール権を厳密に取るなら、やはり転載に次ぐ転載は望まない
ことだった、となりそう。
しかしマスコミに渡した時点で、例えば全経過が掲載される事態もありえる
わけで、なんとなく……ではありますが。
352:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:48:42 n7wl9vcm0
>>323
普通遺族がマスコミに公開するってことは世間に事実を知って欲しい、明らかにして欲しいってことなのでは？
公開されたことに対して意見を述べることは別に問題ないだろ。
「あるある」の捏造事件以来マスゴミの旗色が悪いからってこのならの事件の捏造まで正当化しようとはなんて悪質なんだ。
マスゴミの捏造・庇いあい体質は絶対にかわらなそうだね。自浄作用なんてありゃしない。
これだけネットが普及して個人でも誰もが自由に発言できるような時代になってきたんだ。
マスゴミをもっと規制してもいいんじゃないか？
マスゴミの捏造を検証したり、処罰したりする第３者機関の設置をして欲しい。
また記者も特定の専門分野に関しては資格をつくるべきだな。それにパスできなければ記事や番組は作れない、
捏造すれば資格剥奪、資格も更新性にするなど色々するべきだ。
353:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:51:08 m0rDX+ow0
>>343
>>遺族は被疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑で、5月にも県警に告訴する
さて、被疑者不詳の状態で、キミが流通経路がマスコミではない、と断定するそもそもの根拠は？
医療掲示板に流れるまでの状況で、
いったい誰が（医療従事者か、医療従事者を騙るマスコミ関係者か、はたまた第三者か）が分からない状況で、
断定する根拠はどこ？
分かっているのは、
・遺族が真実を知りたいと言った
・マスコミが、「医者・病院が悪いことを前提に記事を書いた（ほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費
やして事のあらましをどうにかつかみました。当然ながら関係し
た病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミス
や責任を認めるコメントは取れませんでした。・・・より）
・マスコミが流した情報の根拠は、遺族が渡したカルテ。
・その渡したカルテが、なぜか流れている。
それだけであって、誰が流したのかはわからないのだがｗ
354:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:51:21 E6+wOU9R0
>>339
>>323の内容を保留
>>257の内容をスルーしてました。
家族側が医療関係者に配布してた？
ということでしょうか。
まぁ、だとしても家族がblogに書くことを了承してたとは思えませんが。
そんなことより、
>ID:3hysUs4b0
もしかして、あれの本人さん？
355:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:51:44 /DRob1uu0
>>352
ＢＲＯがそういう団体なんや！
勿論全員マスコミ代表だから問題ないですませるけどちゃんと管理してるし自浄作用もあるんや！
公権力や第三者機関の介入はマスコミ統制に繋がる重大な問題や！
356:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:54:13 7Sm/SWd10
医療ミスやたらい回しで報道して奈良の産科を壊滅させた手前、
引っ込みの付かなくなったマスコミのマッチポンプのようにも。
357:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:54:21 n7wl9vcm0
>>343
でもそのマスゴミに渡した資料の使途は各マスゴミにまかされているわけだよね？
特段公開不可と指定されてるわけではないし。
そしたらマスゴミがそのままその資料を記事に載せてもよいってことだろ？
つまり不特定多数の人の目に晒される可能性は必ずあるわけだ。
だったら結局、「遺族がマスコミに情報を提供する＝不特定多数の人が読む」てことじゃないか？
自分たちの都合のいい記事を書いてくれることだけを期待してマスゴミに配布しましたなんて
そんな言い訳は認められないし、例えもしそうだとしてもマスゴミも舐められたもんだね。
358:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:55:52 Z+SZjhe10
医者って揃いも揃ってモラルないんだね
技術もないから、この手のことをモラルを超えて
やるのだとしたら本当に病院は怖い
359:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:56:08 hOHKP5sQ0
>>357
遺族が責めるべき矛先はマスコミだな
360:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:56:37 2n0/Tee40
ばかな患者とマスコミが叩かれ続けてだいぶたつが
そろそろ、いまだに患者様にご奉仕をやめない医者も同罪だろ
361:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:57:20 n7wl9vcm0
>>352
>勿論全員マスコミ代表だから問題ないですませるけど
だから既に自浄作用がないじゃん。
もっと独立した公平で強権的な団体が必要。
>公権力や第三者機関の介入はマスコミ統制に繋がる重大な問題や！
ネットで言論の自由が保障されてれば捏造体質、スポンサーのいいなりのマスゴミはもう統制されててもかまわないよ。
どっちかというと野放しの方が害だね。
362:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:57:27 m0rDX+ow0
>>260
＞いまだに患者様にご奉仕をやめない医者も同罪だろ
だから、やめてるって。
事実、産婦人科が奈良県南部からなくなっちゃったおｗ
363:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:57:46 /DRob1uu0
さっきから釣りなのかマジなのか判らないけど単発の愉快発言が多すぎますね。
364:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:58:38 NbQCGyeO0
ID変わってますが、ID:E6+wOU9R0です。
すみません、間違えた。>>323ではなく、>>343を保留
連打して、規制リスト入りされちゃったよ。orz
365:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:00:41 n7wl9vcm0
>>355
>勿論全員マスコミ代表だから問題ないですませるけど
だから既に自浄作用がないじゃん。
もっと独立した公平で強権的な団体が必要。
>公権力や第三者機関の介入はマスコミ統制に繋がる重大な問題や！
ネットで言論の自由が保障されてれば捏造体質、スポンサーのいいなりのマスゴミはもう統制されててもかまわないよ。
どっちかというと野放しの方が害だね。
366:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:00:45 BUqJAwk30
>>345
例えば眼科や皮膚科の医師が乗ってて
心筋梗塞とかの病人が出る。必要な器具装置薬品など当然なし。
満足な対応ができないと訴えられるんだな、これが。
367:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:01:30 3hysUs4b0
>>350
家族がDQNかどうかは知らない。
少なくとも、若い奥様を亡くされたご主人、何とか無事に生まれたけれども
母の顔を知らないお子さんは気の毒に思う。
悲しみのあまり、報復感情が沸き起こるのもしょうがないことだとは思う。
それを煽るマスコミは糞。
>>354
ちゃいます。当事者ではないですし、奈良とは縁もゆかりもございません。
医者で、しかも過疎地出身なので、僻地医療の置かれた現況には同情的です。
件のケースでも、土曜深夜に奈良県南部の山奥で発症した重症子癇なのに、
発症から搬送先到着までが6時間で、大阪の国立循環器センターという
最高峰の施設の一つにたどり着いているところに、現場関係者の努力と日本の
医療サービスの優秀さを誉められていい、と思ったくらいです。
いずれにせよ、マスコミ関係者からなのか、病院側からなのか分かりませんが、
あの情報を公開した人の行動を単に法律に反するからという理由だけで
批判することはできそうにないです。
368:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:02:37 TmSIYGh+0
>>1
無法か…
しかしご遺族さん……
あなたがたはその無法を認めてたんじゃないのか…？
手にカルテが渡っていたなら
専門家に聞くなり専門書を調べるなりすることだってできたはずだ…
その時あなたがたは
すでに報道の異常に気が付いてたはずなんだ
無法だなどと騒ぐなら
どうしてその時自分の手を上げその異常を訴えなかった…？
フフ…
世論を味方につけて自分に利ある時は無法も認め
都合が悪くなると無法無法と騒ぎ立てるなどスジが通らん
369:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:04:40 n7wl9vcm0
>>345
勘違いしてる人が多いけど確か航空機・新幹線の中で医者が呼び出されても別に応じる義務はないんだよね。
応召義務にも抵触しないって聞いたぞ。
あくまで航空機や新幹線を運用している会社の方に責任があるとか。
会社訴えた方も遺族も金になるしな。
もし親族が航空機内で病気で倒れて死んだり、障害が残ったりしたら医者を載せて対応ができるようにしていない
航空機会社や鉄道会社をバシバシ訴えて億単位の金をむしりとれ。
会社はそれぐらいもうけてるからな。
パイロットとか平均年収３千万ぐらいあるんだろ？いいよなぁ～
370:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:04:59 m0rDX+ow0
>>364
興奮しすぎｗ
でも、キミが「キミの内部の正論」を述べてる時点でも、
次々と医療制度は崩壊しているんだよなあ。
どう思う？
・医者には反論の機会が与えられず
・病気を治療するのが当然で、失敗したら裁判沙汰になり
・最高裁では受け入れ体制の整っていない病院は救急患者を受け入れてはいけないという判例が出て（おかげで今回の件に発展したのだが）
・真実を知りたいという患者に、真実を語ったら今度は「個人情報保護法違反だ」と裁判沙汰になり
もう、病院、なくなっちゃうかもねｗｗｗ
371:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:06:28 NbQCGyeO0
>>367 ID:3hysUs4b0
本人さんじゃないんですね。良かった。
もう、どちらにしても時間費やしちゃったんで、このへんで
失礼します。最後に一言、まぁblogは単純にヤバイでしょ。
みなさん、さよなら。
372:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:08:41 pffo8gz40
ごめん、凄く頭の悪い考え方なんだろうけども
法的にどうとか無しでただの感情論なんだが。
情報やカルテの転載をして囃し立てただけの人間は確かに禄でもない、
なんらかの罰を受けても当然だろって思うけどさ。
自分で勝手にマスコミに情報渡して、かつ説明しろと喚いてる奴に
そいつがマスコミに流したものと同等の情報を公表して説明してなんで切れてるんだか。
加えてに全くの嘘・捏造で叩く、そりゃ情報公表して違いますよと自己弁護するしか無いだろう。
おまけにその嘘、捏造をしている事を一切スルーして話題そらし
（とにかく相手に頭を下げさせたい、強請りたかりの標的変更とか？）
に必死なだけみたいなんだけどなぁ。
何が嘘で何が本当か、
家族の方は感情的になっているだけで同情は出来るとか、
マスコミやらインチキたかり集団にだまされているとかそこらは難しそうだけど
それでもこの遺族の言い分はまずいだろ。
少し前に全然低レベルな下らない事でだけど
勝手な妄想・そいつの都合の良い誇張・全くの嘘で叩かれて
それを晴らした自分としては病院側のカルテ公表は然るべき手段だと思うけどな。
373:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:10:14 0UkwWSK0O
すでに病院はなくなりつつある。あるのは箱物で中身がない。
関西地区ではより産科小児科が減ってきている。
なぜこの若いご主人は国に対して裁判を起こさないのだろうか？
374:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:10:25 Z+SZjhe10
>>366
医者ならね、必要な薬や器具がなくとも
ちょっとしたテクニックを駆使して
少しの時間その命を繋ぎとめるくらいは出来るはずだよ
もちろん、専門医でなくともだ
375:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:12:24 UwIb4WIe0
>>370
>医者には反論の機会が与えられず
係争中の事案に対する事実を誤認した一方的な報道に対して
名誉毀損でどんどん訴えたらいいよ。
弁護士の先生も仕事が増えて喜んでくれるかもしれないし。
何件かそういうことをすれば、
報道機関も及び腰になってくれますよ。
少なくとも、捏造はできなくなるから・・・
それと、某記者のように一生ネットで語り継がれるような事態も
避けたいでしょうから・・・
そういう対処方法もあるのかもしれませんが。
376:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:12:27 NbQCGyeO0
