07/05/01 12:46:59 6MvgrhV2O
>>624
繋ぎ資金は例えば売りかけが現金化するまでの経費などの為の資金だが、
皿に借りれば利益分が銀行より遥かに高い灰色金利で赤字に転落して行くわけだなw
銀行の貸し渋りで９０年代から黒字倒産が多い訳だが、
あえて一般的なので商工ローンと言わせて貰うが、
時を同じくして業績を伸ばしてきた商工ローンが暗躍しても黒字倒産処か借金で自殺者まで出でしまうのだから、
皿系の金利が高すぎで取立ても異常だと自ら暴露してるようなものじゃないかwwww
あと製造業などが潰れたのは他にも要因があるが、
どのみち皿から借りれば赤字に転落するなら廃業させれば良いのだよ。
636:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:48:42 C9GAKKNx0
>>527
それはちょっと違うな。
みなし弁済が成立していれば29.2％でもなんら問題ないわけであって
別に違法行為のＣＭを流しているわけではない。
今まで訴えられた件は、たまたま書類に不備があっただけであり
みなし弁済が成立していると『思っていた』、もしくは『思っている』ってのが
サラの言い分。
637:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:48:48 iwLAlfmV0
>>631
２．別に団信やめてもいいけど（実際ほとんどの業者でやめたけど）、そしたら債務者が死んだあと遺族に取立てが行くだけ
金融庁の発表した自殺率でも、平均的な自殺率と大して変わらないし、
有意に自殺に追い込んでいるとはとてもいえない
そもそも、統計的に比較の仕方が極めて不正確
３．ログ読めアホ
638:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:49:07 jHXAcWFA0
札幌高裁GJ！
639:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:49:47 mG9Irgf0O
最初から高金利で借りたいと思っている奴がいるわけがない。
では、何故利用せざるを得なくなるのか？
何故低金利では、借りられないのか？
そしてその構造は誰が作ったシステムなのか？
640:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:50:37 0osyhyS00
! i ﾚ1.,' / .i ./ i / ,..＜__ .il i ! ! ',
i l ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ ' _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil | |- 、 ',
| i li/ //i⌒i;;ヽ ﾍr';;;;;;;;;;l } | | i .} .i
┏┓ ┏━┓ ,. -‐‐ ､__ .| l |ヽ i| 'r';;;;;;;! ',;::::::::ﾉ_ .! ! | ./ .! ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ,' ´ ,,,... ヽ_ .! | ! ヽ ヽ:::::! ￣￣´ l l iノ |i l ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━,' - ヽ l l ゝ,ヽ ｀￣´ 、 .ﾉ ! .! i ', .|━━━┓┃ ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ,' ,ﾍ__ノ .i | _,. -- ,` ､ ,. ' !l / ,'i /´~｀` ｀ , ヽ.━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ | / i ! l / ヽ i ｀＞- '" .|i,'. ,'-‐/´｀` ` i .ｌ ┏━┓
┗┛ ┗┛ l ノ | li | / /入<j ｨi' ./ .t_ー, | ┗━┛
', レ^ヽ .レ' ヽ ! l ,' , ' ' ` ｀`ー-‐ '"// , ' , ｀} !
', ／ ／r‐if´.l .〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿ _//, ' l / , ' l i
素晴らしい判決、心が洗われた・・・・札幌高裁に敬礼!!!
641:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:52:52 iwLAlfmV0
>>636
仮説１．そもそもサラ金業者が少なすぎて、金利競争が働かないから
仮説２．銀行等も含めた貸金業者の与信水準が高すぎるから
まあデフレで資金の流動性が低下しすぎていることが最大の問題ではある
642:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:53:47 2eH6pR0e0
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
643:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:54:17 6MvgrhV2O
>>633
つーか
みなし弁債の条件が整ってるか否かの問題じゃね？
つまり整わない条件で貸付けるのに広告を載せる皿屋はダメだろうって事じゃね？
昼休みｵﾜｰﾀorz
644:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:54:21 0osyhyS00
不当利息を受け取ってるんだからｗ
返還する時は、利息付けて払えよ～、当然だろ、上限金利付けて払えよなｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:55:25 EA6jQxJgP
〉そしたら債務者が死んだあと遺族に取立てが行くだけ
支払い義務の無い遺族の無知を利用した取り立ては違法行為ですが・・・
646:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:55:50 iwLAlfmV0
>>642
あんた相続って知らないの？
647:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:55:57 K2lgTzEH0
CFJって北朝鮮系ではないのか？
648:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:56:15 0tP4pnGt0
>>638
仮説１は成り立たないな。
29.2%以下で貸し付けている街金がどれだけあるか、駅周辺を見渡しただけですぐ解る。
649:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:59:32 0tP4pnGt0
ってか、何かｽﾚﾀｲから論点ずれてきてないか？
650:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:59:35 iwLAlfmV0
>>645
いや、だから現状でも少なすぎる可能性があるって事
まあカルテルとかあるのかもしれんがな
そこまでは知らんわ
651:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:00:08 6MvgrhV2O
最後に>>643
オマエはやっぱりアフォだw
債務なら相続を放棄すれば良いだけ
遺族とか家族の為にとか嘘はつくなよ
652:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:01:47 0yzzVps90
>>630
世の中には利息制限法と言う、我々日本国民が定めたルールがあります。
ですから、日本国で商売をしたかったら、まず利息制限法を守ってください。
（みなし弁済の規定以前の問題だよな。これ）
君たちが立法を支える社会的事実に疑問を持つのは勝手ですが、
だからといって、
君 の 独 断 で 法 律 を 破 っ て い い こ と に は な り ま せ ん 。
レッセフェール万歳なら、法整備が不十分な途上国で商売を頑張ってください。
いかに自由主義が怖いか分かると思います。俺は想像力だけで完全な自由主義は嫌ですｗ
ところで、市場原理の解説まだですか？？？？
市場原理の 市 の字に当たる部分ですら自分の意見が言えないのはなぜですか？
653:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:01:49 74l1PQ840
街金潰れたら闇金が台頭しそうで怖いな
654:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:03:02 pXdIagpS0
age!