>>370 ID:m0rDX+ow0
指名されたので最後に。
>・医者には反論の機会が与えられず
→いや、反論していいから、だけど、blogではない他の別の方法考えてくださいな。
>・病気を治療するのが当然で、失敗したら裁判沙汰になり
→それは微妙。素人にはわかりません。だけど、自分の時に失敗されるのは嫌です。
>・最高裁では受け入れ体制の整っていない病院は救急患者を受け入れてはいけないという判例が出て（おかげで今回の件に発展したのだが）
→法律家でもないので、わかりませんが、無理なところに担ぎこまれましてもねぇ。
>・真実を知りたいという患者に、真実を語ったら今度は「個人情報保護法違反だ」と裁判沙汰になり
→真実を語るＴＰＯがふさわしくなかった、んじゃないの？
では、さよなら。
377:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:12:29 G8yRefqmO
>>374
新JBM提供乙。
378:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:13:03 Am68EVuZ0
>>369
応召義務がないからだから345の状態になるわけだ。
出て行ったら医者が訴えられる可能性が一気に出てくる。
379:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:14:19 n7wl9vcm0
>>374
できねー場合も沢山あるよ。
そんなんで訴えられたらかなわんしな。
それに救急に関して万全な体制がないのに受け入れて患者が死んだら病院の責任なんて
判決が出てる時代だ。そんなリスク犯そうと思うやつのほうが稀だよ。
380:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:14:38 Z+SZjhe10
>>372
それは法廷で解決するべき内容だよ
なぜ患者の個人情報をむやみに場所を選ばずに
公表する理由があるのかね
381:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:15:04 gdbq2nht0
>305
JBM Judgment-Based Medicine 判例に基づいた医療
二次救急病院が交通事故患者を受け入れたところ
入院二時間半後に様態が急変し
心嚢という心臓を包む膜の中に出血があって心臓を圧迫し死亡した
という事件があった
その時の救急をしてたのが脳外科部長
消化器専門医の副院長も診察した
判決では
「二次救急病院に救急専門医が居ないのは仕方がない」
「脳外科部長の取った行動も脳外科医として水準を満たしている」
「この病院 この医師として出来る限りのことはしている」
「しかし救急専門医が治療していたら生きていたかもしれない」
「救急病院で救急患者を診る以上は救急専門医と同レベルでないと許されない」
と損害賠償の命令
結論
『たとえ緊急の患者といえども「受け入れた病院・医師のできる限りのことをした」は考慮しない
万全の体制じゃない病院・専門と同レベルじゃない医師が受け入れるのは許さない』
今回の件で言えば
「産科医も脳外科医も麻酔医も小児科医も居るけどNICUの空きがない」とか
「産科医も脳外科医も麻酔医も居るけど小児科医が居ない」とか
「産科医も脳外科医も小児科医も居るけど麻酔医が居ない」とか
『何か一つでも万全の体制じゃないなら引き受けるのは許されない』
ということ
これを『大阪高等裁判所』が出した
382:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:15:48 CRwC1C750
自分だけはさっさと奈良から大阪に転勤して、のうのうと出産準備している
青木さんと、誤報道展開した毎日に医師会は訴訟起こせばいいと思う
つかやるべきだと思うんだけど
383:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:18:28 n7wl9vcm0
>>380
もともと公表されてたものなんだから仕方ないんじゃない？
あくまでマスコミの内容がおかしいと言われてるのにマスコミがそれを取り上げないのだから。
マスゴミに公表した時点で不特定多数の人間の目に触れるのはわかってると思うのだが。
384:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:19:15 OCsDMYbNO
>>373
本質が分かってない馬鹿だから。
385:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:20:21 G8yRefqmO
>>380
＞それは法廷で解決するべき
法廷にはトンデモ判決の嵐が吹き荒れていますから。
特に地裁ではね。
＞むやみに
弾圧に等しいバッシングに対抗するため、仕方なく取った処置。
すなわち正当な理由があった。
＞場所を選ばずに
違うね。むしろネット以外に場所はなかったさ。
386:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:21:39 3v7VsDaP0
>>375
> 弁護士の先生も仕事が増えて喜んでくれるかもしれないし。
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
> 「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美（でもと・あけみ）代表）主催の平成19年2/12に
> 市ヶ谷で行なわれたシンポジウムに行ってきました。医療事故専門の弁護士2人、金沢大の産婦人科医打出、
> そしてこの陣痛促進剤による被害の代表、そしてジャーナリストなどが発言していました。
> いろいろありましたが、私が感じたことは、産科訴訟については相当の手馴れている集団であるということです。
> 上記のメンバーは非常に手を組んでギルド的組織集団だと感じました。 このシンポジウムで気になった点は、
> 弁護士の方から
> 「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
> 「訴訟が増えているから産科医が減っているのではない」と言った点。
> 「産科訴訟に無過失はない。すべて過失である。」と言った点
> 「大野事件は、あの病院で手術をしなければああいう結果にはならなかった」
> とういう様発言があった点。
> 全国で行なわれている産科訴訟では、この集団がかなりの部分で手助けをしているような発言もありました。
> 彼女たちは素人ではありません。産婦人科医に対して相当な思いを持っています。このシンポジウムでも堀病院の
> 看護師内診問題について厚労省に不服申し立てをすると宣言していました。
> 著書の中に「看護師内診をした医療機関を保健所に訴えろ」的記載あり、産科医療機関を標的にした訴訟を
> 展開しているようです。産婦人科医に対する執念は、相当根が深いようです。日本の産科を崩壊壊滅させて
> いることが分からない様です。
要するに、(マスコミはいつものこととして、)医療に関しては弁護士が黒幕なんじゃね、
という話もあるそうな。
387:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:22:06 OCsDMYbNO
>>367
遺族はＤＱＮでしょう。
388:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:23:32 G8yRefqmO
>>382
医師会なんてただのゴ(ry
あんな役立たずの爺どもがわざわざ行動を起こすわけがない。
389:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:24:07 pn84g7Zj0
>>1にある「医師専用」BBSってどこなの？
390:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:24:30 0ZzM8Fav0
>>385
そうそう、ネットVSマスコミ の戦いなわけだ。
不二家にせよ、奈良にせよ、日本国民はそれぞれの
戦場でマスコミと戦い続けなければならない。
391:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:25:11 YVRdS8wQ0
>>32が実に分かりやすいまとめになってるな。
GJ！
392:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:26:25 OCsDMYbNO
>>322
同感。狂ってる
393:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:26:56 n7wl9vcm0
産科医の先生方、来年あたらり１年ぐらい家族連れて全員で海外にでも行ってください。
婦人科のみの診療とかにするでもよいです。
394:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:26:58 TmSIYGh+0
>>386
プロ市民と国賊弁護士、自称良識者共の宴だなｗ
395:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:30:24 n7wl9vcm0
面白い記事見つけた！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■奈良 実践校で記者が授業
ＮＩＥの実践校に指定されている奈良県生駒市立桜ケ丘小学校で、毎日新聞奈良支局の青木絵美記者（２５）を
招いた授業があった。同校は複数の授業に新聞づくりを採り入れており、６年生の児童約７０人がメモを取りなが
ら熱心に耳を傾けていた。
青木記者はカメラやパソコンを見せながら、新聞記者の仕事や記事の書き方などを説明。
「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」 ← ここに注目！！！！！
とアドバイスしていた。授業を受けた山蔦真子さん（１２）は「作文は苦手だけど、記者は人にいろいろなことを伝えられる面白い
仕事だと思った」と話していた。
「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
わかってるんじゃんｗ
396:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:31:04 pffo8gz40
>>380
遺族さんが公表（マスコミがかな）してる、
それも不特定多数の人間に一方的に嘘・捏造で公表・アピールしてるんだし。
そうなると医師・病院側もせざるを得ないとしか考えられないんだけど。
うがった見方だけど法廷で解決なされてもまた遺族・マスコミの嘘捏造が起こるんじゃないの。
法的に患者の個人情報発表で遺族・マスコミの公表は○、病院側は×
たとえ先に遺族側が公表しても、それも見当違いの解釈をしてその訂正のためでも
ってのならもうどうしようもないけど。
…やっぱり法的うんぬん抜きの感情論だな、ごめんね。
397:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:38:23 0UkwWSK0O
産科、小児科がどんどん減っていくな。
398:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:38:35 NPfQjzSW0
>>374
最高裁の判例で、それは駄目ってことになった。
399:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:39:31 n7wl9vcm0
過疎りだしたな。
つか２ｃｈもかつての勢いがなくなったな。
皆どこに言ったんだ？
景気がよくなって外に遊びに行ってるのかね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺も今夜は飲みにいこっと。
400:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:39:41 YVRdS8wQ0
>>54
＞なぜ不満や批判ばかり言うのだろ？
＞深夜に血眼になって19件も転送先を探してくれた
＞医師に対する感謝の気持ちは、かけらも無いのだろうか？
全くだな。
遺族、頭おかしいんじゃねぇの。
>>37にあるような説明や必死になって搬送先を探したことも聞かされて
いるだろうによくもまぁ病院を悪者扱いなんてできたもんだ。
その結果が今回のこれだろ。
自業自得だな。
子供は助かったんだろ？
子供が大きくなったらこの件についてあることないこと吹き込むんだろ？
かわいそうに。
こんな親に育てられたらDQNに育つのも確定だしな。
ネットで調べたら真実もすぐに分かるだろうがDQNは親の言うことしか
信じないだろうしPC使えるような人間に育つ気もしないしなw
401:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:42:23 n7wl9vcm0
>>400
産科医療を崩壊させた子供としていじめられなければよいが・・・・・・・
他の母親で恨みに思う奴は沢山いる気がする。
「○○さんのところの事件のせいでお産のときはお医者さんが見つからなくてほんと大変だったわ」
なんて会話が家庭内でされてそうだ。
402:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:43:02 hJ44NKdIO
遺族は金が欲しいだけだろ
403:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:43:13 Am68EVuZ0
>>396
だから医者は甘いんだよ。
情報を捏造されたら名誉毀損で患者を訴えろ。
目には目を歯には歯を。
404:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:43:29 YVRdS8wQ0
>>79
＞医者たちが転載しまくりだなんて信じられん。
お前のほうが信じられんわ。
患者のために最善を尽くしたのにあれだけあること無いこと言われて
吊るし上げられたら真実を暴露せずにいられるはずがない。
遺族の自業自得。
405:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:44:41 Z+SZjhe10
あくまでも法的に対処した結果がこれだというのならば
自分の名誉回復のためにも裁判所を通すというそれを通せばいいのに
待つことが出来ないくらい切迫した状況であったのは患者も同じ
406:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:46:35 CRwC1C750
25の小娘の取材を慎重に精査もしないで一緒になって
小躍りしてスクープ祭りに湧いていた内部のレベルが
いっちばん恐い
407:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:46:40 n7wl9vcm0
>>403
訴えたところで例え病院側が勝訴してもそれはマスゴミで報道されない。
一般人には誤解を与えたままとなるし、マスゴミにしたって大したダメージではない。
マスゴミ相手に名誉毀損で訴えたって損害賠償なんてたかがしれてるからな。
企業に懲罰的賠償額が請求できるようになれば別だがな。
だからネットで一般人の目に触れるところで事実を訴えるのが一番効果的なんだよ。
408:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:49:54 x1Q5mT7/0
旦那の顔出てたけど、いっちゃってる感じだな。
奥さん亡くなって乳飲み子抱えてるのは大変だろうけど、これで奈良県南部の産科が崩壊したんだっけ？
診療情報云々っていうなら、どうして最初青木エミがこの出産に食いついたか教えて欲しいな。
409:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:51:35 /DRob1uu0
>>408
まぁ、個人を批判するのはアレなんだが奈良の南部で無職で普通に暮らせている男、だからな。
色々救われない。巣くわれてはいるが。
410:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:52:14 TmSIYGh+0
>>401
本当かわいそうだよね。子供には何の罪もないわけだし。
このお父さんもマスゴミや屑弁護士の餌食になってないでお子さんを大事にしてあげてほしいよ。
こんな騒ぎになるほど愛していた奥さんが最後に残してくれた何より大切な宝物じゃないか！
411:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:54:23 3v7VsDaP0
ID:Z+SZjhe10の日本語が崩壊してきたな。
412:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:55:20 6UYTJ27I0
>>316
結局そこが一番デカいと思う。
ＣＴしてみたところで、あの病院から転送せねばならない状態にはかわりない。
重篤な状態の患者の転送交渉に時間がかかるのは妊婦でなくても同じだろうよ。
漏れはまったく医療関係者ではないが、
ちょいと「重篤な状態」で病院から病院への転送を経験したので、
１９の病院あたって断られたという状況が、「奈良でなくてもあり得る」と思うよ。
ちなみに「たらいまわし」だとまだ思っているヤツがいるみたいだが、
これは救急車に乗っている人間が、車移動のまま受け入れ先が見つからなかった話ではない。
すでに病院にはいる、という場合、
容態が重篤でそこは病院なら、今現在は同程度の医療しか提供できないと思う病院は当然断る。
もっと高度の医療を今すぐ提供できるという病院だけがＯＫと言える。
情報の流出問題については、誰が流出させたかが分からない以上、
今は特にコメントすることはないな。
回りまわって患者側家族に帰る可能性も高いし。
413:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:56:34 HWfVyLZ7O
善きサマリア人法も作らずに、「機内で手をあげろ」と言われてもな
414:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:56:48 JFrYLR4F0
情報漏洩に関しては、こりゃ医師法違反だろ
転載についてはなんとも言えんが・・・
やった気持ちはわからんでもないが・・・ねえ・・・
病院に受け入れてもらえなくて死んでしまったってのは、こりゃシステムの問題
なんだから、そういうシステムにしてしまった行政を訴えるべき
医者に文句言うのはお門違いだ
415:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:58:03 G8yRefqmO
>>414
医師法にそんな規定はないっす！＞＜
416:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:58:39 zSmOdB1p0
ヤブ医者や医療事故を問題視するのは良いと思うが
今回のこれは、そういうケースじゃないだろ。
「取材する前にストーリーを作り上げていた」マスゴミと
気の毒ではあるけど、あんまり頭がよくない遺族が作り出した「虚構」じゃんか。
417:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:58:56 n7wl9vcm0
「遺族が病院に請求してマスコミに公開した資料を手に入れたもの」となっていたと思うのだが。
病院が勝手に公開したらなら確かにまずいがそういう資料の２次利用はべつによいのでは？
既に公開情報なんだからさ。
418:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:59:20 m0rDX+ow0
＞414
＞情報漏洩に関しては、こりゃ医師法違反だろ
だから、被疑者不明で漏洩したのが医療従事者か、マスコミ関係者からも分からないんだってばｗ
419:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:00:18 N5mfwPxW0
どういった経過でそうなったのか？、って事自体には今後を考える上で大切な情報だと思うけどな。
ただ、それを匿名にしないとマズいわな。
420:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:00:45 /DRob1uu0
>>417
というかマスコミが見終わった資料を知り合いに流したってのがどうみても流れっぽいのになｗ
ブーメランアタックされれば一番スカッとするのに。
421:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:01:24 DRpvNW9k0
もともと遺族がマスコミに配りまくったカルテを解読しただけでしょ？
会話については漏洩かも知れんけど。
でも、この漏洩がなければ遺族はプロ市民に乗せられて
医師が不起訴になった恨み言を講演会などで延々と語り続けただろう。
医師だって商売だから、守秘義務がアダになって言いたい放題言われたらたまらん。
422:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:01:32 MKzVZ6iS0
>>414
医師法には守秘義務は規定されてないお。刑法と各地方公共団体の個人情報
保護条例で規定されてる。
423:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:02:13 Tl8rPEpO0
>>312
あーそうか。納得。
ちゃんと処置されてたわけね。
だとしたら、遺族は何がしたかったのかわからんね。
情報流出以前に、個人情報が表に出るようなきっかけを作ったわけだし。
424:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:02:18 x1Q5mT7/0
>>409
＞巣くわれてはいるが。
うん。妻を失った悲しみみたいなのが前はひしひしと伝わったけど何か今は変ってる。
産科医療を良くするためにみたいなお題目を言ってるけど？だ。
425:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:03:47 NPfQjzSW0
よくマスコミが「独自に入手した資料」ってのを元に記事書いてるが、
あれはどうなんだろう？
426:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:04:28 Ib4v8obF0
なんでこんなにお医者がいじめられるようになったの
427:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:05:12 JFrYLR4F0
こんなことして産科医療が良くなるわけないよ
防衛医療が発展するだけだ
428:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:05:22 n7wl9vcm0
>>426
いじめられても黙々と患者のために働いていた人のいい集団だから。
429:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:06:19 MKzVZ6iS0
>>421
商売どころじゃなしに、前スレにあったが、実際にこの地域に住んでる女性が、妊娠し
たらどうしようかと思い悩むところにまできている。
430:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:07:47 Zpm2e/RU0
遺族の被害者意識強すぎない？
431:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:08:31 n7wl9vcm0
>>429
いまや福島の大野、三重の名張、尾鷲、奈良の大淀ときけば医者は逃げ出すよ。
432:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:09:07 MKzVZ6iS0
>>421
これ（↓
855 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/29(日) 22:23:12 ID:Sxt1NzhbO
大淀の地元住人である友達が嘆いていました。
あのおかげで、大淀病院に産科がなくなったから、
子供が欲しいけど、どこで産んでいいかわからない、と。
奈良医大に行くしかないのかな、と。
433:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:31 x1Q5mT7/0
>>428
そういや、この死亡の少し前だったか、三重尾鷲の産科医が辞める辞めないって状態だったんだっけ？
離島でもないのに、陸の孤島になってるね。
やっぱり1度崩壊しないと、だめなのかもなぁ
434:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:31 /DRob1uu0
>>424
我々マスコミによる報道は知る権利に基づいた良い流出なんです！
個人が勝手にネットで流すのはプライバシーの侵害だからダメ！
それとスポンサー様を日夜よいしょして稼いでる俺達の存在意義を脅かす様なまねしくさりやがって許せん！
435:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:44 n7wl9vcm0
>>432
リスクのない妊婦は奈良医大では受け付けられません。
436:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:10:48 G8yRefqmO
>>431
おお……我らが聖地……
437:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:11:26 BvqDo6fe0
やはり、マスコミという巨大な権力に「民主主義」のルールを及ぼす仕組み作りこそ必要なんだろう。
国民の支配が及ばない権力など「独裁」以外の何物でもなく、恐怖の執行機関だ。
一方で、「記者」が「国民の目」を恐れ、萎縮してしまっては、旧来の権力機構を増長させかねない。
そう考えると、誤報に対する処理の仕組み、いわば「賠償のルール」を成立させることが必要だろう。
記者個人に賠償責任を及ぼさず（記者の萎縮を防ぎ）、一方で、マスメディアには相応の賠償をさせる。
いわば、国家賠償法のマスコミ版を作り、「書き得」を許さない仕組みを作る。
そして、マスメディアの経営に、国民が一定の影響を及ぼせるよう国会において承認させた委員で構成する独立した委員会を設立し、主要マスコミの株式の各３４％を保有させる。
もし、マスコミが国民に鳥、害だけをなすようなことがあれば（捏造・誤報を繰り返す状態がそれに当たるのだろう）、大株主として、経営陣の刷新を図る。
そこまでしないと、マスコミは国民のための社会的公器にはなり得ないのではないか。
438:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:11:53 MIqKppm20
古くは西山ｻﾝ、最近では大平ｻﾝという
大先輩がいらっしゃる毎日だから
つい疑ってしまう。
439:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:12:23 Lq4UPNiq0
厚木でも産科医が裁判起こされて、市立病院の産科医が
引き上げられてお産ができない状態なんだよね。
裁判起こしたのは新聞記者の夫婦だっつう噂だけど。。
陣痛促進剤で妊婦に障害が残ったっていうんだよね。
おかしな医者ってのは確かにいると思うし、
医療裁判が必ずしも悪ではなかろうけど、
なんでも訴えればいいってもんでもなかろうになあ。
440:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:12:42 MKzVZ6iS0
>>431
つわものもおるようです（↓
368 ：卵の名無しさん ：2007/04/29(日) 12:23:22 ID:OOiof9sN0