札幌高裁、凄い！
もちっとスレタイ考えろよ！
例えば↓
【札幌高裁】 サ ラ 金 死 亡 【画期的判断】
655:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:03:46 0osyhyS00
>>1
まあ、これが大きなこの国の流れだな・・・・
サラ金(闇金も)は社会問題化した、金貸し賎業に規制を掛けないといけない訳だ。
656:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:04:26 HxfUhWmY0
武の子乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:06:47 0yzzVps90
>>648
彼がアホな現実主義者なのは文面からすぐに分かるじゃん。
現実論としては彼の言っている要素もわからないではない。
が、しかし、彼の言葉選びから察するに 恥 じ ら い が な い 。
で、恥らいなく現実論を偉そうに言う奴は
１）超優秀
２）アホ
の二択なんだよな。彼は２）だと判定する。
658:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:07:49 iwLAlfmV0
>>649
利息制限法自体、出資法と矛盾する法律であり、
ろくに整合性も無いのに議員立法だからという理由で腫物扱いされてきており、
行政もグレーゾーンを見てみぬふりしていた訳で、
更に、グレーゾーン金利下でもたいした問題も無かったわけですが、
なぜ金利規制が正当化できるのか言いなさい
独断で法を破っていいなどとはひとことも言っていません
グレーゾーンを無くすなら金利規制を撤廃するというのが正しい方向だったといっているだけです
659:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:08:54 0osyhyS00
期間経過を待って、３ヶ月過ぎて行くような奴が吠えてるなｗ
いいから、>>１ の判決の話をしようぜ！ おまいら。
660:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:11:16 c2XlFVxoO
法の曖昧な部分や解釈をいいことに好き勝手やるとやはり締め付けられるんだな。
スロット業界も然り。
661:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:15:47 ICPXZ9SPO
過払いが発生した時点で債務はない
↓
ない債務から金利を取るのは違法
↓
違法なら損害賠償を請求しちゃえ。
今回この三段論法で提訴した弁護士は神だな。
根底にあるのは昨年の最高裁判決で今の契約ではみなし弁済の適用が否定されたから。
今まではみなし弁済の適用自体がグレーだったから本裁判に持っていく前に、
過払い分の払い戻しで妥協していたんだろうな。
662:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:16:19 0yzzVps90
>>655
利息制限法があるから。（現実論としての正当化根拠）
民事上の違法と刑事上の違法は、必ずしも同一である必要はないのだから、
矛盾とまではいえない。
国会の判断としては、違法性の程度を問題にしている（民事上の返還させるラインと刑事罰を
喰らわせるラインは違う）んじゃないか？
最後の一行は全く意味不明。グレーゾーンを無くすということは、民事上と刑事上の違法ラインを
揃えるということだろ？
グレーゾーンを無くす＝金利規制（強化）そのもの としか言いようがないと思うが？
グレーゾーンを無くし かつ 金利規制を撤廃 ってどの国の話？それって超根本的コンセンサスから
違ってないか？
663:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:19:53 0yzzVps90
>>657
ミリオンゴットですね。
664:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:24:47 0osyhyS00
ＣＦＪは親会社のシテイがほぼ撤退するほどだったからな～
三○信販だったけかな？ ＰＥＲの３０％になるまで売り込まれたサラ金業者はｗ
業界自体もっと落ちるだろ、ﾀﾞﾒﾎﾟ。
665:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:27:40 iwLAlfmV0
>>659
だから最初からあんたと俺の認識が全然違うんだよ
金利なんて市場で決まるもの、法が規制するべきものではない
規制するとしても緩やかなものであるべき
そして、強化する以上それには根拠が必要だから強化しようとしている側が示せといっている
あんたとちがって、俺はサラ金が社会にとって害悪だとは全く思っていないので
666:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:27:47 9YYcRFtZ0
俺らが預ける銀行の利息が0.05％で
借りるときのサラ金の金利が29.2％
美しい国日本
667:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:29:39 XDOeHfSg0
それ言うなら一年間20万定期預金してやっと100円つくけど
平日ATM時間外取引1回でそれすらも届かない。
668:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:30:21 2cxS7Xzg0
俺も訴訟しようかな・・金なくて困ってるんだお＾＾；
669:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:31:59 Cq9QVcTK0
いつから日本は借りた金を返すって最低限のモラルすら
守れなくなったんだ？
あと利息の上限が二つあるのは明らかに国が悪いだろ
670:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:32:22 /hfN5Kmb0
最高裁で覆る可能性は低いし
これで勝負ありだな
671:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:34:21 3pjqBzsp0
サラ金に金貸してる銀行も大変だな
672:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:34:35 Zqql/ybG0
ところで2005年度の債務者死亡保険を5万2千件も受け取っているとの報道があったようですが、
この数字が正確なのか、内訳はどうなっているのかなど、解明されていないことが多いのは広告費を人質に
マスコミを脅しているのでしょうか？
673:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:36:06 iwLAlfmV0
>>669
サラ金の利用者は常時１５００～２０００万人いるのでそのくらいの数字は別に普通ですが
674:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:37:32 QY2UD7N80
朝鮮人はいつまで吠えつづけるのだろう。
675:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:39:55 npkqMR/NO
架空請求はいかんな。詐欺だもんな。
この際、徹底的にサラ金つぶして、駅前のサラ金の汚らしい看板を無くせよ、
美しい国日本。
676:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:41:48 C9GAKKNx0
>>666
借りた金を返さないんじゃなくて
返しすぎた金を返してもらうんだと何度いえば・・・
677:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:42:50 0yzzVps90
>>666
返せない奴に貸す奴がバカである
返せない奴に無担保でかした奴がバカである ってのは昔からの真実。
国が悪いのはその通りだね。
>>662
資本力あるもの同士の金利ならいざしらず、企業と個人間の金利は絶対に法が規制すべき分野だよ。
そりゃ、全然認識が違う。し、多分、君の認識が間違ってると思うよ。キミはそんなに奴隷になりたいのか？
ちなみに、キミが立法府の判断を覆す主張をしているのだから、立証責任はキミが負うんだよ。
678:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:43:17 Zqql/ybG0
>>670
どんなニュースでもかまわないのですが例えばガス中毒で数十人死者が発生していたという場合、
マスコミは大騒ぎするわけです。ガス器具使用者はそれこそ数千万世帯あるわけであり、5人や10人の死亡者は
それこそ微々たる数字であり、サラ金の場合は、数万人規模で死者が発生しているわけで重大なニュースであると
いえるでしょう。
679:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:45:08 zvm5Fscz0
>>666
貸し倒れリスクがあるから高金利取ってるんだろ
無理やり回収しようとすんなよ
680:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:50:42 vagGzNNH0
70歳以上の相談増加 － 架空請求業者が狙い移す
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
681:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:58:14 iwLAlfmV0
>>674
で、あんたの「規制すべき」が正しかったとして何％が適切なの？
行政府の主張そのものが間違ってるとさっきからそこそこ数字も挙げて反論してるわけだが
>>675
日本のインターネットの利用者はおよそ６０００万人で、その中から毎年１０万人くらいの人が死んでるわけだが
やはりこれも重大なニュースなんでしょうかね？
682:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:08:52 0yzzVps90
>>678
さぁ、何％が正当かは分からんな。
金貸し業者が総合的に社会的価値を最大に発揮できる金利でいいんじゃない？
当たり前だが、俺が個別に何％にすればいい なんていえるわけはない。
徐々に金利を下げていって判断してるといったところじゃないか？
現実として金利が下がっていっても、世の中は回ってるみたいだが・・・
適切な金利はどうなんでしょうね～。
ところで、行政府の主張・・・・行政？？？
最後の2文はキミの頭脳レベルと品位を更に落とすよ。どうしようもなくｗ
683:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:11:41 iwLAlfmV0
>>679
何％か決められないのに「金利規制強化賛成！」とか言ってんの？
分からないのに賛成できるとか考えることを放棄してるのか？
で、現実として金利を下げて中小の倒産は確実に増えているわけだが
まあそれが金利規制のせいかどうかは検討が必要だが、予想された推移と合致するものではある
「行政」と書いたのが余程不満だったのか？
まさか立法府が法律作ってると信じてる訳じゃないよな？
684:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:12:16 EA6jQxJgP
>>678
世界的にも、消費者金融が数十％の利率で営業しているのは日本、韓国とアメリカ(の田舎)だっけ？
長者番付や過払い引当金を引く前の利益率を見れば利率を上げる必要があるようには思えませんが
685:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:16:23 iwLAlfmV0
>>681
グラミン銀行の貸付金利も２０強だけどなｗ
まあ海外と単純比較してもほとんど意味が無い
で、利益出てるから法でそれを制限しようとかが完全に共産主義だってことは理解できてる？
686:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:19:52 CBrSk/Na0
札幌高裁ＧＪ！！
687:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:23:23 0yzzVps90
>>680
いや、普通だろ。俺たち国民は、総論を言うだけだよ。
各論は分かるはずもない。
そんなこといったら、内閣総理大臣は方向を指し示す時に、具体的各論についてしってなきゃならんのか？
あ～ 内閣が法案を作って、内閣提出法案として国会に提出され、委員会で決議を経て、
衆参両議院で可決される（原則）のが大多数だけどね。そこまでちゃんと読み込まなきゃならん文章を
書くべき話か疑問だし、立法府が法律を作っているのは間違いないんだけどね。
「法律」かどうかは、どの権力がどの手続きで法規範を作ったかによって決まるのだから。
688:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:24:50 vagGzNNH0
CFJ控訴しろやwwwwwwwwwwwwww
689:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:26:40 pXdIagpS0
他の皿の足を引っ張るCFJ、GJ！
690:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:27:19 0yzzVps90
>>682
＞利益出てるから法でそれを制限しようとかが完全に共産主義
まるで全く意味が分かりません。全然理解できませんよ。
共産主義は私有財産の否定が核心だろう。俺の理解によれば。
利益の制限が私有財産制度否定に直結するのか？？？
利益を制限するのは共産主義ですか・・そうですか。
私有財産制度を支えている民法をご覧ください。
691:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:27:42 iwLAlfmV0
>>684
で、こっちはそれなりに根拠を示して金利規制緩和を主張してるわけだけど、
あんたは理由も示さず「なんとなく」金利規制強化を支持してるわけだ
少しは自分の頭で考えたら？
で、手続き論なんて今はしてないから
金融庁が強引に規制強化に動いたのは明らかだし
まあ最後、貸し渋り対策を潰したのは議員だったけどなｗ
692:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:35:15 0yzzVps90
>>688
少なくとも、金利緩和や金利制限撤廃は反対ですよ。
数字は立法府の判断に任せる。法治国家だから、ダブルスタンダードで統治するのは
よろしくない。利息制限法があるなら、まず、利息制限法の範囲に統一すべきでしょう。
その影響を見てから次の策を考えても遅くはない。
「金利強化」じゃないんだよな。利息制限法は変わってない。
刑事罰に関することだから、罰則強化 といってもよい。賛成だね。
手続き論なんかしてないのに、行政が？と書き出すからさ。
まぁ、行政が法律を作ってないのはｶﾞﾁで正しいんだが。
693:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:46:51 PKieCkmQ0
こういう判決が出ても依然として請求しない加入者には取り続けているんだろ？
ホントにモラルも何もありゃしないな
694:名無しさん＠七周年
07/05/01 14:50:04 0yzzVps90
マネーにもマナーを とかよく言うよ。ほんと
695:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:06:36 QY2UD7N80
>>688
＞で、現実として金利を下げて中小の倒産は確実に増えているわけだが
この場合の金利ってどこの金利？
696:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:23:48 npkqMR/NO
契約書はよく読んで、チェックしてね！とかよくいうよ。
言ってる本人が年令詐称タレントなんだから笑わせるぜ、レイクさんよお。
697:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:27:24 4T+yr0hcO
ｷﾀｰ
698:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:31:00 0yzzVps90
ストップ借りすぎｗ
699:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:33:04 VPXZJQ/N0
まあ、これでほかの金貸し屋もgkbrになるな。
700:名無しさん＠七周年
07/05/01 15:40:29 EA6jQxJgP
>>680
＞で、現実として金利を下げて中小の倒産は確実に増えているわけだが
水は低きに流れ、貸し手は高利に流れる。
銀行にとってみれば低利で貸すより皿に出資した方が儲かるからじゃね？ｗ
>>682
ん？グラミンは20%(利息制限法以下)ですが何か？
>で、利益出てるから法でそれを制限しようとかが完全に共産主義だってことは理解できてる？
公共の福祉って知ってる？
話は変わりますが、韓国で利息制限を撤廃した時には、年利200%を越える貸付が
横行したために自殺者が急増したそうですよ。
うまみがあるほど悪徳業者が群がるのは世の習い、｢身体放棄覚書｣って(gkbr
> 日弁連は本年３月、韓国の消費者金融の状況を調査。韓国は1997年に金融危
> 機に見舞われ、ＩＭＦ体制のもと1998年１月に当時金利の民事・刑事のルー
> ルを定めた利子制限法(年25％、廃止の２ヶ月前40％)を廃止したが、サチェ
> と呼ばれる私金融が急増。99年に景気対策及び脱税防止の観点からクレジッ
> トカードの利用が奨励され、カードの決済に困る人に対しても金利規制の無
> くなったサチェが、年200～300％、1,000％、2,000％を超える高利で貸付け
> し、信用不良者が急増。現在、韓国の就業人口の５人に１人にあたる約370
> 万人の信用不良者が存在。身体放棄書なる書面をサチェに差し入れ、支払え
> ない場合女性なら売春を強要され、男性なら臓器売買の対象となり、また強
> 制労働を強いられる悲惨な事態も発生。
701:名無しさん＠七周年
07/05/01 16:01:49 0xD8CZq/0
バカをだましてガッポリ儲け様と思ってたのに一歩遅かった。
２・３年早く始めて100人も殺しておけば一財産出来ていたのに・・・・
なんて考えてた奴も居るんだろうなぁ。
702:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:00:01 e5e1GBuz0
最高裁 消費者金融 「利息制限法の上限金利を上回る超過利息の徴収認めず」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:15:34 +kZC1YpW0
>>352 & >>392
704:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:16:36 10WpP4yO0
素晴らしい。GJ
やればできるじゃん、日本の司法。
705:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:17:47 vb7k248R0
久々に高裁のいい仕事を見た気がする
706:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:26:32 +kZC1YpW0
>>565で公序良俗違反には十分」じゃね？
>>391 & >>521
URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
＞なお、貸金業規制法四十三条一項におきましては、いわゆるグレーゾーン金利に当たります利息の支払につきまして、
＞一つは債務者が利息として任意に支払ったこと、二つは契約締結時及び弁済受領時の書面を交付していること、
＞この二つを要件として有効な弁済とみなすこととされているところでございます。
そもそも利息を任意（自由な意思）で払うような超変人なんているの？ｗｗｗ
707:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:28:02 C6lMe5Ip0
どんどん消費者金融と玉入れを追い込め！！
朝鮮に帰れや！！
708:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:29:57 vjd4yfZ+0
ま、貸す方も借りる方もアレだ
709:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:32:37 +kZC1YpW0
いわゆる八三年のサラ金二法ですね、貸金業規制法と出資法が成立したときですけれども、
これは当時から議員立法でございました。
この議員立法の提案者の
大原一三議員 が
こういうふうに国会でも発言されています。これは初めて貸金業者に規制を掛ける法律だと、
それをのませるためのあめとして、あめとしてこのグレーゾーンを設けたんだと言っております。
当時の新聞も調べてみましたけれども、八三年四月二十八日に法律成立したんですけれども、
三十日の新聞には、もう業界が大喜びの、業界にとっての悲願だったと、この法律の成立はというふうに、
大変業界が歓迎して、逆に、サラ金被害に遭った人たちの弁護士さんとか団体は、
これじゃ何が一歩前進だというふうに言っていたわけです。
（中略）
この議員立法、最初から、貸金業法規制法ですけれども、議員立法ですが、八三年の制定ですね。
そのとき、その者が、そのときの提案者自身が、これは業界向けに、業界に向けたあめだと、
業界に向けたプレゼントだと。そんなことをしちゃってできたのがこのグレーゾーンで、
それによって日本の貸金業が世界で類を見ないほど巨大産業になってしまったと、サラ金がですね。
URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
710:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:34:38 e9bSG9kj0
楽天KCでキャッシングした際に払った利息を返してもらおうとｺﾞﾙ電したら「うちは業界一低金利の18%です」って言われたYO！
711:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:38:24 A92HkZN30
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
712:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:40:23 aAR+K0SA0
サラ金を悪く言うのは間違っている。
考えてみろ、１００％返ってくるかも分からない相手に大金を貸すんだぞ。
２割や３割の利息を取るのがあたり前だ。
分かっていて借りるのは明らかに自己責任だ。
サラ金がなくなったら自殺者が増えるだけだ。
そのときに「ああ、こんなときサラ金があれば、この窮地を乗り越えて再起の道があったのに」
と後悔しても遅い。
これを否定するバカがいるなら、自分でサラ金未満の利息で困っている人にカネを貸してみろ。
713:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:44:28 +kZC1YpW0
>>707
法定利息上限の１８％ですかｗｗｗ
>>709
何の為に利息制限法があるのか考えてみましょうね。
714:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:46:25 EA6jQxJgP
皿菌ボランティア説ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
715:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:46:48 bcCZkeuVO
>>709
消費者社員乙w
716:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:49:09 Ot4FBH440