もうすでに奈良県南部の医療は焼け野原と化している。
おれ、大阪勤務だけど、当直の度に大和高田や吉野の救急隊から
搬送受け入れ要請がある。あんまり哀れなんで、たまに
「いーよ。」って言うけど、救急隊員いわく「もう奈良の南には
病院はありません。」だってよ。
441:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:12:58 x1Q5mT7/0
>>432
いきなり奈良医大っていうのもすごいね。って、民間の産科は分娩取り扱わなくなってるし。
自宅で出産、何かあれば山の中を救急車で搬送ってパターンになるのかな。
442:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:15:53 n7wl9vcm0
>>441
奈良じゃないけどこの↓病院、ヤフーの病院ランキングでは結構上位に乗ってたのになぁ。。。。。。。。。
URLﾘﾝｸ(www.oakclinic-group.com)
443:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:15:58 G8yRefqmO
>>437
＞もし、マスコミが国民に鳥、害だけをなすようなことがあれば
現状はそれしかないわけだがｗ
444:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:16:21 xRd0BAHO0
オイ奈良県民、産科だけでなく病院其の物が無くなる危機だぞ、
この際 情報管理の杜撰な大淀病院は廃院すべきとのご神託ではないのか？
445:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:17:30 jNI3rc7B0
２ちゃんねるでは遺族叩きが主流か…。
世間と乖離しすぎ。
446:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:17:35 +NE9tXlxO
この亡くなられた妊婦さんは医師がシカン発作？
と判断した時点で手のほどこしようがなかったのかね
447:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:19:44 n7wl9vcm0
>>445
遺族じゃなくてマスゴミたたきね。
そりゃ世間じゃテレビや新聞ぐらいしか見てないからマスゴミたたきなんて内用に思えるのは当たり前。
そちらが事実と乖離しすぎてるんだよ。
448:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:20:10 /bJmQep90
今の医師会や厚生労働省が金の亡者の集まりなのが医療崩壊の直接の原因。
医学部定員を即刻２倍に増やせ。
裏口入学と学費ハードルで医者の師弟の既得権益を守ろうとするな。
449:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:20:20 N5mfwPxW0
>>445
世間って？
もしかしてあの事件を、マスコミの言うまま単なる「たらい回し」と鵜呑みにして医療批判してんの？ｗ
450:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:21:27 TmSIYGh+0
>>446
脳出血だからなぁ。
451:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:21:40 Ib4v8obF0
先生たち、ﾏｽｺﾐのいじめに負けないでね。
いつもありがと、助けてもらった命大事にします。
452:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:21:49 wPq5HGJi0
工作員ちゃん「俺達マスコミの捏造は綺麗な捏造なんだから騒ぐな！！カス共が！！」
453:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:23:14 x1Q5mT7/0
>>442
この病院の産科休診の文章、話題になってた事例だったっけ？
患者との信頼関係が築けないっていう。
そういや奈良は勤務医の夜勤手当の不払い裁判とかもあったな、どうなったんだろう。
454:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:23:49 Z2aQ6IhD0
最近の医療訴訟って、とにかく遺族が悲しみを恨みに変えることばっかりするのな。
どうせ3年か4年たったら、この子供に作文書かせて裁判とかで読ませるんだろ。
「どうしてお母さんがいないの？お母さんに会いたい。」
弁護士もいろいろすぐ入れ知恵するからな。
弁護士どももいいかげん世間は飽き飽きしてることに気づいて欲しいんだがな。
455:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:24:34 6UYTJ27I0
>>445
どういう世間のことを言っているかは知らんが、
少なくとも漏れの知人・周辺ではこのニュース初登場の頃から、
この事例は「たらいまわし」の話じゃないでしょ、と言っていたのだが。
報道内容が偏向しているとの批判があったから、毎日も少し頭下げた部分はあるんだよ。
（ずいぶんエラそうに下げているが。）
456:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:24:41 /DRob1uu0
>>445
テレビや新聞の報道を鵜呑みにしかできない世間との情報格差は深刻だよなぁ。
>>430
全ての分野に通じることだが、風潮として死ぬことは重要視するくせに、生きることが軽視されてすぎているよな。
生きることの尊さを忘れたこいつらこそがいわゆる漫画、ゲーム脳だよｗ
457:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:24:52 TmSIYGh+0
「中国や北朝鮮の核兵器は綺麗な核なんだから騒ぐな！！カスネット右翼共が！！」
458:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:27:16 ODVIS17d0
>>442
この文章、重いよな・・・
こんな文章を提示しなければならないほどにキツかったわけだ
459:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:27:24 hOHKP5sQ0
きょうの怒：５年前のきょう４月３０日…
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
5年前のきょう4月30日、雪印食品が解散しました。BSE対策の牛肉買い上げ制度で、
輸入牛肉を国産と偽って国の補助金をだまし取っていたためです。解散は問題発覚からわずか3カ月後。
市場や消費者が、会社の存続を許さなかったのです。ひるがえって今。電力会社の原発臨界事故隠し、
放送局の番組捏造（ねつぞう）などでは、企業の危機意識が薄い気がしてなりません。事実上、
地域独占だったり、CM料収入が好調なのが遠因でしょうか。こんな時こそ消費者の声をすくい上げて伝えていきたい、
と改めて感じます。（学芸部・関野正）
毎日新聞 2007年4月30日 大阪朝刊
お前が(ry
460:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:29:58 pBd/JAwo0
※454
弁護士は当然の業務活動としてやってるだけだぞ？
慰謝料ってのは精神的なダメージに対する損害賠償で、心の傷が深いほど慰謝料が高くなる。
遺族の心の傷をアピールするのは弁護士の当然の仕事。
461:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:31:44 TmSIYGh+0
>>460
司法ビジネスでそ？ｗ
462:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:32:06 h3l/3K3PO
>>442
てか出産は取り扱いを辞めるってのに不妊治療に拡充して妊婦を増やされても…
463:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:32:55 x1Q5mT7/0
弁護士が遺族の感情を拡声器で叫ぶのはお仕事だけど
医師はそんな人でも診ないといけない。
お医者様…(´д⊂)‥ﾊｩ
464:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:35:07 jNI3rc7B0
＞長時間失神しても、助産師が対応していた
＞医師がもっと早く診察していれば、他の病院での帝王切開も考えられた
＞病院は（妊娠高血圧症候群の妊婦などがけいれんを起こす）子癇（しかん）だと説明しただけ。
＞最後には家族の方でも病院を探して下さいと言われた
・・・。
465:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:35:08 96qNz4EP0
マスコミは隠匿は叩きまくるが、都合の悪い情報の公開は
守秘義務とか個人情報とかいってこれまた非難するダブルスタンダード
466:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:36:11 lQ2MPqqk0
何よりも恐ろしいことは、これから弁護士が増え続けるということだ
ローに大金を払い、なった後も競争を勝ち残っていかなければならず、弁護士も必死
そして、その競争の中、矛先を向けられるところは・・・
ある程度の指針を示しておかないと大変なことになるのは目に見えている
467:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:36:15 YDeOsOPO0
？？？
産科医が子癇発作と誤診した（本当は脳内出血） のではなく
子癇発作＋脳内出血だったの？？？
当初は子癇発作だと言い張る産科医に対し、内科医だかが「脳内出血では？CT撮った方が・・」といったのを無視した
と報道されてたね。
脳内出血では？と言った医師自体、存在しない架空人物？
そして、転院先を探すのに、別の仕事しながら呑気にやったので６時間とか掛かったって言うのも捏造なの？
掛かりっきりで必死に転院先を探していたの？？？
468:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:38:13 lQ2MPqqk0
>>445
遺族叩きっつーか、マスコミ叩きだね
469:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:39:06 HmUEaZ9z0
まあ医療費削減を続け起訴多発の現状では
foregone conclusion
470:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:39:27 UGY2goig0
>>458
不妊治療しての懐妊って
高齢とか生殖器の奇形とか出産リスク高いんだろうに
自分トコは出産取り扱いを中止して不妊治療に注力って
矛盾してるよなｗｗ
他所にリスク押し付けの感はある。
まあ民間だから仕方ないんだろうけども。
医療ストを打てないつうか、打つ文化の無い現在の日本では
（昔は武見太郎が打とうとしたんだっけか）
ストで問題が表面化して、そこで政治的にも解決が図られるのではなく
地域医療が崩壊してからしか、問題が表面化せず
すでに役人による崩壊は進んでしまって後の祭りという
より悪いパターンで推移してるよな。
471:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:39:52 pU/8LGwp0
そりゃどうしようもない医者もいるよ、でも１９もの病院に掛け合ってくれて
幸せだと思えよ。発見して1時間放置されて、ようやく対応できる病院に移送
されたら手遅れだった妊婦もいるんだぞ。
情報を流すのはよくない事だけど、病院が対応せずに放置していたわけじゃない。
472:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:44:25 TmSIYGh+0
>>467
32歳の妊産婦に起こった発作であれば確率的には子癇>>>>>>>>>>脳出血。
こういう場合に可能性が高く危険の大きい方の処置を選択するのは当然。
それが自然科学であり医学だからだ。
子癇であればむやみに動かすことなど当然できない。
ＣＴ撮った方が…なんて言う医者がいたとしたらそちらの方が大問題だ。
当然そんなのは例のごとく捏造記事。
抗痙攣薬を投与して安静にし、転院先を必死に探していた医師を放置した
だのと言って叩き、今度はその事実が世間に公表されると告訴だと。
473:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:44:30 aY8DDGZP0
>>467
完全な捏造。
CTの件は旦那がある関西報道番組（去年11月2日放送）で
「もっと早く脳内出血とわかってたら、意識なくなった時点でＣＴを撮っていただいたら、
命だけはとられなかったかなぁと思います」と言っていたが
この報道番組が独自に大阪府立母子保健総合医療センターにインタビューしたところ
「脳出血であれば、むしろ大学で脳外科のある病院や救命救急センターを中心に探しますので、
もう少し早く見つかった可能性はあります」という意見が。
474:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:47:21 8mKQX8Pe0
ん？CTで脳出血が判明したとしても脳出血＝手術というわけでもないだろう。
475:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:48:32 G8yRefqmO
放置して仮眠を取っていたと報道されていたね。
毎日新聞って何のために存在してるの？？？
476:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:50:52 YDeOsOPO0
>>472 >>473
ありがとうございます。
・・そうなんだ。
報道では「ありえない程の誤診・対応の悪さ・重症と思わない過信」って感じだったのに。
報道って怖いね。
477:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:50:59 ODVIS17d0
産科やめるなら不妊治療もやめろ・・・ってお前ら頭がおかしいのか・・・
その医者に何をやれって言うんだよ
何やって医院を継続させてくんだよ
アホすぎる・・・
478:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:51:22 TmSIYGh+0
このご時勢に夜中に脳出血の緊急手術なんてやれる病院がどれだけあるんだ？ｗ
それに手術適応にならない脳出血なんていくらでもあるだろ。
そりゃ後からなら何だって言えるんだよ。
479:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:51:58 ZXZjhhWsO
医療の専門的知識を持ち、その上で判断できる裁判所がなくて、
トンデモ判決がまかり通るのは問題だよな。
病院・医者イジメ以外の何者でもない気がする。
医学的にキチンとした判決が出ないから、医者はやってられないと
思うだろうね。最もな話だよ…。
誰だって、医者の立場になれば、そう思うだろう。
死体を換金しようと躍起になる向きがあるのも気になる。
煽るヤシらもいるみたいだな。不気味な話だな…。
こうなってくると、医療裁判を判断できる
医療の専門的な知識を持った裁判所、
もしくはシステムが、どうしても必要になってきたね。
480:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:53:53 GqY7ytk+0
この一手が薮蛇になったら、最後の手段として医者と病院を刑事告発してきそうだな。
481:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:53:55 MKzVZ6iS0
>>474
小規模の出血（部位にもよる）なら、薬でってことも言えようけど、妊婦だし、しかも
6時間で死亡にいたるよーなレベルだったら、かなりの規模の出血だったんじゃまいか？
482:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:58:24 TmSIYGh+0
>>479
例を挙げておくよ。これが日本という法治国家で実際に示された見解です。
「現場に残されていたＡＢ型の体液、毛髪は被害者のＡ型の血液と容疑者のＢ型の
体液が混ざったものである」
483:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:58:44 aY8DDGZP0
>>474
つか、いくら迅速に判断してもオペしても助からない脳出血は助からないよ。
484:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:00:30 x1Q5mT7/0
法曹界に敬意を表して、医療も裁判と同じペースでやったらいいかも。ｗ
485:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:02:40 aY8DDGZP0
今、元検弁護士のブログを見てたら
毎日新聞のトンデモ記事って、林由紀子＆青木絵美って書いてるね。
こういう記事は男女組んで取材すべきではないのかなあ
486:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:04:10 G8yRefqmO
>>484
イギリス医療も真っ青の超遅延型医療でつね。
医療費も大幅に抑制できるしいいんじゃないでしょうか？
487:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:04:56 xsm2dv6X0
そりゃな、訴えらえるかもしれないんじゃ（確率が高そうなら）、断るよな。
488:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:05:04 G+KYrw/k0
>>6
単なる病死。
そもそもの死因は、旦那が妻を孕ませた事にある。
489:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:08:04 6UYTJ27I0
まったく話題からはズレたレスだが、
遅延型医療といえばカナダもなかなかのものだ。
あそこにいる間なんども本物の「たらいまわし」のニュースを聞いた。
医療費がタダなんて喜んでられないな、
全部税金で賄われていて、税収で医療の質が左右されるっていうのは怖いものだと思った。
490:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:08:54 Ie25bjqP0
>>473
その後半部分は何か間違ってないか？
「脳出血」 ということを前面に押し出して探したら、そこは脳出血には対応できても妊婦や新生児に
対応できなくて母子とも死亡だった可能性がある。
なんせ、脳外科だったら 「胎児は犠牲にしても頭何とかしよう」と考えるだろうからな。
あるいは、「妊婦だったら見ないよ。胎児犠牲にしても良いならいいけど」 と問い合わせが来たら
答えるだろうな。
俺の経験から言えば脳外科はそういう人種だ。
491:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:10:00 gdbq2nht0
>467
子癇発作というのは妊娠高血圧症（妊娠中毒症）の妊婦が
高血圧と腎臓障害により脳を含めた血管が収縮することで起きる痙攣
母体死亡率一割 胎児死亡率三割
血管収縮
↓
脳や臓器 胎盤への血流が減る
↓
痙攣 腎不全 肝不全 胎児の生命の危険
で血管の収縮が収まった後に高血圧の血が流れ込んで
脳内出血を起こすこともある
だから「解剖の結果脳に出血があった」イコール「子癇発作は誤診」ではない
で どっちにしろ転送して帝王切開と脳の治療が必要
手術の出来ない大淀病院で「子癇発作」と「子癇発作じゃない脳内出血」の区別がついても患者への利益は少ない
それと妊婦の場合「子癇発作」と「子癇発作じゃない脳内出血」では「子癇発作」である確率がずっと高い
また子癇発作は刺激を与えると再度痙攣を起こす可能性がある
下手に痙攣がおさまった直後にCT取るために動かすと命取りになりかねない
「子癇発作」と「子癇発作じゃない脳内出血」を識別するため
再度痙攣を起こすかもしれないのに大淀病院でわざわざCTを取ることでより
「子癇発作」と仮定し抗痙攣剤を投与して刺激を与えない情況で痙攣を抑えるほうが良いという判断
「脳内出血では」と疑ったとしても
痙攣直後にＣＴを取る為に患者を動かして再度痙攣が起きるかもしれないリスク
＞大淀病院でＣＴを取って脳内出血が判明した場合の利益
だから「CT検査しなかった＝過失」とは言えない
492:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:16:38 YFXQJyFG0
カルテを読めば子癇発作→脳出血の流れだってわかる？
十分に子癇発作だと判断される所見はそこには記されてるんだよね？
493:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:18:26 6UYTJ27I0
>>490
それはおそらく、
患者家族側が「胎児は仕方ないから母親助けてくれ」と言っていたことを踏まえて、の返答なのだろう。
胎児はあきらめるのであれば、脳外科中心に探すということも考えられ、
そうであれば小児科医のいる新生児治療室の有無と産婦人科医の有無は問題にならなくなるから、
ちょっとは早く見つかったかもねぇ．．．という話だろ。
あくまで「ちょっとは」レベルの話であって、
１２０分かかったところが１１０分になりましたぐらいの話だというのが現実なんだが。
（しかも見つかったかも？という話でしかなく、妊婦が助かっただろうとはいってないしいえない。）
494:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:23:18 rodYzAia0
>>482
正確には「AB型と判定された試料は、被害者のA型の皮膚細胞片と容疑者のB型の唾液が混ざったもの」だね。
実際、感度の良い検査ではAB型の判定が出るそうだ。
もっともこの件では感度の劣る検査でもAB型と出ていたので疑問符は付くそうだが。
495:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:25:46 GqY7ytk+0
>「現場に残されていたＡＢ型の体液、毛髪は被害者のＡ型の血液と容疑者のＢ型の
体液が混ざったものである」
そのトンデモを主張した検事が行列のできる法律相談所のババアなんだよな。
496:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:27:20 n7wl9vcm0
>>495
え？やめけんなの？？？あの人って。
497:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:30:48 U3qp+Af10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが公開された詳細な診療情報あまりにもひどすぎる・・・・
498:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:31:51 XA3qG4sb0
NICUがある病院だけじゃなくICUがある病院を探しても
帝王切開を含むギネの協力を必要とする緊急手術が可能な病院が
近くに無かった事が問題なだけ。
開頭手術でドレンやっても深部だと予後が悪いケースのはいくらでもある
医療ミスとかそういうレベルの話じゃないよ
499:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:32:49 1rKUh0he0
つーか、もともとの情報を自分らで脚色して医者はひどいとしようとしたのが
もともとの情報が流出したため自分らの脚色がばれたため
流出させるなんてひどいプライバシーの侵害だ！！って言ってるって事だよな･･･
腐れ遺族は奈良南部の妊婦たちに謝罪して割腹して果てろ
500:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:39:37 TwgMTPdP0
あ！！
これは、弁護士の戦略なんだよ。
ひとまず、不起訴になったけど、なんとしてでも、起訴してもらわないと
民事での証拠集めが大変。
だから、刑事事件にして、警察と検察に証拠集めをしてもらって、
あとは、それを利用して民事で賠償金請求に使おうという
作戦なんじゃないの？
数年前、特許庁でこういうのに似て、自分の会社で特許について調べずに
類似の特許をたくさん出すという戦略で注意された会社とかあったけど
それの応用編なんじゃないのかな？
民事で訴えたいことがあるけど、証拠収集にお金もかかる・・・
メンドクサイ・・・
警察や検察にとりあえず情報収集してもらおうという・・・
こういうのには、何らかの規制をかねないと
警察と検察に異常な負荷がかかって問題になるよ。
501:開業医Ｐ
07/04/30 14:42:25 uM0rnRTR0
重複していたらごめん、報道されたのは10月だけれども
１．事故が起きたのは８月７日～８日であり、一般に夏休みを取る時期だった。
２．痙攣発作が起きたのは、８日の１時半ころだった。
ことを考える必要があります。
502:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:44:55 HWfVyLZ7O
毎日新聞や関係者の自作自演だったりしてな
m3や医者板で分析じゃなくて、遺族中傷していたやつは
503:開業医Ｐ
07/04/30 14:46:08 uM0rnRTR0
大淀病院の産科が壊滅し、あおりで和歌山県の新宮市の市立医療センターの産科も
奈良医大からの派遣医が引き揚げられ、壊滅した。
奈良県南部の６０％（佐賀県の面積に匹敵）から産科が回ﾒﾙしただけではなく
和歌山県、三重県、奈良県で構成される紀伊半島南部から産科がなくなりつつある。
504:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:48:22 0D+msp520
こういうマスゴミ自身が捏造によって事件を作り上げたような例では続報もウソの上塗りだからな
結局マスゴミ報道だけの印象操作かかりまくりな大衆が医療崩壊で一番馬鹿をみるという一つの例だね
505:開業医Ｐ
07/04/30 14:49:59 uM0rnRTR0
>>503 訂正：回ﾒﾙ→壊滅、
遺族は「広くこの事実を知って貰い、こう言う《悲劇》が２度と起きない
洋にして欲しい」と言って、マスコミにカルテを公開した。
今更、インターネットで公開されたの（自分達がマスコミに公開したカルテ
の内容だ）を訴訟に持ち込むのはお門違い。
506:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:51:40 YFXQJyFG0
間違った記事を書いた新聞社宛に抗議するとかってしたのだろうか？
カルテから読み取れる正しい情報を曲げて書いてしまったわけでしょ？
正しい情報をＢＢＳだとかブログじゃない方法で発信する事は不可能だったのだろうか。
507:開業医Ｐ
07/04/30 14:56:15 uM0rnRTR0
>>506 抗議して聞いてくれるところには皆さん抗議している。
聞く耳持たないだろう、売国新聞、売日新聞、３Ｋなどはスルーでしょう。
今日の読売見たが、福島地検にはいまだに抗議のメールが届いているそうだ。
508:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:58:44 otgVOOjo0
バカな地域からは逃散あるのみ
509:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:59:13 TmSIYGh+0
>>506
それをしたとして連中が、