次はパチンコ来るなこれは
717:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:49:41 +kZC1YpW0
URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
＞なお、貸金業規制法四十三条一項におきましては、いわゆるグレーゾーン金利に当たります利息の支払につきまして、
＞一つは債務者が利息として任意に支払ったこと、二つは契約締結時及び弁済受領時の書面を交付していること、
＞この二つを要件として有効な弁済とみなすこととされているところでございます。
そもそも利息を任意（自由な意思）で払うような超変人なんているの？ｗｗｗ
718:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:53:33 +kZC1YpW0
>>713
これだな
【アホの顔】顔認証システム【機械は覚えてます】
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板)
719:名無しさん＠七周年
07/05/01 17:58:15 zGC0XWqj0
サラ金も批判されるべきであるが、公正性の観点から、サラ金に天下りしている日銀幹部や
金融・警察関係の役人、サラ金に役員を派遣し、低金利で融資しているメガバンク・保険屋を批判しなければならない。
もちろん広告会社・民放テレビも同罪である。
720:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:01:35 +kZC1YpW0
>>160
トイチで借りた人はトイチを納得理解してるけど、
だからといって 利息を任意（＝自由な意思）で払っていることは まずあり得ない。
同様にサラ金の利息を任意（＝自由な意思）で払っていることは まずあり得ない。
参照（>>478）
ｗｗｗ？そもそも利息を任意（自由な意思）で払うような超変人なんているの？ｗｗｗ
721:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:04:21 +kZC1YpW0
>>716
それ。
サラ金を使って銀行の建て直しを図り（ﾗﾗﾗ無人君♪なんてCMがｶﾞﾝｶﾞﾝ流れていたな１０年前）
用が済めば使い捨て。
722:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:04:37 hCHgeNp7O
伊藤裁判長を最高裁の裁判長にしたい
かなりまじで！
723:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:09:48 fJO30Lib0
伊藤裁判長 ＧＪ！！
724:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:10:50 gdGU2Xel0
伊藤神
725:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:11:11 +kZC1YpW0
>>709
ｗｗｗ？そもそも利息を任意（自由な意思）で払うような超変人なんているの？ｗｗｗ
726:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:15:32 WQmMqhAP0
サラキンのグレーゾーンは手続きすれば合法だが
手続き無く借りれるクレカキャッシングのグレーゾーンは違法だろ？
727:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:17:08 Lok1+5XM0
法律解釈もまともに出来ん奴が、金融業をやるな。
728:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:19:04 +kZC1YpW0
>>723
>>714
ｗｗｗ？そもそも利息を任意（自由な意思）で払うような超変人なんているの？ｗｗｗ
よって、みなし弁済が成立することは１００％有りません（確定
>>700 >>703 >>706 >>714 >>717
729:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:19:32 73AHBnUX0
>>724
恐らく末端社員は法律の知識は皆無だと思われます。
コールセンターなどの派遣社員（偽装請負もあると推測）はなおさらそうでしょう。
730:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:34:46 EA6jQxJgP
--- 消費者金融経営者の資産 ---
6200億円 福田吉孝一族（アイフル）
6100億円 武井保雄一族（武富士）
5200億円 木下恭輔一族（アコム）
2400億円 神内良一一族（プロミス）
1500億円 大島健伸（SFCG・旧商工ファンド）
--- 各社の2006年度三月期決算 (単位 億円) ---
社名 経常利益/売上高/総資産
898/3498/17803 武富士
946/3444/22045 アイフル
677/3080/15983 プロミス
1082/3966/19615 アコム
武富士が異例の高配当、１株あたり１３０円増
読売新聞より
> 消費者金融大手の武富士は２６日、２００６年３月期の配当性向が前期比
> ６１・８ポイント増の８２・９％になると発表した。
> 日本企業の配当性向は２０％前後が一般的とされており、異例な高配当性
> 向だ。単独の税引き後利益が前期比４１・４％減の３９０億円に対し、「株
> 主に報いる」（近藤光社長）として、１株あたりの配当金を前期比１３０円
> 増の２３０円に増やし、配当金総額が３２３億円になったため。武富士の株
> 式は武井健晃専務ら同社の創業者一族が約２４・９％を保有しており、配当
> 金のうち約８０億円は創業者一族に支払われる。
架空請求で稼ぎますた。
731:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:35:33 0yzzVps90
>>709
サラ金から金を借りなきゃ事業の存続ができない時点でアウト
という社会の仕組みになればそれでよろし。
「分かっていて」というのは「何を分かっている」というのか？
犯罪的な取立てか？
犯罪的な取立てをすると、ちゃんとサラ金会社が前もって宣伝していればその理屈は成り立つ。
犯罪行為を手段として取り立てる（脅迫、恐喝、名誉毀損はするんだろ？）と前もって広告しとけよな。
帰ってくるかわからない相手に無担保で貸したら焦げ付いて、貸した奴が損をする というのが常識だろう。
トリッパグレルのが当たり前。
732:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:37:59 +kZC1YpW0
>>723
>>714
ｗｗｗ？そもそも利息を任意（自由な意思）で払うような超変人なんているの？ｗｗｗ
よって、みなし弁済が成立することは１００％有りません（確定
>>700 >>703 >>706 >>714 >>717
733:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:50:39 mzmSBnS5O
詐欺罪や窃盗罪で社員全員逮捕にならない分だけマシだろ＞業者
これからは法定金利内で儲けでるように業務見直しすればいいだけ
734:名無しさん＠七周年
07/05/01 18:57:00 RT/Ja+u80
ラジオでやってたが、
大手サラ金5社の3月期決算が、
過払い返還訴訟の多発で、
総額1兆4000億の赤字決算だってｗｗｗｗｗ
これで損害賠償まで上乗せされたらとってもステキな事になるなｗｗ
735:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:01:07 ICPXZ9SPO
俺が思うのは、銀行とサラ金の間が死刑と無期懲役と同じくらい差が大きい事。
優良な中小企業の一時的な回転資金なんかは、財務状況をチェックした上で
売掛金を担保に売掛金の7割位を2ヶ月程度の短期で年8～12%で貸付けるシステムが有ってもいいと思う。
736:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:01:45 6MvgrhV2O
いあー法定金利も段階的にもっと下げるべきなんだけどねw
架空請求で利益計上なら東証からもいずれアボンだね本来はwwww
株主は集団訴訟の準備か空売りでウマーなタイミングでも狙うんかね？wwww
737:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:08:00 ZGO5wB3T0
戻ってきた多額の過払い金で空売りだな
738:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:08:01 pWYXPqvr0
iwLAlfmV0さんは、上告すべきと思ってるのかな？？ｗｗｗ
739:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:18:58 pS6CjEklO
>>709
●そのときに「ああ、こんなときサラ金があれば、この窮地を乗り越えて再起の道があったのに」
と後悔しても遅い。
違うだろ
◎そのときに
「窮地ならば早々に諦めてサラ金などに手を出さず、見栄や贅沢もしない身の丈にあった
生活をしていく道を選んで良かった」
と考えられる人間になればいいんだよ。
なんで困った人にはサラ金ありきからスタートしなきゃいけないんだよw
サラ金ごとき日本人を後悔なんかさせるかよ絶対に。
消えちまえばいいよサラ金なんて。
740:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:19:35 KXody7nk0
ＣＦＪ、上告してみろやwwwwwwwwwww
741:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:20:39 DHf5rLBhO
これで正式に犯罪者組織になって良かった。
けどサラ金業者にまだまだ甘すぎる。
742:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:31:19 RT/Ja+u80
最高裁もがんばってるみたいです。
日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
他スレより
最高裁 消費者金融 「利息制限法の上限金利を上回る超過利息の徴収認めず」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
743:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:47:56 7bncSrL20
>>739
>>699に
744:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:48:51 1Gq42Dpa0
最高裁でもみなし弁済が完全否定されたのはいい傾向。
これで地裁や完済で「みなし弁済が有効だと思ってた」とか言われたら
思いっきり そ の 場 で 否定してやれ。
745:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:50:27 KXody7nk0
22億円脱税の消費者金融社長に実刑
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
746:名無しさん＠七周年
07/05/01 19:55:52 0yzzVps90
>>741
最高裁は銀行は守るけど、サラ金は守らない。
いいことだ。
>>736
同意。
747:名無しさん＠七周年
07/05/01 20:13:51 QN2qgT3J0
チョーイチリュー企業であるはずの東証一部上場会社なのに、社員の家族が亡くなった時に
サラ金は会社としてどんな対応しているんだ
吹けば飛ぶようなどんな小さな会社だってそういう時は葬式に社名入りの花輪のひとつくらい出すぞ
それが最低限の社員に対する福利厚生だと思うぞ
なのに街中歩いても過去にサラ金の社名入りの花場が出ている葬式見たことないぞ
サラ金の社員過の家族は死なないのか?