「一連の報道は我々の捏造でした。スクープ欲しさに多くの視聴者の方々に誤解を与え、関係者には
多大なるご迷惑をおかけいたしました。以後このようなことが二度と起こらぬよう努力いたします。」
などと言ったとお思いですか？
首相でさえ捏造で中傷攻撃して憚らない連中なんですよ？
510:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:02:29 XA3qG4sb0
こういう訴訟問題から大学から地方病院への派遣を医師は嫌がり
産科も不人気で地方の産科は消え、妊婦は途方にくれる訳だ
全て因果応報だよな
511:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:09:42 0UkwWSK0O
まぢに訴えた人はそこに住んでるの？！
512:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:10:50 eLA+vA1+O
安全圏から偽善魂炸裂、今回の件で皮肉にも明かになった手枷足枷のサンドバッグ。
情報の質･スピード‥全部勝目ないしなー、外交でも弱者救済?でも何書いても笑われるだけ、ﾖｰｼこれからは医療叩きで食いつなぐぞーと思ったのかもしれないが、思考停止の自慰記事を有難がる読者を想定する時点で、絶望的だと思うがな。
無責任に世界をひっかきまわすお花畑の罵倒を浴びながらも黙ってその綻びを縫う人を集団リンチ。
無駄口中将みたいなヤツがいたのは軍だけではない。もういい加減にしろ。さきの戦で反省すべきはｵﾏｲらだからw
513:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:12:49 0D+msp520
批判に対する毎日新聞社の「反省」の弁ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
玉木委員 毎日新聞は個人の医師を批判するだけで終わらせないという観点で一連の報道をしてきたと説明があったが、
報道の在り方として大淀病院問題を伝えた初報の社会面（大阪本社）の記事が気になった。「遺族『助かったはず』」という
見出しで、亡くなった母親の顔写真と、無事だった赤ちゃんを抱く父親の写真を掲載した。これは医師を告発していれば
済んだ時代の形式で、既視感がある。新聞を開いた医師の中には、短絡的に医師たたき、医療たたきの記事がまた出たと
受け止める人がいたと思う。新しい時代には新しい時代の器を考えてほしい。整理の仕方、見出しの付け方の問題もあるが、
そろそろこういうパターンから抜け出し、新しい作り方ができないか。
砂間デスク ご指摘は真剣に受け止めます。ただ、決して古いステレオタイプの記事だとは思いません。今日の議論のように
医師、医療界をどうするかを考えながら、医療事故の一方の当事者である患者、遺族の権利を守ることも新聞の使命です。
医療側の意見とともに患者の意見も掲載しないと、全体像は分からないと考えます。
砂間デスク 大淀病院に関する医師からの意見はメールで１００通前後です。医療体制の不備を指摘した記事への共感と
ともに、記者個人に対するものも含めて組織的と見られる批判がかなり寄せられました。主な内容は医師を個人攻撃する
ような表現で不適切ではないか、「医療クライシス」と報道姿勢が違う、医療の専門知識がないのに書くなというものなどでした。
医療従事者専用サイトを通じての怒りが多いのも特徴でした。
吉永委員 私にも批判された経験があるが、たいていの医師は「専門家でないくせに」「ろくに知りもしない記者が」という意識を
持っている。脳外科と精神医療の取材が多かったが、臨床現場へ入る前に３カ月勉強させられたこともある。「専門家でない」と
いう反応は当然あるという前提で取材を進めるべきだと思う。
514:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:16:44 YFXQJyFG0
あるあるの捏造があれだけ騒がれたのに
この捏造→産科医療崩壊にまでなったのだったらもっと騒ぐべきだよね。
しかし正しい情報は必要だったけどこの出し方だと攻撃される格好の的を用意してしまったかのようで残念。
515:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:17:54 G8yRefqmO
>>513
低次元な弁明だなｗ
売日なんて消えてなくなればいいのに。
特ア以外誰も困らんだろ。
516:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:28:39 0UkwWSK0O
地元の人間は、この事をどう考えてるの？
危ないお産じゃなく、遠い遠い遠い場所なら安心って考えてるの？
517:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:32:06 TmVFX9P10
>>515
弁明ですらないだろｗ
医者からの批判について「医者は傲慢だよな」って逆に文句言ってるだけ。
518:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:38:34 frhcShjQ0
毎日の女記者は、こんなことやるから
ますます産科医が減ることになるって
分からないのかねえ・・・
519:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:38:46 uxBICu5e0
>>513
ある程度専門用語が通じるくらいには勉強していかないと、
話が通じないのは当たり前なんだが・・・
取材対象の分野について予習していかないのかコイツらは。
ＰＣ用語を知らない奴の無料サポセンになっちまったことがある人なら
身にしみて知ってるだろう。
520:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:39:26 G8yRefqmO
>>517
まさにゴミの名に相応しい反応だよなｗ
しかしいよいよそのマスゴミにも国家権力が及ぶらしいが、残念なのはその国家が医療に関しては
マスゴミと利害が一致してしまっていることだ。
やはり逃散しか道はないか。
521:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:48:31 0UkwWSK0O
奈良のイメージは大台ヶ原と奈良公園。
奈良公園周辺の人は余所ごとと思ってる？
522:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:50:08 29jTaXWZ0
患者、マスコミの問題以前に、
これほどの情報をネットに書き込むのはアウトでしょ。
なんの為に個人情報保護法があるの？
医師側が反論したいなら、裁判で証拠として提出してやればいい。
523:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:52:26 LW74IPSt0
>>209
>奈良県大淀町の町立大淀病院の医療事故の被害者遺族
医療事故？？被害者？？
病気が原因でなくなっただけだろ
524:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:53:35 G8yRefqmO
>>522
司法ビジネス＆トンデモ判決が横行する今の裁判に一体何を期待できるんだ？
つーかこのスレだけでいいから一度読み直してきてくれ。
525:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:59:28 d/2GSNbO0
>>522
それならば遺族側はマスゴミを使って何を言っても許されるのだろうか？
営業妨害にも名誉毀損にも虚偽の風説の流布なるだろう。
本当は病院が遺族を訴えてやればいいんだよな。
526:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:03:07 GZHaC44z0
>>38
こういうのあるのか。
去年、うちのもう８０になるじいちゃんに向かって、怒鳴りつけたり脅したり
暴言吐いた有名病院の医師がいたが、絶対にココの会員だな。
じいちゃんは初診。家は島なので、本土の良い病院に見てもらおうと診療所に
紹介状まで書いてもらった。じいちゃんも楽しみにしてた。
それで、一言も発さないうちから、この仕打ち。
自分もそばにいたが、じいちゃんに迷惑がかかるから必死で殺意を抑えた。
病院出たあと、ぼろぼろ泣いた。
そこの病院紹介したの自分だったから。じいちゃんは責めなかったけど、
心の傷になったみたいで、それ以来、病院にあまり行かなくなった。
故Rosiてやりてえよ。あの医者。
527:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:04:22 29jTaXWZ0
この問題が報道されたから、奈良県南部の産科医療が崩壊したわけじゃないよ。
この問題が起こる前から既に崩壊していた。
裁判沙汰にならなかっただけで、似たような問題は起きていたし。
産科医療の崩壊という構造的な問題が既にあって、
そのせいで、この病院に過重な負担がかかって、近隣の病院も軒並み受け入れ拒否
ということになったわけで。
この病院と担当医師だけに責任を負わせるわけにはいかないと同時に
報道した記者や患者家族のことを中傷して解決する問題でもない。
528:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:04:25 +rMobUjG0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。いやあ、疲れる…。
>>522
＞これほどの情報をネットに書き込むのはアウトでしょ。 なんの為に個人情報保護法があるの？
まあ、さんざ、がいしゅつだけど、「アウト」なのは間違いないねw
だけど、ま、覚悟の上だろうね、カキコしたひとは身元が割れるのはね。
今回の一件、毎日新聞の捏造報道が発端なんだけども、当初は、この町立病院の院長も安易に
医療「ミス」であるかのように認めてしまうところだったんだよねえ。
もし、これが看過されていたらどうなっていたのか？
大淀町立病院がご遺族に慰謝料なり和解金を支払うってことになっていたと思われるが、この
お金はどこから出るのか。ま、大淀町の予算から支払われるわけでしょうな。
ありもしない「医療ミス」をマスゴミを利用してまで捏造し、不明朗な金銭が渡る…いやね、
別に遺族を守銭奴とか悪し様にいう一部のカキコにはとても同調できないけども、なんというか
マスゴミや死体換金屋の恫喝に屈して、簡単に町民の財産を渡すってのもおかしな話とちゃいます
か？ 病院上層部なり役所の一部の態度に不信を持った内部告発が出てきたんは、その辺りもある
んじゃないかと。
529:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:14:02 uxBICu5e0
個人情報がどうたら言う人は、なぜか誤診云々には言及しないね
530:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:14:11 HWfVyLZ7O
Ａ記者
「奈良県南部の産科医療が崩壊しても大阪で産めるから影響ないもんね」
マスゴミ
「皆保険とフリーアクセスが崩壊しても給与高いから影響ないもんね」
マスゴミ同士で発想か同じなんだろ？
531:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:15:26 G8yRefqmO
つーか今更何かやって医療問題が解決するなんて思ってる医者はほとんどいないだろ。
もう誰もが時すでに遅しと思ってると思うが？
532:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:16:27 v0Dksbkr0
やっぱり「貧乏人はしね」的な流れはとめられないんか
533:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:19:35 XTHmyERS0
マスコミに渡ったコピーを見た医師がｍ３にその内容を書いた。
もしこうだった場合、妊婦の夫が個人情報違反を問うた場合には
誰に責任あるのでしょう？
コピーを見せたやつが一番罪が重いのと違いますか？
職務上知り得た内容を漏らすのが守秘義務違反であって、
マスコミに渡ったコピーを見たのだとすると守秘義務違反にはあたりませんね。
534:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:19:49 3tHc4JEy0
裁判になったら９割のカルテが改竄されているらしい
電子カルテを導入する事か
カルテのコピーを毎回患者に渡す事でしか解決できないらしいじゃないですか
535:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:21:14 wQ7luQdTO
既に五條病院には産科がなかったから、大淀病院で産もうとしたらしいけど。
南部ではここしかない機器まで入れて、
前の町長は大淀病院のために頑張ったのに、
何か、その努力も虚しい。
ちなみに、五條は市、大淀は町。
536:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:21:30 +rMobUjG0
>>534
＞～らしい
ww
537:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:23:15 G8yRefqmO
>>534
誰に吹き込まれたんだ？
電子カルテなんて現状では何のために導入されてるのかわからん代物だぞ。
538:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:24:19 2LwqRxr30
いくら脳内完結している、マスコミといえども、（自分の都合の良い発言を引き出すため）
カルテのコピーを医者にみせるだろうね。
まぁ、そこから漏れた可能性が一番高いが、その時はマスコミはどう謝罪するのかな？
個人情報保護法はマスコミ除外されてます。とか言い訳するのかな。
539:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:24:26 Do6gSTY50
個人情報の保護に関する法律（平成一五年五月三十日法律第五十七号）
最終改正：平成十五年七月十六日法律第百十九号
第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合
することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）をいう。
540:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:25:40 mmTqSbf/0
いまだにたらい回しとか勘違いさせられているﾉｰﾀﾘﾝはこのｽﾚの俺のコピペちゃんと嫁。↓
個人情報保護についても俺のｺﾋﾟﾍﾟ嫁↓
>>62 >>66 >>67 >>74
541:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:25:53 MKzVZ6iS0
>>534
クソ便はみんなそう言って、医師の裁判官への心証を貶めようとするんだよ。
542:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:26:34 aY8DDGZP0
>>530
大阪でも所詮、同じ出身大学の医者がいるところからしか紹介できないよ。
↓大阪でも産婦人科崩壊してるってのｗ
URLﾘﾝｸ(tyama7.blog.ocn.ne.jp)
543:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:26:58 3tHc4JEy0
>>537
カルテの捏造で検索
市橋君や妹を○○したより、すこしくらいレベルの高い人をすぐに
信じちゃだめ
544:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 16:28:30 mmTqSbf/0
>>533
記者会見でマスゴミに開示したのであれば、それはもはや公表情報。
公表情報を引用しながら、事実を的確に論評することを認めないなら、
それはもはや言論封殺。ﾏｽｺﾞﾐがバカでキチガイで医学知識ゼロだから、
専門知識をもった医者が、国民の知る権利に応えたのであって、
「流出」なんてネガティブキャンペーンはとんでもない。
545:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:28:44 +SzxgeF+0
たらいまわしと聞いて何事かと思ったら、過失もないのに金をせびろうとしたカス家族が真相を暴露されてファビョってるだけか。
医者を叩いて飯の種にしたいだけのマスゴミといいゴミだな。
546:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:30:13 Do6gSTY50
個人情報保護法によると、死んだ人のカルテは個人情報に当たらないという事でよろしいかと。
547:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:30:17 G8yRefqmO
>>540
ナイス遠隔パス！ＧＪ！
548:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:30:43 HW635wnk0
>>481
最終的に患者が死亡したのは大阪の国立循環器センターに転院、
児をなんとか帝王切開で出した後、ICU入室して数日後でした。
致命的な状態に陥りながら、子供を世に送り出すまでは、と
瀕死のお母さんと、それを治療する医療者たちが頑張った、という
美談といってもいい話のはずなんですけどね…。
ちなみにこの辺の経緯が分かる＆>>481さんの誤解を訂正できる
のは公開された情報のお陰です。
549:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:34:22 rodYzAia0
>>544
日刊スポーツの記事では、マスコミに渡したのは看護記録だけでカルテは含まれないとの遺族のコメントがある。
550:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:35:41 L3Q9SjRA0
カルテの病名が最初に見たときと検査の後とで変わったからそれを追加記入しただけなのを
「カルテ改竄だ！」と弁護士が主張してそれに乗せられて新聞が一面記事にしちゃったってのが
最近あったような。
551:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:35:55 MKzVZ6iS0
>>548
そーだった、数日間生存なすってたんだった。訂正㌧。
552:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:36:30 G8yRefqmO
>>549
看護記録だけであんな記事を臆面もなく掲載したのか？
それってとんでもないことじゃね？
553:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:38:52 rodYzAia0
>>552
確かにマスコミの報道姿勢は問題だと思うが、これが本当なら医療者も言い逃れはできないのではないか。
情報を最初に流した人間が確信犯なら覚悟はあるんだろうが。
554:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:38:56 b49ELSiT0
>>537
IT業界もうけさすために導入されたって判ってるくせに
555:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 16:39:22 mmTqSbf/0
>>549
看護記録だけで「たらい回し」呼ばわりですか！ ﾏｽｺﾞﾐのこの悪魔のような所業！ まったくもって許しがたい！
最低ですな！ 思い込みと断片的証拠で、奈良県南部の地域医療破壊を断罪せねばならん！
これから、生まれてくる新生児・これから生む妊婦さんに対する殺人未遂行為と言ってもいい。
おまえら、これは聖戦だ。
556:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:43:06 otgVOOjo0
産科という科が違法な存在なんだよ
さっさと辞めちゃえばいいんだよ
福島県警もそういってるじゃん
557:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:43:08 CfkRXJBx0
カルテなんて、患者が退院してからも書き加えることは普通にあるのにな。
558:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:44:30 aY8DDGZP0
国は出産を助産院にスライディングさせるのが本望。
だからマスコミが産婦人科バッシングして産婦人科医療崩壊してくれれば嬉しい。
厚労省の役人みほかが産婦人科医会のクローズされたメーリングリストを
”監視”し、心理的圧力ともいえる書き込みをしていた事実があったもんなｗ
559:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:44:47 HW635wnk0
>>549
看護記録はカルテの一部で不可分ですが…。
それとも大淀は未だに看護記録と医師の記録や検査録を分けてるのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
あと、日スポの書き方だと「遺族が○○と言ってる」になってるね。
つまり日スポの記者はその遺族の発言の裏づけはとってないわけですな。
系列の一般紙の記者とかには聞けるだろうに。
毎日はじめ、報道記者ともあろうものが、幾らなんでも当日と前日の
しかも看護記録の断片的な記載だけであれほど一方的な記事を
書くことはできないと思うので、おそらくご遺族の思い違いか、
毎日の記者には渡した、とかの記憶違いだと思いますよ(＾＾)
560:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:45:12 G8yRefqmO
>>553
その一連の流れが事実であったとしても、俺はその人の勇気ある行動を支持するね。
社会的弱者である医療関係者にとってもう闘いの場はネットしかないわけだから。
>>554
こらこらｗ
元も子もない。
561:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:47:07 EOZ/bRED0
てゆーか
看護記録に医師が寝ていたとか
内科医がCT勧めたとか書いてあるわけねーじゃんｗ
562:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:48:37 Do6gSTY50
カルテに関して書いてあるところを漁ってきたよ。これってマスコミが見せたんじゃないの？
>主治医か大学からの派遣当直医かについては、私も不思議に感じたので、昨日担当の某新聞記者に逆に
>聞いたところ、大学からの派遣医だと思いますという答えでした。また、カルテのコピーも持っている
>から確かだとのことでした。
>6.カルテのコピーは病院側から報道陣にあらかじめ配布されたらしい。報道サイドは看護記録の経過を
>もとにストーリーを作っているが、カルテの内容については専門的で、technical termもあり、十分に
>把握していない。
>アホバカマスコミを相手にするよりは、この症例に純粋に学んだほうが、亡くなられた患者さんの死を
>無駄にしないのではないかとちょっと考えました。
>実はこの経過の文章のうち、95パーセントはカルテに書いてある事なのです。彼らはコピーを持って
>いながら、医師の記載欄や看護記録のtechnical termが理解できないから、あんな記事になったので
>しょう。この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました。コピーはもう返却しました。
>カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。私はそれを見せてもらいまし
>た。
563:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/30 16:50:55 mmTqSbf/0
>>599
> 系列の一般紙
スポニチの親会社は毎日新聞ですから、その報道姿勢も
推してしるべしですな。
もうそろそろ、世間も、外交・政治報道だけでなく、あらゆる事柄で
ﾏｽｺﾞﾐ報道がでたらめの大嘘だらけということに気づくべき。
医療も例外ではないんですよ。あいつらは、イナゴみたいなもんで、
何もかもを食べ尽くして崩壊させる。売文屋を殲滅せねばならん。
564:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:54:35 5NU5KKe30
>>554 費用対効果考えると無駄だね。
本気で普及させるつもりならオープンソースのOSで動き
オープンソースで開発したものを病院に配布すべきだよね。
医者は理系だから、費用の問題さえクリアできれば導入しやすい
し、オープンソースなら医者からのフィードバックも期待できる。
骨格を国主導で作り、医者のコミュニティが随時改善していけば
使いやすいシステムが格安で構築できる。
初期導入コストはLinuxサーバとして使用する
PC/ATのハードウエアだけになるといいね。
565:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:57:12 75SExdFP0
その掲示板ってｍ3なの？
今見てみたけどそんなスレないじゃん
566:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:58:49 2LwqRxr30
>>562
やっぱり、マスコミが犯人じゃん！
必死に医者のモラルのせいにしているのは、保身の為か。
567:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:59:16 ORS5tYK10
>>564
開発費用に比べれば、イニシャルコストなんて屁みたいなものだが
568:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:59:43 Do6gSTY50
>>565
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)
569:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:00:10 wKSY5qz80
奈良だから仕方がない
奈良などに生まれた事が不幸
570:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:00:48 otgVOOjo0
>>565
この記事自体が・・・（ｗ
ｍ３じゃこの話題すら話題になってない
571:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:01:55 vrOeVQpU0
マスゴミなんて人間のクズがなる商売だ。
日本の医療に対する敵。
この前も息子が読○新聞の記者とかいう名刺を持ってきた
肺癌のババアが受診してきたが、ここでは
お望みの治療はできませんと言って、あて先名なしの
「担当先生御机下」の紹介状を持たせて追い返してやった。
マスゴミ関係者とその家族は、一生、たらいまわしにしてやる。
572:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:04:40 HWfVyLZ7O
>>537
健診データと突合させて、後期高齢者医療制度で保険者にペナルティ与えるためでつよ
そのうち「糖尿病管理料取っているのに患者のデータは悪化しつづけているよ」と医療機関にもペナルティ与える悪寒
573:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:05:49 0UkwWSK0O
(￣□￣;)!!