どうして社名入りの花輪を出さないのか、それとも出せないのか、考えてみろよ
いつになったら社員の家族の葬式に社名入りの花輪を堂々と出せる企業になれるんだ
748:名無しさん＠七周年
07/05/01 20:22:08 TOHYEiiu0
>>744
まったくその通りだ
749:名無しさん＠七周年
07/05/01 20:26:12 +Iaa08jC0
>>744
俺が遺族だったらぜ～ったい断るがな（花輪）
つーか証券会社でも断る、恥ずかしい
750:名無しさん＠七周年
07/05/01 20:38:59 A25SRuk50
>>352>>392>>565でサラ金殲滅
今後は、支払い総額＋利息５％＋慰謝料 がデフォになるといいなあ～ なんてね。
751:名無しさん＠七周年
07/05/01 20:55:26 Jv5u/Uzl0
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
,/ ::: i￣￣ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
湯陀公と鮮人涙目
752:名無しさん＠七周年
07/05/01 20:58:00 A25SRuk50
過払い金返還その28社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/01(火) 18:58:43 ID:UJMwvgSL0
良いもの見つけたw(他スレからのコピペ)
最高裁 消費者金融 「利息制限法の上限金利を上回る超過利息の徴収認めず」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/01(火) 20:32:41 ID:fkk4sKCR0
>>128
1年以上も前（平成18年1月シティズ判決）のを今更貼るなYO!
ここの住人ならそれくらい基本知識として体に染み込んでいるがな。
それより札幌高裁の判決文マダー？
753:(/ω＼*)おれは 【大吉】 ◆VIP/UZL3Qs
07/05/01 21:05:08 fA9mcp0Y0
サラ金スレって必ず擁護のレスが入るな。
754:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:07:20 mS4QXKm4O
ていうか黒判決でてるのに取りすぎた分は自主的に返すのが当然じゃね？
755:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:20:37 A25SRuk50
最低賃金が引き上げされたとしても 磁器に
「みなし賃金」なる珍法が成立して最低賃金は事実上有名無実化だろうな。
みなし賃金 とは
・労働者が雇用者の提示する「雇用法」下限以上の賃金を「任意に」受け取る。
・そのさい雇用者は労働者に対し所定の要件を満たした書面を発行する。
・この場合最低賃金を下回る賃金は有効となる
なんてことが起こりそう？
756:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:22:01 +Iaa08jC0
サラ金が法人に高利で金を貸す法人なら話はわかるが
奴等は個人に高利で金を貸すんだぞ
商品は現金そのもの
設備？サービス？品質？
いーやお金だけです
商品の代金もお金です
年利二割の「複利」が代金となります
サラ金業者が自分の与信ミスで踏み倒されると
損金処理をします
かかった経費に対しての儲けがあまりに多いので
税金が多いサラ金業者は伝票上の「損金」をとても欲しがるからです
757:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:22:44 e2qIBJYT0
プロミス：１４７０カ所の店舗を年度内に１５％削減
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
同社は今年２月に傘下に収めた自動車整備会社と中古車ネットオークション会社の異業種展開と、
２社を通じた購入資金を融資する新ビジネスを始め、収益の確保を図る。
758:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:25:14 IKkKvMYB0
利息の他に手数料と保障料をとればおｋ
サラ金ガンガレ
759:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:26:55 94sHWpyV0
借金してる（してた）奴、金取り戻せるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
760:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:27:53 e2qIBJYT0
プロミス：アナリストからは厳しい指摘
URLﾘﾝｸ(today.reuters.co.jp)
当期損益予想について、アナリストの予測値は最も高い見通しが３８６億円の黒字、最も低い見通しが１６３８億円の赤字となり、
証券会社によって大きな開きが出ていた。
野村証券金融経済研究所のノンバンクアナリスト、飯村慎一氏はプロミスの発表した業績見通しについて、
「実際に黒字転換できるかどうかは不透明。利息返還費用が本当に減少するのかが分からない。
会社側が楽観的な見通しを示している可能性もあり、今後確認したい」とコメントした。
761:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:34:05 RT/Ja+u80
>>755
それすでに高裁でサラ金の敗北確定してる。
広島高裁平成１８年２月１６日判決
金銭消費貸借契約において、保証会社に支払われた保証料も、
貸金業者と保証会社が上限金利規制を潜脱することを目的として共同し、
保証会社において借主から保証料を受けるものであるときには、
利息制限法３条のみなし利息にあたるとした。
762:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:38:32 zaaT2VfE0
普通にサラ金絶滅したらいいよ
そしたら借金癖ある人はみんな闇金で金借りるようになるから
面白いよねって知り合いが言ってた。
まあ闇金には利息制限法は関係ないからね
763:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:43:49 TOHYEiiu0
闇金も貸し倒れ頻発で死亡するんじゃね？
764:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:43:50 GwGvUBjQ0
闇金は非合法だからな。
警察も介入してくる。
好き勝手出来ないよ。
宇都宮弁護士のような御人もいるし、簡単に潰せるぜ。
765:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:51:32 +Iaa08jC0
闇金の対処ほど簡単なものないだろ
相手は犯罪組織なんだから
警察にチクればいいだけの話だ
民事じゃなく刑事だもの
766:名無しさん＠七周年
07/05/01 21:57:37 EA6jQxJgP
闇金の方がある意味で与信は厳しいよ。
数百万も借りられないしね。
>>326
767:名無しさん＠七周年
07/05/01 22:10:34 pS6CjEklO
ストップ借りすぎwもさっさと止めろ。
スタート自主返還なら許すwww
768:名無しさん＠七周年
07/05/01 22:12:35 ICPXZ9SPO
闇金に対してのおとり捜査は適法にすればいいだろ。
769:名無しさん＠七周年
07/05/01 22:24:37 plfq03/j0
これでサラ金は名実ともに犯罪集団になったわけか
770:名無しさん＠七周年
07/05/01 22:44:43 XeWHtrWd0
高裁レベルではテレビニュースにならぬか。
依然としてメディアへの圧力が効いていることを示唆している。
771:名無しさん＠七周年
07/05/01 22:46:44 WBDzNqF7O
調停持ち込むまでもうちょっと頑張れば良かったかな？
772:名無しさん＠七周年
07/05/01 23:56:27 goFjlepW0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| サラ金は ∧_∧ いいですね。
||架空請求業者！＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
773:名無しさん＠七周年
07/05/02 00:41:00 aQgH8Q4eO
サラ金(笑)
774:名無しさん＠七周年
07/05/02 00:45:49 /rHfQpzw0
質問です
数年前に勝手に融資枠拡げられたんですけど
もし裁判する時はその事を説明責任で訴える事ができますか
775:名無しさん＠七周年
07/05/02 00:49:24 rGUTSiGm0
ムリ
776:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:03:47 u/kY0r+I0
え！？
枠を広出られると何かまずいの？
777:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:15:28 mtfyhrIwP
枠を広げるのも狭めるのも業者の自由ですよ。
広げ杉(年収200に500枠やら)が行政指導の対象になることはあるかも
778:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:19:48 RjsaD4eM0
「ママ さよなら いろいろあったね なかなか死ねん パパ」
URLﾘﾝｸ(up.uppple.com)
（北海道のSTVテレビの特集：消費者金融のヤミを追う。債務者自殺）
779:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:24:22 6VViASjxO
多分契約書にも融資枠の設定は甲が自由に変更出来る条項があると思うよ。
それ自体は違法性を問えないでしょ。
ただ、ごねて瓢箪から駒って事も……ないだろうな。
780:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:33:50 /rHfQpzw0
>>774>>776 回答ありがとうございます
781:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:53:20 /lMcfCCL0
ばかだなぁ おまえら。年間何万本とでる判決の一つ。同じ主張で認められなかった判決も多数。
それが世の中に出ないのは、『負けたらことが知れたら恥ずかしいから』っていう弁護士が隠してるだけのこと。
だいたい負けたときに「ぼくちん負けましたー」ってマスコミにアピールする弁護士なんかいねぇだろ。
ところが勝とうが負けようが、成功報酬として３割４割はあたりまえ。へたすりゃ５割６割とってるっていう弁護士も居る。
そう、世のなか金。弁護士もしょせん自営業者。金儲けできなけりゃ廃業。
広告宣伝費浮かすために、債務者一人一人の事情は考えずに集団訴訟してマスコミにアピール。
クレサラ活動で有名な某都道府県県庁所在地みたいな名前の弁護士の有名な話。
『破産法改正のときには、弁護士報酬を非免責債権にしてください』という申請をしたという。
借金は、親族だろうが銀行だろうが相手を泣かしてでもチャラにはするが、弁護士報酬だけはチャラにされちゃ困るという本音。
だいたい「サラ金などこの世からなくなれ」などと声高に叫びつつ、そのサラ金がなくなれば一番困るのはクレサラ弁護士と司法書士。
形は違えども、同じ債務者から違う形で金をとる。５社から過払い金１００万回収しても、成功報酬だの着手金だの減額報酬だので、下手すりゃ債務者の手元に残るのは０。
むしろさらに借金して弁護士に返済。
ってことで・・ みんな、自分で簡単に訴訟できるんだから自分でやった方が得だぞ。満額手元に残るぞ。
なんか数万分の１という判決に騒いでるようだが、まぁ 訴状に書くのは自由だからがんばれや。
782:名無しさん＠七周年
07/05/02 01:58:22 AK6z0OoG0
どこを縦読み？
783:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:03:06 GSyKiVb50
マージャンするのは自由、しかし点棒が現金に変ったら、マージャン賭博
パチンコも同じ、景品が現金化された時点でパチンコ賭博
グレーゾーンとかそんなレベルじゃない。丸っきりの組織賭博
サラ金高利貸しの次はパチンコ賭博の違法性を糾弾しろよ。
784:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:13:30 Rao+KbmB0
> ところが勝とうが負けようが、成功報酬として３割４割はあたりまえ
納豆メシ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
成功してねえじゃんｗｗｗｗｗｗ
785:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:15:35 1l5gGMqJ0
それでも移行期間と法適用を数年放置。
自由民主党、政治献金まだ欲しいと。
786:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:26:38 sgIOFew00
後は政権交代で、トドメを差すだけ。
民主は天下り規制に力を入れているからな。
警察関係者と朝鮮ゴロツキ産業の癒着を断ち切れる。
787:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:32:58 DFJ1pgO50
勝とうが負けようが成功報酬ってのは
確かにおいしい商売だなｗｗｗ
788:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:51:13 E1KAPC9l0
ところが今や殆ど無傷で勝てるんだな。
サラ金、クレジットカード会社は白旗状態ですから。
789:名無しさん＠七周年
07/05/02 02:52:04 Rao+KbmB0
ところが？
790:名無しさん＠七周年
07/05/02 03:26:00 RlJvfJk50
最近では、返還請求出すとサラ金のほうから「おかね返しますから、分割でいいですか？」
なんていい出すとこも出てきてるからなｗｗ
おまえらが支払いを待ってくれた事があるのか？と問い詰めたいｗｗ
中小サラ相手だったら早めに動かないと、本当に取りっぱぐれるぞｗｗ
791:名無しさん＠七周年
07/05/02 03:29:11 QPIR00v00
架空請求業者のコマーシャルを流しているテレビ局を発見したら、通報しよう。
全国の消費生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
テレビCMご意見箱
URLﾘﾝｸ(kaiin.jaro.or.jp)
792:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:47:55 8h+lJjUPO
テレビのニュースで取り上げないね。
793:名無しさん＠七周年
07/05/02 08:58:15 fd5MaUT30
大手銀行の後始末が終了したのでサラ金つぶれてよしって事か…
794:名無しさん＠七周年
07/05/02 09:43:24 HSeyswul0
親会社のシティバンクはいつサラ金を切り捨てるか？
あの会社を良く知ってるが、アメリカの本社が決定したら
やることは早いしエゲツないぞｗ
795:名無しさん＠七周年
07/05/02 09:53:27 THuQUTv10
>>5
今までは過払い金返還請求だったから、過払い金発生または取引終了から１０年だった。
ところがこれを架空請求の不法行為とするなら、時効は、不法行為を知ってから３年。
つまり、支払い義務がないことを知らなかったのなら、その間時効は進行しない。
ようするに、除斥期間の２０年が経過するまではいつまででも請求できる。
この判決のすごいところはそこにある。
796:名無しさん＠七周年
07/05/02 10:32:27 E5DkvNpo0
>>102
まろゆきも興味津々か
札幌GJだが、闇を先に何とかしないとそっちに流れるぞ。。
797:名無しさん＠七周年
07/05/02 12:20:10 5eLumIEr0
成功してないのにその報酬3割4割はどうやって計算してるのだろう
仮に取れた場合の金額の3割4割払えって事なのか・・・サラ金より悪質じゃんｗｗｗ
798:名無しさん＠七周年
07/05/02 12:58:14 YOFRImNI0
面白そうだからageとくか
799:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:18:06 sKgEewHG0
悪質な「利用した覚えのない請求」が横行しています
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
架空請求にご注意ください。
800:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:19:49 7rwKyrST0
駄目！ 架空請求！
映 画 化 決 定 ♪
801:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:25:40 8Xr50Ect0
ニュースまだー？
802:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:27:44 6PERoylJ0
>>794
そんなにファビョらなくてもいいよ。
今や100％勝てるんだから。
朝鮮人の負けｗ
803:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:51:25 zCmi+r+i0
800ゲットなら里美に浣腸1000cc。
その様子をうp
804:名無しさん＠七周年
07/05/02 13:58:47 pbzQUynO0
新聞の報道もサラ金各社の収益が低下して貸付拒否が増えているなどと
消費者側を脅すような報道ばっかりだ。
所詮朝鮮サラ金の広告収入でメシ喰ってるマスゴミには違法な灰色金利の
報道など期待してはいけない。
マスゴミはクズ！
805:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:04:43 xLgWFUc10
大手より審査が緩い中小業者は、これまで大手から新規貸し付けを断られた借り手の
受け皿になってきたが、こうした業者が廃業に追い込まれることで、どこからも
貸し付けを受けられない人が増える可能性がある。
サラ金天国は苦々しく思ってるんだけど、↑の状況もつらいものがある
２０％超の金利帯が空白になるってことは一見健全に見えるけど
実はバランスとしては超不健全であるともいえるんだよな
806:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:20:23 mtfyhrIwP
借りられない人を高金利で救おうとする発想がおかしいよね。
今までは抜け道があったから違法な高利で貸していただけ
そこをふさげば本来の信用度を高金利で削られていた人には低利で貸すしかなくなる。
借りられない人が借りても利払いに消えるだけ、どうせ借りられないならとっとと返還請求するまで
807:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:34:44 B2hXKS4O0
消費者金融は高い金利を取ってはいるが、他の金融機関で借りれない人のために・・・ってのは、闇金と同じ理屈だよねｗ
808:名無しさん＠七周年
07/05/02 14:51:19 IZ7+YKkX0
闇金に人が流れないようにその手前で救済しているとか詭弁垂れ流し。
809:名無しさん＠七周年
07/05/02 15:01:47 sKgEewHG0
どうせ駅前のサラ金ビルも893か非日本人の持ち物だろ。
潰れろ。
810:名無しさん＠七周年