掲示板報道もねつぞ…
574:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:06:09 75SExdFP0
>>568
ありがとう。
多くて読みきれないやｗ
ｍ3って読みづらいよねー。2ちゃん形式にしてくれないかな。
575:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:07:03 vrOeVQpU0
>>526
低脳バカは病院にくるな。
田舎のボケナスクソジジイ患者なんぞ
医師や看護婦の言いつけも守らず
院内でタバコは吸う、服薬は守らない、挙句のはては
女部屋に忍び込む酒盛りはするなど日常茶飯事。
ド田舎の愚民が医療を受けさせてもらえるだけで
ありがたいと思え。
っていうか、一生、医療機関に来るな。まじないで治せ。
576:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:08:21 KvWZ27040
人が死んだら、すべて犯罪で
一人でもゲームをしてる子供が人を殺したら、ゲームをすると全ての人間が殺人鬼になって
一件でも子供による殺人が起きたら、少年犯罪は今が一番凶悪で多い事になって
病院で人が死んだら、すべて医療過誤で
風邪薬を飲んで人が死んだら、薬害で
ああ、そうですか世界には陰謀だらけですか…
その裏で儲けてる奴がいるんですか、そうですか
ありもしない事件を捏造して、新聞、雑誌、テレビだけが儲けてるんじゃなくて？
577:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:16:11 Do6gSTY50
>>574
あのクソ重いユーザーインターフェースで900以上のレスがつけばログ取るのも一苦労ですよ。
実は2スレがあるんだけどクソスレだからそっちはチェックしてない。
578:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:18:12 29jTaXWZ0
何か医師対患者、医師対マスコミみたいな構図になってるが、
問題はそこじゃない。
目先の医療費削減だけに血道をあげ、医療全体の長期的なビジョンが
描けていない厚労省や政治家が一番の問題だと思うんだが。
579:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:20:37 MJn23/EQ0
>>526
おじいちゃんの件は気の毒だけどそんな医者ばかりじゃないし。
暴言吐いたのが奈良のこの医者じゃないならもっと適当なスレで吐き出してくれば？
580:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:28:09 2LwqRxr30
>>578
医者対患者の対立は望ましくないが、医者対マスコミの対立は認識しといたほうがよいよ。
もっとも本質は、（医者を含めた）国民対マスコミ なんだけどね。
ちょっと前までは医者板だけで、叩かれていたみのが、今２ｃｈで普通に叩かれている。
マスコミ不信は、全国民に広がるよ。
581:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:28:51 hOHKP5sQ0
>>559の記事
死亡妊婦カルテ、医師専用ネットに流出
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、出産中に意識不明となり、19の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん(当時32)のカルテ内容がインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の会員制掲示板に「カルテのコピー｣を見たとの書き込みがあり、複数のブログなどに転載された。
高崎さんの遺族は担当弁護士と協議し、個人情報邦語条例や地方公務員法(守秘義務)違反などで
刑事告訴を検討している。
高崎さんの個人情報が、医師免許を持つ人しか利用できない会員制掲示板で、さらされていた。
書き込みは昨年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から始まった。｢カルテのコピーを見た。
コピーはもう返却した｣などとし、高崎さんの最終月経の日付けを含む入院するまでの妊娠中の経過、
診察の詳細など、遺族も知らない内容が専門用語とともに書き込まれた。
遺族は「掲載された掲示板は医師専用というが、女性の極めて故人的な情報を含む産婦人科のカルテが、
家族に断りもなくネットに掲載されていいのか」と憤りを隠せない。「家族も知らない内容まで
他人が勝手に見て話し合っている。そんなことが許されるのか。医師である前に人間としてどうか。
世の中に問いたい」と話した。
582:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:29:46 aY8DDGZP0
>>569
河合隼雄センセ入院中の天理よろづも衰退してるからね。
10年前の天理よろづなんて全国から患者来ていたが。
583:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:30:52 hOHKP5sQ0
>>581続き
遺族が掲示板への情報流出を確認したのは昨年11月。掲示板には「遺族が騒ぐから産婦人科が減って
医療が崩壊する、など私たちへの批判もあった」という。公にすれば情報の流出範囲が拡大するとの
懸念もあり、公表は控えていたが、大淀病院や大淀町への問い合わせにも返答がなく、公表を決意したという。
担当弁護士と協議し、被疑者不詳での刑事告訴を検討している。
高崎さんのカルテ内容とみられる情報は、医療関係者のものとみられる複数のブログなどに今も
転載されている。あるブログは、掲示板への書き込み以前に、遺族が報道陣に「カルテのコピーを
公開していた」と主張。コピーを医療関係者が分析してまとめただけとし「（個人情報保護条例違反には）
当たらないだろう」と書き込んでいる。しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した
昨年8月7～8日の『看護記録』だけ。カルテなど公開していない。さらされた情報には、遺族も知らない
通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係者しか知り得ない情報だ」としている。
584:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:31:58 fmLaaFaB0
うちの市には新しく産婦人科の病院が出来ました。
以前の個人病院の医師がお亡くなりになってしばらくの間産婦人科がうちの市にも隣の市にもなくて
議会等でも近隣に産婦人科がないことが出てました。
新しい産婦人科はつぶれたパチンコ屋の跡地に建ちました。結構流行ってるようです。
新しい病院は前の医師の関係者ではないようですが、よくぞ開業してくれたと思います。
以前から産婦人科が激減と聞いていたので新規に病院が出来たことを驚いています。
本当にありがたいです。
あとはこんな揉め事が起きないことを祈るばかりです。
585:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:33:07 G8yRefqmO
>>578
医療に限らず主要インフラって本来国がその責任において整備すべきものなんだがね。
教育もそうだし治安もそうだ。
これらをただコストと見て削減し続けている亡国の政府がある。
しかも海外でわざわざ失敗例を見せてくれているにもかかわらずにね。
しかし医療費抑制賛成！自民党万歳！とやったのは他ならぬ日本国民。
そして数字のためだけに彼らを騙し続けたのはマスゴミだ。
まずはマスゴミを徹底的に叩き潰さなければならない。
これは聖戦だ。そしてその戦場はネット網以外にない。
586:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:33:54 MKzVZ6iS0
>>578
このケースに限って言えば、厚労省はあんまし関係茄子。
>>1のクソ便を召抱えているカルト（URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)）が、
一番の元凶。
厚労省に粘着して通達を変更させ、産科での看護師の内診を禁止するようにして、
助産師のいない産科を廃科に追い込ませたりしてるのがこのカルト連中。
今回の騒ぎも、産科関係者の口封じを狙った悪質なゴロツキ行為（おそらく遺族は
単に利用されてるだけ）
587:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:35:48 2LwqRxr30
へー、本当に看護記録だけしか公開してないっていってるのか。
カルテを見せずに、医者の不作為を報道させたわけか。
金とる気満々だなｗ。
588:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:37:15 EOZ/bRED0
この遺族側の主張っておかしくね？
看護記録しか公開していない
カルテは知らない部分もあった
⇒ 医師が怠慢だったという主張は捏造
だよね？
589:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:39:02 2LwqRxr30
遺族のいう事が正しければ、看護記録のみで記事は書かれたのだから、
毎日新聞の記事は、捏造された事が確定。
ＴＢＳといっしょにつぶれろ、毎日！
590:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:40:41 TmSIYGh+0
>>588
論理的に導き出される結果はその一事だなｗ
しかしここまでくると遺族が哀れでならない。
下劣な取り巻き連中は氏ね！！
591:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:42:58 2LwqRxr30
遺族が味方になってくれるんだから、病院としては
捏造された記事に対して、損害賠償請求はするべきだろうね。
592:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:48:07 x1Q5mT7/0
>>548
これって報道された直後は、国循だったから、子供は無事に産まれたし、
母親もすぐには亡くならなかったって言われてたような気がする。
593:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:48:29 pffo8gz40
一番根源の『医療事故』『１９件たらいまわし６時間放置』
からして全くの大嘘なのに。
その訂正謝罪すらせずに話題逸らしに大忙しなんだが
話題を変えるたびにボロが出てきてるね、笑えるというか無様というか。
それでも堂々と発言してるんだよな、マスコミなり遺族さんの周りの変な連中らは。
自分も『１９件たらいまわし６時間放置』でこれは酷いと思って
検索したら実は…って人間だし。
連中の記事やら変な主張にだまされてる人間も結構いるんだろうなぁ。
594:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:50:19 DxheIESI0
医療問題ブログ
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医療事故と司法制度
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595:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:53:18 5NU5KKe30
流出したのは故人の情報でしょ。
個人情報保護法では故人は対象外だよ。
会社でコンプライアンスの研修受けた香具師なら知っているよね。
596:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:08 MX7MHPXc0
死人に人権なし
これが現実
597:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:55:13 0UkwWSK0O
誰か直接本人達に聞いてほしい。
金か謝罪かどうしたいのか。真実は亡くなり産まれたことだ。