07/05/02 16:53:04 aQgH8Q4eO
もっと祭りになってもよさそうなんだけどな。
本当ﾏｽｺﾞﾐやらメディアやら汚いわ。
811:名無しさん＠七周年
07/05/02 17:06:07 iGgJxUbFO
初めての架空請求♪
ラララ架空請求♪ラララ架空請求♪
どうする？架空請求
ほのぼの架空請求
どれもしっくりこねぇな…
誰かいいキャッチ考えてくれ
812:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:05:03 8Xr50Ect0
灰色金利で破産寸前だぜ
今日もかかってくるTEL
今月も支払いが遅れTEL
YOU早く金返せよ！（お前がなー）
YOU一括で返せよ！（お前がなー）
借入金？ NO！
貸付金？ YES！
取引履歴もはや預金通帳！
灰色金利で架空請求だぜ
今日もかかってくるTEL
今月も支払いが遅れTEL
YOU早く金返せよ！（架空請求！）
YOU一括で返せよ！（架空請求！）
借入金？ NO！
貸付金？ NO！！
サラ金はもはや架空請求！
813:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:06:12 8Xr50Ect0
↑ラップ調に
814:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:39:24 aQgH8Q4eO
>>808
架空請求だよ！全員集合♪
815:名無しさん＠七周年
07/05/02 18:48:52 8xTCM6HEO
架空請求にもマナーを
816:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:14:15 0bLAoBgH0
裁判での判例が出た以上、他の企業で行っているリコールの広告のようなものを出し、
不当利益に対して、認知していない人にリコール（不当利益の返還）を行うのがマナーでないでしょうか？
たとえば、
CFJ株式会社ディックを利用したお客様各位
当社でご契約のお客様に対して、多くの利息を受取っていました。
以前に当社で借り入れをしたお客様は、ご本人を確認されるものをご持参の上、当社最寄の支店、コールセンターにご連絡を下さい。
申し入れた人より、過去の取引を法定利息で計算をして返還いたします。
という内容の広告を打つのがマナーじゃないのですか？
817:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:21:28 R3drVTx2O
>>414
馬鹿か、お前は。
暴利のサラ金をのさばらせて、上場まで認めて、こっそり政治献金をもらってる自民サラ金族議員がいるから、
サラ金はこの世の春を謳歌し、一般庶民はサラ金への金利返済で購買力が激減した結果、国内消費が落ち込んでいるんだろうが！
ドイツのように国が暴利のサラ金の存在は認めず、金融機関が本来の社会的使命を自覚して小口融資に力を入れていたならば、
国内の消費は格段に良くなっていたことだけは確かだ。
818:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:25:26 Aqvdbmfs0
サラ金助けたい人は、民主党に入れて。ｂｙ 闇金
819:(/ω＼*) ◆VIP/UZL3Qs
07/05/02 19:26:21 +ri2pOBS0 BE:1340437469-2BP(0)
つまり違法金利で貸し出した金の催促は､架空なのでオレオレ詐欺と同じってことか。
820:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:46:00 6i1LbbEd0
>>815
サラ金批判を共産並みにやってたのに？
821:名無しさん＠七周年
07/05/02 19:58:18 6VViASjxO
過払い発生以降の支払い催促っていう注釈がつくけどな。
その場合は葉書で来る、財務局債権回収センターと同じくらいの架空請求www
822:名無しさん＠七周年
07/05/02 20:07:43 B2hXKS4O0
まあ、この裁判は確定してないから、架空請求かどうかは確定してからだね。
でも、残債がある人には金利の引きなおしを業者側が自主的に行うべきだよ。
過払いが発生してる人も多いだろうし、残債がかなり減って気持ちに余裕の出る人も多い。
自殺者の1人でも救えるかもしれない。
823:名無しさん＠七周年
07/05/02 20:32:07 +7VUmhJy0
>>113
>CFJ＝シティファイナンシャル・ジャパン
>アメリカの金融大手シティグループの一員の消費者金融会社、シティファイナンシャルの日本法人である。
× 消費者金融会社
○ サラ金
◎ 高利貸
～ ヤクザ
824:名無しさん＠七周年
07/05/02 20:33:45 QPesayjs0
3,782億円の赤字のため、１０００人リストラ プロミス
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
825:名無しさん＠七周年
07/05/02 20:34:56 6VViASjxO
CFJも最高裁まではもって行かないかもね。下手に最高裁までも高裁判決を支持しちゃうと判例として確定しちゃうし。
高裁で止めて置けばまた違った判決が出る可能性もあるしね。
原告が張り切って上告しても、高裁で慰謝料＋裁判費用まで認めている状況じゃ
最高裁では馴染まないから棄却になりかねないし。今回はここまでかな。
ただ今回の判決が今後の重要な判断材料になって、各地の高裁で同じような判決が出まくれば
通例になるな。
826:名無しさん＠七周年
07/05/02 20:35:07 +7VUmhJy0
>>821
>１０００人リストラ
１０００人の新たな顧客誕生！！！ よかったね
827:名無しさん＠七周年
07/05/02 21:06:26 mwqHsR/W0
>>808
それが架空請求のマナー！
828:名無しさん＠七周年
07/05/02 21:31:04 HI0QiBxX0
プッシュ大統領、架空請求テロリスト本拠地の攻撃を決断か
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
829:名無しさん＠七周年
07/05/02 22:04:38 +m893fym0
サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
サラ金マスコミが「改革」の言葉を流行させた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
830:名無しさん＠七周年
07/05/02 22:17:34 0b/IvOXg0
貸し倒れとかならないように
貸金業者は信用調査とかきちんとしてなかったの？
831:名無しさん＠七周年
07/05/03 00:04:48 uhks3NMd0
アイフルと武富士が下方修正、４社で１兆７千億の赤字予想
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
消費者金融大手のアイフルと武富士は２日、２００７年３月期の連結決算の業績予想を下方修正した。
（5月2日21時14分）
832:貼り付け歓迎
07/05/03 00:08:12 HdJWHZbr0
客から過払い金訴訟をされ、
現役の社員からは未払い残業代を請求されている会社です。
これがシテイグループの実態です。
事件番号；東京地方裁判所 民事19部 平成１８年（ワ）第28183号
次回期日は5月１４日１４時３０分から
東京地方裁判所にて予定されております。
833:名無しさん＠七周年
07/05/03 00:12:05 uP02u14s0
>>822
いや，持ってくだろ，本件は。
ひっくりける可能性がかなりあるし。
とマジレスしてみる。
834:名無しさん＠七周年
07/05/03 01:18:56 D7afjDUk0
>>819
お国が言う多重債務者減らすてのも
業者に自主返還させれば一気に解決するんだよねー
多重債務者や予備軍のかなり多くが返済間に合わなくて更に借りてるタイプだから。
いわゆる更金
835:名無しさん＠七周年
07/05/03 03:04:33 yJezlYyh0
紘基っていう名前いいな。
石井先生を思い出した。
836:名無しさん＠七周年
07/05/03 10:57:34 Z6ldFeb20
本日5/3付 西日本新聞３１面より
〓〓過払い金返還請求 急増〓〓
☆福岡県司法書士会T崎T也氏は、
「過払い金の返還は生活立て直しの手段に過ぎない。
金融機関から 二度と融資を受けられない という現状もあり…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆利息制限法の上限金利を超えて支払った利息については
借り手側が契約書や取引明細書を基に 貸金業者に取引履歴を開示させて…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■■ 西日本新聞はそれほど過払い金返還をやめさせたいのか？？！！
再度確認しよう。
１：過払い金返還したからといっていわゆる
ブラック にはならない。 こんなの常識。
２：取引履歴開示に必要なのは
本人を確認できるもの つまり免許書や保険証 を提示して
あとは履歴開示申込書に記入するだけ。契約書や明細書等一切不要。
西日本新聞は即刻訂正・謝罪文を紙面に載せよ！
837:名無しさん＠七周年
07/05/03 11:02:06 Nllf/aQd0
西日本新聞終わったな
838:名無しさん＠七周年
07/05/03 12:37:42 JYXZmuaO0
>>833
>１：過払い金返還したからといっていわゆる
ブラック にはならない。 こんなの常識。
これは、完済済みで解約して過払いした場合、ブラックにならないんですよね？
残債ありで過払いした場合はブラックですよね？
839:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:11:45 JaHq08Dd0
西日本新聞ってどこで売ってるの？
時代おくれだね
840:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:24:56 HwmORcQnO
残債務有りで過払い訴訟したら、ブラック番号３２「債務整理」が登録されるよー
ブラックって要するに「このお客さんにはお金貸さない方がいいですよ。貸しても商売になりませんよ」っていう
情報を共有するためのもんだから、訴訟起こした人が登録されるのは当たり前。
ただ「ブラック＝もう借りられない」という事ではなく
あくまで情報の共有であって、この情報を元に貸付を断るか否かは業者による。
「破産」で登録されていれば１００％どこでも断るけど、
「債務整理」なら特に断らないという業者もいる。
841:名無しさん＠七周年
07/05/03 13:32:31 45hO0BNn0
>>835
完済してなければ、ブラックにる可能性は非常に高いです。
完済済みでもなる場合があります。
842:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:19:25 gSfbStnX0
>>837
これだけの過払い請求があれば、債務整理ってのもあてにならなくなりそうだね。
843:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:33:18 +4COLYHJP
いつかはそうなるとしても、各社が利息制限法以下の商品に切り替えるまでは
過払い請求した客に貸すことはできないんですよ。
また過払いが発生しますからね。
自主返還をして取引継続を望むことはもちろん
844:名無しさん＠七周年
07/05/03 14:51:32 A+zAOgkf0
３歳サバ読み「レイク」の夏川純、起用続けるＧＥのコンプライアンス意識とは？
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
845:名無しさん＠七周年
07/05/03 16:57:15 QW28GJp+0
取引履歴もサバ読みです
846:(/ω＼*) ◆VIP/UZL3Qs
07/05/03 18:17:50 PV8g0FHs0 BE:248229252-2BP(0)
取り立て利息のサバを読んでいる点で共通ということか
847:名無しさん＠七周年
07/05/03 20:14:58 ziolNdyW0
住友信託、最終益1040億円に下方修正＝消費者金融向けなどで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
住友信託銀行 <8403> は2日、2007年3月期の連結業績予想について、最終利益が1040億円と、
従来の1200億円から160億円減少する見通しだと発表した。経常利益も1700億円（従来予想は1900億円）に下方修正した。
848:名無しさん＠七周年
07/05/03 20:25:51 D3AuFGui0
某サラ金会社は、大規模なコールセンター設けて苦情に対応してたりするみたいね
年率を下げた分、勝手に最低支払額を上げたらしく、苦情が殺到してるらしいｗ
>>1の判決できっちり判例に残れば、サラ金も終わるな
849:名無しさん＠七周年
07/05/03 20:30:40 ziolNdyW0
>>845
それは、たぶん、現在問題になっている偽装請負派遣奴隷を使用したコールセンターだと推測する。
850:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:15:59 vTMY0RxS0
早くパチンコも潰せ！
851:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:20:00 NlQEsP5b0
電通の奴らサラ金からカネでももらってるのかね？
852:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:25:27 nKzmBbE10
>>848
そりゃ、広告宣伝費ならたっぷり貰っているだろう。
853:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:32:22 SGE1A02/0
サラ金大臣って誰だっけ?
854:名無しさん＠七周年
07/05/03 21:45:02 g0JtRAH/P
良スレ
855:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:04:58 OYj6UA9L0
過払い金返還その28社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
只今バトルボーナス継続中ｗ
856:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:06:32 1qjwIJM60
なかなか死なないなぁ。
ゴキブリなみの生命力だ。
857:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:06:40 1j1pg3lZ0
>>852
虹オーラ出まくりだな
858:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:09:25 OYj6UA9L0
>>854
どうも
擁護レス付けてるのは皿回しではなくて
その新聞社の人間じゃなかろうかとｗ
859:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:26:00 g0JtRAH/P
そういや市長選に弔い出馬して「酷い仕打ち」受けたのは何処の新聞社の記者だっけ
860:名無しさん＠七周年
07/05/03 22:31:53 lRwJALHf0
過払い金返還訴訟起こすような人が
何故また金を借りようとするのか謎
普通懲りて二度と借金しないと誓うもんじゃないの？
861:名無しさん＠七周年
07/05/03 23:01:13 N0cwlirOO
期限の利益喪失特約条項がある時点で、現在では
「みなし弁済に当たると思ってました。」
なんて詭弁が通用する訳もない。
長期でサラ金に借入弁済をしている人は、適法の金利で引き直し、過払いが発生していればそのお金の返還要求は適法だ。
ここは、法治国家を標榜している国が違法な請求をしている業者に対して強い行政指導若しくは処分を降すべきだと思う。
違法なんだから、ほって置いてはいかんでしょ。
今回の高裁判決が最高裁まで行って、確定して、違法な金利をとり続けた業者に
更なる鉄槌が落ちるのも面白いけど、最高裁は認めるか見物だ。
862:名無しさん＠七周年
07/05/03 23:07:50 qXnBlwBc0
悪質リフォームや悪質呉服次々販売と結託していたオリコに
数千億円を調達した日本政策投資銀行とはいったい何者なのだろうか？
すごくあやしいwwwwwwwwwwww
863:名無しさん＠七周年
07/05/03 23:21:21 VBcVBcAH0
マスコミが報道しない分、ネットや口コミで広げていくしかないな。
864:名無しさん＠七周年
07/05/03 23:26:26 E6AGkUlf0
残債ありで過払い請求＝ブラック。
逆に考えれば今まで真面目に返済していた優良顧客なのにね。
865:名無しさん＠七周年
07/05/03 23:32:22 8TsxBXxa0
地上げ屋や暴力団、料亭の女将・演歌歌手、お笑いタレントに過剰融資し、
ヤクザは怖いので回収不能に陥り、日本経済を崩壊させた銀行が、今度は、サラ金を使用して金儲け。
それも行き詰った（かのように見える）
竹中の自慢する不良債権処理とは、サラ金マネーロンダリングであったのだ。
866:名無しさん＠七周年
07/05/04 01:39:23 QA6efdbK0
大学が国立・私立問わず銀行系クレジットカード屋と提携してるのも不味い状況だね。
約款見れば分かるが、こいつらの貸し出し利率も遅延損害金とか含めると軽く利息制限法
を超える。収入の無い学生にサラ金カードを持たせて借金への抵抗感を軽減しようとの
国家（＝アメリカ）による策略に気付いている奴ってどのくらいいるのだろうか？
収入源を得るための借金ならば金が回りまわって循環するが、通常の一般消費財まで
借金で買うと金利分だけ市場が縮小するので経済的には悪影響なんだがね。便利だポイント
だと鳥頭の連中は全体的な事を考えないから、本当にタチが悪い。
867:名無しさん＠七周年
07/05/04 02:42:42 mQ1HK7PV0
高利貸し終了のお知らせｷﾀｰ
めでたいね、こりゃ。
868:名無しさん＠七周年
07/05/04 04:17:01 9Nivrft10
あらあら、架空請求は警察に通報しましょうwwwwwwwwwwwwwwwww
869:名無しさん＠七周年
07/05/04 05:55:05 QA6efdbK0
>>859
ぐぐったら、案の定ケケ中が出てきたｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
870:名無しさん＠七周年
07/05/04 05:59:43 69qAWYkk0
>>866 なるほど。
サラ金（架空請求業者）を救済することが”経済社会の活力の向上及び持続的発展、豊かな国民生活の実現（以下略）”に
結びつくとは到底考えられませんので、明らかに”日本政策投資銀行法”に違反しているのではないでしょうか？
日本政策投資銀行（にほんせいさくとうしぎんこう；英文名称 Development Bank of Japan、DBJ）は、
日本政策投資銀行法に基づき、経済社会の活力の向上及び持続的発展、豊かな国民生活の実現並びに
地域経済の自立的発展に資するため、一般の金融機関が行う金融等を補完し、又は奨励することを旨とし、
長期資金の供給等を行い、もって日本の経済社会政策に金融上の寄与をすることを目的とする政策金融機関たる特殊法人である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
871:名無しさん＠七周年
07/05/04 08:26:32 KHwE5MXa0
宣伝するぞ
872:名無しさん＠七周年
07/05/04 08:47:14 LneDGoEc0
サラ金締め上げると、パチ屋も潰れる。
相乗効果。